Китайский аппарат «Чанъэ-4» совершит посадку на обратной стороне Луны

223
Китайский космический аппарат «Чанъэ-4» в воскресенье утром вышел на заданную орбиту, с которой затем будет осуществлена посадка на обратную сторону Луны, передает ТАСС сообщение национального космического агентства страны (CNSA).

Запуск носителя с аппаратом «Чанъэ-4» с космодрома Сичан.

По данным агентства, в 03:55 по московскому времени зонд «Чанъэ-4» успешно вышел на эллиптическую лунную орбиту, ближайшая точка которой к поверхности Луны составляет 15км, а наиболее удаленная – 100 км.

С земной орбиты на лунную аппарат перешел 12 декабря. С это времени сотрудники Центра управления дважды провели работу по уравновешиванию его орбиты, а также проверили надежность связи между «Чанъэ-4» и спутником-ретранслятором «Цюэцяо». С его помощью осуществляется связь аппарата с Землей. Кроме того, была осуществлена работа по проверке бортовой аппаратуры зонда, в том числе дальномеров, чтобы подготовить его к посадке.

В настоящее время в Центре заняты выбором подходящего времени для посадки на обратную сторону Луны.

Напомним, «Чанъэ-4» был запущен 8 декабря. Основной задачей программы является изучение с помощью лунохода наименее изученной обратной стороны естественного спутника Земли.

Аппарату предстоит приземлиться в районе Южного полюса в бассейне Эйткена – крупнейшего из ударных кратеров в солнечной системе. Диаметр кратера составляет около 2,5 тыс. км, глубина – 12 км.

Как ранее заявили в CNSA, первая мягкая посадка на обратной стороне Луны станет настоящим прорывом как для Китая, так и для всего мира.

Спутник связи «Цюэцяо» – первый в истории аппарат, приступивший к работе на гало-орбите в точке Лагранжа L2 на обратной стороне Луны. В данной локации он способен длительное время сохранять позицию относительно Земли и Солнца, обеспечивая связь с «Чанъэ-4».
223 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +5
      30 декабря 2018 11:13
      Михан, ты читать умеешь? Та по русски написано, что никто еще там не высаживался.
      1. Комментарий был удален.
        1. +2
          30 декабря 2018 11:25
          Цитата: Битый
          Ваши доказательства ..?

          Михан, ты хотя бы веришь, что Земля круглая или тоже доказательства привести?
          1. -4
            30 декабря 2018 21:11
            Цитата: kjhg
            Михан, ты хотя бы веришь, что Земля круглая или тоже доказательства привести?

            Не судите о КНР по фасадам, это самое омерзительное государство и большинство из китайцев действительно считают, что земля плоская
        2. +19
          30 декабря 2018 11:52
          Разница огромная. Аполло и автоматические станции садили на интересные - но все же довольно обыденные места. Где было легче и меньше шансов сломать миссию.

          Китайцы высаживаются в кратере Эйткена - самом большом и глубоком месте на луне. Где по данным различных орбитальных миссий (Клементина, Лунар) - другой грунт, причем есть выходы на самую старую породу, внутреннюю кору и древнюю мантию. Это действительно уникальное место. С которого очень хочется получить образцы или хоть местные исследования провести.

          Эта миссия - больше тестовая, в виде посадки в столь сложном районе. Неизвестно сколько интересного они смогли загрузить в научный блок посадочного модуля. Сам Ровер - не очень умный и оснащенный оборудованием. Опять же - если они смогут сесть, и базовые исследования дадут интересные зацепки, то следом полетит уже полноценная станция с буровой станцией и возвращаемой капсулой.
          1. -13
            30 декабря 2018 12:16
            donavi49, слышь. ровер, сама амера утверждали, что лунатики их гнали с Луны дрынами!!!! Бум спорить?
          2. +10
            30 декабря 2018 12:52
            Да. Высадка им предстоит сложная и интересная. good
            1. 0
              30 декабря 2018 13:51
              Цитата: voyaka uh
              Да. Высадка им предстоит сложная и интересная.

              Ваша страна активно сотрудничает с Китаем,может и ваш вклад там есть по части пограмм.
              П.С.рогозин пусть выступит на тему освоения луны,......хренов,
              1. -2
                30 декабря 2018 22:54
                Цитата: Громобой
                П.С.рогозин пусть выступит на тему освоения луны,......хренов,

                Есть законы макроэкономики, вины Рогозина тут нет.
            2. +3
              30 декабря 2018 20:01
              Цитата: voyaka uh
              Высадка им предстоит сложная и интересная.

              Желаю китайцам успеха!
              В этом есть интерес всего научного мира.
              1. -1
                30 декабря 2018 22:03
                Цитата: kasatky
                Цитата: voyaka uh
                Высадка им предстоит сложная и интересная.

                Желаю китайцам успеха!
                В этом есть интерес всего научного мира.

                Не только научного, это прогесс нашего вида. А он есть Суть нашего существования
          3. 0
            30 декабря 2018 17:54
            Спасибо. Не СМИшный подход оказывается интереснее самой статьи.

            Хотя, "канешна" не так веселит, как последующие комменты от погононосцев.
        3. 0
          30 декабря 2018 23:39
          Цитата: Битый
          Ваши доказательства ..? На Луне русские первые были. !

          Первые спускаемые аппараты С. Королева достигли поверхности Луны со сгоревшим электрооборудованием. Работоспособный аппарат из СССР который смог достичь Луны создан на НПО им. Лавочкина. Кажется, что руководитель этой миссии смог получить диплом об окончании вуза только после нескольких успешных запусков своих ракет в космос. В случае успеха своей лунной миссии китайцы могут смело претендовать, что теперь они единственная держава, которая ведет лунные исследования и владеет полным циклом технологии этих исследований. Полувековой перерыв в полетах на Луну и США и СССР практически обнулил их старые достижения.
          1. 0
            31 декабря 2018 13:22
            Цитата: gsev
            Полувековой перерыв в полетах на Луну и США и СССР практически обнулил их старые достижения.

            То есть китайцы делают то, что русские и американцы сделали пол века назад! Вы уверены что это достижение? Какие-то они (китайцы) тормоза.
            Цитата: gsev
            В случае успеха своей лунной миссии китайцы могут смело претендовать, что теперь они единственная держава, которая ведет лунные исследования и владеет полным циклом технологии этих исследований.

            Сомнительная слава делать то, что другие делали пол века назад.
      2. +1
        30 декабря 2018 11:24
        Цитата: kjhg
        Михан, ты читать умеешь?

        Так это Михан? Ахах! С каждой "реинкарнацией" его ники всё забавнее.
        1. Комментарий был удален.
          1. -1
            30 декабря 2018 11:39
            Цитата: Битый
            Но ваш Сергей страный ник..

            Ну, какой есть... Чем богаты...
            Цитата: Битый
            Хотя дело не в никах , а в мыслях!

            Тут не поспоришь.
            1. -14
              30 декабря 2018 12:19
              Не недо спорить. Лучше просто заткнуться. Ондестэн?
              1. +14
                30 декабря 2018 12:37
                Цитата: sabakina
                Лучше просто заткнуться. Ондестэн?

                Нихт ферштейн. По какому праву вы меня затыкаете? По праву Прокурора Ордена что ли? Минуса мне будете всей сворой ставить? Опереточные маршалы.
                1. -14
                  30 декабря 2018 12:42
                  Цитата: serpent
                  Нихт ферштейн

                  Поясню для непонятливых: не надо трогать МИХАН-а, он безобидный, и ответить не может.

                  А вот Слава - может. И я тоже могу.

                  Теперь андерстенд?
                  1. +9
                    30 декабря 2018 12:50
                    Цитата: Консультант
                    Поясню для непонятливых: не надо трогать МИХАН-а, он безобидный, и ответить не может.

                    Я разве что-то обидное про Михана написал?
                    Цитата: Консультант
                    А вот Слава - может. И я тоже могу.

                    Слава может, не сомневаюсь. У него много подельников - праведных минусаторов-инквизиторов.
                    А вот вы... Что вы можете, кроме толстого троллинга? Хотя, если у вас тоже есть "должность" при "Магистратуре", то и вы - серьёзный оппонент.
                    1. -16
                      30 декабря 2018 12:53
                      Цитата: serpent
                      Что вы можете, кроме толстого троллинга?

                      laughing good laughing

                      Повеселил, змеюка...

                      Ладно... живи пока. Я много, что могу, но пока - не буду. Работа, в новогоднюю ночь у меня в IT-отделе случится... НДС belay

                      Готовимся вот request
                      1. 0
                        30 декабря 2018 13:12
                        Цитата: Консультант
                        Ладно... живи пока.

                        До Нового Года-то хоть дашь дожить, Ромаха?
                        Цитата: Консультант
                        Я много, что могу, но пока - не буду.

                        А ты можешь к примеру сам себя... а, ладно, не к Новому Году такие вопросы...
                        Цитата: Консультант
                        Готовимся вот

                        Бог в помочь.
                      2. -2
                        30 декабря 2018 13:24
                        Цитата: serpent
                        До Нового Года-то хоть дашь пожить, Ромаха?

                        Не знаю, как Ромаха (кто такая? почему не знаю? (с) laughing ), а я до Нового года точно доживу - все самое интересное начнется, когда куранты отзвонят. 15 лет до меня что-то там месили, и такого позамесили... бррр fool

                        Цитата: serpent
                        Бог в помочь

                        Я атеист.

                        Добьемся мы, гм... осовбожденья... (налогового, наверное?)
                        Своею собственной рукой! (с)

                        Да, и давай уже "на вы", чтобы народ не смущать, хоп? wink
                      3. 0
                        30 декабря 2018 13:30
                        Цитата: Консультант
                        Не знаю, как Ромаха

                        Опечатка видимо.
                        Цитата: Консультант
                        Я атеист.

                        Не бывает атеистов в новогоднюю ночь на работе.
                        Цитата: Консультант
                        Да, и давай уже "на вы", чтобы народ не смущать, хоп?

                        То есть когда нам переходить с "вы" на "ты" и обратно, будешь решать ты?
                      4. -3
                        30 декабря 2018 13:33
                        Цитата: serpent
                        Не бывает атеистов в новогоднюю ночь на работе

                        Запросто. У меня - так аж трое: я, сусадмин и спец по TradeX laughing
                        Правда, все на удаленке, то есть пить вместе мы ну никак не сможем.

                        Цитата: serpent
                        будешь решать ты?

                        Моё дело - предложить, ваше - вежливо отказаться.

                        Мне, собственно, по барабану, как к именующему себя гадюком обращаться laughing
                      5. -1
                        30 декабря 2018 13:42
                        Цитата: Консультант
                        Моё дело - предложить. Ваше - вежливо отказаться.

                        Вежливо? А как же Lex Talionis? Если мне хамят, то я в ответ расшаркиваться не намерен.
                        Цитата: Консультант
                        Мне, собственно, по барабану, как к именующему себя гадюком обращаться

                        Можешь вообще не общаться. Это же ты постоянно выскакиваешь вдруг откуда ни возьмись и начинаешь флудить. И не только со мной, с другими участниками то же самое.
                      6. -3
                        30 декабря 2018 13:44
                        Цитата: serpent
                        ты постоянно выскакиваешь вдруг откуда ни возьмись и начинаешь флудить

                        Не любишь, когда против шерсти? А придется... либо полюбить, либо привыкнуть... змейс.

                        Цитата: serpent
                        не только со мной, с другими участниками

                        За себя говори, за других "другие" сами скажут, коль захотят...

                        Цитата: serpent
                        тоже самое

                        * то же.

                        Ша. Я работать подписался, вроде hi
                      7. +1
                        30 декабря 2018 13:52
                        Цитата: Консультант
                        Не любишь, когда против шерсти?

                        У змей нет шерсти. Учи матчасть.
                        Цитата: Консультант
                        За себя говори, другие сами скажут, коль захотят...

                        Другие тебя уже нарекали троллем, и ты об этом знаешь.
                        Цитата: Консультант
                        * то же.

                        Исправил.
                        Цитата: Консультант
                        Ша. Я работать подписался, вроде

                        Удачи. Да пребудет с тобой Путин!
                      8. -1
                        30 декабря 2018 14:03
                        Цитата: serpent
                        У змей нет шерсти

                        Это у тех, которые по рождению змеи. У самоназванных бывает ВСЕ laughing

                        Цитата: serpent
                        Да пребудет с тобой Путин

                        Нафига он мне сдался, дома, на кухне... не, пусть по телевизору разговаривает... которого у меня нет уж лет как пять.

                        Ладно. Не отвлекай. Я занят stop

                        PS:
                        Цитата: serpent
                        Другие тебя уже нарекали троллем

                        Ты слово пропустил, правильно - так:

                        Цитата: serpent
                        Другие тролли тебя уже нарекали троллем

                        Давай их в студию, "других" - с удовольствием с ними перетру... в свободное время laughing
                      9. -1
                        30 декабря 2018 14:31
                        Цитата: Консультант
                        Давай их в студию, "других" - с удовольствием с ними перетру... в свободное время

                        Зачем людей пострадавших от общения с тобой снова втягивать в пучину словоблудия? Пусть празднуют и веселятся.
                      10. -3
                        30 декабря 2018 14:34
                        Цитата: serpent
                        Зачем людей пострадавших от общения с тобой снова втягивать в пучину словоблудия?

                        Экий ты заботливый, я смотрю... белый, и пушистый.

                        И какой ты змей после этого? Цыпленок ты request

                        ЗЫ: Табака... это чтобы "без шерсти" laughing

                        Блин, сгинь... отвлекаешь. Мне столько смеяться вредно, растолстею...

                        Цитата: Н.Носов Незнайка на Луне
                        Пять минут смеха заменяют стакан сметаны
                      11. -1
                        1 января 2019 13:07
                        Цитата: Консультант
                        И какой ты змей после этого? Цыпленок ты

                        Serpent - это не просто "змей". Это гораздо более ёмкое слово...
        2. +2
          30 декабря 2018 12:15
          Цитата: serpent
          Так это Михан? Ахах! С каждой "реинкарнацией" его ники всё забавнее.

          Миханом он стал после очередной реинкарнации, Так то мама его Виталиком назвала.
          1. 0
            30 декабря 2018 12:20
            Цитата: Piramidon
            Миханом он стал после очередной реинкарнации, Так то мама его Виталиком назвала.

            Это да, но как мне кажется, духом-хранителем ВО он стал именно в аватаре Михана.
      3. -10
        30 декабря 2018 12:11
        Гуньртюа, а посмеяться можно?...
        1. +3
          30 декабря 2018 12:15
          Вячеслав, конечно можно, даже нужно было бы, если бы наша космонавтика не находилась в том состоянии, в котором она сегодня находится. Это состояние в медицине называется комой.
    2. 0
      30 декабря 2018 11:47
      Ну как бы и всё request
      Закончилось лидерство России и США в космосе.
      1. -4
        30 декабря 2018 12:25
        Ну почему же закончилось? Вон американцы до сих пор на наших движках летают, а китайцы, дак там 70% копипасты СССР/России. hi
        1. +9
          30 декабря 2018 13:18
          Дельта-4, Фалькон-9,Фалькон-Хэви,Дельта-Хэви, Таурус, Пегас, Минотавр. РН Американского производства на Американских движках, летающие
        2. +1
          30 декабря 2018 18:18
          Цитата: Black Sniper
          Вон американцы до сих пор на наших движках летают,
          Да что вы говорите!
          1.У них есть водородный двигатель. А у нас?
          2.У них есть двигатель с повторным использованием. А у нас?
          3.У них есть твердотопливный ускоритель. А у нас?
          4.У них есть миссии на Луне (орбитальные), марсианские. А у нас?
          5.У них допиливают пилотируемый корабль, даже два. А у нас?
          Можно долго продолжать.
          Скоро китайцев догонять будем?
          Хотя нет! Мы уже отстаём.
          1. -5
            30 декабря 2018 22:59
            Цитата: Симаргл
            1.У них есть водородный двигатель. А у нас?

            Однако это американцы в России ракетные двигатели покупают, а не наоборот.
            Цитата: Симаргл
            2.У них есть двигатель с повторным использованием. А у нас?

            Система не отлажена, рано говорить что он у них есть.
            Цитата: Симаргл
            3.У них есть твердотопливный ускоритель. А у нас?

            Это вообще не достижение, а очень даже наоборот.
            Цитата: Симаргл
            4.У них есть миссии на Луне (орбитальные), марсианские. А у нас?

            У нас есть пилотируемая космонавтика, а у них?
            Цитата: Симаргл
            5.У них допиливают пилотируемый корабль, даже два. А у нас?

            А у нас он уже есть - прикинь да! А они - не факт что допилят.
            1. -1
              31 декабря 2018 22:36
              Цитата: Setrac
              Однако это американцы в России ракетные двигатели покупают, а не наоборот.
              3 шт в год из 30 запусков? Прям никак без нас.
              Однако по соотношению цена/качество Мерлины лучше.
              Цитата: Setrac
              Система не отлажена, рано говорить что он у них есть.
              Что там не так? Повторное использование регулярно, хотя и не без потерь.
              Цитата: Setrac
              Это вообще не достижение, а очень даже наоборот.
              Ну как не достижение? Возможность использовать двигатель практически любой мощности - не достижение?
              Цитата: Setrac
              У нас есть пилотируемая космонавтика, а у них?
              Это не первая пауза, потому не критично.
              Цитата: Setrac
              А у нас он уже есть - прикинь да! А они - не факт что допилят.
              Думаете, стоит беспокоиться?
              Вот за нашу пилотируемую стоит, т.к. Союз ещё лет 30 назад надо было менять. Даже для полётов на МИР/МКС.
              1. +1
                1 января 2019 00:50
                Цитата: Симаргл
                Это не первая пауза, потому не критично.

                Да кто бы сомневался, если у амеров - "не критично", если у нас - "застой и деградация". Ты чей друг мой или медведя?
                Цитата: Симаргл
                Ну как не достижение? Возможность использовать двигатель практически любой мощности - не достижение?

                Твердотопливные двигатели в сравнении с двигателями на жидком топливе - ОГРОМНЫЙ скачек назад в развитии, как бы пинgосы не пыжились.
                Цитата: Симаргл
                3 шт в год из 30 запусков? Прям никак без нас.

                10% по количеству запусков и 40% по массе выведенного на орбиту груза - и вправду без нас никак без всякого сарказма.
                Цитата: Симаргл
                Что там не так? Повторное использование регулярно, хотя и не без потерь.

                Это просто ложь, пока что нет регулярного использования данной ракеты.
                Цитата: Симаргл
                Думаете, стоит беспокоиться?

                Учитывая что у американцев пока нет космического корабля в принципе - и правда чего беспокоится?
                1. -1
                  1 января 2019 09:43
                  Цитата: Setrac
                  Да кто бы сомневался
                  Какой вариант пилотируемой программы у США? 4-й?
                  А у нас? Даже китайцы, копируя, сделали КК просторнее, а мы должны были сделать это 30 лет назад. Не говоря уже о доведения до кондиции КК типа Спирали.
                  Федерация не плоха по концепции (более универсальна), но её пилят и пилят (я про распил и отсрочки, если что).
                  Цитата: Setrac
                  Твердотопливные двигатели в сравнении с двигателями на жидком топливе - ОГРОМНЫЙ скачек назад в развитии, как бы пинgосы не пыжились.
                  МТКК - ускорители. Перезаряжаемые и вполне надёжные. Не хуже, чем Протон. Просто учитывать снижение надёжности и не запускать пилотируемые на них. Или не второй-третий раз.
                  Да, они просты по конструкции как топор, но что в них плохого?
                  Цитата: Setrac
                  10% по количеству запусков и 40% по массе выведенного на орбиту груза - и вправду без нас никак без всякого сарказма.
                  5 из 30. Скорее 17%. По выводимому грузу - менее 30%, если считать по минимуму для американских РН и по максимуму для Атлас-5. А скорее всего - те же 15-17%. Так что это критично только для оператора Атлас-5, а не для страны.
                  Цитата: Setrac
                  Это просто ложь, пока что нет регулярного использования данной ракеты.
                  64 пуска Ф-9. Это не регулярно?! Сколько нужно? 100?! 200?!
                  Цитата: Setrac
                  Учитывая что у американцев пока нет космического корабля в принципе - и правда чего беспокоится?
                  На данный момент можно не беспокоиться за ЕКА, а вот заклятые друзья скоро это "пока" уберут и наши программы опять разойдутся. Хорошо это или плохо - понятия не имею.
                  1. 0
                    1 января 2019 15:04
                    Цитата: Симаргл
                    На данный момент можно не беспокоиться за ЕКА, а вот заклятые друзья скоро это "пока" уберут и наши программы опять разойдутся.

                    Это ваши домыслы, в данный момент это "пока" живее всех живых.
                    Цитата: Симаргл
                    По выводимому грузу - менее 30%

                    30% или 40% - да какая разница, лень было уточнять, процент высок - американцы лузеры в космонавтике.
                    Цитата: Симаргл
                    Какой вариант пилотируемой программы у США? 4-й?

                    Да хоть миллионный - в данный момент - никакой.
                    Цитата: Симаргл
                    Да, они просты по конструкции как топор, но что в них плохого?

                    Паровой двигатель проще турбины - это не достоинство - если других преимуществ нет. Твердотопливные ракеты по ТТХ сильно уступают жидкостным.
                    Цитата: Симаргл
                    Федерация не плоха по концепции (более универсальна), но её пилят и пилят (я про распил и отсрочки, если что).

                    У России есть "Союз" и поэтому пилить "Федерацию" можно не спеша, у США на данный момент ничего нет. Вот и вся математика. Вот допилят наши Федерация - потом американцы у нас украдут и скопируют, а потом и китайцы. Светлые эльфы нифига не могут без орочьих звездолетов.
                    1. -1
                      1 января 2019 16:27
                      Цитата: Setrac
                      Это ваши домыслы, в данный момент это "пока" живее всех живых.
                      В январе это "пока" будет при смерти, в 2020 умрёт. Starliner считать не будем - он под Атлас-5 заточен пока laughing
                      Цитата: Setrac
                      30% или 40% - да какая разница, лень было уточнять, процент высок - американцы лузеры в космонавтике.
                      По моим подсчётам не более 30%, а скорее 15-17%, а до 20% - это слабосущественно. Вот доделают Starliner - будет 100% wink
                      Цитата: Setrac
                      Да хоть миллионный - в данный момент - никакой.
                      Вы не правы! Это Если бы не было - это значило бы, что начинать надо с нуля, а так - наработки есть.
                      Цитата: Setrac
                      Паровой двигатель проще турбины - это не достоинство - если других преимуществ нет.
                      Э...м...м... паровой двигатель и турбина - это не антагонисты: турбина может быть паровой. Паровой двигатель на предельных характеристиках не проще турбины (как ДВС)..
                      Цитата: Setrac
                      Твердотопливные ракеты по ТТХ сильно уступают жидкостным.
                      Удельный импульс Бокового ускорителя МТКК СШ - 269с, масса 590т, тяга 1300тс, т.е. в течение 120с давит с энерговооружением более 2,2.
                      Тот же Атлас-5 имеет на борту РД-180, с тягой 390, первая ступень весит 305 т, т.е. тяговооружённость менее 1,3.
                      Что-то не уверен, что РД-180 здесь показывает выдающиеся параметры.
                      У ТТУ очень высокая тяговооружённость, но есть минусы - их нельзя выключить.
                      Цитата: Setrac
                      У России есть "Союз" и поэтому пилить "Федерацию" можно не спеша
                      Эх... Союз не позволяет продолжать экспансию. Я уже несколько раз повторил, что его нужно было менять 30 лет назад! Федерация нужна сегодня.
                      Цитата: Setrac
                      у США на данный момент ничего нет. Вот и вся математика.
                      У них есть достаточно успешно реализуемая программа! И они допилят её, т.к. есть желание, возможности и опыт.
                      Цитата: Setrac
                      Светлые эльфы нифига не могут без орочьих звездолетов.
                      А кто из нас троих светлые? Н-1 не взлетела. Сатурн-5 только в больных фантазиях перестал существовать. С подачи ангажированного (погнали за не профпригодность) дятла - писаки технических текстов.
                      1. 0
                        1 января 2019 19:55
                        Цитата: Симаргл
                        В январе это "пока" будет при смерти, в 2020 умрёт.

                        Мечты - мечты, несбыточные.
                        Цитата: Симаргл
                        По моим подсчётам не более 30%, а скорее 15-17%, а до 20% - это слабосущественно.

                        Даже 15% - это офигеть как много.
                        Цитата: Симаргл
                        Вы не правы! Это Если бы не было - это значило бы, что начинать надо с нуля, а так - наработки есть.

                        Наработки есть, а космического корабля нет. Но вы не переживайте в Голливуде американцы себе нарисуют отличный космический корабль - они могут.
                        Цитата: Симаргл
                        Союз не позволяет продолжать экспансию. Я уже несколько раз повторил, что его нужно было менять 30 лет назад!

                        Может и нужно менять. Но пока что это лучшее что есть в нашем мире в этом вопросе.
                        Цитата: Симаргл
                        У них есть достаточно успешно реализуемая программа! И они допилят её, т.к. есть желание, возможности и опыт.

                        Вот тогда и будем хвалить - как допилят.
                        Цитата: Симаргл
                        А кто из нас троих светлые? Н-1 не взлетела. Сатурн-5 только в больных фантазиях перестал существовать.

                        Ага, в больных фантазиях Голливуда. Про Сатурн много написано и много объяснено для непонятливых. Всего лишь обман. Полет на Луну сейчас невозможен, а тогда - тем более не был возможен.
                      2. -1
                        1 января 2019 20:33
                        Цитата: Setrac
                        Мечты - мечты, несбыточные.
                        Ждать осталось месяц. Посмотрим.
                        Только мечты у меня - не Вас уесть, а чтобы страна моя превосходила конкурентов.
                        Цитата: Setrac
                        Даже 15% - это офигеть как много.
                        Примерно 1/7. Это чувствительно, но не много. И они могут полностью заменить пуски. Дельтой, например. Дороже, но если надо - заменят.
                        Цитата: Setrac
                        Но вы не переживайте в Голливуде американцы себе нарисуют отличный космический корабль - они могут.
                        Конечно могут! Вон, краска кончилась - Шаттлы перестали рисовать. Драконы нарисованные, марсоход и т.п.
                        Цитата: Setrac
                        Но пока что это лучшее что есть в нашем мире в этом вопросе.
                        Я не уверен из-за китайцев, у которых "копия" поудобнее будет. А с учётом разрабатываемых партнёрами - отставать в конкурентной сфере - преступно: не догоним.
                        Но это не только в пилотируемой программе. И не просто в пилотируемой. Я о колонизации.
                        Цитата: Setrac
                        Вот тогда и будем хвалить - как допилят.
                        Что за бред? Я говорю о том, что не учитывать работу конкурента и бахвальствовать - преступно!
                        Цитата: Setrac
                        Про Сатурн много написано и много объяснено для непонятливых. Всего лишь обман. Полет на Луну сейчас невозможен, а тогда - тем более не был возможен.
                        А по какой причине полёт не возможен? Твердь небесную не пробить? О Сатурне много написано, но конспиролухи рассчитывают на тех, кто проверять не будет.
                        Столько бабла, сколько в те полёты вбухали вбухать - всё возможно будет. Только вот просто повторять миссию - глупо.
                      3. 0
                        1 января 2019 21:15
                        Цитата: Симаргл
                        Только мечты у меня - не Вас уесть, а чтобы страна моя превосходила конкурентов.

                        Наша страна и так превосходит конкурентов, но не в количественном отношении. Такие военно-политические образования как Североатлантический блок и Китай превосходят Россию в десять раз по населению и промышленному потенциалу. По количественным показателям мы всегда будем отставать. Надо строить ракеты с ядерными двигателями, развивать пилотируемую космонавтику, строить постоянные поселения на других планетах и спутниках - это есть качественное превосходство. А запустить больше обычных химических ракет - это не цель.
                        Цитата: Симаргл
                        Но это не только в пилотируемой программе. И не просто в пилотируемой. Я о колонизации.

                        На химических ракетах никакой колонизации не будет. И без пилотируемой космонавтики никакой колонизации не будет. Да мы нормальную орбитальную станцию построить не можем на химических ракетах, только полностью неграмотные люди могут верить в высадку американцев на Луне.
                        Цитата: Симаргл
                        А по какой причине полёт не возможен? Твердь небесную не пробить?

                        Про это написано мегатонны литературы, вы уверены что тут нужен лунный срачь?
                        Цитата: Симаргл
                        О Сатурне много написано, но конспиролухи рассчитывают на тех, кто проверять не будет.

                        Конспиролухи - это вы про американцев? Это да - американское вранье рассчитано на западного человека - который проверять не будет а поверит на слово. Нормальному человеку нужны доказательства, ибо мы не в церкви и на веру ничего не принимаем.
                        Цитата: Симаргл
                        Столько бабла, сколько в те полёты вбухали вбухать - всё возможно будет. Только вот просто повторять миссию - глупо.

                        А запустить в космос электромобиль не глупо? Маскофилы вас проклянут! С практической точки зрения это глупо. Однако с точки зрения пропаганды - это очень даже обосновано.
                        В сравнении с переписыванием мировой истории, провернуть лунный заговор для запада не труднее чем и саудитов 100 млрд долларов отобрать.
                      4. -1
                        2 января 2019 06:04
                        Цитата: Setrac
                        Наша страна и так превосходит конкурентов, но не в количественном отношении.
                        В качественном? Это сколько у нас исследовательских миссий?
                        Сколько экспериментов на МКС?
                        За 30 лет разбили Фобос-грунт и ещё что-то - всё! Остальное слова.
                        Федерация будет прорывом, но будет. Хотя должна уже эксплуатироваться.
                        Цитата: Setrac
                        Надо строить ракеты с ядерными двигателями
                        Ракеты?! Как Вы это себе представляете?! На данном этапе развития человечества ракеты будут химическими ещё лет 100! И не только у нас, а на глобусе.

                        Цитата: Setrac
                        На химических ракетах никакой колонизации не будет. И без пилотируемой космонавтики никакой колонизации не будет. Да мы нормальную орбитальную станцию построить не можем на химических ракетах
                        Выше сказал. Дополню: НОО - только химические ракеты ещё лет 100! Если Вы не понимаете что такое ядерный двигатель мегаваттного класса - спросите, я расскажу. У химического Союза около 20 ГВт.

                        Цитата: Setrac
                        Про это написано мегатонны литературы, вы уверены что тут нужен лунный срачь?
                        Не литературы, а тонны мусора. Всё разбивается о грамотные объяснения.
                        И я уже говорил, что 99% рассчитано на безграмотного читателя, который не сможет или не захочет проверять.
                        Остальной 1% - нужно быть специалистом для того, чтобы объяснить не правоту более грамотно.

                        Цитата: Setrac
                        Конспиролухи - это вы про американцев?
                        Верящие в конспирологическую теорию (заговора). В том числе и американцы.

                        Цитата: Setrac
                        Нормальному человеку нужны доказательства, ибо мы не в церкви и на веру ничего не принимаем.
                        Ну так представьте их. Не будьте олухом - представьте документ, который хоть как-то может указать на фальсификацию! Не глупый довод рассчитанный на псевдопатриота-дилетанта, а нормальный, технически грамотный довод или документ. Молния Вам не нравится? Оплатите мне постройку скафандра - я Вам сварганю за пару месяцев действующую модель с молнией. Да, будет подтравливать, но даже Орлан не абсолютно герметичен.

                        Цитата: Setrac
                        А запустить в космос электромобиль не глупо?
                        Кусок бетона - не глупо.
                        Цитата: Setrac
                        Однако с точки зрения пропаганды - это очень даже обосновано.
                        Вы уж определитесь! Маск вместо куска бетона воткнул "хайповую" (у нас слово не правильно используют... или правильно...?) нагрузку.
                      5. 0
                        2 января 2019 11:09
                        Цитата: Симаргл
                        В качественном? Это сколько у нас исследовательских миссий?

                        Опять "сколько", слушай друг ты русский язык ферштейн? Речь шла о качественном превосходстве а не о количественном. Количественно мы всегда будем уступать, так как нас меньше в десять раз.
                        Цитата: Симаргл
                        Ракеты?! Как Вы это себе представляете?!

                        Вариантов много: от ракет с ядерными двигателями до аэрокосмических самолетов с ядерными силовыми установками.
                        Цитата: Симаргл
                        Вы не понимаете что такое ядерный двигатель мегаваттного класса - спросите, я расскажу. У химического Союза около 20 ГВт.

                        Это не ядерный двигатель. Это ядерный генератор с электроракетными двигателями.
                        Цитата: Симаргл
                        Всё разбивается о грамотные объяснения.

                        Все "грамотные" объяснения разбиваются от реальность которую мы все видим. К примеру: на фото ракеты Сатурн явно видно что во второй и третьей ступени нет топлива - они пустые, просто макет. Нет наледи от сверхохлажденного водорода. Упреждая ваши возражения - никакой теплоизоляции на второй и третьей ступени нет - это ваши домыслы, оправдания, не соответствующие реальности.
                        Цитата: Симаргл
                        Верящие в конспирологическую теорию (заговора). В том числе и американцы.

                        Но ведь заговоры есть, и их много. Есть массоны, есть тамплиеры, есть Ватикан, которые переписывает историю, есть иудейская финансовая верхушка.
                        Цитата: Симаргл
                        Ну так представьте их. Не будьте олухом - представьте документ, который хоть как-то может указать на фальсификацию!

                        Вот тут вы не угадали. Доказывать надо событие, а не его отсутствие. Вы должны доказать что полет был - а доказательств у вас нет, вам просто хочется верить. А пока что мы видим что летали макеты, видео снимали в Голливуде, вместо лунного грунта - несколько непонятных камней.
                        Цитата: Симаргл
                        Кусок бетона - не глупо.

                        К вашему сведению - вес автомобиля не соответствует заявленной грузоподъемности ракеты. И да - бетон не глупо. Испытание ракеты - это одно, а пиар запуск - это совсем другое.
                        Цитата: Симаргл
                        Маск вместо куска бетона воткнул "хайповую" (у нас слово не правильно используют... или правильно...?) нагрузку.

                        Она имеет лоу вес.
                      6. -1
                        2 января 2019 15:57
                        Цитата: Setrac
                        Опять "сколько", слушай друг ты русский язык ферштейн? Речь шла о качественном превосходстве а не о количественном. Количественно мы всегда будем уступать, так как нас меньше в десять раз.
                        Хорошо, перефразирую, если уж в количестве дело...
                        Есть ли у нас самостоятельные исследовательские миссии? Перечислите хоть одну. Если нет хоть одной - говорить о каком либо превосходстве не приходится: делить на ноль ниЗЗя! По-рЮсски панимаЙт? Ферштейн?

                        Цитата: Setrac
                        Вариантов много: от ракет с ядерными двигателями до аэрокосмических самолетов с ядерными силовыми установками.
                        Я думал, Вам понятно было, почему я усомнился... Повторю:
                        Цитата: Симаргл
                        НОО - только химические ракеты ещё лет 100!
                        ...
                        У химического Союза около 20 ГВт.
                        Самый мощный ядерный реактор на сегодня - на АЭС Civaux. 1,56 ГВт Сравните с 20 ГВт не самой мощной ракеты. GE90-115B - 0,3 ГВт, а их нужно будет минимум 4 для системы воздушного старта типа Stratolaunch Systems, и это не аэрокосмический самолёт ещё! Так что ещё лет 100 - только химия!

                        Цитата: Setrac
                        Все "грамотные" объяснения разбиваются от реальность которую мы все видим.
                        Ну-ка, что мы видим?
                        Цитата: Setrac
                        на фото ракеты Сатурн явно видно что во второй и третьей ступени нет топлива - они пустые, просто макет. Нет наледи от сверхохлажденного водорода. Упреждая ваши возражения - никакой теплоизоляции на второй и третьей ступени нет - это ваши домыслы, оправдания, не соответствующие реальности.
                        Хотел бы фото увидеть...
                        Исследуем те фото, что я нашёл...
                        ... я могу ошибаться... но что это явно видно на третьей ступени? Не изморозь ли? А на первой "дымит" активно - там водород активно сливается. Убедил?
                        А, нет! Как я мог? Это фотошоп!

                        Цитата: Setrac
                        Но ведь заговоры есть, и их много.
                        Т.е. если у меня есть член... меня можно обвинять в изнасиловании? Всё! Пойман! Сдаюсь.
                        Масоны, Тамплиеры и Ватикан - не заговор. Можем подискутировать, но это не заговор.

                        Цитата: Setrac
                        Вот тут вы не угадали. Доказывать надо событие, а не его отсутствие.
                        Это как? Люди, в своё время сделали работу. Адекватный мир поверил, попутно проверив. Есть множество артефактов и документов.
                        Теперь они должны ещё раз доказать? Зачем?
                        Предъявите иск. Проиграете - останетесь без штанов. Выиграете - озолотитесь. Боитесь? Или балабол?
                        Представьте свидетелей или документы для иска. Сможете?

                        Цитата: Setrac
                        А пока что мы видим что летали макеты, видео снимали в Голливуде, вместо лунного грунта - несколько непонятных камней.
                        Минуточку! Я допускаю, что могли что-то доснять "в Голливуде" для лучшего понимания того, что происходило.
                        Но я, признаться, не видел тех видео и/или фото.
                        Предоставьте, пожалуйста, эти артефакты. Или Вы балабол?
                        Я, в свою очередь, предоставляю несколько ссылок с интересными, на мой взгляд, материалами:
                        1 - www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums/with/72157658592613769
                        2 - www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
                        3 - www.lroc.asu.edu/posts/379

                        Цитата: Setrac
                        К вашему сведению - вес автомобиля не соответствует заявленной грузоподъемности ракеты.
                        Технически безграмотно. Машинёшку пульнули в сторону Марса и дальше. Догадайтесь, какая часть бесполезной нагрузки обеспечила эту траекторию за пределами НОО. Прежде чем смешить - разберитесь с темой.

                        Цитата: Setrac
                        И да - бетон не глупо. Испытание ракеты - это одно, а пиар запуск - это совсем другое.
                        Если я не государственный деятель, а частник, то я имею право страдать фигнёй (например, обкурившись, если употребляю всякую дрянь). Ну вот захотел Маск выпендриться и выкинуть надоевшую личную вещь дорогостоящим способом (возможно, за утилизацию батареек дорого взять хотели).

                        Цитата: Setrac
                        Она имеет лоу вес.
                        Почти ответ (намёк) выше. Ищите.
                      7. 0
                        2 января 2019 18:17
                        Цитата: Симаргл
                        Есть ли у нас самостоятельные исследовательские миссии?

                        Может для вас это новость - но на западе так же нет самодостаточных миссий. американцы не гнушаются Российского участия в своих миссиях и широко используют Российские космические технологии.
                        Цитата: Симаргл
                        Самый мощный ядерный реактор на сегодня - на АЭС Civaux. 1,56 ГВт Сравните с 20 ГВт не самой мощной ракеты. GE90-115B - 0,3 ГВт, а их нужно будет минимум 4 для системы воздушного старта типа Stratolaunch Systems

                        Я все прекрасно понял, это вы не понимаете. Наверное вы не технарь по образованию. Схема генератор эл.энергии плюс электро-ракетные двигатели - изначально ущербна ввиду отсутствия электрогенераторов с нужной удельной мощностью. Ядерный ракетный двигатель использует ядерное топливо или напрямую - выкидывая его через сопло, или нагревает рабочее тело в камере сгорания, хотя это будет уже не камера сгорания. И такие разработки у России есть.
                        Цитата: Симаргл
                        Т.е. если у меня есть член... меня можно обвинять в изнасиловании? Всё! Пойман! Сдаюсь.

                        На воре и шапка горит. Можно предположить что вы периодически занимаетесь сексом?
                        Цитата: Симаргл
                        Адекватный мир поверил, попутно проверив.

                        Это вы запад называете "адекватным миром"? Это у вас юмор такой? Никто никому не поверил, вон китайцы проверять собираются, а наши просто договорились, Сталина на них не было - расстрелял бы всех как предателей Родины и был бы прав. Так и относитесь к тем, кто на стороне наших врагов - предатели Родины.
                        Цитата: Симаргл
                        Предъявите иск.

                        Цитата: Симаргл
                        Проиграете - останетесь без штанов.

                        Вот именно, в суде побеждает тот у кого больше денег, а не тот, кто прав. Это уличает во лжи и вас ваших любимых американцев.
                        Цитата: Симаргл
                        ... я могу ошибаться... но что это явно видно на третьей ступени? Не изморозь ли? А на первой "дымит" активно - там водород активно сливается. Убедил?
                        А, нет! Как я мог? Это фотошоп!

                        Ещё раз скажу - у вас не техническое образование - сразу видно. Водород - это не природный газ. Природный газ хранится под давлением и при его расходовании баллон охлаждается. Водород хранится при очень низкой температуре, он холодный изначально и обледенение должно присутствовать изначально, независимо от расхода.
                        Ферштейн? Этот "фотошоп" - доказательство обмана.
                        Есть вариант что на фото одна из первых ракет - когда проводили испытания первой ступени и остальное - просто макет для испытания. Но покажите тогда оригинальную ракету с тремя ступенями наполненными водородом.
                        Цитата: Симаргл
                        Технически безграмотно.

                        Что технически безграмотно? Что вес электромобиля не соответствует заявленным десяткам тонн грузоподъемности ракеты? Кто тут безграмотен?
                        Цитата: Симаргл
                        Ну вот захотел Маск выпендриться

                        Так я и сказал - пиар акция, идиотская и непрактичная, но полезная с точки зрения пропаганды.
                      8. -1
                        2 января 2019 18:59
                        Цитата: Setrac
                        Может для вас это новость - но на западе так же нет самодостаточных миссий. американцы не гнушаются Российского участия в своих миссиях и широко используют Российские космические технологии.
                        Снова передёргиваете? Самостоятельная миссия, где оператор миссии берёт свою ракету и делает свой аппарат. На аппарат могут навесить оборудование других участников.
                        У нас нет на сегодняшний день ничего. Так что мы никак и никого не опережаем.

                        Цитата: Setrac
                        Наверное вы не технарь по образованию.
                        Технарь, но не ракетчик.
                        Цитата: Setrac
                        Ядерный ракетный двигатель использует ядерное топливо или напрямую - выкидывая его через сопло, или нагревает рабочее тело в камере сгорания, хотя это будет уже не камера сгорания. И такие разработки у России есть.
                        Не так жутко! Стартовый стол на семипалатинском полигоне ставить?

                        Цитата: Setrac
                        Никто никому не поверил, вон китайцы проверять собираются
                        Можно подробнее? Я не слышал.

                        Цитата: Setrac
                        Это уличает во лжи и вас ваших любимых американцев.
                        Не, минуточку! Вы утверждаете, что они не сделали работу. У них есть артефакты и документы, которые можно расценить как доказательства.
                        Вы не предоставляете никаких доказательств в пользу своего утверждения. Следовательно, Ваше утверждение ничтожно!
                        Дайте хоть одно доказательство! Единственное! Нет их!

                        Цитата: Setrac
                        Ещё раз скажу - у вас не техническое образование - сразу видно. Водород - это не природный газ. Природный газ хранится под давлением и при его расходовании баллон охлаждается. Водород хранится при очень низкой температуре, он холодный изначально и обледенение должно присутствовать изначально, независимо от расхода.
                        Ферштейн?
                        Вы утверждаете, что я не технарь, но гоните откровенную пургу по технической части хранения газа.
                        Даю небольшую справку (по честноку - не смотрю брехопедию, потому могу ошибаться в цифрах): кислород, водород, метан (природный газ)хранят и перевозят в охлаждённом состоянии. Более того, водород и метан невозможно сжижать при нормальной температуре! Если Вы имеете в виду газ, на который используют в автомобилях, так используется сжатый метан, или сжиженная пропан-бутановая смесь (метан используется, обычно, в больших АТП - он дешевле, но оборудование тяжелее и дороже: для легковушки от 80тыр). Далее: смотрите внимательно на наши кислород-керосиновые ракеты: перед стартом состояние абсолютно соответствует тому, что видно на серии фото, что я предоставил: довольно тонкий слой "шубы", которая облетает от вибрации на старте.

                        Цитата: Setrac
                        Но покажите тогда оригинальную ракету с тремя ступенями наполненными водородом.
                        Так чем предоставленное мною фото не нравится? Если Вам нужно - ищите в хорошем качестве, чтобы не обвинять меня в фотошопе. Ещё техническая информация: ракета бесконечно стоять под давлением не может: там нет криооборудования, потому заправляют незадолго до старта. Если старт откладывается - топливо сливают.

                        Цитата: Setrac
                        Что технически безграмотно? Что вес электромобиля не соответствует заявленным десяткам тонн грузоподъемности ракеты? Кто тут безграмотен?
                        Технически Вы безграмотны. И не пытаетесь это исправить.
                        Ракета, предназначенная для вывода груза на НОО не может вытолкнуть груз на орбиту к Марсу. Думайте дальше. Я подскажу. Потом.

                        Цитата: Setrac
                        Так я и сказал - пиар акция, идиотская и непрактичная, но полезная с точки зрения пропаганды.
                        Вы уж определитесь.
                      9. 0
                        2 января 2019 21:35
                        Цитата: Симаргл
                        На аппарат могут навесить оборудование других участников.

                        Это вы так преуменьшаете? Просто оборудование? Зачастую это ключевые элементы, без которых миссия не возможна.
                        Цитата: Симаргл
                        Не так жутко! Стартовый стол на семипалатинском полигоне ставить?

                        Этого категорически недостаточно. Стартовый стол ставить в Антарктиде. Я не шучу.
                        Цитата: Симаргл
                        Можно подробнее? Я не слышал.

                        Суслика видишь? А он есть!!!
                        Цитата: Симаргл
                        У них есть артефакты и документы, которые можно расценить как доказательства.

                        Документы ничего не доказывают, их делают на Земле. А артефакты тут поподробнее пожалуйста. Чтоб я мог возразить - мне нужно знать чему возражать.
                        Цитата: Симаргл
                        кислород, водород, метан (природный газ)хранят и перевозят в охлаждённом состоянии.

                        Однако температуры сжижения разные. Будете возражать?
                        Цитата: Симаргл
                        Далее: смотрите внимательно на наши кислород-керосиновые ракеты

                        Керосин вообще не сжимается ибо это жидкость. А кислород можно хранить при комнатной температуре в кислородном баллоне. С водородом такое не прокатит.
                        Цитата: Симаргл
                        Так чем предоставленное мною фото не нравится?

                        Мне не нравится что на фото ракета с макетом без топлива вместо второй и третьей ступени. Обращу ваше внимание что на всех трех ступенях одинаковое топливо, но первая ступень обледенела, а вторая и третья - нет. Никакой мало-мальски значительной теплоизоляции на них нет. Первая ступень обледенела ЕЩЁ ДО СТАРТА, вторая и третья ступень - вообще без следов обледенения - в них нет водорода - просто макеты.
                        Цитата: Симаргл
                        Ещё техническая информация: ракета бесконечно стоять под давлением не может: там нет криооборудования, потому заправляют незадолго до старта.

                        Криооборудование есть и стартового стола и ракета не под давлением ( под незначительным давлением), сжижают водород низкой температурой.
                        Цитата: Симаргл
                        Ракета, предназначенная для вывода груза на НОО не может вытолкнуть груз на орбиту к Марсу. Думайте дальше. Я подскажу. Потом.

                        Это ваши домыслы, никаких разгонных блоков не было, электромобиль Маска на Марс не попадет.
                      10. -1
                        2 января 2019 23:08
                        Как я понимаю, говорить больше не очем, т.к. Вы игнорируете предоставляемые материалы и не предоставляете подтверждение своим словам.
                        Кроме того, Вы технически безграмотны и не пытаетесь почерпнуть техническую информацию даже общего плана из ответов Вам.

                        Цитата: Setrac
                        Однако температуры сжижения разные. Будете возражать?
                        Не буду, т.к. порядок один - ниже 110 К.

                        Цитата: Setrac
                        Керосин вообще не сжимается ибо это жидкость.
                        И что? Баки более плотного вещества всегда ниже. Т.е. керосиновый бак находится под кислородным в РН. Но вообще-то, я обратил внимание на практически абсолютно одинаковые следы изморози что на Союзе, что на Сатурне-5 на всех трёх ступенях. Т.е. Вы или юлите, или не читаете ответы, или не понимаете о чём речь.

                        Цитата: Setrac
                        А кислород можно хранить при комнатной температуре в кислородном баллоне
                        Технически безграмотное утверждение в контексте беседы. Вы, я полагаю, кислородный баллон только на картинке видели? Знаете какое рабочее давление? 25 МПа. Если в баке ракеты будет такое давление - она лопнет. Кроме того, в кислородном баллоне хранят сжатый газ, а в РН закачивают жидкий, со сниженной температурой, при температуре ниже кипения давление в ёмкости может быть атмосферным.

                        Цитата: Setrac
                        . Обращу ваше внимание что на всех трех ступенях одинаковое топливо, но первая ступень обледенела, а вторая и третья - нет.
                        Для тех, кто в танке: теплоёмкость сжиженных газов не высока, потому в "спокойном" состоянии "шуба" нарастает с невысокой скоростью, подобная "шуба" появляется и на Союзе.
                        Далее. Первая ступень Сатурна активно "дымит" потому, что сжиженный газ активно расходуется, в свободном объёме падает давление, в сжиженный газ кипит, газовая фаза имеет низкую теплоёмкость, потому корпус успевает нагреваться, жидкая фаза имеет более высокую теплоёмкость, но температура падает всё сильнее за счёт испарения газа и перехода из жидкой фазы в газообразную.
                        На предоставленных фото стартующего Сатурна всё неплохо видно.
                        Как ведёт себя сжиженный газ можете увидеть на примере воздуха для продувки техники. Правда, изморози не обещаю, но конденсат будет.
                        Учите физику в школе.

                        Цитата: Setrac
                        Это ваши домыслы, никаких разгонных блоков не было, электромобиль Маска на Марс не попадет.
                        Вторая ступень. Всё нормально. В Марс попасть не сильно и пытался, иначе "Фрегат", хотя бы, купил.
                      11. 0
                        2 января 2019 23:23
                        Цитата: Симаргл
                        Как я понимаю, говорить больше не очем, т.к. Вы игнорируете

                        Это вы игнорируете факт отсутствия топлива во второй и третьей ступени.
                        Цитата: Симаргл
                        Первая ступень Сатурна активно "дымит" потому, что сжиженный газ активно расходуется

                        Это все ваши оправдания. Температура сжижения водорода 20 градусов по Кельвину. Он изначально холодный и неважно расходуется он или нет.
                        Цитата: Симаргл
                        жидкая фаза имеет более высокую теплоёмкость

                        Вот именно и водород изначально находится в баках в жидкой форме - во всех трех ступенях а наледь образуется почему-то только на первой ступени.

                        Посмотрите внимательно как парует первая ступень и почему этого не делает вторая и третья? Ведь во всех трех ступенях находится водород при сверхнизкой температуре.
                      12. 0
                        2 января 2019 23:30

                        Вот вам Союз ещё не стартовал - видно что паруют все ступени.
                      13. 0
                        2 января 2019 23:38
                        Посмотрите внимательно как парует первая ступень и почему этого не делает вторая и третья? Ведь во всех трех ступенях находится водород при сверхнизкой температуре




                        Вы что нибудь о применении теплоизоляции на РН слышали?
                      14. 0
                        3 января 2019 00:53
                        Цитата: Ратуш
                        Вы что нибудь о применении теплоизоляции на РН слышали?

                        Если бы теплоизоляция подобного уровня существовала - нашим домам не нужно бы было отопление.
                        Вы говорите прямо - так мол и так на Сатурнах стояла такая вот и такая теплоизоляция, но почему же её не применили на первой ступени?
                        Вы просто гадаете, придумали оправдание про теплоизоляцию, но не знаете была ли она на Сатурнах или нет.
                      15. 0
                        3 января 2019 01:04
                        Вы просто гадаете, придумали оправдание про теплоизоляцию, но не знаете была ли она на Сатурнах или нет.






                        Все ступени жидкостные, с несущими баками.

                        Первая ступень использует в качестве горючего и окислителя керосин и жидкий кислород соответственно, верхние ступени криогенные (горючее — жидкий водород, окислитель — жидкий кислород).



                        Вторая ступень состоит из верхнего переходника, топливных баков, двигательного отсека с пятью ЖРД J-2, нижнего переходника между первой и второй ступенью. На верхнем переходнике длиной 3,5 метра установлено 4 тормозных твердотопливных двигателя, которые запускаются после отделения третьей ступени и тормозят вторую ступень.

                        Топливный отсек включает в себя баки жидкого кислорода и жидкого водорода. Днище и стенки водородного бака покрыты теплоизоляцией, сокращающей потери водорода на испарение на стартовой позиции и в полете. Толщина теплоизоляции стенок 4 см, верхнего днища около 1 см. Для обеспечения пожаробезопасности теплоизоляция продувается гелием. Баки имеют смежное днище (перегородку), которое состоит из двух оболочек, пространство между которыми заполнено теплоизоляцией.


                        Третья ступень состоит из верхнего и нижнего переходников, отсека топливных баков и двигательной установки. Водородный и кислородный баки алюминиевые, имеют общее днище. Водородный бак покрыт внутренней теплоизоляцией.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. 0
                        3 января 2019 12:15
                        Цитата: Ратуш
                        Каждый бак снабжен собственным днищем с теплоизоляцией.

                        Тем не менее у Союза пар идет от второй ступени, невзирая на теплоизоляцию. Это обнуляет все ваши доказательства. Ваши объяснения не катят против фактов.
                      18. 0
                        3 января 2019 12:22
                        Жидкий водород, используемый в качестве горючего во второй ступени, имеет температуру кипения —253° С (20° К); для уменьшения подвода тепла к нему наружная стенка бака покрыта теплоизоляцией слоистой конструкции.

                        Низкая температура силовой конструкции бака позволила повысить допустимые напряжения и получившийся выигрыш в весе скомпенсировал значительную часть веса теплоизоляции.

                        Учитывалась возможность проникновения воздуха в теплоизоляцию и при его фракционном сжижении образование значительного количества конденсированного кислорода.

                        Теплоизоляционные материалы являются органическими соединениями и чувствительны к контакту с жидким кислородом.

                        Во избежание проникновения воздуха теплоизоляция снаружи покрывается герметизирующей пленкой, а внутри продувается гелием. Однако, продувка гелием увеличивает коэффициент теплопередачи и ухудшает ее свойства.

                        Теплоизоляция рассчитана так, чтобы в процессе взлета и разгона ракеты поглощаемое водородом количество тепла было меньше 45 400 ккал.

                        Толщина теплоизоляции с учетом влияния на коэффициент теплопередачи продувки гелием была принята равной 40,6 мм.

                        Теплоизоляция сотовой конструкции из стеклопластика с полиуретановым наполнителем. Слоистая оболочка из найлона, пропитанного фенольной смолой, предохраняет пенопластовую изоляцию от действия высокой температуры, достигающей 185° С на наружной поверхности бака. Теплоизоляция сверху покрыта герметизирующей тадларовой пленкой.

                        Из-за высокой пожароопасности, возникающей при применении жидкого водорода, было принято, что все теплоизолирующие материалы должны обладать свойством самопотухания при поджигании в атмосфере.

                        В процессе испытаний различных образцов теплоизоляции было установлено, что любые значения концентрации жидкого кислорода, превышающие 20%, являются опасными. Поэтому продувка теплоизоляции гелием является необходимой.

                        Экспериментально полученный коэффициент теплопроводности теплоизоляции толщиной 40,6 мм с продувкой гелием равен 0,093 ккал/м·ч·град. Для вакуумируемой теплоизоляции коэффициент теплопроводности меньше 0,0248 ккал/м·ч·град.
                      19. 0
                        3 января 2019 12:27
                        Цитата: Ратуш
                        Днище и стенки водородного бака покрыты теплоизоляцией, сокращающей потери водорода на испарение на стартовой позиции и в полете

                        Тут ключевое слово - "сокращаюшей" - ибо теплоизоляция явно недостаточная и баки паруют.
                      20. 0
                        3 января 2019 13:14
                        Вот и все обьяснение визуальной разницы между первой ступенью (на которой термоизоляция не применяется) и второй и третьей на которых она есть
                      21. 0
                        3 января 2019 13:28
                        Цитата: Ратуш
                        Вот и все обьяснение визуальной разницы между первой ступенью (на которой термоизоляция не применяется) и второй и третьей на которых она есть

                        У Союза на второй ступени тоже "она есть" однако парует не хуже первой ступени.
                      22. 0
                        3 января 2019 13:54
                        У Союза на второй ступени тоже "она есть" однако парует не хуже первой ступени



                        Ну скиньте инфу про термоизоляцию баков 2-й ступени Союза....посмотрим что там есть..или нет)
                      23. 0
                        3 января 2019 13:58
                        Цитата: Ратуш
                        Ну скиньте инфу про термоизоляцию баков 2-й ступени Союза....посмотрим что там есть..или нет)

                        Уважаемый, вы сами её выложили выше, к чему повторятся? Наш диалог перейдет из плоскости "была ли теплоизоляция" в плоскость "а достаточно ли её"? Почему на Союзе недостаточно и на Сатурне достаточно? Это нестыковка, которую надо как-то разрешить, но кто же нам даст данные по теплопроводности применяемых материалов?
                      24. 0
                        3 января 2019 15:47
                        Все что что я выложил-касается только Сатурна
                      25. -1
                        3 января 2019 08:10
                        Цитата: Setrac
                        Если бы теплоизоляция подобного уровня существовала - нашим домам не нужно бы было отопление.
                        На высоте 10 км температура -60С, теплоизоляция самолёта 1-3 см и нормально.
                      26. 0
                        3 января 2019 12:31
                        Цитата: Симаргл
                        На высоте 10 км температура -60С, теплоизоляция самолёта 1-3 см и нормально.

                        Скажу более - в вашем автомобиле зимой тепло не смотря на мороз - а ведь в машине практически нет теплоизоляции
                      27. Комментарий был удален.
                      28. -1
                        3 января 2019 08:40
                        Цитата: Setrac
                        Посмотрите внимательно как парует первая ступень и почему этого не делает вторая и третья?Вот старт Сатурн-5

                        Если Вы не видите падающих кусков льда с верхних ступеней на 1:08 - ну не знаю.
                        На 2:41 отчётливо видно стык S-IC и S-II, с верхних ступеней и пар идёт, и куски льда падают.
                        На 4:00, 4:28 4:42 отчётливо видно отваливающийся лёд со ступени S-IVB (третья).
                        Я предоставил фото - даже там наледь видно.
                        Вы игнорируете написанное мной и делаете все традиционные ошибки конспиролухов - неучей. Специалистам труднее возражать и указывать на ошибки: нужно в технику углубляться.
                      29. 0
                        3 января 2019 12:20
                        Цитата: Симаргл
                        Если Вы не видите падающих кусков льда

                        Какое замечательное видео. На нем прекрасно видно как лед и пар идет при отделении криооборудования от ракеты, после отделения все как отрезало, на второй ступени ни пара ни снега нет.
                        Я понимаю теплоизоляция, но она не идеальна, пар должен быть если есть жидкий водород. Ведь у Союза с жидким кислородом он есть невзирая на теплоизоляцию.
                      30. 0
                        3 января 2019 12:24
                        Цитата: Симаргл
                        конспиролухов - неучей

                        Ну конечно один Андрей умный а все остальные дураки.
          2. +2
            31 декабря 2018 00:10
            1. Водородный двигатель у нас стоял на второй ступени "Энергии" и по ресурсу выдержал 30 полных циклов огневых испытаний(больше просто не стали) - то есть был готов к (как минимум) к 10 повторным полётам(трёхкратное резервирование). В последующие времена для этого двигателя просто не было носителя ... а жаль .
            2. Все двигатели от "Энергии" - РД-170 , РД-171 , дочерние РД-180 и РД-190 имеют ресурс на 10 - 30 полётов . И , кстати , первую ступень "Энергии" собирались делать возвращаемой(на парашютах) .
            3. У амеров не было мощных и надёжных жидкостных двигателей , но произошел прорыв в твердотопливных по программе "Минитмен" , вот и воспользовались . Отработали на программе "Шатл"(начало в середине 60-х) и дальше уже использовали для повышения энергетики своих ракет . Не от хорошей жизни ... + экология ...
            4. Про миссии пилотируемые на Луну - не факт(!) , как и другие "пилотируемые" вплоть до "Шатла" _"Меркурий" , "Джемени" , Аполло" - это фейк Голливуда ... и советский подыгрыш за жирный интерес . Посмотрите хоты-бы на их "лунный" скафандр с молнией на спине - повеселитесь .
            5. Про корабли американские скажем , когда хоть раз с экипажем полетят . У нас ведь тоже новый "допиливают" , но "Союз" надёжен и пока незаменим , ибо проверен ... Если его не просверлят .

            А китайцы молодцы - у них программа , финансирование и ПЛАНОВАЯ экономика , технологический разрыв с нами и Западом они постепенно сокращают , технологии осваивают и УЧАТСЯ .
            1. -1
              1 января 2019 08:49
              1, 2 - потенциал не используется никак практически.
              3 - и они продолжат этот МТКК использовать.
              4 - 99% "доводов" конспиролухов - бред дилетанта или рассчитан на дилетантов. Орлан, в котором стартуют, вообще как мешок завязывается, если не знаете. 1% - нужно вникать и "щупать".
              5 - они использовали уже 3 типа, как минимум, пилотируемых варианта. А у нас - 2. Их пилотируемую программу ждать не долго осталось, а наша где? Похоже - не допиливают, а попиливают. И, как оказалось, ещё проблемы с дыроделами появились.
              Да, китайцы молодцы.
              1. 0
                1 января 2019 13:50
                1,2 - А "Ангара" на чём летает ? А "Союз-5" с какими двигателями проектируется ? Водородный задел не используется , но это не значит , что его не ... Да и возобновились работы и по водородным , и по метановым , и вроде как с китайцами . Во всяком случае у них огромный интерес .
                3 - твердотопливные используют , почему-бы и нет если они работают ? У нас до сих пор "Семёрка" летает , и будет . А Илон Маск вообще старьё 60-х годов в оборот взял с давлением в камере 95 атмосфер , при наших-то 210 - 213 атмосферах .
                4 - о лунной афёре я узнал ещё в 1985 г. от одного(тогда ещё не старого) полковника служившего на Байконуре от основания до пр. 1980 г. . Да и сам я не менее сотни аппаратам посадку обеспечивал(больше военных) . Так что знали про это те , кому надо , и про "съёмки высадки" Кубрика , и о том , что летать у американцев было просто НЕЧЕМУ . Был большой , очень серьёзный сговор , вылившийся в конце концов в 1991 г.
                И если у "Орлана" герметизация "по водолазному" для облегчения , это не значит , что обычная молния(как на ширинке) обеспечит герметизацию американской самоделки . Вы не профессионал и темой не владеете , поэтому придержите порыв .
                5. - Не важно , сколько типов они использовали , важно был-ли в них экипаж . Пока-же они летают на "Союзах" , и дальше намерены летать . Не очень их "Дракены" фунциклируют . И неизвестно как возвращаются .
                У нас-же спешить некуда - под новые корабли задач пока нет , как нет и носителей . И над кораблём , и над носителями работы ведутся . Но "фактор Рогозина" ... и обще-капиталистической психологии , инженерно-конструкторской работе не способствуют .
                Нет большой перспективной космической программы , программы прорыва в новое качество , к новым целям . А для того , что есть и "Союза" хватит - он надёжен .
                1. 0
                  1 января 2019 17:08
                  Цитата: bayard
                  1,2 - А "Ангара" на чём летает ?
                  Для тех, кто в танке: я сказал, что не используется потенциал, а не двигатель! У нас нет практики повторного использования двигателей, а это значит, что используемые двигатели избыточно прочны и, следовательно, дороги для текущей практики использования!!!
                  Цитата: bayard
                  А Илон Маск вообще старьё 60-х годов в оборот взял с давлением в камере 95 атмосфер
                  Однако его двигатели по тяговооружённости и цене - ниже, чем даже РД-180. И реально используются несколько раз.
                  Цитата: bayard
                  о лунной афёре я узнал ещё в 1985 г. от одного(тогда ещё не старого) полковника служившего на Байконуре от основания до пр. 1980 г.
                  Кейсинг в 1976 свою писульку выпустил.
                  Заклятые друзья по-немного сканируют фото, цифруют видео и аудио. Аудио я не искал - там тысячи часов, - я плохо воспринимаю английский на слух, тем более по рации. А вот видео и фото смотрел - интересно. Такое количество практически невозможно подделать.
                  Признание Кубрика - фейк.
                  Цитата: bayard
                  И если у "Орлана" герметизация "по водолазному" для облегчения , это не значит , что обычная молния(как на ширинке) обеспечит герметизацию американской самоделки
                  Стоп-стоп! Вы меня хотите убедить, что молнию влепили обычную? Обычную?! Без технических решений для герметизации?! Впрочем, обычная молния на моей куртке воду держит (без давления). Куртка не для выход в открытый космос - просто зимняя.
                  Цитата: bayard
                  Вы не профессионал и темой не владеете , поэтому придержите порыв .
                  После утверждения с молнией я смею сомневаться в Вашем профессионализме.
                  Цитата: bayard
                  Не важно , сколько типов они использовали , важно был-ли в них экипаж
                  Вы за идиота меня пытаетесь держать? Было три типа пилотируемых КК, с перерывами.
                  Цитата: bayard
                  Пока-же они летают на "Союзах" , и дальше намерены летать .
                  Дальше? Дальше - это от силы года три. На сколько контракты? То, что американцы торчат в ЦПК на подготовке - ничего не значит.
                  Цитата: bayard
                  Не очень их "Дракены" фунциклируют . И неизвестно как возвращаются .
                  Да ладно! Прям не очень? В них грузят больше, чем в Прогресс, они возвращают груз. Были потери?
                  Цитата: bayard
                  У нас-же спешить некуда - под новые корабли задач пока нет , как нет и носителей .
                  Вот где собака зарылась! Пока стоим на месте - Маск обогнал нас по коммерческим пускам. Доделают пилотируемый КК - будут туристов возить: места там много. А в Союзе по 1-2 человека летать будут, если будет куда...
                  Цитата: bayard
                  Но "фактор Рогозина" ... и обще-капиталистической психологии , инженерно-конструкторской работе не способствуют .
                  Фактор Рогозина называется кумовство. Н-2 погорел на том, что на должности расставлял не ответственных профессионалов, а вороватых родственников и лизоблюдов. Ничего не напоминает? Капитализм у нас дикий, а в чистом виде это - фактически анархия.
                  Цитата: bayard
                  Нет большой перспективной космической программы , программы прорыва в новое качество , к новым целям . А для того , что есть и "Союза" хватит - он надёжен .
                  Союза не хватает с тех пор, когда туда решили впихнуть третьего - уже почти 30!!! ТРИДЦАТЬ лет!
                  Это во-первых. Во-вторых, он не универсален: его нельзя использовать для посадки на планетоид, он тесный и т.д., т.п. Возможно потому нет решений по крупным программам - слишком многое нужно проектировать, в том числе новый КК.
                  Ну и желание S-7 катать туристов с Союзом особо не реализовать.
        3. 0
          31 декабря 2018 03:16
          Достижения 1960-1980 г. в космосе, это достижения СССР, а не РФ. Достижения РФ в космосе, это Фобос в грунт, станция "Мир" в океан, и гастробайство на матрасов и ПОПИЛ космических масштабах.
          1. +2
            31 декабря 2018 03:43
            Цитата: руигат
            Достижения 1960-1980 г. в космосе

            Да, да, конечно СССР, он с Луны и свалился вдруг, а ничего, что Королев родился при царском режиме и грамоте обучен, а Циолковский тогда уже все рассчитал, а без Менделеева вообще никак. Как были люди русские, как была русская научная и инженерная школа так и осталась. Никакие великие узбеки и киргизы не создали ракеты, а почитай русские люди, ну немного малороссийских фамилий типа Глушко мелькало и не более. А менялись названия государства и режимы. Будь-то после 1991 года всех инженеров опять на Луну отправили. Как работали, так и работают, ну конечно старятся и ученики подрастают. А то, что когда отвалились от России окраины, то доказали, что сами по себе ничто без русских, был авиапром в Узбекистани и Грузии, и гиде это все. Вот даже на Украине не в коня овес, была ракетно-космическое КБ Южное, был Антонов, а николаев строил Авианосцы. И почему-то вторая Хранция без России Южное скопытилось, а Антонов - банкрот. А РФ ничего, дальше Авангарды и Посейдоны запускает, нравится тебе это или нет. И не несите ересь про советского человека, не было его, все нацмены еще при СССР начали резать друг-друга везде и повсеместно.
            1. -2
              31 декабря 2018 10:59
              Да, да, конечно СССР, он с Луны и свалился вдруг, а ничего, что Королев родился при царском режиме и грамоте обучен, а Циолковский тогда уже все рассчитал, а без Менделеева вообще никак. Как были люди русские, как была русская научная и инженерная школа так и осталась. Никакие великие узбеки и киргизы не создали ракеты, а почитай русские люди, ну немного малороссийских фамилий типа Глушко мелькало и не более.

              Не надо убогих манипуляций. За 30 лет освоения космоса СССР сплошные прорывы, за 30 лет правления олигархата РФ в космосе одни попилы. У узбеков и киргизов тоже свои олигархи, так откуда прорывы будут? Так если инженеры с СССР никуда не делись по вашим словам ГДЕ ПРОРЫВЫ в космосе у РФ?
              А то, что когда отвалились от России окраины, то доказали, что сами по себе ничто без русских, был авиапром в Узбекистани и Грузии, и гиде это все. Вот даже на Украине не в коня овес, была ракетно-космическое КБ Южное, был Антонов, а николаев строил Авианосцы. И почему-то вторая Хранция без России Южное скопытилось, а Антонов - банкрот. А РФ ничего, дальше Авангарды и Посейдоны запускает, нравится тебе это или нет. И не несите ересь про советского человека, не было его, все нацмены еще при СССР начали резать друг-друга везде и повсеместно.

              Олигархат РФ мультики про Авангарды и Посейдоны(и не только) снимает. А куда олигархат РФ дел РН "Энергия", МАКС, ЯРД-0410? В РФ же по вашим словам в космосе все шикарно. Советские люди были, пока среди них не завелись такие особи как вы (нацики), которые и стали резать друг друга.
              1. +1
                31 декабря 2018 13:31
                Цитата: руигат
                За 30 лет освоения космоса СССР сплошные прорывы

                Вы просто ... не шарите нифига.
                Ракетные технологии развивались потому-что это было необходимо для безопасности нашего государства. Без средств доставки ядерного оружия нас бы давно уничтожили, это была острая необходимость - развивать ракетные технологии.
                Миссии на Марс или Юпитер никак на нашу безопасность не влияют. По сути все эти беспилотные миссии на другие планеты бесполезны, цена им НОЛЬ. Серьезные исследования планет начнутся только тогда, когда мы сможем послать туда живых исследователей.
                1. -1
                  1 января 2019 12:33
                  Цитата: Setrac
                  Ракетные технологии развивались потому-что это было необходимо для безопасности нашего государства.

                  Вот как всё просто: Нужна безопасность? Пожалуйста - ракетные технологии. Делов-то, плюнуть и растереть.
                  Цитата: Setrac
                  По сути все эти беспилотные миссии на другие планеты бесполезны, цена им НОЛЬ.

                  НОЛЬ, это цена вашему комментарию. А беспилотные миссии на другие планеты, это пик достижений научно-исследовательского комплекса.
                  Цитата: Setrac
                  Серьезные исследования планет начнутся только тогда, когда мы сможем послать туда живых исследователей.

                  К сожалению, человек очень хрупок для подобных деяний.
                  1. 0
                    1 января 2019 15:13
                    Цитата: serpent
                    К сожалению, человек очень хрупок для подобных деяний.

                    Человек слишком хрупок для хождения по морям, для полетов в воздухе, вот теперь для полетов в космосе, когда это человека останавливало?ъ
                    Цитата: serpent
                    НОЛЬ, это цена вашему комментарию.

                    Серьезно? Это ваши аргументы? Наехать на собеседника!
                    Цитата: serpent
                    Вот как всё просто: Нужна безопасность? Пожалуйста - ракетные технологии. Делов-то, плюнуть и растереть.

                    Сложно или просто - это не важно. Важно что в этом была необходимость, это был вопрос выживания нашего государства. В полетах на Марс и Луну или в беспилотных межпланетных миссиях острой необходимости для нашего государства нет.
                    Цитата: serpent
                    А беспилотные миссии на другие планеты, это пик достижений научно-исследовательского комплекса.

                    Да ладно. Отправить крошечный автомат в космос - задача для студентов.
              2. 0
                31 декабря 2018 15:27
                Цитата: руигат
                Олигархат РФ мультики про Авангарды и Посейдоны

                Так новости хоть иногда смотри, Посейдон вам рулями в цеху помахал, а пуск Авангарда вместе с Путиным показан. Или Вам нужно рядышком с блоком полетать и с торпедой проплить, чтоб там оператор был с камерой wassat Не хочется говорить, но ущербностью мышления можно прославиться с такими заявлениями. Ладно еще первый раз когда Путин озвучил, была анимация, сейчас все, опытные образцы, пуски и пр. РН Энергия с боковой подвеской груза, под Буран заточенная, оба ее пуска имели завал в сторону смещения массы. У Шаттла проще там двигатель самого выводимого груза толкал, а в помощь для разгона ускорители. Здесь же явный перекос, поэтому и тему свернули, в т.ч. Ну и плюс Буран просто был не нужен. В РФ в космосе все шикарно, там у Минобороны не менее 140 спутников слежения, наведения, позиционирования и связи. В СССР спутники-шпионы сбрасывали фото-пленку для проявки в капсуле на парашюте wassat А ничего, что прогресс идет и спутники имеют лучшее разрешение, не нужно сейчас в эру цифровых технологий пленку проявлять. Связь и навигация в СССР была всегда никакущая, а телевидение, аж 2 программы, прокакали компьютеризацию, прокакали телефонизацию, не смогли народ видеомагнитофонами обеспечить. Аль не помните такой девайс. Короче эти мифические истории про СССР оставьте для былинных сказителей. Исследования же дальнего космоса СССР провалил напрочь, прогадил силы и средства на марсианскую программу исследований, аппараты вышли из строя, ну,на Венеру ладно спустили аппарат, который 15 минут проработал и каюк. Кометы Галея увидели образ в ИК спектре, причем и с Земли это было лучше делать. США же Вояджерами сделали снимки и Сатурна и Юпитера с их спутниками. Политбюрошники тут и прохехали наше лидерство, а вовсе не в РФ. РФ хоть участник международных миссий и там величайшие достижения и камеры высокого разрешения, и контакты аппаратов с астероидами и пр. был ныне. Вот так.
            2. 0
              1 января 2019 12:23
              Цитата: хрыч
              Да, да, конечно СССР, он с Луны и свалился вдруг, а ничего, что Королев родился при царском режиме и грамоте обучен,

              При Романовых, Хрыч, при них - проклятых. Вот ведь забавный парадокс.
      2. +4
        30 декабря 2018 13:06
        Цитата: den3080
        Закончилось лидерство России и США в космосе.

        Китаю до США ещё далеко, а вот Россию уже обскакал.
        1. 0
          30 декабря 2018 14:04
          Вот эту энергию бы(и деньги) РОССИЯ И США могли бы пустить на освоение космоса, а не на создание всё новых методов уничтожения друг друга.
          1. +1
            30 декабря 2018 20:04
            Цитата: den3080
            Вот эту энергию бы(и деньги) РОССИЯ И США могли бы пустить на освоение космоса, а не на создание всё новых методов уничтожения друг друга.

            Ещё со времён полета Гагарина умные люди о этом говорят ...
          2. -1
            30 декабря 2018 23:01
            Цитата: den3080
            Вот эту энергию бы(и деньги) РОССИЯ И США могли бы пустить на освоение космоса, а не на создание всё новых методов уничтожения друг друга.

            Военные технологии идут в гражданскую жизнь. Если бы не военные - не было такого рывка в космонавтике в СССР.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
    3. -1
      30 декабря 2018 17:59
      ...подражают кокосам - писають дугой -*засветить так называемое место высадки кокосов и их автомобиля * - юсовцы обещали *ответку * за такое мероприятие..
    4. -2
      30 декабря 2018 18:09
      Цитата: Битый
      Все одно и тоже ..США там все видели..
      С обратной стороны ещё никто не катался и тем более не ходил.
  2. -10
    30 декабря 2018 10:31
    Как ранее заявили в CNSA, первая мягкая посадка на обратной стороне Луны станет настоящим прорывом как для Китая, так и для всего мира.
    ------------------------------
    А СССР и США такой задачи не ставили? Вообще, автоматические станции уже щупают что-то там за пределами Солнечной системы, а тут всего лишь темная сторона Луны.
    1. -1
      30 декабря 2018 18:03
      ..*тёмная комната с чёрным котом ночью*..
      1. -1
        30 декабря 2018 23:02
        Цитата: ver_
        .*тёмная комната с чёрным котом ночью*..

        Меткая фраза про
        Цитата: Altona
        автоматические станции уже щупают что-то там за пределами Солнечной системы

        именно щупают - напомацанки
    2. 0
      1 января 2019 12:48
      Цитата: Altona
      всего лишь темная сторона Луны.

      Прошу прощения, но кто-то должен внести ясность. Нет никакой "тёмной стороны Луны". Только лишь "невидимая" нам сторона. При новолунии например, "тёмная сторона" вполне себе освещается.
      1. 0
        1 января 2019 15:17
        Цитата: serpent
        Нет никакой "тёмной стороны Луны". Только лишь "невидимая" нам сторона.

        Обратная от Земли сторона Луны "темная" - потому-что не освещена святым светом эльфийской демократии, а не потому-что её Солнце не освещает.
  3. -7
    30 декабря 2018 10:32
    И как всегда не будет ни одной фотографии, а тем более видео, всё ограничится компьютерной графикой.
    1. -2
      30 декабря 2018 18:18
      Цитата: фигвам
      И как всегда не будет ни одной фотографии
      Они выложили видео с "Зайца"
  4. +12
    30 декабря 2018 10:33
    Вот не сомневаюсь даже в этом.Вы посмотрите,как у них всё развивается во всех отраслях промышленности-оторопь берёт.А мы до уровня бензоколонки скатились-стыдно,но факт.Обидно,блин...Я же жил в тот период жизни,когда всё наоборот было..
    1. +11
      30 декабря 2018 11:02
      Я помню когда китайцы за границей ходили строем в синих френчах. Помню как мы ерничали про 500 китайское предупреждение. Сейчас у нас наплыв китайских туристов, причем не топов, а простых людей. Значит у них есть деньги на самолет, отель и пр. А где мы? Только не надо со ссылкой на наше тв….
      1. +2
        30 декабря 2018 11:50
        Цитата: ROBIN-SON
        Сейчас у нас наплыв китайских туристов, причем не топов, а простых людей.

        А в Китае, ЕС, Турции, Египте, Вьетнаме, Тайланде наплыв наших туристов, причем не топов, а простых людей wassat И что? А давайте посчитаем бедняков на грани голода, так их в КНР окажется больше РФ и США вместе взятых с потрохами. В США бедняков 50 млн, т.е. людей не имеющих медстраховку, а к таким скорая даже не приезжает. Но кто поспорит, что США мощнейшая держава, такова и РФ, и нечего прибедняться и ставить китайцев выше. Тем более по таким показателям, как туризм, богатые, бедные и пр. ереси. Экономика и оборона должна быть самодостаточная, а не больше кого или меньше. США несамодостаточны по энергоносителям, но обеспечивают это боевой мощью и влиянием, а КНР полностью несамодостаточна, ни по энергоносителям, ни в целом по минеральному сырью, ни по обороне, ни по технологиям, ни (самое главное) по продовольствию. Вот намедни рис в США решили закупать, это, как СССР на закате у США вздумал пшеницу закупать, прокакав золото партии. Видимо от великого счастья и братской любви.
        1. +2
          30 декабря 2018 11:58
          Пока комментаторы некоторые на Китай тут гонят, последние делают и делают, потихоньку занимая место первой экономики мира ...
          1. +1
            30 декабря 2018 12:24
            Цитата: spektr9
            занимая место первой экономики мира

            Это полная чушь, никто в казино шестерке не даст выигрывать, правила устанавливают руководители казино. США они никогда не обгонят, тем более КНР зависит от рынка сбыта в США, а пришел Трамп и перспектива не обгона, а удушения. И почему-то ЕС у нас в политике Империя, а в экономике мимо проходила. ЕС - вторая экономика мира. У КНР по отношению к ЕС и США огромный торговый профицит и китайский товар легко замещается на рынке индийским, вьетнамским, индонезийским и пр. Поэтому перспектива начавшейся торговой войны предопределена. Хоть наизусть заучите цитатники Мао, но КНР достигла вершины и сейчас остался ей путь только в пропасть. Они уничтожили село ради мирового ширпотреба, а попробуйте внутренних гастеров загнать в село обратно. Путин кроме обороны еще единственный за последнее тысячелетие решил проблему Российского сельского хозяйства. А китайцы довели, что рис покупают в Америке. Меня радует, что скоро воздыхатели китайского чуда от большевиков (хотя в КНР никогда не было социализма, окромя почитания Маркса), увы-патриотов и русофобов (которым лишь бы унизить перед кем-либо русский народ) будут свидетелями, как Трамп удавит китайцев. Они уже перед США за заискивали, готовы пойти на все, лишь бы снизить пошлины...
            1. +1
              30 декабря 2018 13:13
              Цитата: хрыч
              будут свидетелями, как Трамп удавит китайцев

              Зачем ему их давить, поставит на место на котором они будут сидеть иногда получая по рукам...
              1. +1
                30 декабря 2018 13:34
                Цитата: Дырокол
                Зачем ему их давить

                Они начали строить океанский флот, а именно эсминцы и АПЛ - корабли дальней зоны, а также корабли проецирования силы, а именно авианосцы. Что есть вызов гегемонии атлантистов на территории Римленда, опирающегося на акваторию. Причем если флот РФ доминирует на Севере, китайцы бросили вызов американцам в южных широтах. Также развитие технологий СЯС начали угрожать американской территории. Поэтому с Россией у которой все с СЯС да и с флотом (хоть нарвусь на критику бывалых пиратов) в порядке, сделать ничего невозможно, особенно после достижения самодостаточной экономики, а вот остановить Китай пока по силам, прежде всего, используя полную несамодостаточность экономики китайцев, пока недостроенный океанский флот, пока слабую триаду СЯС. Зачем Америке выросший дракон, надо удавить пока еще дракончик с молочными зубами и когтями и дышит не огнем, а серо-водородом. Поэтому Трамп все делает правильно и вовремя.
                1. +1
                  30 декабря 2018 20:14
                  Цитата: хрыч
                  Зачем Америке выросший дракон, надо удавить пока еще дракончик с молочными зубами и когтями и дышит не огнем, а серо-водородом.

                  Как уже писал ниже "вояка ух" экономическими методами это сделать невозможно. А воевать США с Китаем не будет. Экономика Китая широко интегрирована в мировую экономику и без рынка США она сможет прожить. Пусть не так богато как сейчас, но сможет. Зайдите в любой магазин, практически все кроме продуктов сделано в Китае. США не сможет выдавить Китай с рынка Европы, России, Юго-Восточной Азии, Африки, Средней Азии, Индии... Так что все действия Трампа это лишь попытка заставить Китай играть по установленным правилам, не более того.
                  1. +2
                    30 декабря 2018 20:49
                    Цитата: Дырокол
                    Как уже писал ниже "вояка ух" экономическими методами это сделать невозможно.

                    Именно возможно, несмотря на высокий авторитет эксперта из Израиля, ибо КНР несамодостаточная экономика, перестроенная именно под экспорт ширпотреба в ущерб прежде всего сельхозпроизводству, т.к. когда КНР была аграрной, большинство населения кормило само себя, сейчас это компенсируется за счет хищнического отношения к природе и импорта жратвы, включая ... рис. Также людоедская демографическая политика переполнила общество мужчинами, что чревато. В свое время Запад почти удавил Японию санкциями и она бы рухнула через 4 месяца, столько осталось запасов нефти, но напав на Запад продержалась несколько лет. Но, тогда только появилось ЯО, на них и испытали. Поэтому китайцев удавят безнаказанно, партийцы будут очковать напасть ибо они богатые и у них все есть, они построили коммунизм ... для себя, а на народ им плевать. Естественно голод, упадок гипертрофированной экономики и внутренние бунты и саморазрушение им светит. Тот же Мао был романтик, способный на хоть и дурацкий, но поступок, и готов вести миллионы, хоть и в пропасть. А сейчас жирные коты-прагматики и гедонисты правят. И что вы от них дождетесь? Отчаянной атаки, как у самураев? Так им делают сепуку, когда заворот от пережирания wassat
                    1. -1
                      31 декабря 2018 03:35
                      Поэтому китайцев удавят безнаказанно, партийцы будут очковать напасть ибо они богатые и у них все есть, они построили коммунизм ... для себя, а на народ им плевать.

                      Это вы сейчас РФ описали, один в один, только без науки и промышленности.
                2. 0
                  31 декабря 2018 03:38
                  Цитата: хрыч
                  Зачем Америке выросший дракон, надо удавить пока еще дракончик с молочными зубами и когтями и дышит не огнем, а серо-водородом.

                  Хрыч, ерунду Вы пишите. Когда Китайцы с Японцами из-за островов схлестнулись, американцы ничего не сделали. Так, поорали немного, и все.
                  1. +3
                    31 декабря 2018 04:09
                    Цитата: мордвин 3
                    Когда Китайцы с Японцами из-за островов схлестнулись, американцы ничего не сделали.

                    А с какого перепугу американцам, что-то за японцев делать? wassat Эдак еще американцам и за Курилы впрягаться нужно.
                    Цитата: мордвин 3
                    ерунду Вы пишите

                    Поэтому немного пошевелите серым веществом и сами поймете, что ерунда ваша. Мало того, японский флот весьма сбалансированный, прекрасно оснащен и с отличным боевым опытом, включая Цусиму и ВМВ, поэтому при необходимости японцы китайский флотец размажут напрочь и без США. У них эсминцы с Иджисами и КР, а также 17 ПЛ из коих 12 с ВНЭУ.
                    1. +1
                      31 декабря 2018 04:41
                      Цитата: хрыч
                      Мало того, японский флот весьма сбалансированный, прекрасно оснащен и с отличным боевым опытом, включая Цусиму и ВМВ,

                      Зато число матросов в Китае больше, чем в США, а по тоннажу - больше, чем в Японии. wassat
                      1. +2
                        31 декабря 2018 04:42
                        Цитата: мордвин 3
                        Зато число матросов в Китае больше, чем в США, а по тоннажу - больше, чем в Японии.

                        И что это дает? Больше жаренного мяса? wassat
                      2. 0
                        31 декабря 2018 05:34
                        Цитата: хрыч
                        И что это дает? Больше жаренного мяса?

                        Не, это дает Великий Тихоиндонезийский морской шелковый путь. Китаезы потихоньку выдавливают оттуда всех.
              2. +9
                30 декабря 2018 15:36
                Американцам никак не сдержать Китай. Как бы ни старались.
                Невозможно удавить страну с развитой гражданской технологичной экономикой и высоким процентом экспорта пром. товаров.
                Давят страны, торгующие энергоносителями и сырьем. Так как они - низшая ступень экономики и зависят от колебания рынков промышленных стран.
                1. -1
                  30 декабря 2018 15:50
                  и высоким процентом экспорта пром. товаров
                  .



                  Что случится с экономикой страны,которая ориентирована на экспорт и держится исключительно на дешевой рабсиле если ей экспорт перекрыть?
                  1. +4
                    30 декабря 2018 16:05
                    Экспорт пром. товаров широкого потребления невозможно перекрыть. Их покупает весь мир.
                    Рабочая сила в Китае вовсе не дешевая. Зарплаты на заводах уже несколько лет, как превысили российские. И приближаются с зарплатам Португалии и Восточной Европы. Они расширяют рынки за счет массового производства и великолепной логистики доставки. Также Китай стал лидером в крупных инфраструктурных и строительных проектах на всех континентах.
                    1. 0
                      30 декабря 2018 16:29
                      Экспорт пром. товаров широкого потребления невозможно перекрыть. Их покупает весь мир




                      Замените слово Промтовары на Нефть или Газ....



                      Очень легко перекрываются когда есть политическое решение основных покупателей китайской продукции -США и ЕС.Они же и основные инвесторы в китайскую экономику. Перекрыть инвестиции,торговые тарифы,курсы валют,санкциии-спектр методов широчайший чтоб поставить экономику критически зависящую от экспорта на колени.



                      Насчет дешевой рабсилы....более менее приличные зарплаты,средний класс и тд-все это касается примерно 1/3 населения Китая....остальные 2/3(1 ярд душ)-на грани нищеты.И отнюдь не довольны таким состоянием дел. Да и благосостояние благополучной 1/3-зависит от возможности экспортирования продукции.Закроют заводы-закончится и благосостояние.Про гигантские долги Китая-отдельная тема.
                      1. 0
                        30 декабря 2018 18:10
                        ...численность китайцев шибко завышена...
                      2. +2
                        30 декабря 2018 21:04
                        Какой средний класс? Он должен быть большинством населения, чтоб называться средним. Там 100-200 млн живут прилично, имеют социалку и бесплатное образование с медициной, миллиард так, кто чем перебивается. Там более 400 млн - внутренние гастеры, бежавшие из деревень, пашут на фабриках, по 12-14 часов без выходных, живут в подземных каморках Пекина и пр. Вас послушаешь так там тишь да гладь. Всё это зюгановские недобитки постят сказочное маркистское царство wassat
                      3. -1
                        30 декабря 2018 22:07
                        Ролик 8-летней давности и ни о чём.
                        Школа в контейнерах платная?
                        Учителя в ней нищие?

                        PS Строители Братской ГЭС в палатках жили.
                      4. +1
                        31 декабря 2018 02:07
                        Цитата: ДымОк_в_дЫмке
                        Строители Братской ГЭС в палатках жили

                        И типа это хорошо. Такие же большевитские негодяи, над людьми издевались. А количество внутренних гастарбайтеров за эти годы значительно возросло. Они и уничтожат Китай изнутри, когда Трамп ваших любимых китайцев удавит лишь торговыми пошлинами.
                      5. -2
                        31 декабря 2018 11:08
                        И типа это хорошо. Такие же большевитские негодяи, над людьми издевались.

                        Вот оно двуличие холопов олигархата РФ. Когда надо: "Мы слелали это в 1961 г.", "они повторяют сделанное нами в 1984г." и тут же плюнуть в прошлое, когда создавалась научная и промышленная база для ПРОРЫВОВ 1957-1988г.
                      6. +2
                        31 декабря 2018 15:34
                        Цитата: руигат
                        и тут же плюнуть в прошлое

                        Я могу не плюнуть, а просто испражниться. Большевня любила на целину людей в грязь кидать. Причем гулаговцев вспоминают, а энтузиастов не очень, а разницы не было, что к тем, что к этим у большевни одно отношение. Одни добровольно на заклание, других если не хотят, силой. Поэтому только большевня опять хвост поднять посмеет, то мы ей шею свернем немедленно. И кто такие Гайдары, Лифшицы и Немцовы, потомки прямые большевни. С Гайдаром и так понятно, Немцов родня Свердлова, Лифшиц родня Уншлихта и так далее. Сейчас вот их от власти отстранили, так верещат вместе с вами против правящего режима.
                      7. 0
                        31 декабря 2018 03:41
                        Цитата: Ратуш
                        Закроют заводы-закончится и благосостояние.

                        Чтож они у нас автозаводы строят?
                      8. 0
                        31 декабря 2018 04:34
                        Цитата: мордвин 3
                        Чтож они у нас автозаводы строят?

                        А ничего, что они в США строили ЖД-дорогу в конце 19 века, за опиум wassat А ничего, что они у нас движки реактивные покупают и истребители и комплексы ПВО, а еще подлодки у них наши, аж 10 Варшавянок и не в СССР, а в РФ приобретены. А еще покупают наши скафандры и космические технологии. Кто более развит то? На кого надо ровняться и молиться? Какое презренное самоуничижение, какой позор. Были наши предки у китайцев богами, а как себя позиционируете теперь. Позорище. Просто позорище.
                      9. 0
                        31 декабря 2018 04:50
                        Цитата: хрыч
                        А ничего, что они в США строили ЖД-дорогу в конце 19 века, за опиум

                        Надо бы Вам знать, что опиум китайцев приучили курить англичане, а потом и героин изобрели, как средство от опиума. wink
                        Цитата: хрыч
                        А еще покупают наши скафандры и космические технологии.

                        Значит денег у них... того... много... А мне вот обидно, почему скафандр Гагарина висит в Вашингтоне?
                      10. +2
                        31 декабря 2018 04:57
                        Цитата: мордвин 3
                        А мне вот обидно, почему скафандр Гагарина висит в Вашингтоне?

                        А я вам скажу пусть там висит, чтоб помнили пёсьи дети, кто был первым. И пусть помнят, что половина космических американских пусков на наших Рд-180 и Нк-33, а ракетные каркасы им титановые наша Ависма делает. Ну и когда их хваленых астранавтов наш Союз возит.
                      11. 0
                        31 декабря 2018 13:36
                        Цитата: мордвин 3
                        Значит денег у них... того... много...

                        Ага, денег много, а ума сделать скафандр - нет.
                        Богатство - это не признак ума, богатство - признак бесчетности.
                      12. -1
                        1 января 2019 13:26
                        Цитата: Setrac
                        Ага, денег много, а ума сделать скафандр - нет.

                        Сделали скафандр. Сделали, Серёжа ...
                      13. 0
                        1 января 2019 15:14
                        Цитата: serpent
                        Сделали скафандр. Сделали, Серёжа ...

                        Но в космос летают в наших...
                    2. -2
                      30 декабря 2018 18:21
                      Цитата: voyaka uh
                      Экспорт пром. товаров широкого потребления невозможно перекрыть. Их покупает весь мир.
                      Кому надо - прикручивает заградительную пошлину и всё!
                    3. 0
                      30 декабря 2018 23:10
                      Цитата: voyaka uh
                      Экспорт пром. товаров широкого потребления невозможно перекрыть. Их покупает весь мир.

                      Подгонят авианосцы и будут топить все "некошерные" корабли, и чем ответят китайцы? Ничем!
            2. -1
              31 декабря 2018 03:31
              Это полная чушь, никто в казино шестерке не даст выигрывать, правила устанавливают руководители казино.

              Это если не появился субъект, готовый грабануть казино, а КНР это казино грабит беззастенчиво.
              Путин кроме обороны еще единственный за последнее тысячелетие решил проблему Российского сельского хозяйства.

              Ага решил, придушив его на корню. В магазин давно ходили?
              А китайцы довели, что рис покупают в Америке. Меня радует, что скоро воздыхатели китайского чуда от большевиков (хотя в КНР никогда не было социализма, окромя почитания Маркса), увы-патриотов и русофобов (которым лишь бы унизить перед кем-либо русский народ) будут свидетелями, как Трамп удавит китайцев.

              Сейчас все видят, что не большевики, а ваши хозяева из олигархата РФ давят и унижают простой русский народ и когда другие страны гордятся достижениями в науке и промышленности, РФ под руководством олигархата гордится прокладкой трубы.
              1. +1
                31 декабря 2018 03:56
                Цитата: руигат
                а КНР это казино грабит беззастенчиво.

                Да что вы говорите, а ничего, что они все накопления вложили в американские ценные бумаги, которые никто не покупает, особенно сами США wassat Еще Худзинтао жаловался Обаме, что когда Голдманы и Лемоны вылетели в трубу, то КНР потерял на этих бумагах 300 миллиардов, но Обамс развел руками и молвил, что Правительство за частные компании не в ответе. Также США должны китайцам за триллион, а Америка своих кредиторов прощает wassat Поэтому гангстер тут совершенно ... наоборот. wassat а терпила Китай.
                Цитата: руигат
                Ага решил, придушив его на корню. В магазин давно ходили?

                Вчера и что? Что ты тут своей репликой хотел сказать?
                Цитата: руигат
                не большевики, а ваши хозяева из олигархата РФ давят

                Не наши, а ваши. С олигархами Путин расправился, сейчас кроме оборонки правят топменеджеры. И ни одна страна ныне не социалистическая, везде победил капитализм, а в КНР никогда социализма не бывало, там строй самый обычный рабовладельческий, есть партийци-патриции и рабы, одно, что вместо Царя и Бога, славят Гомсека, верней Генсека и мохнарылого демона Карлу. А труба то тебе чем помешала? Может ты за американский СПГ. Мы ведь сырьевой придаток, так почему США хотят наше сырьевопридаточное место занять wassat Подумай об этом laughing
                1. 0
                  31 декабря 2018 04:04
                  Цитата: хрыч
                  С олигархами Путин расправился, сейчас кроме оборонки правят топменеджеры.

                  Не смешите. У нас министр сельского хозяйства - Патрушев.
                  1. +1
                    31 декабря 2018 04:21
                    Что Вам сельское хозяйство не ноавится? Не нравится самодостаточность? Не нравится, что первые в мировом экспорте пшеницы? Короче, мне просто противно с почитателями китайцев даже разговаривать, нашли кому поклоняться. Просто смешно. А то, что тут постят про великое космическое достижение, а ничего, что мы проделали сие 50-60 лет назад wassat А какой практический смысл от этого шоу, а я вам скажу - полный ноль. А еще знаете почему именно обратная сторона, да потому, что их провал не проверить wassat И выход их туйкунавта в открытый космос был фальшивый и пузыри там плавали и не было синего сияния земной атмосферы. Шлепают в наших б/ушных скафандрах и пр. Фантастика, я о китаелюбах laughing

                    Ладно еще простительно тем, кто восхищается Западом, но тех кто восхищается этими недалекими маоистами просто даже не знаю как назвать. Долбоклюи - самое безобидное выражение пришло на ум wassat
                    1. +2
                      31 декабря 2018 04:45
                      Цитата: хрыч
                      Не нравится, что первые в мировом экспорте пшеницы?

                      Ну ка, расскажите, какого класса эта пшеница. И куда предыдущий министр умотал.
                      Цитата: хрыч
                      Долбоклюи - самое безобидное выражение пришло на ум

                      Гы, меня китайцы на работу зовут, авто собирать. Зарплата побольше, чем средняя.
                      1. +2
                        31 декабря 2018 04:51
                        Цитата: мордвин 3
                        Ну ка, расскажите, какого класса эта пшеница. И куда предыдущий министр умотал.

                        А мне это не интересно. Ткачев самый великий Министр Сельского хозяйства в России за последнее тысячелетие, при царе аграрная страна и периодический голод, при большевиках голод постоянно, ладно при развитом социализме голода не было, так золото партии спустили на пшеницу ... американцам. И только агрохолдинги Путина смогли обеспечить самодостаточность и лидерство в экспортных показателях, пока кроме молока, так покупаем его ... в Белоруссии, по мне так у своих же.
                        Цитата: мордвин 3
                        меня китайцы на работу зовут, авто собирать

                        Главное, что не фальшивый космолет wassat

                        Чего-то там ведь мяукает значительное, типа маленький шаг человека ... wassat А Земля-то нарисованная, без атмосферы wassat
                      2. +2
                        31 декабря 2018 04:58
                        Цитата: хрыч
                        А мне это не интересно.

                        Зато мне интересно, потому, как я с шести лет на комбайне рулил, и что значит зерно собирать, знаю не понаслышке.
                        Цитата: хрыч
                        так золото партии спустили на пшеницу ... американцам.

                        Хе, Егорушка Гайдар заплатил американскому агенству два с половиной миллиона баксов на поиски золота партии. Искали-искали, да не нашли. У тов. Путина депутаты спросили про этот доклад. Нету, сказал директор ФСБ. am
                      3. +2
                        31 декабря 2018 05:03
                        Цитата: мордвин 3
                        Искали-искали, да не нашли.

                        Так и не надо искать, когда нефть враги опустили до 16 баксов, все золотишко и ушло на пшеницу. Не забываем, что СССР много кормил дармоедов, да и в самом СССР были 14 дармоедов, как оказалось, а РФ без житницы и без целины вдруг первый экспортер пшеницы, лидер производства северных злаковых культур, сахарной свеклы и пр., и пр. Хвала Куриному Богу - Онищенко good
                      4. 0
                        31 декабря 2018 05:09
                        Цитата: хрыч
                        Так и не надо искать, когда нефть враги опустили до 16 баксов, все золотишко и ушло на пшеницу.

                        А если быть точнее, то остатки от золота нашли. У друганов Егорушки. Поэтому и доклад от агенства Кролл под сукно положили.
                      5. +2
                        31 декабря 2018 05:15
                        Егорка там нефть тырил, да так, что подавился в усмерть. СССР оставил России только долги. СССР был банкрот и тот же Андропов хотел народ загнать опять в стойло ибо такой строй требует неких потрясений типа продразверстки, коллективизации, индустриализации, расказачивания, перестройки, ускорения и прочих мерзостных экспериментов, закончившихся ваучеризацией и прихватизацией. И хвала Путину, что и войны ведет и перевооружение, включая санкционную войну, а народ платит не кровью, но небольшим ухудшением жизненного уровня ... относительно путинских же времен. Поэтому слушаем мудрого классика:
                        Видел я трех царей: первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю; от добра добра не ищут.
                      6. +2
                        31 декабря 2018 05:24
                        Цитата: хрыч
                        Видел я трех царей: первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю; от добра добра не ищут.

                        Это Пушкин, что ли? Дык он невыездным был, вот и обижался.
                        Толь чума меня охватит,
                        Толь мороз окостенит,
                        Толь мне в лоб шлагбаум влепит,
                        Непроворный инвалид... laughing


                        С Наступающим! drinks
                      7. +1
                        31 декабря 2018 05:27
                        Цитата: мордвин 3
                        С Наступающим!

                        Взаимно drinks
                      8. 0
                        31 декабря 2018 05:14
                        Цитата: хрыч
                        лидер производства северных злаковых культур, сахарной свеклы

                        Ой, не заметил. laughing Мне дядька ещё в девять лет тесак смастерил, на свеклу ездить. Хвосты обрубать. Свеклы у нас полно было, в АПО "Новомосковское", а щас нету ни хрена.
                      9. +2
                        31 декабря 2018 05:26
                        Цитата: мордвин 3
                        Ой, не заметил.

                        Россия занимает первое место в мире по производству сахарной свёклы. Еще Россия занимает первое место в мире по производству ржи, овса, ячменя, гречихи, смородины и малины, второе место в мире по производству подсолнечника и крыжовника, третье место в мире по производству картофеля, морковки, репы и тыквы, четвёртое место в мире по производству огурцов, пятое место в мире по производству чеснока. Также Россия входит в тройку лидеров по сбору земляники. Россия входит в пятерку производителей меда, курятины, свинины, ловли рыбы. Россия занимает второе место в мире по производству и экспорту масличных семян льна-кудряша (после Канады, 2016) и третье место в мире по производству льноволокна (льна-долгунца). Такая вот статистика. И не назвать РФ мощной сельскохозяйственной державой будет просто глупо.
                      10. 0
                        31 декабря 2018 05:31
                        Цитата: хрыч
                        пятое место в мире по производству чеснока.

                        Это статистика, что ли? Плюньте. Там, где раньше поля были, бурьян растет. По крайней мере у нас, в Тульской области. Был в Нижнем Тагиле, тоже самое. Коровник разваленный.
                      11. +2
                        31 декабря 2018 05:55
                        А вот не надо было в Тагиле село развивать, Россия большая, есть Ставрополье и Кубань, но у нас почему-то в зону рискованного земледелия народ загнали, начали при царизме. Зачем? Ну ладно при царе с транспортом проблема, но при Большевиках то уже дорога была железная и автотранспорт появился, а не подводы. Поэтому не смотрите на бурьян северного нечерноземья. Там изначально не следовало бы сеять. Кстати почве еще и отдыхать надо, т.к. пахотное земледелие самая главная антиприродная гадость. Ну и агрохолдинги и еще раз агрохолдинги. Это наше все, с господдержкой и импортозамещением.
                      12. 0
                        31 декабря 2018 06:04
                        Цитата: хрыч
                        А вот не надо было в Тагиле село развивать,

                        А я не про село, я про коровник. Кстати мой брательник вырастил в Тагиле огурец размером 82 см. Дядька сорвал, он обиделся, "Батя, я ж на рекорд шел!" laughing В теплице, правда, растил. Шли домой с этим огурцом, прохожие обалдевали. good
                        Цитата: хрыч
                        то уже дорога была железная и автотранспорт появился

                        Так это купцы просили. Неохота им было извозчикам платить, вот они и подали челобитную. Поезд всяко дешевле обходится, чем на телегах возить.
                    2. -1
                      1 января 2019 13:39
                      Самодостачность? Вы это слово/термин на полном серьёзе заявлеете? Космиическое шоу, да? Может быть сейчас предявите участников "прорыва" мать, перемать.?






                      7
                2. -3
                  31 декабря 2018 11:16
                  Также США должны китайцам за триллион, а Америка своих кредиторов прощает Поэтому гангстер тут совершенно ... наоборот. а терпила Китай.

                  Ага, вот и РФ, которая вкладывает деньги в матрасные фантики СШМ простили.
                  Вчера и что? Что ты тут своей репликой хотел сказать?

                  Что большинство продуктов произведено за границей. Убогую помидорную войну с Эрдоганом за сбитый Су-24 помните?
                  Не наши, а ваши. С олигархами Путин расправился, сейчас кроме оборонки правят топменеджеры.

                  Да да, расправился с Виксельбергом, Сечиным, Миллером, Дерипаской, Чубайсом и прочими упырями. А нет, со своими работодателями. У вас от лизания ботинок олигархата РФ уже реальность помутилась.
                  1. +2
                    31 декабря 2018 15:40
                    Цитата: руигат
                    деньги в матрасные фантики

                    Опят вы не поспеваете, РФ их сбросила и закупила золотишко
                    Цитата: руигат
                    Убогую помидорную войну с Эрдоганом за сбитый Су-24 помните?

                    А ничего, что взорвали автобус с элитными пилотами, а ничего, что спасли Эрдогана от переворота. А ничего, что каста правящая 100 лет со времен Ататюрка уничтожена, а ее лидеры физически. До переворота Эрдоган был ничто, это сейчас стал Султаном, тогда все решала военная каста, включая удар по самолету, а не гражданская администрация. Поэтому раз нет знаний, то и не лезь судить.
                    Цитата: руигат
                    У вас от лизания ботинок олигархата РФ уже реальность помутилась.

                    По себе не суди людей, там на своей Украине, что ты там сказал... wassat
            3. +2
              31 декабря 2018 10:31
              Согласен с Вами. Китай не ведущий, а ведомый....
        2. +2
          30 декабря 2018 13:09
          Цитата: хрыч
          США не самодостаточны по энергоносителям,

          я бы поспорил. У них энергоресурсов много. И добыча нефти на первое место их вывела(август 2018). И газа достаточно даже для экспорта...
          передаёт агентство Bloomberg со ссылкой на данные ежемесячного статистического отчёта Управления энергетической информации США, уровень нефтедобычи в августе в Америке составил 11,346 млн баррелей в сутки. В России в это же время показатель составил 11,21 млн баррелей в сутки.

          У них внутреннее потребление больше всех в мире..Чем выше уровень развития тем больше энергии это требует.Хотя технологии обеспечивают экономию.
          1. 0
            30 декабря 2018 13:44
            В том и проблема, что США входит в тройку лидеров добычи с РФ и СА, но для внутреннего потребления нужно еще столько же. Т.е. грубо на США уходит вся добыча США и СА. Поэтому США крайне несамодостаточны в энергоносителе. Газ у них сланцевый есть, но почему-то они покупали наш СПГ. Газ требует логистики, т.е. труб, заводов сжижения-разжижения и пр. Видимо пока сие неразвито и проще в определенный район послать газовоз. Их дома (как дом Симпсонов, Грифинов, Смитов, Маршей, Брофловски и пр.) отапливаются в основном мазутом. А газ, причем в основном баллонный-пропан (царь горы) только для плит, духовок и барбекюшниц. Также они несамодостаточны по урановому топливу в энергетике, что привело к саморазоружению, когда они разбирали на топливо боевые блоки. По многим минеральным ресурсам также американская экономика сильно зависит от поставок. То же сельхозпроизводство сейчас сильно зависит от энергоносителя, т.к. процент населения, вовлеченного в сельхозпроизводство достиг минимума и отсутствие ГСМ и пр. мощнейших мировых сельхозэкспортеров, как США и ЕС может привести к внутреннему голоду. Поэтому США и ЕС вынужденно готовы воевать за нефтяные скважины за рубежом.
            1. 0
              30 декабря 2018 21:45
              Цитата: хрыч
              Их дома (как дом Симпсонов, Грифинов, Смитов, Маршей, Брофловски и пр.) отапливаются в основном мазутом.

              Вы ради интереса поинтересуйтесь у какой страны больше всего атомных электростанций. И кстати Номер Симпсон упомянутый вами работает на АЭС.
              Цитата: хрыч
              Газ у них сланцевый есть, но почему-то они покупали наш СПГ.

              Газа у них до много и более того, у них не развита ГТС по причине экологических тёрок между штатами.
              1. +1
                31 декабря 2018 02:09
                Цитата: Дырокол
                Вы ради интереса поинтересуйтесь у какой страны больше всего атомных электростанций

                В том и дело, что я знаю, а также я поэтому знаю, кому требуется немеренное количество ядерного топлива. Или по вашему АЭС его производит, но может таки потребляет wassat
          2. +1
            30 декабря 2018 14:21
            А т.к. США страна в основном южная, то они много энергии тратят не на отопление, а на кондиционирование.
            1. 0
              30 декабря 2018 23:12
              Цитата: хрыч
              А т.к. США страна в основном южная, то они много энергии тратят не на отопление, а на кондиционирование.

              Однако от кондиционирования можно отказаться, в России от отопления не откажешься - мотивируя это бедностью.
              1. +1
                31 декабря 2018 02:03
                Когда плюс 45 градусов не откажешься, например в Лас-Вегасе. Откажешься и сваришься. В Июне и Июле максимум зафиксирован в 47,2 градуса.
                1. 0
                  31 декабря 2018 13:17
                  Цитата: хрыч
                  Когда плюс 45 градусов не откажешься, например в Лас-Вегасе.

                  45 градусов легко можно пережить без потери для здоровья.
                  Цитата: хрыч
                  Откажешься и сваришься. В Июне и Июле максимум зафиксирован в 47,2 градуса.

                  47.2 градуса по Цельсию - категорически недостаточно чтоб свариться.
                  1. +2
                    31 декабря 2018 15:43
                    Можно 15 минут в бане посидеть, но когда часы то приходит каюк. Слыхали наверное про тепловой удар, он наступает когда температура в районе 30 градусов, а тут еще 15-17 сверху. Вы вообще хоть представляете это?
                    1. 0
                      31 декабря 2018 17:16
                      Цитата: хрыч
                      Слыхали наверное про тепловой удар, он наступает когда температура в районе 30 градусов, а тут еще 15-17 сверху. Вы вообще хоть представляете это?

                      Однако это неожиданно. Вы промахнулись где-то на два десятка градусов. Тепловой удар наступает при определенной температуре тела и к температуре окружающей среды отношения не имеет. Опасная для человека температура окружающей среды от 52 градусов по Цельсию. Человек без риска для здоровья в сухом воздухе можно провести 1 час при +70С, 30 минут — при +93С.
        3. +1
          30 декабря 2018 13:19
          Приезжает, бедные имеют бесплатную мед.страховку.
          1. +1
            30 декабря 2018 13:52
            Многое сделал Обама для этих бесстраховочников и получателей продуктовых карточек, в купе с другим, шатанув экономику и ударив по среднему классу, так, что население покидает Нью-Йорк из-за невозможности поддерживать уровень жизни. Трамп ныне начинает отыгрывать взад.
        4. +1
          30 декабря 2018 19:10
          Должен Вас растроить, в США скорая приезжает ко всем и по энергоресурсам они более чем самодостаточные, просто ввели мараторий на разработку своих недр (берегут) а им за фантики пол мира, с визгом, возит...
          Вселенский развод - и все довольны!
          1. 0
            30 декабря 2018 20:53
            Цитата: Botanikas
            просто ввели мараторий на разработку своих недр (берегут)

            Ничего они не берегут, это очередной миф, они также, как ОПЕК, увеличением-уменьшением добычи регулируют цены на фьючерсы.
            Цитата: Botanikas
            Должен Вас растроить, в США скорая приезжает ко всем

            Да, да, прямо в Гарлем или Детройт, туда, куда полиция не лезет. И колеса снимут на месте wassat Показательно было наводнение Нового Орлеана, там цветные банды оказывали медпомощь, ну по-своему wassat
        5. -1
          1 января 2019 13:25
          Вы можете хоть наизнанку вывернуться. Хоть вдоль, хоть поперёк. Угу. КНР - несамодостаточна, а США несамодостаточны...
      2. 0
        30 декабря 2018 14:38
        российские туристы спасают европейскую тур инфраструктуру... Даже сейчас, коогда нас власти РФ опустили ниже плинтуса, все равно , русских туристов очень даже любят в европах. В аэропортах европы в очередях на возврат Таксфри стоят только русские и китайцы , причем примерно поровну. Понятно что жителям ЕС там стоять нет сммысла . Понятно что китайцам до Рима или Парижа лететь дольшше чем русским, но китайцев то в 10 раз больше )) А вот интересно , сколько русских туристов в тайланде и сколько там тех же немцев...
    2. +1
      30 декабря 2018 12:55
      Тогда другие руководители были. Было сказано- было сделано. Вон и на Венеру сели тогда, единственный уникальный в своем роде аппарат до сих пор там плавится. А сейчас толку не будет, пока всякие Рогозины и иже с ними. Только рот широко раззевать горазды, в этом они мастера да, а на большее и не способны. Печально все это...
  5. +2
    30 декабря 2018 10:42
    и земляне наконец- то увидят базы инопланетян... belay или не увидят... feel
    1. 0
      30 декабря 2018 10:46
      и земляне наконец- то увидят базы инопланетян... или не увидят...

      Увидят...Оптимуса Прайма...ждет он там китайцев тысячи и тысячи лет...когда ж его бедолагу выроют из лунного грунта.
    2. +8
      30 декабря 2018 10:52
      what Земляне видят то,что им показывают wink

      wassat laughing
      1. -1
        30 декабря 2018 10:54
        Цитата: рюрикович
        Земляне видят то,что им...

        показывает Голливуд... wink
      2. 0
        30 декабря 2018 13:38
        Цитата: рюрикович
        Земляне видят то,что им показывают

        Вот отлично Вы сказали. Остаётся нашим Землянам открыть глаза или хотя бы проснуться от сладкого сна СМИ потребительства и глобального псевдоудовольствия. Всемирный заговор есть - только его не видят ибо спят в розовых очках этого заговора.
        1. -1
          30 декабря 2018 13:39
          Цитата: Irokez
          Всемирный заговор есть - только его не видят ибо спят в розовых очках этого заговора

          Напомнили:

          Если у тебя паранойя, это не означает, что за тобой не следят

          Ничего личного request
        2. 0
          30 декабря 2018 23:14
          Цитата: Irokez
          Всемирный заговор есть - только его не видят ибо спят в розовых очках этого заговора.

  6. +9
    30 декабря 2018 10:49
    Ну, могу только сказать китайцам -молодцы!
  7. -1
    30 декабря 2018 10:56
    Поживем увидим что из всего этого получится. smile
    1. 0
      31 декабря 2018 15:02
      ...у меня такой ощущай , что кто то и на нейтральные коменты ставит минуса...
  8. +4
    30 декабря 2018 11:06
    Приехали мы, теперь в роли зрителей.
    1. -4
      30 декабря 2018 11:11
      Цитата: NordUral
      Приехали мы, теперь в роли зрителей.

      Скажите спасибо Думе (которая пилит бюджет), что нас вообще в зрительный зал пустили.
      1. +6
        30 декабря 2018 11:22
        Цитата: Boris55
        Скажите спасибо Думе (которая пилит бюджет)

        Лучше сразу отцу основателю Единой России спасибо скажем - В.В. Путину.
      2. +7
        30 декабря 2018 11:31
        Борис! То, что бы я сказал этой преступной думе, модераторы удаляют, а ведь зря.
    2. +6
      30 декабря 2018 11:29
      Зрителю, чтоб не было скучно смотреть дали на выбор 20 сортов колбасы и по личному автомобилю в кредит
  9. +12
    30 декабря 2018 11:15
    А у нас за последние хотя бы 10 лет есть какие то прорывы в космической области? Про прорывы в обшивке и в кошельке я знаю.
    1. +6
      30 декабря 2018 11:23
      Цитата: Чича сквад
      А у нас за последние хотя бы 10 лет есть какие то прорывы в космической области? Про прорывы в обшивке и в кошельке я знаю.

      Есть , массовые хищения на космодроме Восточный recourse
    2. -5
      30 декабря 2018 15:19
      Телескоп Радиоастрон, детонационный ракетный двигатель, ЯЭРДУ - чем не достижения.
  10. +3
    30 декабря 2018 11:20
    Всё логично. У кого то планомерное развитие, у кого то планомерное топтание на месте ..... в лучшем случае.
    Бум надеятся, шо это не навсегда!
    1. +4
      30 декабря 2018 11:33
      Виктор! С этими - навечно! Но уверен, что недолго им осталось.
      1. +1
        30 декабря 2018 11:57
        Даже эти эволюционируют, хотя темпы такие, шо подобно топтанию на месте, как есть.
        Законы развития общества можно затормозить, на время, отменить не удается никому.
        Меня это не радует, но и голову пеплом посыпать не стоит.
        Надо учится всем и объединятся, во благо людей, страны.
        Бум как пионЭры ..... всегда готов!
        1. +4
          30 декабря 2018 12:59
          Надо учится всем и объединятся, во благо людей, страны. Но сначала проснуться!
          1. -1
            30 декабря 2018 15:21
            Вы лично, на пенсии, уже врятли, что то для страны, значимого сделаете.
            1. +2
              30 декабря 2018 16:14
              На значимое претендуют или гении, или слишком самоуверенные люди. Я ни к первой, ни ко второй категории не отношусь, и трезво оцениваю свои возможности, Вадим.
              1. 0
                30 декабря 2018 23:24
                Пенсионеры всегда в строю!
                Мы можем не гении и излишней самоуверенностью не страдали никогда! Зато мальчики, которых мы учили и учим жить по правде, всегда будут знать, что и как надо делать! Что важно в жизни, а на какую ерунду не стоит времени и сил тратить.
    2. +4
      30 декабря 2018 11:35
      Цитата: rocket757
      У кого то планомерное развитие, у кого то планомерное топтание на месте

      ну почему же планомерное-на месте? вперёд-к деградации!
      1. +2
        30 декабря 2018 12:01
        Наши предки заложили огромный потенциал. Спасибо им за это великое!
        Даже эти не сумели всё угробить ....
        Дело за " малым"! Брать всё в свои руки и восстанавливать былое величие!
        Это просто мечта, как загадать под новый год! Надеюсь наши потомки не промахнуться, так как наше поколение.
  11. 0
    30 декабря 2018 11:34
    Я считаю что космос нужен нам сейчас только для безопасности. Марс, Луна это всё понты, у нас народ мрёт больше чем рождается. Надо сделать рай на земле, а потом планеты осваивать.
    1. +1
      30 декабря 2018 11:38
      сталевар! Рай - это сказка для слабых духом. Нам пора возвращать настоящий социализм Сталина, тот, в котором сильный достигал вершин творчества, а слабый был уверен в своем будущем.
      1. 0
        30 декабря 2018 12:11
        Сложно. Слишком много личного стало и очень размытое общее, важное для всех сразу.
        Много искушений для каждого, а важное общее обвешивают таким количеством негатива, шо у большинства голова кругом идёт.
        Власть имущие хорошо усвоили свой урок, в отличии от нас!
        Разделяй и властвуй .... не сегодня придумано, но работает как и прежде.
    2. +4
      30 декабря 2018 12:01
      Да, но тут двояко. Также многие думали в 15 веке - исследования в далекие воды не нужны. Нам бы что имеем удержать, у соседа пару городов/замков отгрызть ну и т.п.

      А как только край далекий открыли, серебро, золотишко и всякие дорогие товары повезли, так все спохватились.

      Аналогия прямая. Космос это пик технологий, многие из которых двигают прогресс. И если случится такое, что в ходе космических исследований - будет открыто что-то прорывное (материалы, методики и т.п.) то другие будут в очень сильно догоняющих.

      Но в целом, всякие вопросы была ли жизнь на Марсе. Можно ли возить образцы с других космических тел более массово? Глубинные исследования планет, комет и астероидов. Глубинные исследования галактики/галактик/поиск обитаемых планет. Все это двигает науку, рождает разные интересные концепты - но вот прямо завтра, очень мало вероятности, что откроют Америку.
    3. 0
      31 декабря 2018 03:52
      Я считаю что космос нужен нам сейчас только для безопасности. Марс, Луна это всё понты, у нас народ мрёт больше чем рождается. Надо сделать рай на земле, а потом планеты осваивать.

      Ну и сделал вам олигархат РФ рай на Земле, забив на космос? Скорее филиал другой организации создается.
  12. +1
    30 декабря 2018 11:43
    Дно океана, как остров Монте-Кристо,
    как в космосе звезда, там богатства для народа
    хватит лет на триста, а может навсегда.
  13. +4
    30 декабря 2018 11:49
    Желаю им успеха. В начале января Израиль должен посадить свой первый аппарат на Луне. Но не на обратной стороне, а в "протопанном" laughing месте - между местами посадок Аполлонов 15 и 16
    Если не подведет вторая ступень Фалкона-9: ей предстоит после вывода на геостационарную орбиту крупного индонезийского спутника связи полететь дальше к Луне с нашим "луноходиком".
    1. 0
      30 декабря 2018 11:59
      И что, вторая ступень развивает вторую космическую с двумя спутниками на борту? what
      1. +1
        30 декабря 2018 12:04
        Первый раз такое проделывают. Спутник тяжелый, а луноходик маленький. Но к Луне еще долго пилить. Поэтому неясно, получится ли. Рискнули.
    2. -1
      30 декабря 2018 16:00
      Цитата: voyaka uh
      В начале января Израиль должен посадить свой первый аппарат на Луне.

      Что-то маху дали, с началом января.
      Изначально старт был назначен на декабрь 2018 года. Однако из-за технических осложнений SpaceX, запуск перенесли на первый квартал 2019 года.

      http://9tv.co.il/news/2018/10/10/262801.html
      1. 0
        30 декабря 2018 16:10
        Ага. Спасибо. Проверил. Запуск перенесли на 13 февраля.
  14. 0
    30 декабря 2018 11:58
    Когда там наш Роскосмос, во главе с главным батутчиком, решили российского человека высадить на Луне? Боюсь, вторыми мы там не будем, дай Бог третьими, и то придется идти ноздря в ноздрю, с европейцам, индийцами или корейцами. Зато отличное место для кормления верных холопов.
    1. -3
      30 декабря 2018 15:23
      Эта высадка обойдётся бюджету в триллион рублей - так что лучше не надо, других затрат полно.
    2. 0
      30 декабря 2018 18:47
      ...там первых ещё не было..
    3. 0
      31 декабря 2018 03:55
      Цитата: mitrich
      Когда там наш Роскосмос, во главе с главным батутчиком, решили российского человека высадить на Луне?

      К 16-ому году, вроде. А к 20-му обещали гелий на Луне добывать. fellow
  15. +2
    30 декабря 2018 12:09
    И китайцы молодцы и кратер такой внушительный , 2.5 т км. диаметр , да глубина 12 км.
  16. -1
    30 декабря 2018 12:10
    Вес станции 4 тонны, вес лунохода 140 кг. Что помимо заявленных целей задумали китайцы?
  17. +3
    30 декабря 2018 12:13
    Вот это очень круто. Китайцы молодцы!
  18. +2
    30 декабря 2018 12:13
    Поздравление китайским инженерам рабочим и учебным.
  19. +6
    30 декабря 2018 12:18
    Остаётся только завидовать китайцам. Чем Россия может похвастать ? Сколько нефти добыли и вывезли на Запад и заработали долларов ? Так Китай на производстве и продаже телефонов заработал ещё больше. А снизится добыча нефти и упадут цены - и что тогда ?
    1. +4
      30 декабря 2018 12:32
      Россия может похвастать удивительным ростом зарплат , лучшим министром финансов , профицитом бюджета и ,соотвественно ростом НДС , странным региональным чиновничеством , Генералом , работником мясного цеха (Золотов) и волшебной ногой Игоря Акинфеева
    2. +1
      30 декабря 2018 21:24
      Цитата: 16112014nk
      Сколько нефти добыли и вывезли на Запад и заработали долларов ?

      И сколько миллиардов долларов добыли и вывезли на Запад. Говорят, в этом году рекорд - 60 млрд. Набиулина опять лучшая!
  20. +4
    30 декабря 2018 13:15
    Цитата: хрыч
    В США бедняков 50 млн, т.е. людей не имеющих медстраховку, а к таким скорая даже не приезжает.

    Ага, то то очередь получить грин-карту США вокруг экватора растянулась. А насчет бедняков, вы из Москвы или СПб отъедете км на 100 и посмотрите. А если вы любитель ТВ, смотрите ОРТ, он очень от гламурных каналов отличается и вроде не имеет статус иноагента.
    1. -5
      30 декабря 2018 15:35
      Уже не один десяток раз ездил Москва - Волгоград, Москва - Ямал, Москва - Владивосток, Москва - Иркутск Москва - Омск, Москва - Екатеринбург, Сочи, Астрахань, Новосибирск - бедняков не видел, может прячутся искусно. Дороги начали ремонтировать и крупного рогатого скота и животных на дорогах и у дорог, с каждым годом всё больше и больше становится, а также не дешёвых коттеджей - вот что я заметил,. начиная с 2007 года.
      1. +1
        31 декабря 2018 03:59
        Цитата: Вадим237
        с каждым годом всё больше и больше становится, а также не дешёвых коттеджей - вот что я заметил,. начиная с 2007 года.

        А я вот летом ходил в поселки, где деды мои жили. Примерно каждый пятый дом - развалины.
      2. 0
        31 декабря 2018 10:38
        Насчет дорог согласен, да, строят. Но назвать те дороги которые были, дорогами язык не поворачивается. Насчет коттеджей. Поселки на Карельском. Очень много старых финских домов, которые в землю вошли и сгнили.
  21. 0
    31 декабря 2018 10:35
    В кинах смотрел-там трансформеры сплошь и рядом...