Генералы, которые не предали Николая II

105
Отречение императора Николая II от российского престола до сих пор вызывает противоречивые оценки. Удивительно, но монарх огромной России практически не предпринял никаких попыток остаться у власти. И, более того, подавляющее большинство и царедворцев, и министров, и генералов русской императорской армии восприняли это отречение как нечто, само собой разумеющееся и не выступили в защиту своего государя.

Когда 2 марта 1917 года император, чей вагон в то время находился на железнодорожной станции с символичным названием «Дно», подписал Акт об отречении, о верности Николаю II заявили только два генерала русской армии. Одним из них был генерал от кавалерии Гусейн Хан Нахичеванский. Как только он, командовавший в то время Гвардейским кавалерийским корпусом, узнал о том, что Николай II отрекается от престола, он сразу же отправил телеграмму начальнику штаба Верховного главнокомандующего генералу от инфантерии Михаилу Васильевичу Алексееву.



В телеграмме говорилось:

До нас дошли сведения о крупных событиях. Прошу Вас не отказать повергнуть к стопам Его Величества безграничную преданность гвардейской кавалерии и готовность умереть за своего обожаемого Монарха. 2370. 3 марта. 14 ч. 45 м. Генерал-адъютант Хан-Нахичеванский


Однако генерал Михаил Алексеев (на фото) телеграмму царю не передал. В этом не было ничего удивительного, поскольку генерал Алексеев, находясь под влиянием сообщений от правительственных чиновников из Петрограда, самолично убеждал императора отречься от престола. В противном случае, как говорил генерал, власть в стране может перейти в руки крайних сил.

Тем не менее, даже когда генерал Гусейн Хан Нахичеванский узнал об отречении Николая II от престола, он отказался присягать на верность Временному правительству и безуспешно пытался убедить и Великого князя Николая Николаевича также отказаться от присяги. Но не смог.

Гусейн Хан Нахичеванский вообще был очень примечательной личностью. Несмотря на знатное происхождение, пятидесятитрехлетний генерал от кавалерии все свои звания получал заслуженно, своевременно и даже с некоторым опозданием. Гусейн Хан Нахичеванский родился 28 июля (9 августа) 1863 года в Нахичевани Эриванской губернии в семье ротмистра Келбали Хана Нахичеванского и его супруги Хуршид. Гусейн был седьмым из восьми детей Келбали Хана и приходился родным внуком последнему правителю Нахичеванского ханства Эхсан Хану Нахичеванскому.

Будучи выходцем одной из знатнейших фамилий Закавказья, Гусейн Хан в декабре 1873 года, десяти лет от роду, был определен пажом к двору российского императора, а 7 февраля 1877 года зачислен в Пажеский Его Императорского Величества корпус. Учебу в корпусе Гусейн Хан завершил в 1883 году, в двадцатилетнем возрасте, после чего был произведен в корнеты и распределен в лейб-гвардии Конный полк.

С 1885 по 1886 гг. он служил в качестве прикомандированного офицера в 43-м Тверском драгунском полку, а в 1887 году получил чин поручика. В 1893-1894 гг. он командовал полковой учебной командой, а в 1894 году был произведен в штабс-ротмистры. Как видим, не столь и головокружительная карьера – в 31 год Гусейн Хан только получил чин штабс-ротмистра (капитана). Первую серьезную командную должность Гусейн Хан получил лишь в 1898 году, в 35 лет, став командиром 3-го эскадрона и получив чин ротмистра (майора). К этому времени он уже почти 15 лет служил в Конной гвардии, за что в 1899 году получил орден Святой Анны 3-й степени.

Только в апреле 1903 года, в год своего сорокалетия, Гусейн Хан Нахичеванский был произведен в полковники и выполнял обязанности помощника командира полка сначала по строевой части, затем по хозяйственной части. Во время Русско-японской войны полковник Гусейн Хан Нахичеванский командовал 2-м Дагестанским конным полком, затем временно командовал Кавказской конной бригадой, а 24 ноября 1905 года был назначен командиром 44-го драгунского Нижегородского полка. 4 апреля 1906 года он был назначен флигель-адъютантом свиты Его Императорского Величества, а 4 июля 1906 года стал командиром лейб-гвардии Конного полка, в котором когда-то начинал службу. 20 июля 1907 года 44-летний Гусейн Хан Нахичеванский получил чин генерал-майора свиты Его Императорского Величества. 18 апреля 1912 года он стал начальником 1-й Отдельной кавалерийской бригады, а 16 января 1914 года получил чин генерал-лейтенанта и был назначен начальником 2-й кавалерийской дивизии.

Когда началась Первая мировая война, генерал-лейтенант Гусейн Хан Нахичеванский принял командование Сводным кавалерийским корпусом в составе 1-й и 2-й гвардейских кавалерийских, 2-й и 3-й кавалерийских дивизий. Он зарекомендовал себя невероятно храбрым командиром, отвагой которого восхищались и другие военачальники, и рядовые солдаты.

Несмотря на высокий чин и должность, генерал лично участвовал в боях, был ранен. 13 октября 1914 г. генерал-лейтенант Гусейн Хан Нахичеванский был назначен командиром 2-го кавалерийского корпуса, в состав которого входили 12-я кавалерийская дивизия генерал-лейтенанта Алексея Максимовича Каледина и Кавказская туземная конная дивизия генерал-майора великого князя Михаила Александровича. 1 июня 1915 года он был произведен в генерал-адъютанты, а 23 января 1916 года – в генералы от кавалерии.



9 апреля 1916 года генерал от кавалерии Гусейн Хан Нахичеванский был назначен командиром Гвардейского кавалерийского корпуса. Под командованием Гусейн Хана корпус участвовал в боевых действиях Западного и Юго-Западного фронтов, в знаменитом Брусиловском прорыве. Однако в конце 1916 года, когда интендантские службы потеряли способность оперативно подвозить фураж, корпус был переведен в тыл, в район Ровно. Здесь он и встретил известие о Февральской революции в Петрограде и об отречении Николая II от престола.

Гусейн Хан, направляя телеграмму императору, был готов выступить на защиту монархии во главе подчиненных ему частей и подразделений конной гвардии. Это была довольно мощная и хорошо подготовленная сила, а сам генерал пользовался в корпусе заслуженным авторитетом. То есть, он был весьма опасной, по мнению противников монархии, фигурой, поэтому уже 16 апреля 1917 года Верховный главнокомандующий генерал от кавалерии Алексей Алексеевич Брусилов своим приказом отстранил от занимаемой должности в числе 47 высокопоставленных офицеров и генерала Гусейн Хана Нахичеванского. Он был переведен в резерв чинов при штабе Киевского, а затем Петроградского военного округа. Когда произошла Октябрьская революция, Гусейн Хан со своим семейством проживал в Петрограде. Судя по всему, он до конца и не понял, какие потрясения ждали Россию уже в самом ближайшем будущем.

Уже 18 мая 1918 года Гусейн Хана арестовали по распоряжению Петроградской ЧК и поместили в Дом предварительного заключения на Шпалерной улице. Вместе с генералом в этом арестном доме находились великие князья Георгий Михайлович, Дмитрий Константинович, Николай Михайлович и Павел Александрович, а также великий князь Гавриил Константинович. Когда 30 августа 1918 года был убит Моисей Соломонович Урицкий и в тот же день ранен Владимир Ильич Ленин, все арестанты Дома Предварительного Заключения были взяты в заложники.

29 января 1919 года великие князья Павел Александрович, Николай Михайлович, Георгий Михайлович и Дмитрий Константинович были расстреляны в Петропавловской крепости. Судя по всему, вместе с ними расстреляли и генерала от кавалерии Гусейн Хана Нахичеванского. По крайней мере, после этого дня о судьбе генерала более ничего не было известно.

Несмотря на то, что Гусейн Хан Нахичеванский был мусульманином по вероисповеданию, он оказался одним из двух царских генералов, кто до последнего сохранили верность русскому православному императору и отказались присягать Временному правительству. Вторым генералом, кто направил Николаю II телеграмму о верности и готовности выступить на защиту монархии, был командир 3-го кавалерийского корпуса генерал от кавалерии граф Федор Артурович Келлер.

Ко времени описываемых событий генералу Келлеру было уже почти шестьдесят лет. Он был на шесть лет старше Гусейн Хана Нахичеванского и тоже происходил из старинной аристократической фамилии. Как и Гусейн Хан, Федор Келлер все свои чины и должности выслуживал самостоятельно и довольно медленно. В 1877 году, после окончания подготовительного пансиона Николаевского кавалерийского училища, Федор Келлер поступил вольноопределяющимся 2-го разряда в 1-й лейб-драгунский Московский Его Величества полк, участвовал в Русско-турецкой войне. В 1878 году, выдержав офицерский экзамен при Тверском кавалерийском юнкерском училище, Федор Келлер получил чин прапорщика, а в 1880 году был переведен в 6-й гусарский Клястицкий полк, в котором прослужил четырнадцать лет.

В 1887 году, в тридцать лет, он получил чин ротмистра, а в 1894 году стал подполковником в 24-м драгунском Лубенском полку, где в 1897 году занял должность помощника командира полка по строевой части. Чин полковника Федор Келлер получил 2 мая 1901 года, в возрасте 43 лет, заняв должность командира Крымского дивизиона. 16 февраля 1904 года Федор Келлер был назначен командиром 15-го драгунского Александрийского полка, а во время революции 1905 года временно занимал должность Калишского генерал-губернатора, на которой получил известность жестокими расправами над политическими заключенными.

Боевая организация Польской партии социалистов приговорила Келлера к смерти, однако все покушения на жизнь полковника оказывались неудачными. Во время одного из покушений Келлер сумел поймать брошенную революционером бомбу на лету. Но во время второго покушения граф получил контузию и был ранен в ногу, в которой осталось около сорока осколков. 6 ноября 1906 года полковник Келлер получил под свое командование лейб-гвардии Драгунский полк, а в следующем году был пожалован во флигель-адъютанты и получил чин генерал-майора. В 1910 году Келлер был назначен командиром 1-й бригады в Кавказскую кавалерийскую дивизию, затем стал командиром 10-й кавалерийской дивизии и 31 мая 1913 года был произведен в генерал-лейтенанты.

Как видим, граф Келлер, как и Гусейн Хан Нахичеванский, был жестким и отважным командиром и «служивым до мозга костей». Он и представить себе не мог измену присяге. Во время Первой мировой войны генерал-лейтенант Келлер показал себя с самой лучшей стороны, за что был назначен командиром 3-го кавалерийского корпуса и 15 января 1917 года, незадолго до Февральской революции, произведен в генералы от кавалерии.

Генералы, которые не предали Николая II


Как только генерал Келлер узнал об отречении императора от престола, он первым делом убедился в лояльности офицерского и унтер-офицерского состава корпуса, после чего построил все части и подразделения корпуса и объявил:

Я получил депешу об отречении Государя и о каком-то там Временном правительстве. Я, ваш старый командир, деливший с вами и лишения, и горести, и радости, не верю, чтобы Государь Император в такой момент мог добровольно бросить армию и Россию.


Как и Гусейн Хан, Келлер направил императору телеграмму, в которой сообщал о верности престолу своей и своего корпуса. Но эта телеграмма была также перехвачена сторонниками Временного правительства. Прибывший в расположение корпуса генерал Карл Маннергейм пытался уговорить Келлера присягнуть Временному правительству, но получил жесткий отказ. Поэтому он был отстранен от командования корпусом, что воспринял очень горестно, и уехал в Харьков, где находилась семья шестидесятилетнего генерала.

В Харькове генерала Келлера застала и Гражданская война. Он отказался принять предложение генерал-лейтенанта Антона Деникина присоединиться к его Добровольческой армии, так как был убежденным монархистом и не поддерживал господствовавшие среди значительной части деникинцев республиканские настроения. Затем к Келлеру прибыли эмиссары Германии, которые рассчитывали склонить старого генерала на свою сторону и добиться, чтобы он возглавил одну из армий, которые планировала создать Германия для свержения большевиков.

В конце концов, Келлер согласился стать командующим Северной Псковской монархической армией. Гетман Павел Скоропадский, поддерживаемый немцами, предоставил генералу Келлеру огромные полномочия. Но как раз в это время вспыхнуло петлюровское восстание. Когда петлюровцы брали Киев, генерал Келлер во главе отряда из тридцати офицеров и юнкеров пытался держать оборону, однако понимая бесполезность своей затеи, приказал подчиненным снять погоны и разойтись, а сам остался ждать своей участи.Около 4 часов утра 21 декабря 1918 года генерал Келлер и оставшиеся с ним полковник Андрей Пантелеев и штаб-ротмистр Николай Иванов были убиты петлюровцами. Знаменитую шашку генерала преподнесли Симону Петлюре.

Трагически закончились жизни двух генералов, сохранивших верность императору Николаю II. Они не пережили Гражданскую войну и ушли вскоре за монархом, которому сохраняли верность всю свою жизнь.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    17 января 2019 05:18
    Да,генералы кремень! А император тряпка...
    1. -13
      17 января 2019 13:59
      Цитата: Пессимист22
      ое восстание. Когда петлюровцы б

      К большевикам им надо было подаваться, могли бы остаться в живых. Советская власть настоящих специалистов ценила (не путать советскую власть с властью Ленина-Троцкого).
      1. +2
        17 января 2019 14:20
        Ну, как сказать, впереди были 1937-38 гг., однако... Так что, и к большевикам не совсем вариант !
      2. 019
        -4
        17 января 2019 14:43
        Цитата: neri73-r
        К большевикам им надо было подаваться, могли бы остаться в живых. Советская власть настоящих специалистов ценила

        ППЦ. Нет слов.
        Вы хотя бы в курсе, сколько "представителей враждебных классов" было казнено и изгнано из СССР?
        Цитата: neri73-r
        не путать советскую власть с властью Ленина-Троцкого

        Советская власть как раз только и была при Ленине-Троцком. Потом ( в конце 20-х) она закончилась.
        И бывшим офицерам вообще наступили ....
        1. +3
          17 января 2019 15:03
          Цитата: 019
          Советская власть как раз только и была при Ленине-Троцком. Потом ( в конце 20-х) она закончилась.
          И бывшим офицерам вообще наступили ...

          А что по Вашему было потом?
          Цитата: 019
          ППЦ. Нет слов.
          Вы хотя бы в курсе, сколько "представителей враждебных классов" было казнено и изгнано из СССР?

          Сколько? Все? Оставались ли специалисты царского режима у власти, в вооружённых силах, науке? Или всех под чистую? Вот, например, Крылов А.Н, другие есть.
          1. 019
            -5
            17 января 2019 15:14
            Цитата: neri73-r
            А что по Вашему было потом?

            Как что? Социализм. Вы что, историю не учили?
            Цитата: neri73-r
            Сколько? Все? Оставались ли специалисты царского режима у власти, в вооружённых силах, науке? Или всех под чистую?

            Почти все.
            Цитата: neri73-r
            Вот, например, Крылов А.Н, другие есть.

            Крылов, по крайней мере, поначалу, был никудышним специалистом. Почитайте хотя бы его "глубокомысленные расчеты" относительно крейсеров серии "Паллада". Но для уровня СССР он вполне подходил.
            Но таких было немного. Из тех, кто вовремя не уехал подавляющее большинство закончило свой путь в других местах. И по-другому. А сменившие их "специалисты пролетарского происхождения" могли бы вызвать только хохот. Если бы все не было так грустно.
            1. +5
              17 января 2019 15:15
              Из Украины?
              А этот, Немитц, Александр Васильевич? Я так в вики из огромного списка наугад взял? Тоже никудышный специалист? wassat laughing

              Станкевич, Антон Владимирович - Оставаясь верным Советской власти, отказался перейти на сторону белогвардейцев, и был ими повешен. Тоже, там же в вики.
            2. -8
              17 января 2019 15:24
              Цитата: 019
              Как что? Социализм. Вы что, историю не учили?

              А до этого был красный террор русского народа международным интернационалом на деньги англосаксов под руководством лиц определённой исключительной национальности, который прекратил Иосиф Вессарионович Сталин, наказав исполнителей в 1937-38 годах ? Тогда согласен!
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  17 января 2019 17:08
                  Цитата: 019
                  1. Русского народа никогда не существовало и не существует по сей день. Изучите кто такие "русские". И что такое "народ".

                  Я понял, кастрюлеголовый! Привет порошенко с юлькой, а так же боксёру! wassat tongue laughing Копайте моря дальше. hi
                2. 0
                  17 января 2019 20:36
                  Почему же нет связи. Связь есть, но она очень хорошо скрыта.
      3. +4
        17 января 2019 16:08
        Цитата: neri73-r
        К большевикам им надо было подаваться, могли бы остаться в живых.

        Это русские офицеры давшие присягу и оставшиеся ей верны. В тексте Присяги были такие слова: Я, ..., обещаю и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу ...верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови... Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях ... в баталиях, осадах и штурмах... храброе и сильное чинить сопротивление...все по совести своей исправлять...против службы и присяги не поступать ... и знаменем где принадлежу ... пока жив следовать буду и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному офицеру надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключении сей клятвы целую слова и крест Спасителя моего. Аминь.
        1. +2
          18 января 2019 05:17
          Весьма пикантно соотносится с реальными событиями. Из 17 царей Романовых трое свергнуты или/и убиты офицерами ГВАРДИИ, ещё двое убиты революционными организациями, в составе которых было много офицеров.
    2. 0
      18 января 2019 03:44
      Добрый царь (как бы он неназывался во главе государства) -преступник. Так как он халатно относится к своим должностным обязанностям. Власть это инструмент насилия и принуждения. И этот инструмент надо применять. Особенно во время войны.
      1. +1
        18 января 2019 23:46
        Пороть и вешать?
        1. -1
          21 января 2019 16:41
          Да! Пороть, вешать, ссылать в глухомань, сажать в тюрьму надолго и физически устранять за границей. Так делал Сталин. Руководитель государства ОБЯЗАН принять все меры для защиты народа и страны от внешней и внутренней угроз. Добрым царь должен быть дома. За порогом - нет. Расстреляли гражданина Романова с семьёй в Свердловске- виноваты большевики. У царя был инструмент защиты государства. Чего не воспользовался ? Защитить не смог не то что народ, но и свою семью. Памятники ему ставят. Погребен с остальными царями. Так он не царь.


    3. 0
      14 июня 2022 13:14
      Этот тряпка возглавил свою армию 23 августа 1915 года в первой мировой войне, взял на себя ответственность за очень трудные положения, и как показывает военная обстановка того времени ход события на фронтах пошли в успех Российской Империи. И всё бы ничего, наступал 17 год когда даже Британия признавала что РИ вот вот закончит войну победой, ЕСЛИ БЫ не крысы революционеры.

      Лидер "русских" конституционных демократов Милюков:
      «Мы знали, что весной (1917 года) предстояли победы русской армии. В таком случае престиж и обаяние царя в народе снова сделались бы настолько крепкими и живучими, что все наши усилия расшатать и свалить престол самодержца были бы тщетны. Вот почему и пришлось прибегнуть к скорейшему революционному взрыву».


      Или Н.И. Гучков:
      «Осенью 1916 года родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику».


      И самое смешное, в первой мировой войны погибло наших намного меньше, чем при революции. Никто не любит крыс на палубе, я не представляю чтобы было если бы к власти не пришёл Сталин который сумел восстановить вакханалию творившийся в стране
  2. +5
    17 января 2019 05:47
    Между прочим генералы-монархисты,проигравшие Гражданскую войну,находясь в эмиграции ,приветствовали усилия большевиков по "собиранию" осколков былой Империи в единое и могучее целое!Что и доказала последующая История( до 1991г).
    1. -4
      17 января 2019 07:34
      "Могучее и целое" - это создание из кучки маргиналов "братских народов Украины и Белоруссии"?
    2. +2
      17 января 2019 13:05
      "имя, сестра, имя!?"(с) Это кто конкретно?
    3. +2
      17 января 2019 14:49
      Да,хотя бы вспомним того же А.Деникина,хотя его монархистом назвать сложно.И поддерживать руководство СССР он стал после нападения Гитлера.
    4. 019
      -1
      17 января 2019 15:19
      Цитата: andrewkor
      проигравшие Гражданскую войну

      Название "Гражданская война" для целенаправленного удаления (разными способами) из России русских и представителей других наций на этот термин не тянет. Больше всего подходит термин геноцид.
  3. +7
    17 января 2019 06:04
    Генералам-предателям их поступок счастья не принес.
    Эти двое умирали с чистой совестью, а вот что в последние минуты думали Алексеев и компания?
    1. -11
      17 января 2019 07:52
      Цитата: Dart2027
      Эти двое умирали с чистой совестью, а вот что в последние минуты думали Алексеев и компания?

      О России думали. И погибли за нее.
      1. +3
        17 января 2019 14:01
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Dart2027
        Эти двое умирали с чистой совестью, а вот что в последние минуты думали Алексеев и компания?

        О России думали. И погибли за нее.

        Все они о России думали, но каждый в свою пользу и за чьи-то деньги вместе с конкретными обещаниями.
        1. -1
          18 января 2019 09:37
          Цитата: neri73-r
          Все они о России думали, но каждый в свою пользу и за чьи-то деньги

          Какие деньги получил Корнилов? Деникин? Что за чушь....
          1. +1
            18 января 2019 10:52
            Цитата: Ольгович
            Цитата: neri73-r
            Все они о России думали, но каждый в свою пользу и за чьи-то деньги

            Какие деньги получил Корнилов? Деникин? Что за чушь....

            На какие средства они воевали? На личные сбережения? Кто им поставлял оружие? Какие условия в случае победы ставил?
            1. 0
              19 января 2019 07:19
              Цитата: neri73-r
              На какие средства они воевали? На личные сбережения? Кто им поставлял оружие? Какие условия в случае победы ставил?

              где СВОЯ польза, о которой вы утверждали?
              О средствах-читайте сами. тут не ликбез6 реальная помощь от Антанты пошла только через 1,5 года гражд войны
      2. +6
        17 января 2019 17:06
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Dart2027
        Эти двое умирали с чистой совестью, а вот что в последние минуты думали Алексеев и компания?

        О России думали. И погибли за нее.

        К развалу которой они сами и приложили руки.
        1. -3
          18 января 2019 09:38
          Цитата: Пеший
          К развалу которой они сами и приложили руки.

          Они погибли за Единую и Неделимую.
          А развалили страну окончательно в 91 г те, кто начал это в 1917 г
      3. -1
        18 января 2019 03:47
        О россии думали ? О том, что была возможность захватить власть. И что бы эта власть недосталось черни.
  4. +2
    17 января 2019 08:30
    Гусейн Хан только получил чин штабс-ротмистра (капитана). Первую серьезную командную должность Гусейн Хан получил лишь в 1898 году, в 35 лет, став командиром 3-го эскадрона и получив чин ротмистра (майора)

    Хан Нахичеванский, человек безусловно заслуженный, но у автора странная привязка к званиям. Если штабс-ротмистр - капитан, а ротмистр - майор, тогда кто же "капитан" ?
    1. +8
      17 января 2019 08:52
      "Как видим, не столь и головокружительная карьера – в 31 год Гусейн Хан только получил чин штабс-ротмистра (капитана). Первую серьезную командную должность Гусейн Хан получил лишь в 1898 году, в 35 лет, став командиром 3-го эскадрона и получив чин ротмистра (майора). "
      Автор не владеет вопросом. Штаб ротмистр в Российской империи соответствовал штабс - капитану в пехоте и подъесаулу в казачьих войсках.
      Ротмистр соответствовал капитану в пехоте и есаулу в казачьих войсках.
      Звания майора в Российской империи с 1884 года не существовало.
      1. +2
        17 января 2019 10:16
        Это вы не владеете вопросом.
        Штабс-капитан, это сейчас капитан.
        Капитан, сейчас майор.
        Поручик сейчас старлей.
        И т.д.
        1. +3
          17 января 2019 11:00
          Цитата: ll19
          Это вы не владеете вопросом.

          Вы ошибаетесь с чинами, у Вас очень запутанное определение.
          Штабс-капитан, штабс-ротмистр - обер-офицерские чины и соответствуют IX классу чина (титулярный советник)
          Капитан, ротмистр - штаб-офицерские чины и соответствуют VIII классу чина (коллежский асессор)
          1. 019
            -3
            17 января 2019 13:09
            Цитата: bober1982
            Штабс-капитан, штабс-ротмистр - обер-офицерские чины и соответствуют IX классу чина (титулярный советник)
            Капитан, ротмистр - штаб-офицерские чины и соответствуют VIII классу чина (коллежский асессор)

            А причем здесь асесcоры и советники?
            1. +3
              17 января 2019 13:44
              В том,что капитан и штабс-капитан, это разные чины,и каким образом...... капитан - это сейчас майор,как Вы утверждаете.
              1. 019
                -1
                17 января 2019 13:48
                Цитата: bober1982
                В том,что капитан и штабс-капитан, это разные чины,и каким образом...... капитан - это сейчас майор,как Вы утверждаете.

                Понятно все с вами.
                А между 8 и 9 классом был 8,5 класс?
                1. +3
                  17 января 2019 13:52
                  Цитата: 019
                  А между 8 и 9 классом был 8,5 класс?

                  Нет, был школьный коридор.
                  1. 019
                    0
                    17 января 2019 13:58
                    До 1884 г. майор был на своем месте, в 8 классе. Потом его сменил капитан. А майора упразднили совсем.
                    Но по советской табели о рангах (в СССР они назывались звания) майора вернули. А капитана подвинули вниз (упразднили штабс-капитана).
                    Таким образом, царский капитан, это как бы советский майор.
                    А царский штабс-капитан, это как бы советский капитан.
                    1. 0
                      17 января 2019 14:01
                      Цитата: 019
                      Таким образом, царский капитан, это советский майор.
                      А царский штабс-капитан, это советский капитан.

                      Царский капитан - это царский капитан, а советский майор - это советский майор.
                      А, Вы упорно их всех сводите.
                      1. 019
                        0
                        17 января 2019 14:04
                        Ясно. Этот просто "хочет общаться".
        2. +2
          17 января 2019 14:02
          А причем сдесь сейчас.А если бы вы писали, предположим, о 1729 годе, то Вам современных званий просто не хватило бы. Поэтому перевод званий в современные - глупость.
    2. +2
      17 января 2019 10:01
      Цитата: kvs207
      Если штабс-ротмистр - капитан, а ротмистр - майор, тогда кто же "капитан"

      Майор по-современному. Как и ротмистр.
      1. 0
        17 января 2019 10:38
        Я понял.
        Насколько я знаю - капитан (ротмистр) в РИ, это ротный (эскадронный), как и в Советской армии, а майор, уровень повыше, вплоть до комбата и, какая же это аналогия? Если смотреть на погон, так они вообще, рядом не стоят, вернее стоят, но совершенно разные.
        1. 019
          +3
          17 января 2019 13:02
          Цитата: kvs207
          Насколько я знаю - капитан (ротмистр) в РИ, это ротный (эскадронный), как и в Советской армии, а майор, уровень повыше, вплоть до комбата и, какая же это аналогия?

          Полковник командовал полком.
          Подполковник командовал батальоном.
          Капитан (типа майор сейчас) командовал ротой.
          Штабс-капитан (типа капитан сейчас) командовал полуротой.
          Поручик (старлей) и подпоручик (лейтеха) командовали взводами.
          Царская рота и более поздняя рота, это две разные роты.
          1. +1
            17 января 2019 14:11
            Жаль нет смайлика "рука-лицо".
            В русской армии взводами командовали унтер-офицеры. В роте, кроме командира были ещё 2 офицера, т.н. субалтерны. Они, номинально командовали полуротами и один из них назначался "старшим офицером", то есть замкомроты.
            1. 019
              -2
              17 января 2019 14:31
              Цитата: kvs207
              Жаль нет смайлика "рука-лицо".

              Сегодня какой-то особо неудачный день?
              Злые школьные хулиганы отняли конфетку и напинали поджопников?
              Цитата: kvs207
              В русской армии взводами командовали унтер-офицеры.

              Не командовали, а управляли, старшие унтер-офицеры. Командовали же взводами обер-офицеры (без привязки к конкретному взводу). В мирное время. Во время 2МВ, когда офицеров повыбило, взводами командовали уже старшие унтер-офицеры.
              Цитата: kvs207
              В роте, кроме командира были ещё 2 офицера, т.н. субалтерны.

              Три, кроме командира.
              Цитата: kvs207
              Они, номинально командовали полуротами и один из них назначался "старшим офицером", то есть замкомроты.

              Нет. Формально обер-офицеры составляли управление роты и ничем конкретно не командовали, кроме командира роты. Они командовали ее частями в зависимости от поставленных задач.
              Подпоручики и поручики (младшие обер-офицеры, 2 шт. на роту) при этом командовали взводами. А старший офицер роты, штабс-капитан, полуротой (2 взвода).
              1. 0
                17 января 2019 17:21
                Ссылки можно?
                А конфетку можешь засунуть себе в...
                Я начал интересоваться историей, когда твои родители под стол на счетах катались.
          2. +2
            17 января 2019 14:25
            Не совсем так: у меня предок воевал в ПМВ унтером, затем прапорщиком - так вот, приказы о кадровых передвижениях из архива подписаны начальником дивизии, полковником РИ по званию. Так что не всегда полковник командовал полком !
            1. 019
              +1
              17 января 2019 14:38
              Цитата: Екатерина Штепа
              из архива подписаны начальником дивизии, полковником РИ по званию.

              Этот полковник просто еще не получил чин генерала.
              Цитата: Екатерина Штепа
              Так что не всегда полковник командовал полком !

              Ясное дело. Но стандартным подразделением под управлением полковника был полк.
  5. +13
    17 января 2019 09:28
    Хочу сказать, что это не все генералы и офицеры, сохранившие верность присяге.
    Келлер и Хан Нахичеванский были далеко не одиноки.
    К другим, надеюсь еще вернемся. Спасибо за важный и интересный экскурс
    1. +5
      17 января 2019 11:44
      Верности какой присяге? Отречение императора автоматически освобождало от присяги ему. Нельзя оставаться верным тому, чего уже нет. (И вообще, по большому счёту, отрекшись от престола, царь отрёкся и от тех, кто присягал ему как государю).
      Прошу прощения за иронию, но всё это чем-то напоминает сюжет фильма "Хатико-верный друг".
      1. +7
        17 января 2019 21:16
        Присягает человек, офицер - только один раз. Это как венчание.
        И вне зависимости от того, как ведет себя тот кому присягали - присяга сохраняется.
        Тем более, что хоть в тексте присяги, и был поименован конкретный государь, присягали по сути не столько этому собственно лицу - сколько империи, которое это лицо лишь олицетворяло. Удачно или не очень олицетворяло - в данном случае не важно.
        1. +6
          17 января 2019 21:22
          Да и процедура отречения императора, с юридической стороны, не была прописана в действующем законодательстве империи. Этой возможности просто НЕ БЫЛО.
          Мало ли чего там захочет конкретный Николай Александрович. Как человек он мог хотеть много чего, но как император - не имел права. То есть отречение - всего лишь декларация о намерениях. Но юридически оно - ничтожно.
          Тем более он не мог отрекаться и за себя, и за наследника.
          Соответственно - эта бумажка-псевдоотречение (да еще с кучей ляпов) - недействительна в квадрате.
          Жаль, что офицеров тогда воспитывали в духи отстраненности от политики - иначе бы они увидели эти вещи невооруженным взглядом и не вели бы себя с псевдо-верноподданической покорностью. Которая в итоге - будет стоить многим из них жизни.
          1. 019
            0
            17 января 2019 21:36
            Цитата: Адьютант
            Да и процедура отречения императора, с юридической стороны, не была прописана в действующем законодательстве империи. Этой возможности просто НЕ БЫЛО.

            Еще как была прописана. И даже имелась четкая вертикаль наследников.
            Поэтому юридически Николай отрёкся абсолютно корректно. И его отречение, это не революция.
            А вот Михаил отрёкся не по закону. Поэтому его отречение, это революция.
            Но это ему не помогло. Шлёпнули "революционеры"-большевики. После своего реакционого переворота. Вместе с ... эээ ... партнером шлёпнули.
            1. +7
              17 января 2019 22:34
              Не Было такой процедуры, не прописана.
              Назовите-ка мне соответствующую статью в Основных законах Российской империи или какой другой нормативно-правовой акт. Плиз. Назовете? Нет.
              Соответственно вот это -
              даже имелась четкая вертикаль наследников. Поэтому юридически Николай отрёкся абсолютно корректно. И его отречение, это не революция.
              А вот Михаил отрёкся не по закону. Поэтому его отречение, это революция.
              Но это ему не помогло. Шлёпнули "революционеры"-большевики. После своего реакционого переворота. Вместе с ... эээ ... партнером шлёпнули.

              просто разговоры в пользу бедных))
            2. 0
              18 января 2019 13:47
              Извините, а Михаил, что...гомиком, был ...?...Не слышала такого.
        2. -1
          18 января 2019 05:10
          Цитата: Адьютант
          Присягает человек, офицер - только один раз. Это как венчание.


          "Я присягал троим императорам - и все трое живы!" (фельдмаршал Миних, июль 1762 г.)
          1. +6
            18 января 2019 07:40
            Таких Минихов оказалось немало и в 20 веке))
        3. 0
          22 января 2019 15:43
          Глупость сказали. Присягу офицеры РИ давали КАЖДОМУ императору при вступлении его на трон. Так что присяга в РИ давалась именно конкретному монарху.
  6. +1
    17 января 2019 10:19
    По данным Московского охранного отделения Департамента полиции МВД РИ в декабре 1916 года в Москве прошло конспиративное совещание ведущих предпринимателей, генералов и депутатов Госдумы, на котором было принято решение об изменении государственного строя, не дожидаясь окончания войны (из-за опасения, что в случае победы российское самодержавие укрепится).

    Руководство МВД РИ вступило в заговор и не стало информировать императора Николая II о подготовке его свержения. Через 2,5 месяца произошел запланированный государственный переворот - Февральская революция.
    1. -4
      17 января 2019 11:22
      Цитата: Оператор
      декабре 1916 года в Москве прошло конспиративное совещание ведущих предпринимателей, генералов и депутатов Госдумы, на котором было принято решение об изменении государственного строя, не дожидаясь окончания войны (из-за опасения, что в случае победы российское самодержавие укрепится).

      Документ РЕШЕНИЯ представьте. Нет его. Как и"заговора" . Таких "совещаний" -обсуждений между всеми и всего-ежедневно было множество.
      Решений и заговоров -НЕ было.
      1. +7
        17 января 2019 11:31
        Интересный вы человек. Вы или такой наивный, или троллите? С каких пор заговорщики стали вести протоколы своих совещаний и письменно документировать свои решения и намерения? По вашей логике, по итогам совещания, заговорщики должны были напечатать такую красивую бумажку с подробным описанием участников совещания, места и даты, и принятых на совещании решений, и все это должно аккуратно складываться в папку с соответствующим названием? По-вашему, и покушения на Гитлера 20 июля не было, раз Тресков и прочие руководители заговора, не составляли протоколы своих совещаний? Заговор на то и заговор, что он должен быть тайным, и чем меньше улик против заговорщиков, тем лучше.
        1. -1
          17 января 2019 13:30
          Цитата: Кот_Кузя
          Интересный вы человек. Вы или такой наивный, или троллите? С каких пор заговорщики стали вести протоколы своих совещаний и письменно документировать свои решения и намерения? По вашей логике, по итогам совещания, заговорщики должны были напечатать такую красивую бумажку с подробным описанием участников совещания, места и даты, и принятых на совещании решений, и все это должно аккуратно складываться в папку с соответствующим названием?

          Безусловно-решение оформляется ВСЕГДА.:что, где и кому делать. Нет его? Нет назначенных исполнителей, дат и пр? ГДЕ они? А-НЕ БЫЛО ничего и никого.
          Значит, вы просто пустословите. Как и участники" заговора", которого НЕ было.
          ППР-знакомо (посидели, попразговаривали, разошлись)?
          Цитата: Кот_Кузя
          По-вашему, и покушения на Гитлера 20 июля не было, раз Тресков и прочие руководители заговора, не составляли протоколы своих совещаний? Заговор на то и заговор, что он должен быть тайным, и чем меньше улик против заговорщиков, тем лучше.

          Какой "заговор" в 1917, когда изменение строя обсуждали ОТКРЫТО НА КАЖДОМ УГЛУ и все, кому не лень?
          Какое сравнение с диктатурой наци?
        2. BAI
          +5
          17 января 2019 13:48
          С каких пор заговорщики стали вести протоколы своих совещаний и письменно документировать свои решения и намерения?

          Не тратьте зря времени. Примерно год назад уже пришлось спорить с г-ном Ольговичем на счет наличия запротоколированных с подписями и печатями и опубликованных в газетах протоколов заседаний заговорщиков. Причем - именно по этой теме (на ВО вопрос "Кто сверг царя?" поднимается не в первой). В ответ сплошная демагогия - когда выгодно "представьте документы", когда не выгодно - "их не может быть" и т.д.
          1. +6
            17 января 2019 13:54
            Монархизм головного мозга - это диагноз laughing
          2. -2
            18 января 2019 09:42
            Цитата: BAI
            В ответ сплошная демагогия - когда выгодно "представьте документы", когда не выгодно - "их не может быть" и т.д.

            Докажите это . Или признайте себя лжецом.
        3. 0
          22 января 2019 15:47
          Все негосударственные, иррегулярные и т. п. формирования и структуры с течением времени всегда перенимают структуру, большую часть обычаев и традиций государственных, регулярных. Происходит зачастую непроизвольно и декларируется как "повышение эффективности" и прочих "благ"...
      2. +4
        17 января 2019 11:41
        По итогам конспиративных совещаний не оформляют письменных документов.

        Если же (по вашим данным) таких совещаний было множество, то тем более заговор был - однозначно laughing
        1. -4
          17 января 2019 13:33
          Цитата: Оператор
          По итогам конспиративных совещаний не оформляют письменных документов.

          Если же (по вашим данным) таких совещаний было множество, то тем более заговор был - однозначно

          Такие "заговоры" тогда были на каждом углу и в каждой квартире: везде обсуждались и меры спасения ситуации, и смена правительства и главы государства.

          Кстати, на ВО тоже часто критикуют деятельность руководства, некоторые предлагают сменить его: по Вашему-это все ...заговоры.. lol
    2. 0
      17 января 2019 13:07
      что это за "данные охранного отделения"?
      1. -1
        17 января 2019 13:33
        Региональные охранные отделения Департамента полиции МВД РИ получали данные от своих секретных агентов, внедренных или завербованных в различных слоях общества. В частности, о деятельности заговорщиков в среде предпринимателей, генералитета и парламентариев доносили приближенные к ним "прогрессивные" журналисты.

        На основании обобщенной информации руководство центрального Петербургского охранного отделения в начале февраля 1917 года настоятельно рекомендовало министру внутренних дел Протопопову вывести из столицы все армейские запасные части, расквартированные там по приказу начальника штаба Верховного главнокомандования Русской императорской армии генерала Алексеева с целью совершить вооруженный захват власти, что и произошло в конце февраля.
        Протопопов был также участником заговора и положил информацию охранного отделения под сукно.
        1. +1
          17 января 2019 13:38
          это все общие слова. Я спорить не собираюсь, вполне допускаю, но хотелось бы конкретики - тогда-то и там-то собрались те-то, о чем охранное отделение сообщило тогда-то. И рекомендовали в таком-то письме поступить так-то.
          1. -1
            17 января 2019 14:18
            Найду - скину веб-ссылку.
            1. +2
              17 января 2019 16:59
              Спасибо! Буду весьма признателен!
              1. -1
                18 января 2019 14:26
                Заговор членов Центрального военно-промышленного комитета РИ

                Путилов А. Заговор банкиров. // Forbes 03.05.2008.
                Хрусталёв В. М. Великий князь Михаил Александрович. М.: Вече, 2008. ISBN 978-5-9533-3598-0
                "Вопросы истории", № 7,8 за 1991 год. Александр Иванович Гучков рассказывает (стенограмма 1032 года) http://annales.info/rus/guchkov/01.htm
          2. +2
            18 января 2019 09:49
            Цитата: Гопник
            Я спорить не собираюсь, вполне допускаю, но хотелось бы конкретики - тогда-то и там-то собрались

            В том то и дело , что НЕТ НИ ОДНОГО документа или свидетельства о "заговорах", кроме едиснтвенного признания Милюкова в эмиграции.
            Да, собирались, обсуждали везде и все, но не более того.

            Для "заговорщиков" февр революция была полной неожиданностью и все решения выполнялись на ходу и спонтанно.
        2. +1
          18 января 2019 09:45
          Цитата: Оператор
          расквартированные там по приказу начальника штаба Верховного главнокомандования Русской императорской армии генерала Алексеева с целью совершить вооруженный захват власти,

          Докажите эту цель, приведите свидетелей приказа и исполнителей. Болтовня.....
          1. -1
            18 января 2019 09:54
            А вы взаправду считаете, что дислокация воинских частей, тем более таких больших по численности, как резервные части Петроградского гарнизона, самостоятельно выбирается руководством этих воинских частей - типа: чего нам мерзнуть в Карелии, давайте-ка подхарчимся в столице? laughing
            1. +1
              18 января 2019 12:42
              Цитата: Оператор
              А вы взаправду считаете, что дислокация воинских частей, тем более таких больших по численности, как резервные части Петроградского гарнизона, самостоятельно выбирается руководством этих воинских частей - типа: чего нам мерзнуть в Карелии, давайте-ка подхарчимся в столице?

              Я считаю упоминаемый Вами приказ Алексеева-полной чушью. его-НЕТ.
  7. +4
    17 января 2019 10:24
    Всего два корпусных генерала?! Ни одного командующего армией или фронтом - видно, что к этому времени Николай II, совсем свой престиж утратил. Чему тогда удивляться
    1. +4
      18 января 2019 05:45
      Всего два корпусных генерала и ни одного командующего армией или фронтом. Обязанность верховного главнокомандующего готовить страну к войне, а во время войны обеспечить всем необходимым воюющую армию. Что для этого делал, впоследствии гражданин Романов Н.А ? Лоб крести, поклоны бил. Его дневник и воспоминания окружения во время войны читали ? Такое впечатление, что это саратовский помещик, к.т незнает чем занятся. Читал воспоминания графа Игнатьева (военный аташе во Франции). Что приходилось закупать для российской армии на КРЕДИТЫ западных капиталистов. Буквально всё. Франция, лишившаяся промышленного потенциала на 2/3, сумела обеспечить свою армию и российскую. Из воспоминаний того же Игнатьева. Всё закупленное во Франции иммущество лежало в порту Мурманска. И по военному иммуществу ездили, ходили, разворовывали. Продразверстка была введена во всех воюющих странах. В России не нашлось ответственного. В воюющих странах предприятия ВПК были временно национализированы, выпускали продавали военную продукцию по фиксированным ценам. Экономика была мобилизована для Победы. А в России ?В России нет. Были полная раслабуха, безответственность, коррупция и непонимание, что идет война. Закат Римской империи. Все похоже на Россию сегодня. Против нас идет война-информационная, экономическая, идеологическая. А мы живем, как будто ни чего непроисходит. Боюсь, что закончится февралем 17-го. История имеет свойство повторятся.
  8. +2
    17 января 2019 10:50
    А заслуживала ли такая тряпка как Николаша, верности и преданности? Тряпка получила империю от рук своего отца на пике могущества и развития, и за 20 лет Николаша умудрился проиграть две войны и допустить две революции. Даже после позорного поражения в Крымской войне, Россия не понесла территориальных претензий, а эта тряпка умудрилась проиграть японцам с их слабой армией, и отдала Сахалин Японии. Эта тряпка ввязала Россию в абсолютно ненужную ей войну с Германией и Австро-Венгрией. Вот не понимаю, какие могли быть причины для войны с немцами? Никаких территориальных претензий не было между Германией и Россией, обе страны успешно торговали друг с другом. Хорошо хоть, что тряпку убили, и он не сбежал и не дожил до старости в комфорте на наворованные иудушкины деньги как Керенский. Хоть какая-то справедливость есть за десятки миллионов убитых русских благодаря его "гениальному" руководству.
    1. +3
      17 января 2019 11:07
      Кровожадный,Вы, Кузьма Кузьмич.
    2. +1
      17 января 2019 17:54
      Ну да, царь-тряпка-масон и просто сельский клоун Николай II развалил-разворовал Россию, которая после двадцати лет его слабовольно-тиранического правления оказалась способной успешно вести войну на истощение против трех великих держав.
      1. 0
        18 января 2019 01:59
        О, очередной монархизд? Уже теперь войну на истощение вела? Интересно, а как могла Россия с ее ничтожным вкладом в ПМВ, истощить Германский рейх, если до этого она даже маленькую Японию не смогла истощить и позорно подняла лапки перед слабой японской армией? И кстати, вот данные производства оружия в ПМВ, сразу видно, кто кого истощал, и какую роль в этом истощении играла Россия с ее ничтожной экономикой:

        К вашему сведению, Германия била отсталую Россию как хотела, когда хотела, и где хотела. И если бы не Западный фронт, отвлекавший большую часть немецкой армии, Германия раскатала бы в блин русскую армию и уже в сентябре 1914 г Вильгельму устраивали бы парады на Невском и на Красной площади.
        1. +2
          18 января 2019 11:07
          На Западном и Итальянском фронтах погибло 2,7 млн солдат Центральных держав, на Русском и Кавказском - 2,25 млн. при том, что на западе сражались две великие державы Антанты против двух держав ЦД, а на востоке - одна против трех. Совершенно ничтожный вклад ничтожной страны с ничтожной экономикой, ничтожным народом и ничтожным царем, да-да-да, верим-верим.
    3. 0
      21 января 2019 14:58
      Когда-то во времена срочной службы в период начинающего стареть Брежнева, в качестве одной из строевых песен мы (с подачи продвинутого замполита), пели песню про мушкетеров. Она была у нас самая ... ну любимая, что ли.
      Пели всего три куплета вот в таком варианте.

      Полночь. Уж спит Париж, гвардейцы спят.
      От шпаги лунный свет слепит глаза.
      Мы шпаги короля, мы ой-ля-ля,
      Задиры мушкетеры короля!

      Бокалами звеним по кабакам,
      Бокалами бургундского вина.
      Мы шпаги короля, мы, ой-ля-ля,
      Задиры-мушкетеры короля.

      Министры шулера, король - д...у...р...а.....к,
      Шуты шутя играют в короля.

      Но Франция жива - и ой-ля-ля,
      И живы мушкетеры короля!


      Эта песня лучше всего отражала суть тогдашней реальности. И объясняла, что даже если король (Брежнев) - (опять цензор-автомат слово вырезал) , то функции мушкетеров по защите Отечества и Короля никто не отменял. Потому, что страна как была, так и остается страной. И ей нужен король, каким бы дураком он ни был. Мудрый был у нас тогда замполит. Третьим куплетом доводил до нас всю политическую обстановку soldier
      Понятно, что особенно громко мы всеми своими молодыми глотками орали строчки именно этого третьего куплета. laughing
      Так, что каким бы ни был Николай II - он был главой государства. Значит, те, кто давал присягу ему, обязаны были его защищать. Но увы, в числе генералов, оставшихся верными Императору, не оказалось ни одного русского.
      Из обсуждаемых двоих один - из немцев-пруссаков (родоначальником русской ветки Келлеров был был прусский посланник в Санкт-Петербурге, вступивший в российское подданство), другой мусульманин.
  9. +1
    17 января 2019 11:44
    Когда 2 марта 1917 года император, чей вагон в то время находился на железнодорожной станции с символичным названием «Дно», подписал Акт об отречении, о верности Николаю II заявили только два генерала русской армии.

    Во первых, названия населенных пунктов пишутся без кавычек. Во вторых, отречение произошло в Пскове. В Дно его только завернули, не дав ехать в Петроград.
    1. +1
      17 января 2019 12:44
      Цитата: igordok
      на железнодорожной станции с символичным названием «Дно»

      Да уж. Лет около пятнадцати назад с изумлением наблюдал одну "газель" бортовым лозунгом: "Подарок ЕР: Дно - здесь начинается Россия!"
  10. 0
    17 января 2019 12:41
    Перечень далеко не полный. Весьма запоздалая и, возможно (возможно), несвоевременная публикация.
  11. +6
    17 января 2019 13:08
    А в чем "верность"-то?? Николай сам призвал, как главнокомандующий, подчиняться Временному правительству.
  12. +5
    17 января 2019 16:53
    Николашку шлепнули, и поделом. Император блин. В солдатиков играл. Народ расстреливал. Войнушки начинал. Почитайте резолюции царька на документах. https://aftershock.news/?q=node/664792&full. Мерзавец и конченый.
  13. +1
    17 января 2019 17:07
    Цитата: Ольгович
    Какой "заговор" в 1917, когда изменение строя обсуждали ОТКРЫТО НА КАЖДОМ УГЛУ

    Необходимо различать обсуждение ситуации и организацию мероприятия.
    1. 0
      18 января 2019 12:48
      Цитата: Оператор
      Необходимо различать обсуждение ситуации и организацию мероприятия.

      не было организации. Была одна болтовня.
  14. +1
    17 января 2019 17:54
    Генералы российской воюющей армии - не предатели (армия воевала, стояла на позициях, не сдавалась, активно оборонялась). Почему сдались, - не понятно.
  15. +1
    17 января 2019 18:46
    Сложное время смены двух эпох. Сравните нынешние дни с теми. Как они похожи по своим целям, средствам и силам. А русские люди опять ничего не хотят понимать.
    1. 0
      17 января 2019 21:51
      Цитата: Yustet1950
      А русские люди опять ничего не хотят понимать.

      Русские люди всё понимают. Только сами сделать ничего не могут. Политическую работу выполняет элита (без кавычек), политические партии, национальные лидеры. Прозападная агентура уже "переосмысливает" роль Гитлера и Власова в нашей истории. Если Россия утратила субъектность, то конец близок, ибо силы народа, увы, не беспредельны.
  16. +3
    17 января 2019 23:23
    Цитата: Чеслав Цурский
    Цитата: neri73-r
    К большевикам им надо было подаваться, могли бы остаться в живых.

    Это русские офицеры давшие присягу и оставшиеся ей верны. В тексте Присяги были такие слова: Я, ..., обещаю и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу ...верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови... Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях ... в баталиях, осадах и штурмах... храброе и сильное чинить сопротивление...все по совести своей исправлять...против службы и присяги не поступать ... и знаменем где принадлежу ... пока жив следовать буду и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному офицеру надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключении сей клятвы целую слова и крест Спасителя моего. Аминь.

    Защита не щадя крови и жизни путём дачи телеграмм о защите... Телеграфная защита царя-тряпки не сработала. Таким защитничкам не поможет даже "Господь Бог Всемогущий". Как не смог он помочь еврею, который просил о выигрыше в лотерею, но билет покупать - жалел денег.
  17. +1
    18 января 2019 03:14
    Закономерное историческое событие. Трактат Сунь-цзы "искусство войны". Если правитель в войне терпит череду поражений, то ближайшее окружение обязательно совершит мятеж. Читал давно, могу ошибится в словах, но не в смысле. Ещё одно подтверждение трактата-покушение на Гитлера.
  18. 0
    20 января 2019 16:46
    Как можно предать отрекшевсего? А сохранять верность пустому месту - это и вовсе бред!
  19. 0
    21 января 2019 02:23
    Вот что такое РУССКИЙ офицер! - вот почему в РИ не было графы "национальность" в паспортах

    Генералов-предателей, фактически заставивших царя отречься, - иванова и рузского, судьба жестоко наказала за предательство
  20. 0
    21 января 2019 15:31
    Цитата: Олег Жепалов
    "гулял. убил ворону. нашел подкову". Из этих фраз состоял его дневник.

    Это его бытовой дневник. В который он не заносил ни государственных мыслей, и в котором вообще не касался каких-то служебных дел.
    1. -1
      21 января 2019 17:07
      Почему бытовой дневник ? Что то он написал про гибель русской эскадры в цусимском сражении. Между двумя бытовыми событиями. А может ему быт был интереснее государственных дел ? Вот и не писал.
  21. 0
    22 января 2019 12:57
    Не предать предателя ? Где есть большая глупость?
    Может стоило не предавать Россию?
    Ну да- каждый видел это по своему по своему и получил