Белая стратегическая конница. Рейд Мамонтова и борьба с ним. Ч. 3

43
Разыгравшиеся события продемонстрировали красному командованию, что Мамонтов не стремится уклониться восточнее меридиана Тамбова и, наоборот, тяготеет к северо-западу и, возможно, к западу. Шаблонность действий комкора привела к тому, первой задачей командования Южным фронтом стало принятие мер к преграждению корпусу Мамонтова путей движения в данных направлениях.

Так, еще 16-го августа на ст. Грязи прибыл отряд Богданова, заняв линию к юго-востоку от Грязи. На ст. Жердевка был отправлен из Грязи отряд железнодорожного полка численностью 230 человек, а 17-го августа через Рязань проходил отряд коммунаров, направляясь в Козлов. К моменту занятия белыми Тамбова, части 56-й стрелковой дивизии продвинулись к северу, и 18-го августа вышли на линию Петровская - Тюлянские дворики и Александровское - Семеновка.



Белая стратегическая конница. Рейд Мамонтова и борьба с ним. Ч. 3


19-го августа Мамонтов, оставаясь в Тамбове, высылает разъезды к северу от ст. Селезни на Ср. Дегтянка (37 км к северо-западу от Тамбова). С другой стороны, его разъезды были обнаружены в 22 км северо-восточнее ст. Мордово линии Грязи - Борисоглебск, а небольшой отряд казаков, реквизировав в с.с. Сукманка и Бурнак 400 лошадей и 300 подвод, взял направление на железную дорогу Тамбов - Балашов.

Разъезды также были обнаружены в 25 км северо-восточнее и в 40 км севернее ст. Мордово, а также у дер. Туровка (20 км юго-восточнее Козлова) и у д. Стежки (30 км севернее ст. Сабурово).

20-го августа Мамонтов начал энергичное наступление вдоль железной дороги Тамбов - Козлов. Здесь действовали две его дивизии. Казаками были заняты ст. Никифоровка, а также д. Круглое (10 км севернее Козлова). Это «прощупывание» направлений со стороны казаков показывало, что хотя их атаки южнее железной дороги Тамбов - Козлов и были отбиты, тем не менее, опасность для Козлова была весьма велика.

Таким образом, уже 20-му августа выявилось наступление главных сил Мамонтова - на Козлов и отчасти на Грязи.

К Тамбову начали подтягиваться красные войска – в основном местных формирований, формируя кольцо окружения Мамонтова с севера, востока и юга.

Определенная оторванность 56-й стрелковой дивизии от штаба Южного фронта, и, как следствие недостаточная между ними связь, создали весьма серьезные затруднения – прежде всего в вопросе возможности побудить это соединение к более энергичным действиям. Недостаточная ориентированность командования создала у начальника полевого штаба впечатление, что факт занятия Мамонтовым Тамбова значительными силами сомнителен - по его мнению, было вероятнее, что к Тамбову прорвались 2 - 3 полка, а главные силы Мамонтов держит значительно южнее.

Подобные соображения позволили рекомендовать командованию фронтом выделить одну бригаду 56-й стрелковой дивизии с конницей и артиллерией для движения на Тамбов, а остальные две бригады этой дивизии, двинутые командующим Особой группой фронта на линию ст. Жердевка - Токаревка, свернуть на юг - для удара во фланг и тыл противнику, теснящему 36-ю стрелковую дивизию.

22-го августа казаки Мамонтова оставили Тамбов, в который вошли два кавалерийских полка 55-й стрелковой дивизии и остатки войск укрепленного района.

Бой 20-го августа у ст. Никифоровка между казаками и сильным красным отрядом, выдвинутым из Козлова, закончился для красных неудачно. Красные были разбиты и рассеяны. И Мамонтов занимает Козлов 22-го августа - без боя.

Охрана города была организована из сочувствующего белым населения и бывших офицеров. Находящиеся в этом районе небольшие красноармейские части сдавались в плен и, после разоружения, частично вербовались в состав корпуса, а частично распускались по домам.

Главное командование красных пришло к заключению, что командование Южного фронта не в силах ликвидировать конный корпус. Его отвлекала и обстановка на фронте. Требовались срочные организационные меры – и 23-го августа РВСР возлагает на члена РВС Южного фронта М. М. Лашевича ликвидацию мамонтовского рейда. В оперативном отношении Лашевич подчинялся командованию фронта. Совет Обороны Республики постановил объявить на военном положении Рязанскую. Тульскую. Орловскую, Воронежскую, Тамбовскую и Пензенскую губернии, учредив в губернских и уездных городах Военно-Революционные Комитеты, на которые возлагалась задача мобилизации ресурсов для обороны губерний и подавления антисоветских выступлений. Для противодействия соединению Мамонтова РВС Южного фронта создал т. н. Внутренний фронт, который М. М. Лашевич и возглавил (около 10,5 тыс. штыков, 1,5 тыс. сабель, бронепоезда и авиация). Кроме того, Лашевичу подчинялись также местные формирования советских учреждений и части особого назначения – а это еще около 11 тыс. человек.


М. М. Лашевич

К казакам Мамонтова 24-го августа было вылущено воззвание, в котором Председатель Реввоенсовета, обратившись к ним как к обманутым людям, обрисовал достигнутые Красной армией успехи, и, считая их положение безвыходным, предложил казакам помириться с рабочими, крестьянами и красноармейцами, выдав своих «преступных командиров».

Лашевич отдал срочное распоряжение, предназначенное для Ревкомов: «1. Немедленно организовать мелкие отряды. 2. Приспособить, где есть возможность, бронелетучки и 3. Все прилегающие губернии к району пребывания конницы Мамонтова объявляются на военном положении». Красные войска получают приказ немедленно сосредоточиться в районе Тамбова - где предполагалось создать крупный кулак. Ревкомам и начальникам гарнизонов ставится задача оказывать ожесточенное сопротивление казакам Мамонтова: «Ни в коем случае город без боя не сдавать, под угрозой расстрела шкурников, паникеров и дезертиров. Ревкомам эвакуироваться последними и только в крайнем случае». Декларировалось, что за отход виновные будут предаваться суду военного трибунала.

Но наспех сформированные небольшие отряды, плохо обеспеченные и скверно вооруженные и не обстрелянные, не могли изжить страха перед своим мобильным противником. Достаточно было появиться небольшому разъезду – как такой отряд, даже располагающей пулеметом, в панике разбегался. Мамонтов хорошо учитывал обстановку и, пробыв лишь два дня в окрестностях Козлова, 25-го августа продолжает движение на запад тремя колоннами - оставив в городе небольшой отряд.


Рейд Мамонтова

Продолжение следует...
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    11 января 2019 09:28
    Для борьбы с соединением Мамонтовым был создан целый Внутренний фронт, а также оттянуты значительные силы с действующих советских фронтов. Уже в этом проявилось стратегическое значение рейда. Даже если не брать во внимание падение коммуникационного центра (Тамбова) и местонахождения штаба (Тамбова) Южного фронта, разрушение инфраструктуры и серьезную деформацию тыла.
    Спасибо!
    1. +9
      11 января 2019 09:29
      Местонахождения штаба - Козлова, печатался. Пардон
      1. +9
        11 января 2019 09:50
        Пока что красное командование на позади, отстаёт.
        Посмотрим что будет дальше
        1. +9
          11 января 2019 12:08
          Во как плохо красным без конницы) Решили было представители прогрессивного человечества что свой век она отжила - вот и проучили их)
  2. +9
    11 января 2019 09:52
    Командующий внутренним фронтом Лашевич скверно закончил свои дни.
    И там, где закончили многие белогвардейцы востока - а Харбине.
    Незавидная судьба у "героев" Гражданской войны
    1. +8
      11 января 2019 19:19
      скверно закончил свои дни.
      И там, где закончили многие белогвардейцы востока - а Харбине.

      Да, факт имел место быть. И погиб очень странно.
      Каковы превратности судьбы
    2. +3
      11 января 2019 21:51
      Цитата: Хунхуз
      Командующий внутренним фронтом Лашевич скверно закончил свои дни.
      И там, где закончили многие белогвардейцы востока - а Харбине.

      Многие командармы Гражданской ещё более позорно закончили свои дни - у расстрельной стенки, предварительно расписавшись в том, что они шпионы британской, шведской, турецкой и иных разведок.
      1. +4
        11 января 2019 23:07
        То-то и оно. Общий крест "героев" гражданки
  3. +8
    11 января 2019 10:57
    Процесс идет, то ли еще будет как говорится)
    1. +8
      11 января 2019 12:08
      Да, ждем продолжения
  4. +4
    11 января 2019 16:41
    Политика Мамонтова, грамотная, тоже играла роль: красноармейцы по домам, добровольцы к нам, раздача имущества и оружия местным, кара для совзверей. И сработало! Сколько времени катался)
    1. -3
      11 января 2019 20:03
      Цитата: Черный Джо
      красноармейцы по домам, добровольцы к нам, раздача имущества и оружия местным, кара для совзверей.

      Насчет отпускания красноармейцев по домам и раздачи имущества крестьянам я глубоко сомневаюсь. Очевидцы свидетельствовали о расстрелах красноармейцев, о зверских расправах над советскими и партийными работниками, о массовых грабежах населения. Казаки награбили такой обоз, что он их полностью связал, бросить его не позволила жадность, в результате от 9-тысячного мамонтовского корпуса осталось только 2 тыс.
      1. +5
        11 января 2019 23:06
        Насчет отпускания красноармейцев по домам и раздачи имущества крестьянам я глубоко сомневаюсь.

        сомневайтесь дальше. Это советские же данные
        Тульская дивизия из пленных (бывших) красноармейцев-добровольцев ушла с Мамонтовым к белым.
        Очевидцы свидетельствовали о расстрелах красноармейцев, о зверских расправах над советскими и партийными работниками

        Очевидцы свидетельствовали о расстрелах красноармейцев, о зверских расправах над советскими и партийными работниками

        Кто например, ФИО ?
        Расстрелы отдельных советских партийных работников были - самыми одиозными. И население восприняло это как справедливое возмездие. А над красноармейцев массовых расправ НЕ БЫЛО.
        1. -4
          12 января 2019 22:57
          Цитата: Черный Джо
          Кто например, ФИО ?


          Пожалуйста, свидетельства с ФИО.

          Из отчета И. Рудова, члена Еврейской общественной комиссии помощи погромленным в г. Козлове Тамбовской губ. И.о погроме в городе казачьими частями корпуса генерала К.К. Мамонтова .

          «… В 4 час. дня 23-го вошли озверелые казаки. Раздался звон колоколов и крики «ура», и под звон колоколов сейчас же начался погром, полный ужасов и еврейской трагедии. В то время, когда шла по улице торговля награбленного из отдела снабжения, здесь же лилась еврейская кровь и валялись трупы…

          24-го утром к Мамонтову пошла депутация священников с просьбой о прекращении погрома. После долгих просьб погром прекратился в понедельник утром…

          Как оказалось потом, казачеству дается после взятия каждого города 24— 48 час. для расправы с евреями и коммунистами.» 23—24 августа 1919 г. ГА РФ. Ф. Р-1318. Оп. 24. Д. 17. Л. 17-17 об

          Вспоминает Л. Жижина «… Впереди на лошади ехал Мамонтов с офицерами, а затем тянулась колонна конных казаков. По обеим сторонам улицы, шпалерами, стояли жители города, и те, кто ждал прихода белых, подавали им букеты цветов. В тот же день начались грабежи и убийства. Бесчинства белых продолжались целую неделю. Искали большевиков и евреев. С ними расправлялись зверски. В числе погибших был и заведующий нашей конторой Рождественский.» (Мичуринская правда 1967 г)

          Из книги «Из истории Липецкого края»
          … 10 августа девятитысячный корпус генерала Мамонтова выходит в тыл Красной Армии и берет Тамбов. Далее в «молох» белоказачьего рейда по красным тылам попадают… Доброе…Трубетчино... Лебедянь. Из 314 красных защитников этого города в живых осталось только 70, убита большая часть коммунистов отряда…

          …Белоказаки врываются в Елец. В городе начинается кровавый белый террор. На площади мамонтовцы шомполами избивают военнопленных, в ходе погрома убивают около 250 человек. Коммунистов расстреливают на месте. В боях за Елец смертью храбрых погиб комиссар пехотного батальона красной Армии, писатель, автор пьесы «Красная правда» Александр Вермишев. Сражаясь в окружении, раненый, он попадает в плен. Белогвардейцы избили комиссара, привязали к лошади и волоком притащили в штаб Мамонтова. На допросе … у Вермишева по частям отрезали пальцы, нос, уши. Затем его, умирающего привязывают к забору – вниз головой. Перед смертью красный комиссар успел прохрипеть: «Да здравствует Ленин!». Взбешённые белобандиты изрубили Александра Вермишева на куски…

          … в Помазовском лесу после их ухода были найдены изуродованные трупы красноармейцев с отрезанными носами, ушами, языками»
          1. +5
            13 января 2019 11:33
            Из отчета И. Рудова, члена Еврейской общественной комиссии помощи погромленным в г. Козлове Тамбовской губ.

            То-то и оно. Ну и брехуны они еще те.
            Из книги «Из истории Липецкого края» Белоказаки врываются в Елец. В городе начинается кровавый белый террор. На площади мамонтовцы шомполами избивают военнопленных, в ходе погрома убивают около 250 человек. Коммунистов расстреливают на месте. В боях за Елец смертью храбрых погиб комиссар пехотного батальона красной Армии, писатель, автор пьесы «Красная правда» Александр Вермишев..... Перед смертью красный комиссар успел прохрипеть: «Да здравствует Ленин!». Взбешённые белобандиты изрубили Александра Вермишева на куски

            это же агитпроп, гольная пропаганда - и фантазия в чистой форме. Причем куда большая чем в каких-то ни было других материалах.
            Так, в Ельце при его взятии БОЕВ НЕ БЫЛО. Ферштейн?))
            И много у вас еще таких "источников" ??))
            1. -3
              13 января 2019 15:25
              Цитата: Черный Джо
              И много у вас еще таких "источников"

              Много, советские люди еще все вымерли и очень многое помнят. Это потомки мамонтовых и шкур да жертвы ЕГЭ не хотят помнить. Во время перестройки под руководством ренегата А.Н. Яковлева целые институты работали над искажениями советской истории и над зачисткой архивов.
              1. -3
                13 января 2019 15:56
                К сожалению, в своем предыдущем ответе очередному Джо сделал ошибку - Исправляю.
                Исправленному верить. Грин
                Цитата: Александр Грин
                Цитата: Черный Джо
                И много у вас еще таких "источников"

                Много! Советские люди еще не все вымерли и все помнят. Это потомки мамонтовых и шкур да жертвы ЕГЭ не хотят помнить. Во время перестройки под руководством ренегата А.Н. Яковлева целые институты работали над искажениями советской истории и над зачисткой архивов.
                1. +4
                  13 января 2019 18:09
                  Опять одна демагогия очередных гринов, которые таких Яковлевых и привели к власти.
                  Впрочем, мы опираемся на ортодоксальные советские труды 20-30 годов, когда таких яковлевых еще и не было
                  1. -2
                    13 января 2019 20:39
                    Цитата: Черный Джо
                    Опять одна демагогия очередных гринов,которые таких Яковлевых и привели к власти.

                    Демагогия у вас, и это вы поете в унисон с Яковлевым, а не я.
                    1. +2
                      13 января 2019 20:41
                      Да нет, это ваш друг
                      И по взглядам, и по возрасту
                      1. -4
                        13 января 2019 22:44
                        Цитата: Черный Джо

                        Да нет, это ваш друг
                        И по взглядам, и по возрасту

                        Что же вы отказываетесь от своего гуру? Яковлев приложил столько сил для оплевывания нашего советского прошлого и разрушения СССР, благодаря ему сегодня все бывшие повылазили из щелей и продолжают его дело - клевету на советскую власть и социализм.
                      2. +5
                        14 января 2019 08:06
                        Я ни от чего не отказываюсь. Если что сказал.
                        А про Яковлева сказали - вы. И вы мне его навязчиво суете.
                        Вывод - Яковлев именно ваш гуру laughing
                        такие как он и как вы и приложили руку к развалу Союза, а теперь задним числом из себя убежденных большевиков строят
                      3. -1
                        14 января 2019 23:21
                        Цитата: Черный Джо
                        Вывод - Яковлев именно ваш гуру

                        "Железная" логика, соответствует смайлику.
                      4. +2
                        15 января 2019 08:20
                        А кто по вашему у меня на смайлике?))
                      5. 0
                        15 января 2019 19:57
                        Цитата: Черный Джо

                        А кто по вашему у меня на смайлике?


                        А чего тут гадать? Вы прислали мне свой ответ, а вместо подписи вставили свое фото.
                      6. 0
                        18 января 2019 22:56
                        Вы прислали мне свой ответ, а вместо подписи вставили свое фото.

                        ????
                        Вы здоровы?
                      7. 0
                        19 января 2019 17:17
                        Цитата: Черный Джо
                        ????
                        Вы здоровы?

                        Здоров, а вот вы впадаете в детство, строите рожицы.
  5. +5
    11 января 2019 17:01
    Мамонов одна из последних надежд белого движения.Талантливо использовал мобильность конницы против пехоты красных.
    1. -4
      13 января 2019 00:11
      Цитата: мигрант
      Талантливо использовал мобильность конницы против пехоты красных.

      Молодец против овец, а против молодца сам овца. На пути рейда Мамонтова по тылам красных практически не было боеспособных регулярных войск, одни малочисленные гарнизоны. Поэтому талант не Мамонтов, а С.М. Буденный. Это он талантливо разгромил конный корпус Мамонтова.
      1. +6
        13 января 2019 11:29
        На пути рейда Мамонтова по тылам красных практически не было боеспособных регулярных войск

        Зачем лжете? Был создан целый внутренний фронт. А текст статьи пестрит номерами стрелковых дивизий, действовавших именно против Мамонтова. Вернее сказать, у красных не было конницы - кроме одной кавбригады.
        Но ведь это 2 большие разницы, не находите?? Просчет с конницей - на совести верховного командования рсфср.
        Это он талантливо разгромил конный корпус Мамонтова.

        из серии сказок.
        Буденный нанес поражение корпусу Мамонтова, но в ноябре - декабре. Когда красные сформировали и у себя крупные кавсоединения. Ну а пока, в сентябре - августе, белая стратегическая конница делала что хотела а потом ушла - и никто ей помешать не смог.
        1. -4
          13 января 2019 15:35
          Цитата: Черный Джо
          Зачем лжете? Был создан целый внутренний фронт.

          Вы хотя бы в армии служили? Как вы думаете за сколько времени можно развернуть целый фронт? Вот пока он создавался, Мамонтов еще мог "порезвиться", но как только фронт был создан, так Мамонтову пришлось драпать. Да и очевидцы тех боев вспоминают, что мамонтовцы не рисковали встречаться с регулярными частями Красной Армии, они больше громили малые гарнизоны да грабили населенные пункты.
          1. +6
            13 января 2019 18:07
            Вы хотя бы в армии служили

            опять старые песни о главном, куриус.
            Как вы думаете за сколько времени можно развернуть целый фронт? Вот пока он создавался, Мамонтов еще мог "порезвиться", но как только фронт был создан, так Мамонтову пришлось драпать.

            почитайте специальную советскую литературу, чтоб глупостей не писать.
            а и очевидцы тех боев вспоминают, что мамонтовцы не рисковали встречаться с регулярными частями Красной Армии

            очевидцы вроде вас могут писать все что угодно. Да вот только реальность такова, что Мамонтов нанес поражение 36-й и 40-й советским стрелковым дивизиям когда создавал прорыв, потом - кавбригаде 36-й стрелковой дивизии - у дер. Сукманка (5 км сев. ст. Есипово), да и в дальнейшем вел бои с рядом самых что ни на есть регулярных советских соединений (номера кстати проходят в сих статьях).
            Почитайте советские источники на сей счет
            1. -5
              13 января 2019 22:58
              Цитата: Черный Джо
              Мамонтов нанес поражение 36-й и 40-й советским стрелковым дивизиям когда создавал прорыв,

              Чувствуется, что вы в армии не служили, и не понимаете разницы боевых действий "во время прорыва", во время рейда" , а потому отвечаете не впопад. Я вам писал что во время рейда по тылам Мамонтову противостояли только заслоны и малочисленные гарнизоны. То что ему удалось якобы взять много пленных красноармейцев - невелика победа. Это были всего лишь собранные мобилизованные крестьяне, еще не понимавшие гражданской войны. С настоящими войсками Мамонтов действительно избегал столкновения.

              Читайте
              5-й особый латышский полк в боях 1919 - 1920 гг.
              История России - Новейшая история России и стран бывшего СССР

              В августе 1919 года 5-й латышский особый полк по распоряжению главнокомандующего всеми вооруженными силами Республики был срочно переброшен на Южный фронт против кавалерии генерала Мамонтова, вторгшейся в тыл Красной Армии. Мамонтовцы оперировали в районе Тамбова и Козлова (ныне Мичуринск). Полк ехал тремя эшелонами: в первом и втором - пехотный состав, полковая артиллерия и взвод конной разведки, в третьем - транспорт, хозяйственная команда и снабженческая группа полка. Третий эшелон остался в городе Ельце, где он подвергся нападению белогвардейской конницы Мамонтова, успешно отразив его. Первый и второй (строевой состав) эшелоны выгрузились, не доезжая станции Грязи, так как белоказаки взорвали железнодорожный мост, и направились в город Козлов.
              В город мы двинулись в боевом построении, выслав вперед разведку и обезопасив свое продвижение справа и слева конными разъездами. Казаки, узнав о нашем приближении, не осмелились вступить в бой и оставили Козлов. Город сильно пострадал от набега мамонтовцев, продуктовые склады и магазины были разграблены. Мамонтовцы разгромили советские учреждения и расстреляли сотни жителей, сочувствовавших Советской власти.

              5-й латышский особый полк расположился в городе в помещении гимназии, организовав охрану и выслав конную разведку. Была оказана помощь в создании Революционного комитета и восстановлении порядка в городе. Ночью происходили стычки с казачьими разведчиками, но ввязываться в бой с нами они избегали. В Козлове мы оставались недолго - всего несколько дней, потому что белоказаки Мамонтова больше не угрожали городу: прогулявшись со своим корпусом по нашим тылам, генерал Мамонтов снова прорвался через линию фронта и ушел к своим.

              Явившись в Тулу, 5-й латышский особый полк вместе с другими частями Красной Армии занял позиции в окрестностях города и приготовился к его обороне. Однако наступавшая деникинская ударная группа и отборные офицерские части до Тулы не дошли. Латышская дивизия и другие части Красной Армии задержали противника у Кром. В результате упорных боев деникинцы были разгромлены и отброшены на юг.
              http://illuminats.ru/component/content/article/29-new/3706-the-latvian-red-rifleman-in-the-russian-civil-war

              P.S. Результат рейда Мамонтова - нулевой - он ничем не помог Добровольческой армии, мало того после этого все белогвардейские Вооруженные силы Юга России были разгромлены, и им пришло тикать через Новороссийск или прятаться в Крыму.
              1. +7
                14 января 2019 08:04
                Вы совсем заврались дядька. Пускаете пыль в глаза, типа "служили в армии". Я-то служил. А сами-то служили?? Как проверять будем??? Эх, дядя....
                не понимаете разницы боевых действий "во время прорыва", во время рейда" , а потому отвечаете не впопад.

                Все я понимаю.
                только к чему это??
                вы утверждали что Мамонтов не сражался с регулярными соединениями РККА. А я привел вам несколько номеров, да и статья ими изобилует.
                Кстати регулярнейшая кавбригада была разгромлена уже после входа в прорыв, в тылах красных. Да и дальше - больше. Учите как говорится матчасть.
                ну а про латышский полк читайте сами, этот агитпроп вообще не к месту))
                1. -1
                  14 января 2019 23:25
                  Цитата: Черный Джо
                  про латышский полк читайте сами, этот агитпроп вообще не к месту

                  А вы считаете, что геббельсовские методички к месту?
                  1. 0
                    15 января 2019 08:20
                    А вы считаете, что геббельсовские методички к месту?

                    это вы о своих источниках?)
                    1. -1
                      15 января 2019 20:07
                      Цитата: Черный Джо
                      это вы о своих источниках?)

                      Чувствуется, что вы не в ладах со своей головой,через два комментария выше, вы написали
                      Цитата: Черный Джо
                      про латышский полк читайте сами, этот агитпроп вообще не к месту))
                      1. +2
                        15 января 2019 22:10
                        Да я то в ладах с головой, просто вам источник не сильно лучше геббельсовского)
                      2. -1
                        15 января 2019 22:31
                        Цитата: Черный Джо
                        Да я то в ладах с головой, просто вам источник не сильно лучше геббельсовского)

                        Не видно, чтобы вы были с нею в ладах: путаете само понятие «источник» и его «сравнительную характеристику»
                      3. 0
                        15 января 2019 22:42
                        а вы так и вовсе не знаете что значит источник. оно и не мудрено))
                      4. -1
                        16 января 2019 01:15
                        Цитата: Черный Джо

                        а вы так и вовсе не знаете что значит источник. оно и не мудрено))

                        Поздравляю, это самая мудрая мысль, которую вы сумели родить в нашем диалоге.
                      5. -1
                        16 января 2019 07:40
                        вы традиционно не знаете что есть источник.
                        со времен когда были дядей мурзиком. я об этом.
                        И тоже ничего не изменилось - с чем я вас в свою очередь горячо поздравляю
                        дорогой мой папаша
                      6. 0
                        16 января 2019 22:21
                        Цитата: Черный Джо
                        вы традиционно не знаете что есть источник.
                        со времен когда были дядей мурзиком. я об этом

                        У вас "супер-аналитический ум", но вы меня с кем-то путаете.