Эрдоган: Анкара ожидает поставки более ста истребителей F-35

147
Турецкое правительство ожидает поставку из США 120 истребителей 5-го поколения F-35, передает ТАСС заявление президента страны Тайипа Эрдогана.





Соединенные Штаты производят самолеты F-35. Нам их тоже поставят в количестве 120 единиц,
сказал Эрдоган во время выступления в Стамбуле.

Он добавил, что некоторые детали этих самолетов производят в Турции.

Первые два истребителя F-35 были переданы турецкой стороне в конце июня 2018 года на территории одного из предприятий компании Lockheed Martin в Форт-Уэрте (штате Техас).

«Сегодня праздник технологического прорыва, мастерства и партнерства, кульминацией которого станет передача этих истребителей турецкому правительству», – сказал на церемонии вице-президент компании Орландо Карвальо.

После этого оба самолета были переправлены на базу ВВС США Люк (Аризона), где в настоящее время проходит подготовка турецких летчиков.

В прессе периодически появляются сообщения о том, что Вашингтон, старясь не допустить покупки Анкарой российской зенитной системы С-400, угрожает турецким властям заблокировать поставку новейших истребителей. На этом, кстати, настаивает и Конгресс США. Однако Анкара неоднократно давала понять, что никаких проблем с поставкой американских самолетов нет.

F-35 Lockheed Martin – многоцелевой истребитель пятого поколения, созданный с использованием технологии стелс, способен нести ядерные боезаряды. В проекте создания машины приняли участие 8 стран, в том числе Канада, Австралия, Британия, Дания, Норвегия, Нидерланды, Италия и Турция.
147 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -14
    17 декабря 2018 17:03
    Зачем ему этот дорогущий хлам, лучше покупай великолепные Су-57
    1. +18
      17 декабря 2018 17:13
      Су-57 даже нет в войсках РФ(если не учесть штучные экземпляры)
      1. +7
        17 декабря 2018 17:23
        Османчик решил лично проверить видит С-400 F-35 или нет? laughing
        1. +1
          17 декабря 2018 18:02
          Цитата: Чёрный
          Османчик решил лично проверить видит С-400 F-35 или нет? laughing

          По ходу так и есть..Вот только там явно маленький секретик имеется ..
          Помнится читал где то , наши советники во времена СССР обучали "советуемых" пользоваться новейшими системами ПВО ..И там некоторые кнопки и экраны отсутствовали , наши как могли выворачивались объясняя ,что это на всякий случай типо кондиционеры и тому подобное подключать))) ..Ведь ПВО был экспортного варианта !
          P.S. А Турция член НАТО , так что тут все нормально ..Пусть закупают , наши на них посмотрят по тихому и т.д.
          1. +1
            17 декабря 2018 19:00
            Цитата: Корешок
            И там некоторые кнопки и экраны отсутствовали , наши как могли выворачивались объясняя ,что это на всякий случай типо кондиционеры и тому подобное подключать)))

            Иначе как объяснить, что советские ПВО 70-х годов выпуска сбили в Югославии "невидимый" самолёт?
            1. +6
              17 декабря 2018 19:07
              Им не сказали, что это невидимка
              1. +5
                17 декабря 2018 19:25
                Цитата: Гиперзвук
                Им не сказали, что это невидимка

                Нам не говорили, что американский спецназ непобедим. Мы не знали. Потому в пинки их пускали на раз. drinks Лично негра двухметрового, полковника американского спецназа, за полторы минуты в нокаут отправил. А уж лейтенантов ихних......
                1. +2
                  17 декабря 2018 20:05
                  Ни в коей мере не хочу обидеть, но за последние годы столько таких баек было...
                  1. +2
                    17 декабря 2018 20:59
                    Цитата: Перейра
                    Ни в коей мере не хочу обидеть, но за последние годы столько таких баек было...

                    Если человек мастер спорта по боксу, а полковник его старше и лицо защищать не умеет, то вполне закономерно. Вот за литех респект и уважуха, пацаны молодые, а если среди них бывшие чемпионы-любители или те, кто пробовал себя на ринге в качестве профессионалов, то действительно - М-О-Л-О-Д-Е-Ц good
                    1. +5
                      18 декабря 2018 03:47
                      Цитата: Krasnodar
                      Если человек мастер спорта по боксу

                      КМС.

                      А ещё по самбо, по классике, по дзюдо. И подполковник ВДВ. На пенсии.
                      1. 0
                        18 декабря 2018 08:50
                        В рукопашке не важно, где Вы себе колени со спиной калечили - в десантуре или морпехе, а КМС, тем более, советский, это круто.
                      2. +1
                        18 декабря 2018 09:30
                        Цитата: Krasnodar
                        В рукопашке не важно, где Вы себе колени со спиной калечили - в десантуре или морпехе, а КМС, тем более, советский, это круто.

                        Не важно где. Важно - за что. За РОДИНУ. Вот за ТО и воевали, за то и бились...
                  2. +2
                    18 декабря 2018 03:43
                    Цитата: Перейра
                    Ни в коей мере не хочу обидеть, но за последние годы столько таких баек было...

                    Меня, в силу возраста, сложно чем-то обидеть. А двухметровый негр - это не байка, это факт моей биографии. Как и Ливия, как и Сирия, как и Вьетнам, как и Лаос, как и Никарагуа и много чего ещё....И глушил я того негра тоже не по-детски...Сейчас не скажу, а раньше РУКАМИ убивал. Сын и внук умеют - учил.
            2. +6
              17 декабря 2018 21:44
              Иначе как объяснить, что советские ПВО 70-х годов выпуска сбили в Югославии "невидимый" самолёт?

              В Югославии Ф-117 сделали 850 боевых вылетов и был сбит только один Ф-117.

              В Ираке Ф-117 сделали 1271 боевой вылет - сбит один Ф-117.

              Итого: На 2121 вылета всего две потери. Такого выдающегося результата нет ни у одного современного самолета. Результативность боевых вылетов у не стелс самолетов в пределах 50%. У Ф-117 результативность была 80-95%.

              Ф-117 был первый использующий стелс. И на нем дорабатывали саму программу стелс. Из опыта Ф-117, добились отражения облучения, не только угловатыми формами, но и плавными поверхностями. Именно поэтому Ф-117 был заменен на Ф-22 и Ф-35 выросшие из Ф-117.
              1. +3
                17 декабря 2018 21:55
                Цитата: Тархан
                акого выдающегося результата нет ни у одного современного самолета.


                СУ-35

                Подумай на досуге.
                Но спокойнее. Держи себя в руках. laughing

                Боевые вылеты у матрасов были в Корее, да во Въетнаме.
                Пожалуй всё.
                Давненько верно? wink

                1. +7
                  17 декабря 2018 22:01
                  СУ-35
                  Подумай на досуге.
                  Но спокойнее. Держи себя в руках.


                  А чего мне думать. Если у тебя есть данные то сам их и представь.

                  Выдай сколько боевых вылетов совершил Су-35. И без истерики.
                  1. -1
                    18 декабря 2018 07:33
                    Цитата: Тархан
                    А чего мне думать.

                    Во-во, трясти надо. Прапорщик кибервойск.
              2. -2
                17 декабря 2018 22:24
                Во-1, в Югославии сбито 5, а не 1. пндосы не хотят признавать те потери, обломки которых им удалось вывезти. Во-2, если бы он был такой эфективный, эту программу бы продолжили. Но пндосы признали, что это хлам и свернули его
              3. +4
                17 декабря 2018 23:10
                в Ираке ничего не сбили.
                а в Югославии сбили на пятый день, а потом за три месяца не смогли сбить ни одного
                1. +1
                  18 декабря 2018 04:40
                  Авиор как то опет ти ? А потом ни не било ПВО а збили Серби 2 Ф117 и 1 Б1.Разница в силах била 1 на 150 и технологически 30 лет . Страшни мусор збили молотком !
              4. +4
                18 декабря 2018 04:36
                С начела в Сербии не Юугославии и против Сербов . Никогда Ф117 не летел просто так , с начела била у полности подавльена ПВО. Потом они летели туристически .Однос сил бил 1 на 150 уи уровень технологии на 30 лет разнице. Потерали когда у Сербов не било почти ПВО 2 Ф117 и 1 Б1 .Ето можно считат как збили молотком . Ети самолети Ф117 били мусором по етому после Сербие ушли в пензиу .Если би била полноцена ПВО кажди 3и успел би вижити перви налет . Ете байке о страшним стелс Фу 117..... могут говорит папаусами не Сербами .
            3. +3
              18 декабря 2018 04:24
              Сбили Серби и в Сербии !
        2. 0
          17 декабря 2018 20:00
          Цитата: Чёрный
          Османчик решил лично проверить видит С-400 F-35 или нет? laughing

          Вот это ближе к истине. Может быть и с нами поделится.
          1. 0
            18 декабря 2018 07:37
            Ващета, это ему должны за уже произведенную работу. Но отказываются поставлять.
        3. +2
          17 декабря 2018 20:47
          Это прогиб за покупку С-400.
      2. -9
        17 декабря 2018 17:28
        Из-за ограничений бюджета, а не невозможности производить. Если бы Эрдоган проплатил - построили бы сколько надо
        1. +4
          17 декабря 2018 17:30
          Чтобы что-либо проплачивать, нужны гарантии, что оно будет создано в срок и с заявленными параметрами. А программа Су-57 сильно затянулась.
          1. +1
            17 декабря 2018 20:59
            Сколько лет программе f35 вы хоть в курсе?
            1. +3
              17 декабря 2018 21:06
              Это вообще никого не волнует. F-35 есть сейчас, Су-57 сейчас нет.
              1. +1
                17 декабря 2018 22:34
                Нечего тогда приводить аргумент с затянутой программой раз не волнует.
                1. -2
                  17 декабря 2018 23:56
                  Еще как есть. F-35 можно купить уже сейчас. Су-57 вообще неизвестно когда появится.
                  1. 0
                    18 декабря 2018 13:45
                    на мое замечание ответа я не вижу.
                    1. -1
                      18 декабря 2018 13:53
                      Это не мои проблемы.
        2. +3
          17 декабря 2018 17:55
          Уши бы мы от осла построили, двигателей пока нет, ракет воздух воздух уровня хотя-бы aim 120c-7 нет. Вопросы?
          PS мантры что вот вот изделие 30допилим просьба не писать
          1. 0
            17 декабря 2018 18:13
            Двигатель, соответствующий требованиям 5 поколения (сверхзвук на бесфорсаже) есть уже давно. Выходите из параллельной реальности. Через несколько лет достроят еще более крутой двигатель, хотя в нем и нет особого смысла
            1. +7
              17 декабря 2018 18:16
              Достроить более крутой хотя нет в нем смысла.....
              Ясно понятно расходимся, гуру в треде
              PS Я же просил не говорить про достроим, допилим, факт есть факт Двигателя пока в серии НЕТ
              1. -1
                17 декабря 2018 19:08
                Наверное, Су-57 летает на пердячей тяге
                1. +1
                  17 декабря 2018 20:23
                  Пока его нет в серии, можно сказать, что он вообще не летает. То же самое как и Миг-35 с АФАР. На бумаге есть, но все в будущем, еще чуть-чуть, вот буквально в конце года. 10 лет подряд.
                  Пойдите купите себе автомобиль, которого еще нет, но вот-вот уже к нему приделают нормальный двигатель (а не от жигулей) и электронику (не от жигулей). Как только испытают. Вот прям скоро совсем. Мы же макеты показывали на выставках, и даже кучу рекламных роликов наклепали.
                  Будете брать?
                  1. -3
                    17 декабря 2018 23:11
                    ЭРП ? , МиГ-35 уделает Ф-35 с такими баками, как тузик грелку .... smile hi
                    1. +4
                      17 декабря 2018 23:19
                      Вот как уделает, тогда и обсудим.
                      1. -1
                        17 декабря 2018 23:25
                        Цитата: Перейра
                        Вот как уделает, тогда и обсудим.
                        Нет не обсудим, янки не дураки идти на явный проигрыш.... smile
                    2. 0
                      17 декабря 2018 23:57
                      Цитата: XXXIII
                      МиГ-35 уделает Ф-35 с такими баками, как тузик грелку

                      Миг-35 с радаром Жук-М его даже не увидит, ни с баками, ни без баков. А радар Жук-А пока что в серию не планируется.
                      1. -2
                        18 декабря 2018 09:18
                        Цитата: Henderson
                        Миг-35 с радаром Жук-М его даже не увидит, ни с баками, ни без баков. А радар Жук-А пока что в серию не планируется.

                        Этот проект засекречен и вы попались на самое простую дизу, нельзя недооценивать врага, в данном случает РФ и в пентагоне это прекрасно понимают, а вы нет..... smile hi
                      2. 0
                        18 декабря 2018 10:22
                        Не смешите мои тапочки. Жук-М стоял еще на бракованных алжирских Миг-29СМТ, которые в итоге завернули опять в Россию.
                        А уж нарисованные баки от F-16 приводить как пример, это вообще за гранью глупости, сикретолог Вы наш.
                      3. 0
                        18 декабря 2018 11:56
                        Цитата: Henderson
                        Не смешите мои тапочки. Жук-М стоял еще на бракованных алжирских Миг-29СМТ, которые в итоге завернули опять в Россию.
                        А уж нарисованные баки от F-16 приводить как пример, это вообще за гранью глупости, сикретолог Вы наш.

                        Диван не жмет? smile
                      4. 0
                        18 декабря 2018 11:57
                        Это Вы у себя спросите. Зачем лепить фейковые картинки.
                      5. -1
                        18 декабря 2018 12:10
                        Цитата: Henderson
                        Это Вы у себя спросите. Зачем лепить фейковые картинки.

                        Вот скажите вы участник разработки или военный который использует или видели то что видели? Как можно доверять полностью, когда в любой стране есть секреты?
                        И самое главное, что сам радар был представлен 2009 года в Индии (экспортный вариант) сегодня 2018 год. Почему там "индусы" не купили или может им не то показали что они хотели, знать этого не знаю, а слухи в сми чаще обсуждают чем саму суть. Кстати "суть" не всегда доступна сми, ввиду секретности проектов и их сотрудников и т.д....

                        пс. Проект Ф-35 тоже засекречен, то что тут евреи говорят и фанаты, это всем доступно, но есть то что знают только малые группы проекта и в интернете об этом не напишут, от слова никогда!
                      6. -1
                        18 декабря 2018 12:23
                        Да господи. Картинка с F-35 на который прифотошопили конформные баки от F-16. Сикретность, ага. Диванная.
                        Цитата: XXXIII
                        что сам радар был представлен 2009 года в Индии (экспортный вариант) сегодня 2018 год

                        Официальный печатный орган Госдумы РФ:
                        На первом этапе серийные МиГ-35 будут оснащаться радарами типа "Жук-М", которые сейчас ставятся на истребители МиГ-29СМТ. Переход истребителей на БРЛС с АФАР станет возможным после создания опытной партии радаров и проведения летных испытаний. Только после этого Минобороны сможет принять решение об оснащении боевых самолетов новой разработкой.
                        https://rg.ru/2017/07/11/novejshij-radar-dlia-mig-35-sozdadut-do-konca-goda.html
                        Индусы потому и не купили это фуфло, макеты им не нужны. И больше никому в мире не нужны.
                      7. -2
                        18 декабря 2018 12:49
                        Цитата: Henderson
                        Официальный печатный орган Госдумы РФ:

                        Ну официально так официально, но я не верю все ровно.... smile
                        Писали что МиГ-35 испытывали в Сирии, когда тоже не понятно, там война не один год уже длится. Так что сми могут писать на 1-2 года позже, а может и больше, пока дадут добро на публикацию. А "индусам" как вы написали макет показали, это тоже на две стороны сказано, может хотели им в парить именно то что они как раз и не хотели. Новое показывать не хотели, а то еще и скидку попросят, любят они шантажировать, да и копировать тоже и перепродавать технологии.....американцы продали там Ф-16 им или что они там хотели купить у Америки?
                        Кстати вот на "ВО" писали вчера:

                        Вице-премьер Юрий Борисов, посетивший Сирию в составе правительственной комиссии 13 и 14 декабря, выступая перед журналистами по итогам поездки, рассказал, что российская армия в ходе оказания помощи правительственной армии Сирии, провела испытания многих новейших и, не только, образцов вооружения и техники.
                      8. +1
                        18 декабря 2018 12:53
                        Миг-35 могли как угодно испытывать. Только у него стоит древний радар Жук-М от Миг-29СМТ. Аналогов ракеты AIM-120D тоже нету. Соответственно о борьбе на равных с F-35 речи быть не может.
                        Цитата: XXXIII
                        американцы продали там Ф-16 им или что они там хотели купить у Америки?

                        продали вертолеты Апач(а не Ми-28) и самолеты заправщики.
                      9. 0
                        18 декабря 2018 13:02
                        Цитата: Henderson
                        продали вертолеты Апач(а не Ми-28) и самолеты заправщики.

                        За индийский рынок вооружения сейчас самая горячая борьба, они покупатели, что тут скажешь....
                        Цитата: Henderson
                        Миг-35 могли как угодно испытывать.

                        Очень легкомысленно вы говорите, не как угодно, а то что нужно будет и не на продажу в первую очередь, а для ВС РФ, это приоритет. Лишь только потом показывают обрезанные характеристики или вообще оставляют как есть, мол валенки у нас и не по размеру..... hi
                      10. 0
                        18 декабря 2018 13:04
                        Цитата: XXXIII
                        а для ВС РФ, это приоритет.

                        ВС РФ от Миг-35 сами всеми силами пытаются избавиться. Это навязанный проект чисто для поддержки Рск Миг. Откровенно провальный самолет, в отличие от например Су-30.
                      11. +1
                        18 декабря 2018 13:19
                        Цитата: Henderson
                        ВС РФ от Миг-35 сами всеми силами пытаются избавиться. Это навязанный проект чисто для поддержки Рск Миг. Откровенно провальный самолет, в отличие от например Су-30.

                        Так почему не откажутся, что главнокомандующий давит или деньги? smile... Наверно последнее, денег у МО РФ не хватает на все проекты, а их много. И на серию радаров для МиГов не хватает, а Рск МиГ их и выбивает, чтоб была работа по этому направлению. Даже наверно уже и результаты испытаний представлены и образцы есть, только денег нет на серию. Приоритеты не в ползу МиГов, но думаю их не оставят в стороне. А индусы могли не взять тогда, потому что сырой был радар и не хотели становится подопытными. Как оптовики приехали и сказали, наше дешевели берите, а клиент оказался требовательным и попросил опытный образец для тестов.... smile
                      12. 0
                        18 декабря 2018 13:25
                        Радаром занимается НИИП Тихомирова, вот туда и надо копать.
                        Микояновцы без всяких сомнений прикрутят любой радар, если им его сделают. Но пришлось ставить то что есть. А есть только старенький Жук-М.
                        Но результатов испытаний нет и быть не может. Их обещают каждый год, и каждый год откладывают. Очевидно, что дело тут совсем не в деньгах. С 2009го года уже прошло почти 10 лет обещаний. Индусы на самом деле правильно отказались, им самолеты не для красоты нужны, под боком Китай резко усиливается.
                      13. 0
                        18 декабря 2018 13:45
                        Так вы еще про Су-57 забыли, этот проект кушает наверно основные средства для ВВС, а теперь и ВСК. Доктрина РФ большая и по размерам и по средствам, с которыми как раз и натяг, все на оборонку не пустишь, вот и делают и оставляют потом в ангарах, до лучших времен... это по нашему..... smile ...Если б в РФ распределяли доходы более сдержанно и равномерно, то хватало бы, а так РФ только пополняет список форбс. Индусы тоже кстати те еще взяточники, за откаты берут и пофиг на характеристики. А вот Китай да делает, копирует, бывает успешно, но там проблема другая, не будет работы привет революция....
                      14. 0
                        18 декабря 2018 13:54
                        Вот тут не поспоришь
        3. 0
          18 декабря 2018 07:38
          Цитата: Гиперзвук
          Если бы Эрдоган проплатил - построили бы сколько надо

          Ващета, уже проплатил.
      3. +1
        17 декабря 2018 17:33
        Цитата: Oquzyurd
        Су-57 даже нет в войсках РФ(если не учесть штучные экземпляры)

        Сарказм
        1. 0
          17 декабря 2018 23:20
          Не сарказм, а факт.
      4. +2
        17 декабря 2018 17:40
        Любопытно, а на каких условиях Эрдоган закупает такую большую партию.. Кредит или предоплата..а может по факту?
        1. +2
          17 декабря 2018 18:20
          насколько я помню, официально заявлялось об оплате свыше 30 шт. Точную цифру не помню.
          1. -1
            17 декабря 2018 18:38
            Цитата: Калкан
            насколько я помню, официально заявлялось об оплате свыше 30 шт. Точную цифру не помню.

            Что то мне подсказывает что и 30 шт он не получит, а уж тем более 120 .
          2. 0
            17 декабря 2018 19:05
            Цитата: Калкан
            насколько я помню, официально заявлялось об оплате свыше 30 шт. Точную цифру не помню.

            Мозамбику, Лаосу, Вьетнаму, Никарагуа, Нигерии "Миги" поставляли - и турков переживём. Мы богатые, у нас их есть...
        2. 0
          18 декабря 2018 07:45
          Цитата: Svarog
          а на каких условиях Эрдоган закупает такую большую партию.. Кредит или предоплата..а может по факту?

          По факту произведенных затрат на разработку и производство.
          Таки должны американцы ему.
      5. +2
        18 декабря 2018 06:01
        35 -и то ништяк. Привкет Вам от 86 ОДШБР
    2. 0
      17 декабря 2018 18:05
      Получается американцы дали попятную? Они же типо сказали Эрдогану выбирать: либо то, либо это?
    3. +13
      17 декабря 2018 18:14
      Цитата: Гиперзвук
      Зачем ему этот дорогущий хлам,


      За этим "хламом" стоят в очередь самые передовые в военно-техническом
      отношении страны. Недооценка противника сродни преступлению и всегда дорого нам обходилась.
      1. -6
        17 декабря 2018 19:08
        Они сами признали Ф-35 хламом как и весь мир
      2. -1
        17 декабря 2018 19:56
        Цитата: VIT101
        За этим "хламом" стоят в очередь самые передовые в военно-техническом
        отношении страны.

        Которые уже остались без истребительного авиастроения де факто. Или вы всерьез думаете,что какое то Европейское государство или тандем способны сейчас создать истребитель 5 поколения? Не могут по той причине ,что я сказал выше и по той,что им тупо США не даст этого сделать.По итогу,лет через 10,Европа обновит свой истребительный парк в большей степени или полностью только матрассовскими Ф-35.
        1. +1
          17 декабря 2018 20:58
          Какие они матрасовские,что в проекте ф-35 8 стран трудиться и вносят свою лепту,деньги,технологии,изготавливают разные компоненты и.т.д и они имеют в этом деле свою долю,если куда то еще продадут.Ф-35 международный проект и только итоговая сборка в США находиться..
          1. +2
            17 декабря 2018 21:04
            Цитата: Oquzyurd
            что в проекте ф-35 8 стран трудиться и вносят свою лепту,деньги,технологии,изготавливают разные компоненты и.т.д и они имеют в этом деле свою долю,

            И чего же эти трудящиеся страны вносят в проект такого ключевого? По сути, их в проект затащили по одной причине-деньги.
            Сборка Ф-35 во всех этих странах есть?м. Ничего ,что только в двух странах,помимо США собирают Ф-35?
            И я интересуюсь,какую такую долю европейцы эти поимели с этого проекта?м.
            Им Локхит процент от продажи отстегивает?
            Цитата: Oquzyurd
            Ф-35 международный проект и только итоговая сборка в США находиться..

            Итоговая сборка это и есть то ,о чем я говорил выше.
            Ф-35 по сути хоть и считается формально международным,но по факту-это американский проект.
    4. 0
      17 декабря 2018 19:52
      Цитата: Гиперзвук
      Зачем ему этот дорогущий хлам, лучше покупай великолепные Су-57

      Кто ему 57-й продаст то?
      Надо признать,что маркетинговый ход по проекту Ф-35 был удачный. Неважно какой Ф-35,важно что матрассы продают и обязуют своих вассалов его покупать. При этом,обучение пилотов в обязательном порядке в США. (что для разведки США очень хороший плюс по вербовке). Арсенал тоже матрассовский в основном,что говорит о том,что без согласия США ни одна страна не может применить Ф-35 по своему усмотрению. Плюс к этому,убивается всякая индустрия истребительного авиастроения там где оно было. И по итогу,хотят страны или нет,но Ф-35 им втюхивают в обязательном порядке.При этом,учитывая все недоработки, уже поставленные Лайтининги потребуют модернизации и не одной. А раз модернизация,значит пилотов снова на переобучение в США отправлять.
      1. AUL
        +3
        17 декабря 2018 20:12
        Цитата: НЕКСУС
        И по итогу,хотят страны или нет,но Ф-35 им втюхивают в обязательном порядке.

        А Турцию шантажируют тем, что не будут им втюхивать в обязательном порядке? Вот турки тупые....
        1. 0
          17 декабря 2018 20:13
          Цитата: AUL
          А Турцию шантажируют тем, что не будут им втюхивать в обязательном порядке? Вот турки тупые....

          А включить мозги не судьба? У турок есть альтернатива Ф-35? Они свой истребитель создали или может какая из европейских стран?м.
          Матрассы и так знают,что никуда он не денется.
          1. AUL
            +1
            17 декабря 2018 20:19
            А зачем сразу грубить? Древние греки говорили: "Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ!" А ведь неглупые мужики были, хоть и древние.
            А по поводу альтернативы - она есть всегда, было бы желание.
            1. 0
              17 декабря 2018 20:21
              Цитата: AUL
              А зачем сразу грубить? Древние греки говорили: "Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ!"

              Ну извините.
              Цитата: AUL
              А по поводу альтернативы - она есть всегда, было бы желание.

              Очень интересно послушать про альтернативу. Назовите хоть одну. Наш и китайский истребитель можете даже не вспоминать.
              1. AUL
                +2
                17 декабря 2018 20:34
                Не буду их вспоминать. Предложу F/A-18E Super Hornet. Многие покупают, несмотря, что считается палубным.
                1. +2
                  17 декабря 2018 21:23
                  Цитата: AUL
                  Не буду их вспоминать. Предложу F/A-18E Super Hornet. Многие покупают, несмотря, что считается палубным.

                  Ну а чего ж Эрдоган то не просит Хорнеты,а хочет именно Ф-35 не ответите,нет?
                  1. AUL
                    +2
                    17 декабря 2018 23:09
                    Цитата: НЕКСУС
                    Ну а чего ж Эрдоган то не просит Хорнеты,а хочет именно Ф-35 не ответите,нет?.

                    Ну, давайте разберемся. Вы писали:
                    И по итогу,хотят страны или нет,но Ф-35 им втюхивают в обязательном порядке
                    Так вы уж определитесь - хочет Эдорган ф-35 или ему их втюхивают? Хорнета я как альтернативу привел, как вы просили.
          2. +2
            17 декабря 2018 20:27
            Цитата: НЕКСУС
            У турок есть альтернатива Ф-35? Они свой истребитель создали или может какая из европейских стран?м.

            безусловно есть. Тайфун, Рафаль, Грипен, Су-30, Су-35, F-16, F-15, F-18, всякие китайские поделки. Су-57 не рассматриваем, так как он до сих пор не в серии.
            Никто турков не заставлял брать именно F-35. Но почеу-то все хотят(и берут) именно его (из тех, кому не заблокируют продажу).
            1. +1
              17 декабря 2018 20:34
              Цитата: Henderson
              безусловно есть. Тайфун, Рафаль, Грипен, Су-30, Су-35, F-16, F-15, F-18, всякие китайские поделки.

              Я говорил о платформе новой,а не модернизированной или не НАТОвской. Если даже турки захотят наши истребители или китайские,их летчикам придется переучиваться ,тк у них всю дорогу стояли истребители стран НАТО. Плюс арсенал,плюс техническое обслуживание.Где технарей то возьмут?м.
              Что до Рафалей и Грипенов,то во первых эти платформы уже летают порядка 40 лет и ресурс их модернизации не резиновый. Туркам нужна НОВАЯ истребительная платформа.
              1. +3
                17 декабря 2018 20:36
                Зачем новая, Фу-35 же полный отстой? Тут об этом многократно писалось.
                1. +1
                  17 декабря 2018 20:45
                  Цитата: Henderson
                  Зачем новая, Фу-35 же полный отстой? Тут об этом многократно писалось.

                  Возвращаемся к началу...У ТУРОК ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА,УВАЖАЕМЫЙ?
                  1. +2
                    17 декабря 2018 21:07
                    Зачем дурочку включать. Альтернатив есть с десяток.
                    1. -1
                      17 декабря 2018 21:10
                      Цитата: Henderson
                      Зачем дурочку включать. Альтернатив есть с десяток.

                      Вы читать не умеете? Те истребители ,которые вы написали,не подходят! Под наши и китайские у них нет ни летчиков ни технарей,ни технической базы,и даже арсенала. Что до европейцев,то эти истребители исчерпали свой модернизационный ресурс по сути. Этим проектам истребителей уже по 40 лет.
                      1. +1
                        17 декабря 2018 21:12
                        Цитата: НЕКСУС
                        Те истребители ,которые вы написали,не подходят! Под наши и китайские у них нет ни летчиков ни технарей,ни технической базы,и даже арсенала.

                        Под F-35 у них тоже нет ни летчиков, ни технарей, ни технической базы. Но все это вполне успешно решается.
                        Цитата: НЕКСУС
                        Этим проектам истребителей уже по 40 лет.

                        Су-35 тоже под 40 лет. Он плохой истребитель?
                      2. +2
                        17 декабря 2018 21:15
                        Цитата: Henderson
                        Под F-35 у них тоже нет ни летчиков, ни технарей, ни технической базы. Но все это вполне успешно решается.

                        Это НАТОвская техника. Матрассы обучат и продадут арсенал,научат технарей и тд.К тому же на территории Турции стоят матрассовские базы,что немаловажно.
                        Цитата: Henderson
                        Су-35 тоже под 40 лет. Он плохой истребитель?

                        Вы глупость нацарапали. СУ-35С -это НОВАЯ ПЛАТФОРМА.От СУ-27 там остался только планер и то,измененный. Какие к черту 40 лет,уважаемый? Двигуны,БРЕО,вся авионика там вообще новая!
                      3. +1
                        17 декабря 2018 21:18
                        Цитата: НЕКСУС
                        Это НАТОвская техника

                        НАТОвской техники тоже минимум 6 различных аппаратов, помимо F-35 есть.
                        Цитата: НЕКСУС
                        . СУ-35С -это НОВАЯ ПЛАТФОРМА.От СУ-27 там остался только планер и то,измененный

                        тоже самое можно сказать и про F-16, и про F-15, и про F-18, и про Рафаль. Причем БРЭО там намного совершеннее, чем у Су-35.
                        Зачем F-35?
                      4. +1
                        17 декабря 2018 21:22
                        Цитата: Henderson
                        тоже самое можно сказать и про F-16, и про F-15, и про F-18, и про Рафаль.

                        Вы разницу понимаете между модернизацией и созданием нового? Повторюсь,для тех кто в танке,если бы туркам нужны были бы Рафали,Эфки или Гриппены,они бы их покупали и даже не заикались про Ф-35. Но туркам нужна НОВАЯ платформа!
                        Цитата: Henderson
                        Причем БРЭО там намного совершеннее, чем у Су-35.

                        А доказать сможете?
                      5. -2
                        17 декабря 2018 21:27
                        Цитата: НЕКСУС
                        Но туркам нужна НОВАЯ платформа!

                        получается что F-35 превосходит Сухого. С-400 туркам вполне продали. Не помешало НАТО.
                        Цитата: НЕКСУС
                        А доказать сможете?

                        как там с АФАР?
                      6. +2
                        17 декабря 2018 21:31
                        Цитата: Henderson
                        получается что F-35 превосходит Сухого.

                        С какого перепою?Не ну в вашей реальности возможно.Кто знает,чего вы принимаете.
                        Цитата: Henderson
                        как там с АФАР?

                        ПФАР уважаемый не многим уступает АФАРу...чем?Помехозащищенность у ПФАРа хуже. Все остальное ,как вы выразились, -"намного совершенне" можете рассказывать кому-то другому...ага.
                      7. -1
                        17 декабря 2018 21:49
                        Цитата: НЕКСУС
                        С какого перепою?Не ну в вашей реальности возможно.Кто знает,чего вы принимаете.

                        может и турки чего-то не понимают, раз купили именно F-35. Дать им Ваш адресок?
                        Цитата: НЕКСУС
                        ПФАР уважаемый не многим уступает АФАРу...чем?

                        А помимо помехозащищенности он не способен вести РЭБ.
                        Но в целом уступает.
                        А как насчет сетецентричности? Боец на поле боя способен в реальном времени получать информацию с Су-35 и наоборот? А как насчет подвесных контейнеров?
                      8. +2
                        19 декабря 2018 12:04
                        Цитата: НЕКСУС
                        Цитата: Henderson
                        тоже самое можно сказать и про F-16, и про F-15, и про F-18, и про Рафаль.

                        Вы разницу понимаете между модернизацией и созданием нового? Повторюсь,для тех кто в танке,если бы туркам нужны были бы Рафали,Эфки или Гриппены,они бы их покупали и даже не заикались про Ф-35. Но туркам нужна НОВАЯ платформа!
                        Цитата: Henderson
                        Причем БРЭО там намного совершеннее, чем у Су-35.

                        А доказать сможете?

                        Уважаемый Нексус, как говорится Вы или крестик снимите или трусы оденьте....
                        Вот Вы говорите "Су-35 новая платформа, только планер старый", а что в последних версиях осталось от f-16 или f-15?
                        Да, сейчас тоже F110 в качестве двигателя, правда это далеко не тот двигатель что в начале 80-х (сейчас у них тяга насколько помню на бесфорсажье почти та же что в 80-е на форсаже...)… Но ведь и у Су-35 сейчас новая версия АЛ-31Ф (да назвали ее по другому, но и Су-35 это Су-35, а не Су-27М100500 назван, в отличии от скажем F-16V или F-16 Block 60).. Радары на Су-35 и БРЭО в принципе новое, но ведь и у орла с соколом тоже сейчас новое (и много кто говорит получше), с ракетами ВВ у американцев получше будет....
                        Выходит если у Су-35 старый только планер (как и у американцев) и это новая платформа, то F-15/16/18 новейшая (ну рост тяги у новых американских двигателей больше чем у наших в сравнении со старыми версиями, БРЭО вроде тоже получше, ракеты ВВ тоже получше)? А тк ПАК ФА (до завершения испытаний присваивать индекс НА МОЙ ВЗГЛЯД кощунство), то да... Из совсем уж новых СЕРИЙНЫХ платформ выбора у Турции нет....
                        Но опять же, если не упираться именно в 5 поколение, то выбор у Турции огромен - и наши Су-30,35 и МиГ-35(если его наконец доделают уже в этом веке), ПАК ФА(если подождать могут), и тайфун и рафаль и грипен и американцев аж 4 машины (F-15/16/18/35) и есть китайские поделки, в конце концов есть у Тайваня самолет... Япония опять же... А еще индия, но там все хуже чем у остальных вместе взятых.....
                      9. +1
                        19 декабря 2018 12:29
                        Цитата: parma
                        но и Су-35 это Су-35, а не Су-27М100500 назван

                        К слову сказать Су-35 это в девичестве Су-27БМ, заводское наименование Т-10БМ. Наименование Су-35 это всего лишь коммерческий буллшит для улучшения продаж и попытка выдать модернизации за совершенно новую технику.
                        Тоже самое как и Миг-35(Миг-29М2), и Т-90(Т-72БУ), и С-400(С-300ПМУ3) и куча куча всего.
                        НЕКСУС в общем то подсознательно, по Фрейду, признал, что 5е поколение на голову превосходит 4е.
                  2. 0
                    17 декабря 2018 23:12
                    её ни у кого нет. единственный самолет 5 го поколения в мире на продажу.
                    других как минимум пока просто не существует
      2. -1
        17 декабря 2018 20:25
        Тут модернизация идет не как раньше, на завод отправлять.
        В основном будет дорабатыватся Программное обеспечение , Вы когда новый драйвер на принтер ставите, тоже переобучатся идете?
        1. +2
          17 декабря 2018 20:27
          Цитата: Spambox
          Вы когда новый драйвер на принтер ставите, тоже переобучатся идете?

          Стучать по клаве и управлять боевым летающим комплексом -это слегка разные вещи,уважаемый. И модернизация предусматривает не только обновление ПО в Ф-35.
          1. 0
            17 декабря 2018 20:37
            Цитата: НЕКСУС
            Стучать по клаве и управлять боевым летающим комплексом -это слегка разные вещи,уважаемый

            смотрим на пульт управления беспилотником:
            1. -1
              17 декабря 2018 20:43
              Цитата: Henderson
              смотрим на пульт управления беспилотником:

              А теперь сядьте в кабину истребителя,поднимитесь в небо,при перегрузках до 8-9 g все это попробуйте повторить,а я потом вас послушаю.Повторяю,модернизации в Ф-35 будет не раз еще подвергаться НЕ ТОЛЬКО ПО. Чего не понятно?
          2. +1
            17 декабря 2018 20:40
            Вы видели как дизайн кокпита разрабатывал Локхед Мартин?
            А я видел и вам советую посмотреть. Они позвали подростков , геймеров , которые подсказали где наиболее эффективно разместить кнопки , Как на консоли PS4 или X BOX .
            Эта штука не аналоговый самолет с внедренными жк мониторами, Это летающий компьютер , где все абсолютно управляется компьютером , От смеси до углов атаки в данную секунду.
            Так что не стоит недооценивать противника, технологии очень быстро меняются и застревать нам нельзя.
            Может получиться так, что пока мы будем управлять сложным летательным аппаратом , Они стуча по клаве будут это делать из кресла и попивая кофеек
            1. 0
              17 декабря 2018 22:41
              На су57 самолетом тоже управляет компьютер, причём довольно мощный, судя по тому что раскрыто. Скорее всего он и без пилота может летать. Суть не в этом. У американцев давно доктрина стучать по клаве всегда когда это только возможно
            2. 0
              18 декабря 2018 16:09
              Цитата: Spambox
              Вы видели как дизайн кокпита разрабатывал Локхед Мартин?
              А я видел и вам советую посмотреть. Они позвали подростков , геймеров , которые подсказали где наиболее эффективно разместить кнопки , Как на консоли PS4 или X BOX .

              Реально в это верите?
              Прочитайте ответ Нексуса и задумайтесь:
              поднимитесь в небо,при перегрузках до 8-9 g все это попробуйте повторить,а я потом вас послушаю.

              Какие нафиг подростки?
              Эргономику разрабатывают не только исходя из удобств и возможностей пилота, но и по вариативности возможных событий и их частоты.

              Может получиться так, что пока мы будем управлять сложным летательным аппаратом , Они стуча по клаве будут это делать из кресла и попивая кофеек

              Не в ближайшие десятки лет. Задумайтесь, почему в гражданских бортах, до сих пор летают живые пилоты? Компам свойственно допускать ошибки и зависать, когда в их просчетах оказывается неучтенный фактор, либо вдруг начинают выдавать ложные данные один или некоторая часть приборов. Человек в этом случаи может экстраполировать данные. Комп - нет. А передача и получение данных, всегда может внезапно стать невозможной.
              1. +1
                18 декабря 2018 20:27
                Вы безнадежно отстали от жизни, боевая авиация развиваться , и идет по пути беспилотных дронов, в будущем пилотируемы полеты будут выполняется для решения единичных, узко специализированых задач, сбили его и х с ним пилота нет, цена самого дрона меньше самолета. Мы будем отставать, к сожалению пока в мин обороны не появится больше молодых людей которые понимают цифровые технологии , а не застряли в прошлом веке
                1. -1
                  20 декабря 2018 12:58
                  боевая авиация развиваться

                  верно.
                  в будущем пилотируемы полеты будут выполняется для решения единичных, узко специализированых задач

                  в каком будущем? в воображаемом?
                  тогда да, но не ближайшем, а весьма отдаленным. почему писал выше.
                  цена самого дрона меньше самолета.

                  абсолютная глупость.
                  не может стоимость дрона быть меньше самолета, дрон тот-же аппарат, только без пилота, и с дополнительными системами контролирующими и дублирующими управление как с внешним целеуказанием, так и с потерей оного.
                  Если дрон заменить истребитель, то стоимость данного аппарата будет в разы превышать стоимость нынешних 5 поколений.
                  сбили его и х с ним пилота нет, цена самого дрона меньше самолета

                  Не военный, сразу видно.
                  невыполненная задача, не имеет стоимости. Это жизнь или смерть не одного человека, а военный давая присягу подтверждает готовность отдать онную по приказу, а жизнь или смерть сотен или тысяч, в зависимости от задачи.
      3. +1
        17 декабря 2018 21:21
        Кто ему 57-й продаст то?

        Помню было время я один Нексусу говорил, что Су-57 нет. А сейчас смотрю многим также надоело лапшу с ушей снимать про Су-57.

        И было время, здесь на сайте Турцию почти другом называли, предвкушали, что она США со своих баз выгонит. И на тебе опять... Вот никогда не было такого и опять случилось (хорошая фраза Черномырдина).
      4. 0
        18 декабря 2018 06:36
        Ф-35 им втюхивают в обязательном порядке
        Надо же, всем втюхивают f35, а они и рады, вот тупые laughing
        Смешно lol
    5. +1
      17 декабря 2018 20:02
      Цитата: Гиперзвук
      Зачем ему этот дорогущий хлам, лучше покупай великолепные Су-57

      Это засчитать за подкол, или за пук в наш ВПК?
    6. +1
      17 декабря 2018 21:58
      Очень надеюсь, что Пердогану не видать Ф-35 как своих ушей. Мне как израильтянину будет намного спокойнее , если турки получат СУ-57 вместо Ф-35.
      1. 0
        17 декабря 2018 22:42
        Боюсь это как раз будет для тебя как израильтянина наоборот не к столу сказано, потому как глупо думать что су57 некий хлам.
        1. -2
          17 декабря 2018 23:00
          Су-57 не хлам , но всяко лучше,чем Ф-35 в турецких руках. Тем паче , что турки непременно дадут вашим ребяткам его изучить , соответственно , это ударит по нынешнему технологическому превосходству Ф-35 над российскими (сирийскими, иранскими ) ПВО
          1. 0
            17 декабря 2018 23:03
            Сомневаюсь что у ф35 есть превосходство над пво, так как это противоречит доктрине развития пво - проектирования его уже под то, чего даже в чертежах ещё нет, чтобы ничего не наверстывать.
            У меня есть подозрение что ф35 уязвим даже для более менее свежих с300
          2. 0
            18 декабря 2018 00:40
            Цитата: Ширьйон
            турки непременно дадут вашим ребяткам его изучить , соответственно , это ударит по нынешнему технологическому превосходству Ф-35 над российскими (сирийскими, иранскими ) ПВО

            Таки да! Причем, для турок это очень широкий шаг к воплощению идей пантюркизма. Хотя, с другой стороны, оно НАМ надо? Так что могут и передать, но Россия может Турции в С-500 отказать. Т.к. в потоке может газ кончится, а АЭС без ТВЭЛов, а мы им только устную благодарность.
            1. 0
              18 декабря 2018 13:47
              пантюркизм не идея турок а условных кукловодов, как и любые "измы"
    7. 0
      18 декабря 2018 16:05
      Цитата: Гиперзвук
      лучше покупай великолепные Су-57

      У вас они уже на витрине выставлены?
  2. +3
    17 декабря 2018 17:05
    А нам один пожамкать дадут?
    1. +2
      17 декабря 2018 18:01
      Вот в этом и кроется главная головная боль конгресса, Там люди не глупые и обоснованно предполагают , что встреча пингвина с С400 лишь вопрос времени, а получить данные об этой встрече дело техники. Наши наверняка будут обслуживать комплекс после поставки.
  3. +1
    17 декабря 2018 17:06
    «Сегодня праздник технологического прорыва, мастерства и партнерства, кульминацией которого станет передача этих истребителей турецкому правительству»...
    И этим продажным ... наши не менее продажные ... поставляют С-400.
    1. +8
      17 декабря 2018 17:12
      Кто -где и кому продалась???Вы о чем??? Любая страна в мире хочет,чтоб у него была современная оружия.
    2. +1
      17 декабря 2018 18:06
      Хоть один истребитель американцы им уже «в руки» передали? Они уже не раз говорили что если Эрдоган купит с400 , то ф35 ему не видать?
      1. +5
        17 декабря 2018 18:09
        Вы читать умеете? "Первые два истребителя F-35 были переданы турецкой стороне в конце июня 2018 года на территории одного из предприятий компании Lockheed Martin в Форт-Уэрте (штате Техас). "
        А ведь это в этой же статье написано.
        Пусть самолеты еще не перелетели в Турцию на тот момент, но факт передачи есть.
        1. +1
          17 декабря 2018 18:17
          Это как? Тоесть на территории авиабазы США они сейчас находятся и они вроде как переданы ( об этом и раньше говорили) но на территорию Турции перегнать их американцы запретили , ведь так? Так что хоть мьянме , хоть Бразилии они могли у себя на территории передать, но перегон к себе они не позволили))) Евреям вот передали Фки и они их сразу перегнали к себе. Ведь так! А с турками по-моему просто играются, потомучто типо ещё рано сказать что мы вам Фки поставлять не будем потомучто вы купили с400, но это по-моему как заготовка. «Переданные» Турции Фки будут в штатах и в случае чего что-то ещё придумают чтоб не отдавать их.
      2. +1
        17 декабря 2018 18:13
        Я так понял что Турция там производит компоненты для этого самолета , которые заменить пока не получается, поэтому что то им точно поставят, вопрос в количестве и дальнейшем обслуживании ( без новых прошивок судя по всему этот девайс не очень работает)
  4. +6
    17 декабря 2018 17:10
    120 новых и современных самолетов между нами и Сирией.... Серьезно, очень.
    1. +3
      17 декабря 2018 17:26
      Цитата: svp67
      20 новых и современных самолетов между нами и Сирией.... Серьезно, очень.

      ...а израильтяне как напряглись! smile....союзник то у них один, но вот друг к другу они лиШШШный неприязнь испытывают smile
      1. +5
        17 декабря 2018 17:35
        Цитата: Чёрный
        а израильтяне как напряглись!

        А что б жизнь медом не казалась. С-400 + F-35 серьезный аргумент в любом споре
    2. +1
      17 декабря 2018 18:09
      Уважаемый) Зачем фантазировать? американцы могут просто заморозить поставку фок под предлогом закона сената или конгресса по поставкам турции Россией с400. И это очень вероятно.
      1. +1
        17 декабря 2018 20:28
        .... Эрдоган во время выступления в Стамбуле.

        Он добавил, что некоторые детали этих самолетов производят в Турции.

        Интересно , что это за детали,без которых пингвин не птица
        1. +2
          17 декабря 2018 21:05
          8 крупных узлов корпуса,носовой части и крылья.Замечу,что материалы для заготовки этих узлов тоже производиться на заводах Турции и турки выложили на этот проект 2 млр.долларов.
          1. 0
            17 декабря 2018 21:13
            Вот и ответ почему Эрдогану точно поставят f35
            Спасибо за информацию.
            1. +1
              17 декабря 2018 21:19
              Они уже начали передав 2 экземпляра в руки турецких пилотов..Причина нахождения их в США проста.В своих же самолетах турки обучают команду пилотов для большой партии ф-35.И за одно на месте выявляют плюсы и минусы этого самолета,чтоб можно было подправит.
            2. 0
              18 декабря 2018 00:38
              даже если не передадут, турки участие в производстве не остановят.
              В производстве их заменят, а 2млрд тю-тю....
  5. -4
    17 декабря 2018 17:45
    "F-35. Нам их тоже поставят" Как и Газ? Нее. Вот 100% перед началом работы газового хаба. Все самое веселое и начнется. Но не для России. Не для нашей стороны.
  6. +2
    17 декабря 2018 17:48
    Пингвин, какой уж он есть.
    А дальше .... много чего дальше надо будет, шоб эта птичка стала полноценной боевой единицей. В первую очередь много сольдов.
    Короче, будет интересно посмотреть!
    1. 0
      17 декабря 2018 18:02
      Цитата: rocket757
      много сольдов.

      Так тут собака и порылась!!!
    2. +4
      17 декабря 2018 18:14
      Цитата: rocket757
      Пингвин, какой уж он есть.
      А дальше .... много чего дальше надо будет, шоб эта птичка стала полноценной боевой единицей. В первую очередь много сольдов.
      Короче, будет интересно посмотреть!

      Перепродаст газ из РФ что пойдет по турецкому потоку и у них будет сольдо на ф 35. laughing . Эрдоган хоть и популист но дело свое знает туго , всех держит за мягкое вымя единственно Израиль хоть и потерял на незаконченных контрактах вывернулся от Эрдоган.
      1. +3
        17 декабря 2018 18:31
        Вот и посмотрим.
        Теоретически у него и так не слабая армия! Правда побед за ней не числится!!!
        Он наверно мечтает заиметь всё шо может и тогда всех победю??? Размечтался султан .....
        Игра конечно кровавая на востоке идёт, но так всегда там было.
        Как это не цинично звучит, будет интересно посмотреть.
        Кстати, как всегда говорилось - Хочешь разорить кого, подари ему крейсер! - думаю стая " пингвинов" ничуть не хуже сыграет!
        1. -1
          17 декабря 2018 20:40
          Цитата: rocket757
          Правда побед за ней не числится!!!

          Идлиб они отжали, и Асад с Россией ничего этому противопоставить не смогли. Ультиматум был принят.
          1. +2
            17 декабря 2018 20:53
            Ключевое слово ОНИ .... при чем здесь султан?
            Он подобрал то, что ему дали .... назвать это военным достижением, победой, как то НЕ.
            Впрочем, ничего ещё не закончилось.
            1. -1
              17 декабря 2018 21:07
              Это безусловно военное достижение. Но что не законичлось, Вы правы. Сейчас начинается новое наступление турков.
  7. +4
    17 декабря 2018 18:06
    В прессе периодически появляются сообщения о том, что Вашингтон, старясь не допустить покупки Анкарой российской зенитной системы С-400, угрожает турецким властям заблокировать поставку новейших истребителей

    ласковый теленок двух маток сосет...
  8. 0
    17 декабря 2018 20:35
    или самолет реально хорош или Янычар тронулся...
  9. 0
    17 декабря 2018 20:40
    Цитата: Чёрный
    Османчик решил лично проверить видит С-400 F-35 или нет? laughing

    Османчик пообещал, что разрешит матрасникам до винтика разобрать С-400, а те ему за это Ф-35 поставят на льготных условиях, а может быть и бесплатно... ! sad
  10. +1
    17 декабря 2018 20:58
    Я раскусил.. Всё дело в том, что Турция хочет вернуть себе статус Османской Империи! По этому она покупает все лучшие и новейшие технологии в Мире!
    1. +1
      17 декабря 2018 22:42
      только маленькая проблема у них - Крым
      и пусть не пукают
    2. +1
      17 декабря 2018 22:46
      Или рекламируемые как таковые. Они ещё космическое агентство запускают. Теперь наверное будут покупать у лимона маска фальконы
  11. 0
    18 декабря 2018 00:40
    всё идет к тому, что Штаты поставят ф-35 Турции в обмен на подробное изучении С-400.
    Интересно, а американцам С-400 продадут напрямую или нет?
  12. 0
    19 декабря 2018 11:18
    Как орали пэтриоты: Турция будет покупать у нас, атакует США, самолет плохой, дорогой, никто его покупать не будет....
    Вот почему если писака-пэтриот, то врун?