Болгарский президент назвал решение о закупке F-16 у США триумфом лоббизма

66
Президент Болгарии (бывший военный лётчик) Румен Радев подверг жёсткой критике работу межведомственной комиссии, которая должна была изучить потребности ВВС страны в боевой авиации и представить вывод относительно наиболее подходящего варианта закупок истребителей. Комиссия после нескольких совещаний пришла к выводу о том, что наиболее актуальны для болгарских военно-воздушных сил американские истребители F-16.

Болгарский президент назвал решение о закупке F-16 у США триумфом лоббизма




Румен Радев, комментируя этот вывод межведомственной комиссии, заявил о том, что предложение о начале переговоров с американцами по вопросам закупок F-16, он считает триумфом лоббизма.

Румен Радев:
Я не собираюсь защищать типы самолётов, все они по-своему прекрасны, я на них летал. Но выбор должен быть прозрачным и объективным, а не представлять собой триумф лоббизма.


Президент Болгарии подчеркнул, что демократической процедуры, при которой должно было победить наилучшее из предложений, не случилось.

Работу экспертной группы, в которую входили премьер-министр Бойко Борисов и представители министерства обороны Болгарии, президент страны назвал фарсом, отметив, что так и не понял, для каких же конкретно целей все эти люди собирались, если изначально выбор был сделан в пользу американских самолётов.

В отдельных СМИ Болгарии отмечено, что это решение межведомственной комиссии вполне может носить оттенок коррупционности. Это притом, что иностранное давление просматривается, что называется, невооружённым глазом.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    24 декабря 2018 06:23
    Это не триумф лоббизма..Просто приказал господин.
    1. +13
      24 декабря 2018 06:38
      Дмитрий, hi !
      Цитата: 210окв

      Это не триумф лоббизма..Просто приказал господин.

      Самое интересное, что у меня у соседа по даче сын 3 месяца сидел на барже в Варне, завезли уже трубы для "Южного потока" - ждали, когда болгары разродятся с решением о начале строительства. В итоге "братушкам" перспектива оказаться европейским газовым хабом показалась ерундовой, а вот F-16 болгарам оказался необходим так, что кушать без него не могут...

      Смешные они... Может, не надо было их от турок спасать, не ходить на Плевну и Шипку?. Допрыгаются... Поляков, например, из Аушвица уже нет никакого желания второй раз спасать (а он в той или иной форме будет, повторится). Да хоть бы там всю Польшу сожгли - я б пальцем не пошевелил и свой АКС даже с предохранителя не снял бы. И "братушки" уверенно идут по польскому пути....
      1. +2
        24 декабря 2018 06:47
        Вот Вы мне ответьте: неужто F-16, с воздухозаборником, как пасть сельдяной акулы, является лучшим в мире ? Или только для братушек, и по сходной цене ?
        1. +3
          24 декабря 2018 07:33
          Цитата: Uncle Lee

          Вот Вы мне ответьте: неужто F-16, с воздухозаборником, как пасть сельдяной акулы, является лучшим в мире ? Или только для братушек, и по сходной цене ?

          Потому что он не российский. Единственная причина. Остапа Сулеймановича Ибрагим Бендер-бея помните?
          Заграница нам поможет...
          1. +1
            24 декабря 2018 07:37
            Цитата: Zoldat_A
            он не российский

            Я к этому и веду ! И ероплану 40 лет в обед !
            1. +3
              24 декабря 2018 07:53
              Цитата: Uncle Lee
              Я к этому и веду ! И ероплану 40 лет в обед !

              Спорить с Вами, Владимир, не о чем, поэтому, как говорил генерал Бессонов
              Всё, что могу... Всё, что могу ... от себя лично...

              Просто плюс. Огромный и жирный, три раза карандашом обведённый.
              1. +2
                24 декабря 2018 07:57
                А мы и не спорили, а обменивались мнениями !
          2. +4
            24 декабря 2018 07:54
            Я здесь ! F16 не спасут отца болгарской демократии!
        2. SSR
          +2
          24 декабря 2018 08:28
          Цитата: Uncle Lee
          Вот Вы мне ответьте: неужто F-16, с воздухозаборником, как пасть сельдяной акулы, является лучшим в мире ?

          А при чём тут это? Лучше, хуже, - это совокупность многих факторов, в том числе таких как цена.
          Тут показательно то что президент подкаблучной Сша страны, посмел выразить своё Фи.

          Работу экспертной группы, в которую входили премьер-министр Бойко Борисов и представители министерства обороны Болгарии, президент страны назвал фарсом, отметив, что так и не понял, для каких же конкретно целей все эти люди собирались, если изначально выбор был сделан в пользу американских самолётов.

          Как он посмел?!
          Он как президент Молдовы, один среди падальщиков Сша.
      2. +3
        24 декабря 2018 07:07
        И "братушки" уверенно идут по польскому пути....

        простые люди, по крайней мере какая-то часть, все видит, понимает и помнит (те, кому мозги не до конца промыли), но повлиять ни на что не могут, они ни в чем не виноваты

        в Болгарии сейчас марионеточное номинальное правительство, и это продолжающиеся последствия предательства горбачова и ельцина и развала СССР.
        1. +8
          24 декабря 2018 07:29
          Цитата: Gorjelin
          простые люди, по крайней мере какая-то часть, все видит, понимает и помнит

          В 1974 году отдыхал на Златни пясъци (Золотых Песках - курорт такой) в Болгарии. С "братушками" проблем не было. А вот когда мы как-то обпоролись болгарского вина и на пляже стали петь всей делегацией (человек около 30-и) "Катюшу", то поляки, чьи окна выходили на пляж, демонстративно стали закрывать окна в номерах гостиницы. Немцы, кстати, которые жили в той же гостинице, окна не зарывали. Были ещё венгры, французы и помаленьку всякой мелочи с севера Европы - окна никто, кроме поляков, не закрыл.
          1. +1
            24 декабря 2018 16:34
            Может люди хотели тишины, а вы мешали?
            1. 0
              26 декабря 2018 08:25
              Цитата: Alex Justice
              Может люди хотели тишины, а вы мешали?

              Да мы полякам (и не только) исторически мешаем. Самим фактом своего существования.
      3. -9
        24 декабря 2018 08:13
        Извините, Вы офицерская дочь из Севастополя. С такими соседями Вам на лавочке, а не на ВО - качество такой инфой ноль.
        А кто-кого спасать будет другим виднее, видимо Вам в зольдатской методичке и не разказывають.
    2. 0
      24 декабря 2018 07:55
      Что там Булгария пробулгарила? Интересно а какие бы вы самолёты они хотели бы закупать? Нет. Я не про то что нет других марок самолётов в нато, но быть полностью в западе, подчиниться даже по СУПЕР не выгодному для себя отказу южного потока, но ХОЗЯИН западный как приехал , как сказал им пару волшебных американских слов и они быстро забыли и о выгоде и о «братстве» .
  2. +3
    24 декабря 2018 06:25
    Но выбор должен быть прозрачным и объективным, а не представлять собой триумф лоббизма.
    Да Вы шо? А как же "светлый образ неподкупной демократии"?
    1. +4
      24 декабря 2018 06:31
      Интересно каковы расценки для Болгарии...
      сколько стоит премьер-министр Болгарии и члены комиссии поотдельности? what
      1. +3
        24 декабря 2018 06:40
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Интересно каковы расценки для Болгарии...
        сколько стоит премьер-министр Болгарии и члены комиссии поотдельности

        Всяк дороже, чем украинские...
      2. +1
        24 декабря 2018 06:43
        Ничего не стоят.Дешовки..
      3. 0
        25 декабря 2018 09:51
        Дешевле ваших патриотив. Наши хоть особняки по полевропе не держат.
  3. +2
    24 декабря 2018 06:48
    Ну если считать, что Болгария удобно расположилась под штатами, то всё понятно и чего вдруг президент взъерепенился, раньше нужно было думать. Тендер для прикрытия зада и торжества демократии видите ли ему понадобился.
  4. +2
    24 декабря 2018 06:51
    Если американцы продавливают закупку своего оружия в более крепких европейских странах, то что уж говорить о Болгарии, у которой давно нет своего мнения, а власть исключительно проамериканская. Удивительно, что президент громко заявил о лоббизме (читай коррупции) и высказал свое недовольство.
    1. -2
      24 декабря 2018 07:33
      а это было недовольство? на мой взгляд он это преподнес как достижение. шалава лег и рогатку раздвинул
  5. +2
    24 декабря 2018 06:58
    А у них президент тоже, как в Молдавии, ноль без палочки? Вето наложить не может, что ли?
    Бери Рафаль, блин! Миг-35 всё равно не купят же. Натовцы, ёлки...
    1. -1
      24 декабря 2018 07:29
      А ведь когда его выбрали, были надежды, что с этой страной у нас будут лучше отношения. А они наши самолеты не покупают request
      1. +1
        25 декабря 2018 15:35
        Они и наши автомобили не покупают, и наши стиральные машины, и много чего еще тоже не покупают. Не нужно им такое.
  6. 0
    24 декабря 2018 07:09
    Для болгарской политической элиты, это не триумф лоббизьма, а триумф попа -лизьня!
  7. 0
    24 декабря 2018 07:50
    В конкурсе участвовали итальянцы шведы и американцы. Лучшим был признан Грипен, тем более, что вместо 8 машин, Сааб продавал 10 за ту же цену. Болгарский премьер выбрал...
    Ф16 ( при том что американцы намекнули, что цена не окончательная, а первый истребитель будет поставлен через год )
  8. 0
    24 декабря 2018 08:05
    Это не триумф лоббизма, это лобная кость доросла до затылочной... и вытеснила мозг.
  9. 0
    24 декабря 2018 10:04
    Хочешь лишить страну суверенитета - купи американское оружие.
    1. 0
      25 декабря 2018 09:50
      Или договор с Газпромом подпиши. Спросите у белорусов.
  10. -4
    24 декабря 2018 10:49
    Тут все диванное войско собралось. Как натовская страна что нам купить - Миг 35? Екпердъ блин - один нас освобождал, другой трубъ на газ носил, а драскатель статьи увидел слово корупция и на нем кончились все творческие натуги.

    А нам фиолетого о терзаниях диванного войска. F16 Block 70 самое то для маленькой армии как нашая а и начинаю понимать поляков - амерский лобизм гораздо лучше русского шовинизма. Немного читаю тут и становлюсь яростнъм почитателем амерской политики.
    1. +6
      24 декабря 2018 11:09
      амерский лобизм гораздо лучше русского шовинизма... становлюсь яростнъм почитателем амерской политики.
      Вдруг откуда не возьмись появилось... оно. Тут тебе и русский шовинизм по отношению к болгарам и любовь с придыханием к американцам. Явно тролль.
    2. +2
      24 декабря 2018 11:16
      Зря вы на шовинизм так наперли. Большая часть россиян и посетителей сайта им то как раз не страдают. Покрайней мере их не больше чем националистов в Болгарии или Украине. И не думаю что болгария покупать будет блок 70. Скорее всего что попроще.
      Мое мнение что выбор сделали как раз верный. Под самолеты еще иде МО и ТО а в блоке НАТО Ф-16 больше чем гриппенов, соответственно и накладные расходы ниже. Можно много кричать о хозяевах и лоббизме, но больше похоже что просто по средствам не вписались остальные. Иметь через год Ф-16 - 8 шт плюс влезть в натовские программы по ремонту авиабаз это все ж дороже чем 2 лишних борта, которые ни обслужить , ни разместить негде. hi
      1. -1
        24 декабря 2018 11:30
        Спасибо за нормальную реакцию. Радостно увидеть, что есть и нормальнъе люди. И да и я немного вспълил как прочитал текст. Иначе о конкурсе - там осталось трое конкурентов - Грипен, Ф16 и Юрофайтер б/у. Реакция населения о б/у истребителях очень плохая и поетому правительство решило купить только новъе. Поетому и Ф16 будет новъй, Блок 70. 8+8 истребителей с офсетной программой (ето условие конкурса) и будет построен региональнъй центр обучения и поддержки. Цена офсета минимум половину стоимости сделки. Цена будет политической чтоб амерам вместится в рамки конкурса.

        Грипен въиграл в стоимости, Локхийд в общей експлуатационной цене и в стоимости вооружения. А дальше конечно пошел и лобизм и въбрали Ф16 о чем я писал здесь еще месяц назад. Независимо от всего Ф16 Блок 70 ето отличная машина с радаром AESA и другими технологиями из Ф35 и ето поможет нам иметь маленькие но современнъе ВВС. Не думаю что 8+8 истребителей ето угроза кому то.
        1. +4
          24 декабря 2018 11:43
          F-16 универсальнее, чем Грипен.
          Может вести полноценный истребительный бой и отлично работает по земле.
          В эксплуатации он дешевле Еврофайтера. Запчасти американцы поставляют мгновенно, если понадобятся.
          Летчиков обучить можно в Израиле. У нас долгий и успешный опыт с этими самолетами .
          1. -1
            24 декабря 2018 12:03
            Летчиков обучить можно в Израиле.


            Наверное так и будет. У нас хорошее сотрудничество, будем производить израельские беспилотники у нас и самое логичное обучатся на новом самолете у ваших ВВС, которъе имеют колосальнъй опът.
          2. +2
            24 декабря 2018 12:34
            Мгновенно? Они 8 самолетов за 6 лет поставят. Окончательная цена будет названа после того, как болгары согласятся - а она и так выше шведской. Очень странная сделка.
            По поводу боевых качеств - прошлогодняя комиссия назвала победителем Грипен. Тогда в Софию приехал Помпео и намекнул, что не будет боеприпасов американского производства для самолетов. Сделка грязная и подлая
        2. +1
          24 декабря 2018 12:14
          Цитата: Keyser Soze
          Не думаю что 8+8 истребителей ето угроза кому то.

          Согласен. Одна пусковая установка С-400 как раз может держать атаку до 18 самолетов одновременно. Даже с небольшим запасом получается. В принципе, одной машиной можно удержать все ВВС Болгарии. А у нас их под 400, уупс. И еще порядка 1500 С-300 :)
          1. 0
            24 декабря 2018 12:25
            А у нас их под 400, уупс. И еще порядка 1500 С-300 :)


            Ну радуюсь за вас :) У нас бюджет на военнъе игрушки 1,45% от ВВП. Найдем нефть, газ и алмазъ и мъ прикупим несколько тъсяч С300 и двадцать тъсяч истребителей. Отразим атаку марсианов.
            1. +4
              24 декабря 2018 13:10
              Цитата: Keyser Soze
              Ну радуюсь за вас :) У нас бюджет на военнъе игрушки 1,45% от ВВП. Найдем нефть, газ и алмазъ и мъ прикупим несколько тъсяч С300 и двадцать тъсяч истребителей. Отразим атаку марсианов.


              Ну, если бы не ваше же дуроумие, были бы у вас и нефть (нефтепровод) и газ (Южный поток) и АЭС. И всё это за наш счёт. Но вы решили быть бедными. Ваш выбор.

              С самолётами вы с одной стороны правы: тендер на эти самолёты был изначально в рамках программы "Болгария -- НАТО" и потому купить вы могли только натовские самолёт. Но в одном вы принципиально ошиблись.

              Думаю, F-16 вам продают НЕ НОВЫЕ. Модернизированные, да. Но НЕ новые. В конкурсе единственным вариантом покупки новых машин были шведские истребители Saab JAS-39C/D Gripen.

              Откуда вы взяли, что вам по карману F16 Block 70? Да ещё в количестве 16 штук? Как я читал в переводах болгарской прессы, даже 8 самолётов F16 уже дороже, чем 1.8 млрд. левов (900 млн. евро). Простите, но даже этот контракт и то возможен исключительно, если США предоставят вам какую-то скидку.
              Если вы считаете, что я не прав, то можете ознакомиться с условиями поставки именно новых F-16 новой модификации block61 Арабским Эмиратам. В апреле 2013 года стоимость 25 истребителей F-16 составляла почти 5 млрд долл США, при добавлении еще пяти самолетов стоимость контракта добавилось ещё 1 млрд долл. Средняя стоимость одного самолета оценивается примерно в 200 млн долл.

              Для Словаки штатовцы готовят 14 истребителей Lоckheed Martin F-16V Block 70/72 Viper, с общей предполагаемой стоимостью поставки 2,91 млрд долл.

              Простите, но, боюсь вы слишком сильно расфантазировались. 16 новых F-16 да ещё block70 Болгарии совершенно точно не по карману.
              1. -1
                24 декабря 2018 13:14
                Цитата: abc_alex
                Откуда вы взяли, что вам будут предоставлены F16 Block 70? Да ещё в количестве 16 штук? Как я читал в переводах болгарской прессы, даже 8 самолётов F16 уже дороже, чем 1.8 млрд. левов (900 млн. евро). Простите, но даже этот контракт и то возможен исключительно, если США предоставят вам какую-то скидку.
                Если вы считаете, что я не прав, то можете ознакомиться с условиями поставки именно новых F-16 новой модификации block61 Арабским Эмиратам. В апреле 2013 года стоимость 25 истребителей F-16 составляла почти 5 млрд долл США, при добавлении еще пяти самолетов стоимость контракта добавилось ещё 1 млрд долл. Средняя стоимость одного самолета оценивается примерно в 200 млн долл.

                Для Словаки штатовцы готовят 14 истребителей Lоckheed Martin F-16V Block 70/72 Viper, с общей предполагаемой стоимостью поставки 2,91 млрд долл.

                Простите, но, боюсь вы слишком сильно расфантазировались. 16 F-16 да ещё block70 Болгарии совершенно точно не по карману.


                Ппц пндосы держат своих вассалов за лoxoв
                1. +1
                  24 декабря 2018 13:25
                  Цитата: Гиперзвук
                  Ппц пндосы держат своих вассалов за лoxoв


                  Nothing personal, it's just business.
            2. 0
              24 декабря 2018 13:12
              Цитата: Keyser Soze
              Ну радуюсь за вас :) У нас бюджет на военнъе игрушки 1,45% от ВВП. Найдем нефть, газ и алмазъ и мъ прикупим несколько тъсяч С300 и двадцать тъсяч истребителей. Отразим атаку марсианов.


              Вряд ли братан, вряд ли. Да и не нужны вы никому, мистер Неуловимый Джо)
          2. +1
            24 декабря 2018 13:03
            ." В принципе, одной машиной можно удержать все ВВС Болгарии."/////
            -----
            Это если держать около этой машины вторую: шапкомет. laughing
            1. +2
              24 декабря 2018 13:17
              Тут больше думаю авиация нужна для номинального хотя б участия в учениях и патрулях. Забыл о логистике, тут 50/50 если США продавят еще в 2-3 странах Ф-16 то Ф-ка выиграет у Гриппена или хотя б равна будет . Думаю просто задача поставлена отнюдь не кого-то побеждать. Внести вклад в общее дело да , но не отбивать тысячи ракет и сотни налетов стратегов своими силами.
              Чай не Израиль. Тут спокойнее намного людям. hi
              1. +4
                24 декабря 2018 13:21
                Цитата: Саломет

                Тут больше думаю авиация нужна для номинального хотя б участия в учениях и патрулях.


                Полагаю, это просто взнос Болгарии в экономику США. 8 машин даже номинально трудно представить себе в виде какой-то действующей боевой группы. Впрочем, я пропустил в вашей фразе слова "номинального". winked

                Цитата: Саломет
                Внести вклад в общее дело да , но не отбивать тысячи ракет и сотни налетов стратегов своими силами.


                Скорее обозначить участие в общем деле. В стиле прибалтийских армий, посылавших в Сирию контингенты в количестве 2-3 человек.
                1. +3
                  24 декабря 2018 13:27
                  Дак Болгария и не позиуионирует себя как страна с глобальными интересами, так что этого ей вполне достаточно а остальная "возня " абсолютно лишняя. Живут так сказать по средствам, рейхи , римы , польшу от моря до моря не строят. hi
                  1. -1
                    24 декабря 2018 13:52
                    Цитата: Саломет
                    Дак Болгария и не позиуионирует себя как страна с глобальными интересами

                    Смехдержава)
                    1. -2
                      25 декабря 2018 09:49
                      Уважаемы, смехдержава вам азбуку подарила что б по клаве стучать. Идите учить уроки ...
            2. 0
              24 декабря 2018 13:23
              Цитата: voyaka uh
              Это если держать около этой машины вторую: шапкомет.


              Типа Т-90? wink
    3. -2
      24 декабря 2018 12:17
      Цитата: Keyser Soze
      Как натовская страна что нам купить - Миг 35?

      Во-1, выходить из этого фейк-союза (а на деле - отношений хозяина и вассалов) и покупать то, что лучше всего по соотношению цена/потребительские качества. Во-2, даже в рамках Наты тот же Еврофайтер лучше

      Цитата: Keyser Soze
      мерский лобизм гораздо лучше русского шовинизма

      Русского шовинизма нет. Есть лишь постепенное восстановление исторической справедливости. А американцы нагибают полмира вассалов в одно месте, а вы и рады. Радует, что обратный исторический процесс уже запущен и это ненадолго
  11. 0
    24 декабря 2018 11:09
    Не надо так переживать, это всего лишь дань американской Орде, держателем ярлыка которой он сам и является.
  12. -3
    24 декабря 2018 12:12
    Кому этот хлам нужен, лучше бы взяли более дешевые и маневренные Су-35
    1. -1
      25 декабря 2018 09:47
      А может сразу Звезду смерти заказать? Дайте две ...
      1. -1
        25 декабря 2018 10:56
        Звезду смерти мы никому не продадим
        1. -1
          25 декабря 2018 20:55
          Уже собрали? А санитары в курсе???
  13. +3
    24 декабря 2018 12:28
    А что, собственно, ему не нравится! F-16 вполне себе приличный самолет для такой небольшой страны. Экономичнее чем наш МИГ-29(35), разве нет? Дешевле чем европейские аналоги. Да и не нужен Болгарии самолет мощнее. С кем им воевать-то?
    1. 0
      24 декабря 2018 13:13
      Дешевле? Вы изучите вопрос про цену, прежде чем.
      1. +1
        24 декабря 2018 13:15
        Сравните сами f-16 и любой европейский аналог. Не путайте с нашими самолетами.
      2. 0
        24 декабря 2018 13:23
        Кстати болгары изначально хотели именно Грипен, но...
  14. +2
    24 декабря 2018 17:32
    Болгария пусть покупает что хочет, а вот нам надо свой Миг-29К/35 до ума доводить.
  15. +2
    24 декабря 2018 17:59
    выбор небольшой. фактически легких однодвигательных самолетов всего два недорогих- Гриппен прошлого поколения и Ф-16 последних блоков, и подороже- либо Ф-35, либо Гриппен последнего поколения
    Ф-16 универсальнее, так что выбор правильный.
    А Гриппен раньше выбрало так называемое временное переходное правительство, которое заведомо бы ничего не покупало.
  16. +1
    24 декабря 2018 18:10
    Жесть! Рассуждения на уровне того, что Вы сами все куплены! Почему не покупаете ладу?! Аа! Вас всех гос.деп купил)) А если про власть начать говорить.. от самого низа до самого... Даже обсуждать нечего. Чувак проводит полит-пиар, а кто то ему поддакивает.
  17. +3
    24 декабря 2018 21:59
    Пора забывать про то, что болгарский слон лучший друг русского слона. Стана вступила в НАТО. Блок враждебный России. Все действия последнего времени недружественны. Даже в убыток себе. Так что вполне обосновано, что приобретается ими Ф-16 а не МИГ...Ну а если помнить, что музыку в НАТО заказывает США, то тут вообще наивно было ожидать иного решения.
    1. -1
      25 декабря 2018 20:49
      Так вы уже о нас сто раз забыли и болт положили. О чем свистопляски??? Развалили СЗВ и ОВД а щас сопли жуете? О чем плач Ярославны??