Колеров: "Мы должны уважать выбор народов Прибалтики и Закавказья, даже если он ведет их к гибели"

49
Колеров: "Мы должны уважать выбор народов Прибалтики и Закавказья, даже если он ведет их к гибели"Стандарты двусторонних российско-латвийских отношений задаются в Риге, а не в Москве, и это тормозит политический диалог между странами, считает действительный государственный советник РФ 1 класса, политолог Модест Колеров. "Латышская этнократия строит нацию, которая не строится без образа врага", - заявил он, выступая в Риге на встрече, которую организовал Балтийский форум. Между прочим, Колеров прогнозирует приход к власти в Латвии радикально-националистической партии "Все - Латвии!", прочит премьерство лидеру этой партии Райвису Дзинтарсу и соответственно - ухудшение российско-латвийских отношений, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

Встреча с Модестом Колеровым и заместителем главного редактора ИА REGNUM Игорем Павловским проходила в конференц-зале отеля Avalon. Ее участникам был представлен изданный в Риге сборник статей "Пульсирование империй", в котором собраны свежие статьи Колерова. Рассказав об истории сотрудничества Балтийского форума с Колеровым и издания сборника, исполнительный директор Балтийского форума Александр Васильев передал слово московскому гостю.

Сам Колеров отрекомендовал себя представителем право-либеральной части российского политического спектра, который, по его словам, все более сближается с франко-германской моделью социального государства, пережившего свое имперское падение, но не способного и не смеющего пережить самое себя. "Мы не являемся солдатами власти. Мы - солдаты государства", - сказал Колеров. По его словам, на евразийском пространстве действует ряд исторических закономерностей. "Я профессиональный историк, но только после 25 лет своей деятельности стал признавать то, что оспаривал раньше - геополитические и геоэкономические рамки существования государств. Никто и никогда не гарантировал ни одному обществу выживания. Исторический путь усеян скелетами цивилизаций. То, что мы живы, не значит, что мы победим. Никто не застрахован от поражения, которое может быть следствием политических ошибок политиков, слепоты общества, геноцида", - сказал Колеров.

Свое видение текущего момента Колеров описал так: "Мы последние римляне, которые передвигаются по развалинам империи". Поэтому странным и как бы противоречащим столь пессимистическому вступлению, прозвучало его утверждение: "Конечно, мы выживем и победим". Бороться России приходится, по словам Колерова, не с внешним врагом - борьба идет с самими собой: "Мы помним, что главной причиной наших поражений является не пресловутый вашингтонский обком, а измена собственной политической элиты и глупость собственной интеллигенции".

В свою очередь, главного западного соседа России - Европейский союз - Колеров назвал новой империей, обреченной на развал. Евросоюз - воплощенный пример двойных стандартов, пример соединения разноуровневых и разнородных цивилизаций. "Если ЕС использует на своих восточных окраинах в качестве оружия утверждения "европейских ценностей" национализм, апартеид и прогитлеровский ревизионизм, то это свидетельство того, что Евросоюз - империя, вступающая в завершающую стадию своего экономического и политического кризиса", - пояснил он. По словам Колерова, это противоречивое соединение толерантности и апартеида, это оружие - национализм, апартеид и прогитлеровский ревизионизм - подразумевает отношение к восточным соседям ЕС как к "варварам". Но главным вызовом Евросоюзу, по словам Колерова, является внутренний вызов - исламизация Европы ввиду приближающейся демографической катастрофы старой Европы.

По его словам, этот процесс служит серьезным источником угрозы для России: "Если ЕС рухнет быстро, России будет очень тяжело. Нам не нужен быстрый развал ЕС. Чем более долгим будет затухание этой пульсирующей империи - Евросоюза, - тем легче будет России".

Веры в то, что Евросоюз справится с экономическими трудностями, у Колерова нет: "Экономически ЕС не выдержит. Он будет сбрасывать плохие активы в виде целых стран". Комментируя стремление Латвии во что бы то ни стало вступить в еврозону, Колеров сказал: "Есть особое удовольствие в том, чтобы вскочить в последний вагон поезда, падающего в пропасть. Но [премьер-министр Латвии Валдис] Домбровскис это делает, исходя из эстетических соображений и расчетов продолжить карьеру в Брюсселе".

Геополитические границы современной России Колеров провел по западной границе Белоруссии, которая исторически отделяет ее от Польши и по южной и восточной границам Казахстана ("внутренней границы между Казахстаном и Россией не существует"), отделяющей Россию от "глобального Афганистана" и Китая. Отсюда проистекают усилия Москвы по созданию евразийского Таможенного союза, который, по словам Колерова, служит пределом желаний и возможностей России. Украина не может быть частью Таможенного союза в силу своей внутренней расколотости, считает Колеров. Такой, какой ее сделали Сталин и Хрущев, Украина не жизнеспособна, утверждает он. "Не дай Бог она начнет раскалываться, и убыточный, энергоемкий и неэффективный Донбасс падет на наши плечи!", - подчеркнул Колеров незаинтересованность России в расколе Украины де-факто.

"Ничего другого (кроме Белоруссии и Казахстана - ИА REGNUM) из периферии бывшей советской империи России не нужно и смертельно для нее", - еще раз подтвердил Колеров отсутствие у России неоимперских притязаний, в которых ее не устают обвинять в столицах прибалтийских государств.

Волну протестов в России вокруг парламентских и президентских выборов Колеров обошел молчанием. Однако первый же вопрос, который прозвучал после его вступления касался именно внутриполитических потрясений в России последнего времени. Впрочем, Колеров не считает антипутинские выступления в Москве и Санкт-Петербурге серьезным движением, хотя и полагает, что это явление имеет глубокие корни в истории России: "Все три смуты в России имели своей базой средний слой, который не был представлен во власти". Колеров подчеркнул однако, что у Болотной площади нет никакой позитивной программы, и обратил внимание на то, что движение, которое он назвал "гламурной революцией", пользуется глубоко эшелонированной медийной и технической поддержкой внутри власти и из-за рубежа. В другом месте Колеров сказал, что за "гламурной оппозицией" многомиллионная масса частных собственников не идёт: властная элита в России расколота, а общество консолидировано, поскольку оно многонационально, а многонациональное общество острее бережет внутренний мир.

Подсчет ущерба "от советской оккупации", возобновленный Литвой, как бы анекдотично он не выглядел, Колеров считает большой проблемой для России. По его мнению, это делается вовсе не из стремления подразнить Москву, а из желания "выпить один и тот же чай дважды и даже трижды": и деньги заработать, и нацию построить, и показать себя большими европейцами, чем сами европейцы. На вопрос, не готовит ли Запад новый Нюрнберг, но теперь уже над Россией, он ответил утвердительно: "Нюрнберг над Россией на Западе готовится".

Отвечая на вопрос, заметили ли в России референдум по вопросу предоставления русскому языку статуса государственного, Колеров сказал: "Языковый референдум в России заметили, но, к сожалению, не поддержали всеми доступными средствами. [...] Референдум по языку - местная инициатива, и его не поддержали, потому что никто в России не мог нагреть руки на этом". По его словам, для русской общины Латвии референдум был единственным референтным способом заявить о своих интересах и существовании проблемы. "Другого способа нет. Обойти результаты референдума 18 февраля не удастся", - подчеркнул он. В другой раз Колеров сказал, что русские в Латвии по "первым стандартам ЕС" имеют право, как минимум, на региональный статус для своего языка. По его словам, позиция России в вопросе языка и безгражданства в Латвии была бы более принципиальной и более весомой, если бы российский бизнес не шел на "инсайдерские сделки" с латвийским политическим классом. Но российский бизнес не патриотичен, посетовал Колеров, по мнению которого Россия должна поддержать русскую школу и прессу в Латвии деньгами на вполне законных основаниях. "Сейчас это делается вяло, поскольку оставляет меньше возможностей для воровства", - добавил он.

"Россия не имела колоний в прямом смысле этого слова. На свою голову она - не высасывала ресурсы из окраин, а инвестировала в них", - заметил Колеров, отвечая на другой вопрос. По его словам, стремление Южной Осетии присоединиться к РФ - воля народа Южной Осетии, с которой России приходится считаться, даже если с политической точки зрения России это невыгодно. В свою очередь, признание независимости Южной Осетии и Абхазии он назвал главным достижением президентства Дмитрия Медведева. Что касается стратегического союза России и Китая, то Китай в союзниках не нуждается и не признает их, он самодостаточен, сказал Колеров.

Отвечая на переадресованный ему корреспондентом ИА REGNUM вопрос директора российского Института современного развития Игоря Юргенса, отчего интенсивные экономические и культурные связи между Латвией и Россией не находят продолжения на уровне политического диалога, Колеров сказал: "Юргенс лукавит. Если бы все зависело только от него, то отношения были бы очень хорошими, даже семейными. Однако стандарты двусторонних российско-латвийских отношений задаются здесь, в Риге. Латвия строит нацию, которая не строится без образа врага. Так что это вопрос к местной политической элите, которая вместо политического диалога выстраивает образ врага".

В этой связи прогноз Колерова о развитии российско-латвийских отношений прозвучал следующим образом: "Учитывая, что вероятнее всего следующим премьер-министром будет Райвис Дзинтарс ("Все - Латвии!"-ТБ/ДННЛ), отношения Латвии и России не улучшатся". В ответ на возмущение одного из журналистов, представляющих латышские СМИ, на каком основании Колеров делает рекламу маргинальному политику (Дзинтарс - сопредседатель входящего в состав правящей коалиции и правительства объединения ВЛ-ТБ/ДННЛ, которое располагает восемью местами в 100-местном парламенте и является третьей по уровню популярности политической силой в стране - ИА REGNUM), тот ответил: "Посмотрим, что вы скажете, когда Дзинтарс возьмет 20% на выборах. Я не делаю ему рекламу. Это ваши дети. Это вы его выбираете, потому что он в радикальной форме выражает некое общее мнение, и пока оно (мнение) не дойдет до стены, от него не откажутся".

На вопрос ИА REGNUM, почему, признавая существование геополитических и геоэкономических рамок у государств, он исключает из таковых рамок России Прибалтику, которая объективно является частью экономической системы Восточно-Европейской равнины, Колеров ответил: "Россия признает национальный консенсус в странах Прибалтики и Закавказья. Они свой выбор сделали. Мы должны его уважать. Если мы будем вмешиваться, то всегда проиграем и будем виноваты. Люди свой выбор сделали и должны пройти свой путь до конца. Даже если он приведет их к гибели".
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    12 июня 2012 12:11
    Во многом я полностью согласен с господином Колеровым. Автору спасибо, статье плюс!
    1. +10
      12 июня 2012 14:49
      Мы помним, что главной причиной наших поражений является не пресловутый вашингтонский обком, а измена собственной политической элиты и глупость собственной интеллигенции


      Как точно сказано, даже добавить нечего. Либерастическая интеллигенция точно протухла.
      1. OdinPlys
        0
        13 июня 2012 01:42
        Цитата: alex-defensor
        Как точно сказано, даже добавить нечего. Либерастическая интеллигенция точно протухла.


        В России практически нет собственной политической элиты...Собственную элиту нужно вырастить...воспитать...так чтобы при смене президентов...не менялся политический строй...и выбранный курс развития и благосостояния граждан...
        А нынешняя элита...выращена сионистами...она фактически является элитой запада...там все капиталы...там учатся их дети...на там...завязано их благосостояние... через нее и идет управление Россией...
        1. 0
          13 июня 2012 09:30
          Как нет? А Ксюша Собчак? Виднейший поитический деятель...из борделя ДОМ-2 и кабаков перебралась на площадди столицы.........А Немцов ? Тоже выдающийся политик.....В 90-е у власти был.......страну разворовывал-теперь вот ему не нравиться новая, выкарабкивающаяся из пропасти Россия....
          и еще есть кучка -вонючка новой политической элиты....рвущаяся к источнику распределения.....
      2. serjio777
        0
        14 июня 2012 09:29
        Она родилась протухшей.
    2. хищник
      0
      12 июня 2012 17:44
      интересно было бы почитать учебники истории Латвии , ведь всю жизнь начиная с 12 века до 1920 г. они жили под оккупантами, сперва ливонский орден потом -шведы и Россия.
      1. 755962
        +1
        13 июня 2012 00:27
        "Есть особое удовольствие в том, чтобы вскочить в последний вагон поезда, падающего в пропасть. "
        Помашем платочком...........
  2. raptorr
    -3
    12 июня 2012 12:16
    Хочется верить, да не получается.....
    1. OdinPlys
      0
      13 июня 2012 01:54
      Цитата: raptorr
      Хочется верить, да не получается.....


      И не получится...вы для запада( для сионистов)...являетесь только плацдармом...для вторжения в Россию...но это уже прошедший день...во всем остальном вы баласт...вами попользуются и сбросят за ненадобностью...вот право повоевать за благо сионисткого мирового режима вам позволят... не своими же жизнями им свой "РАЙ" строить... ваши парни еще не приходили грузом в горизонтальном положении...из Афгана...Ирака...Ливии...вот здесь вы будете первыми ...к бабке не ходить...А когда почувствуете что такое сионистская окупация...опять в состав России проситься станите...время доктор...
  3. Черчилль
    +26
    12 июня 2012 12:20
    "Россия не имела колоний в прямом смысле этого слова. На свою голову она - не высасывала ресурсы из окраин, а инвестировала в них

    За это они нам и мстят!
    1. Винтер
      +14
      12 июня 2012 12:54
      Черчилль,
      Обычное дело;как показывает практика,должники всегда ненавидят кредитора!
      Но долеко на такой политике ещё никому не удавалось уехать.И этим не удастся.
      1. +4
        12 июня 2012 16:42
        Винтер,
        Согласен с Вами леди!Не делай добра не получишь зла!
      2. +2
        12 июня 2012 20:29
        Цитата: Винтер
        Обычное дело;как показывает практика,должники всегда ненавидят кредитора!

        Уважаемая, лично я согласен с Вами по-сути, но позвольте лёгкое уточнение: в своё время, речь шла не о кредитах, а о беспроцентных и безвозмездных ссудах, иногда - в ущерб другим.
        Цитата: Винтер
        Но долеко на такой политике ещё никому не удавалось уехать.И этим не удастся.

        100%! love
  4. vladimir64ss
    +4
    12 июня 2012 12:21
    Вероломная статья. По мнению автора - мы люди вчерашние и бродим по развалинам.Ошибается.
    1. +5
      12 июня 2012 12:35
      Точно, тезис про последних римлян мне тоже не понравился.
      1. НКВД
        +4
        12 июня 2012 13:07
        Колеров" притаившийся" либераст.А ещё Ф.Д.Достоевский сказал:"Россию погубят не коммунисты и анархисты,а мерзавцы либералы"..
        1. +4
          12 июня 2012 13:32
          Может и так, но он говорит как есть. И называет вещи своими именами. С римлянами, конечно, переборщил. Эта фраза куда больше подходит к шальным девяностым.
        2. +3
          12 июня 2012 16:11
          Цитата: НКВД
          :"Россию погубят не коммунисты и анархисты,а мерзавцы либералы"..

          С Классиком не поспоришь.
    2. OdinPlys
      0
      13 июня 2012 02:01
      Цитата: vladimir64ss
      Вероломная статья. По мнению автора - мы люди вчерашние и бродим по развалинам.Ошибается.


      Такого же мнения поддерживаю...как будто убеждает в слабости и беспомощности...может просто еврей...может сионист...или это одно и то же...
  5. +9
    12 июня 2012 12:21
    Все правильно, суть всех ущербных попытаться из подтишка куснуть сильного. Разговаривать с лимитрофами типа Прибалтийских неофашистских дерьмократий должно быть максимально жестким, можно даже жестоким. Мы без этих паратических полипов у берегов Балтики можем жить они без нас врядли. Их удел это быть таджиками в той самой европе куда они так стремились и дешевым пушечным мясом в нато. За подобные закидоны, что позволяет прибалтика России надо вводить жесткое эмбарго для этих территорий и через короткий промежуток времени вся спесь с чухни слетит как по мановению волшебной палочки.
    1. +1
      13 июня 2012 08:45
      можно конечно эмбарго, послать всех прибалтов, но тогда всех русских от туда принять в Россию и обеспечить им условия жизни как в Юрмале и Риге. Я знаю, что им там живётся не хуже. Знаю , был в Латвии не раз и по долгу, отношения к русским терпимое, если бы не недобитые эсэсовцы и прагерманские настроенные националисты
  6. +6
    12 июня 2012 12:37
    Будет вам и нюрберг и угли на ваши тупые западные головы. Много ли останется от латвии и других шавок в случае чего. Пепельная равнина,не более.
    1. +5
      12 июня 2012 13:04
      Ненадо ругаться дайте им самим без войны обос-ся
  7. +6
    12 июня 2012 13:15
    Прибалтика не может быть самостоятельной. Они всегда чей то придаток и находятся в чьей то сфере влияния, как и закавказье кстати. Только вот мы считали их за равных, а их новых хозяева считают их своими шестерками которых скинуть не жалко.
    1. +3
      12 июня 2012 13:34
      Быть сателлитом чьей-то политики - удел почти любой маленькой страны в современном мире.
      1. +2
        12 июня 2012 16:49
        Но выбор всегда есть. Можно быть "Швейцарией", то есть нейтральной и в равной степени поддерживать хорошие отношения о всеми соседями, а можно быть ущербной шавкой которая пытается откреститься от своего прошлого и строит свою политику на образе врага.
        1. Галина
          0
          12 июня 2012 18:15
          Можно быть "Швейцарией", то есть нейтральной и в равной степени поддерживать хорошие отношения о всеми соседями

          Что было бы с этой "Швейцарией", если бы не находящиеся в ней банки и ее полное и трепетное подчинение банкирам?
          Так что, лучше не быть "Швейцарией" и жить по своим законам.
          1. +2
            12 июня 2012 20:21
            Цитата: Галина
            Что было бы с этой "Швейцарией", если бы не находящиеся в ней банки и ее полное и трепетное подчинение банкирам?

            А откуда же там банки взялись, на голом месте? Как же эта федеративная республика, не имеющая выхода к морям, практически без полезных ископаемых, стала богатейшей страной мира? Потому что сумела организоваться, в 1874 году принять конституцию, которая ввела институт референдумов, и признать официальными языками немецкий, французский, итальянский и романшский. В этом и есть её успех, а создание и развитие банковской системы - вторичное, которое навеяно необходимостью в современном мире. И ещё интересный момент: Швейцария стала членом ООН только с 2002 года!
            Поэтому все, которые будут "жить только по своим законам" без учёта законов, норм и правил окружающих (хотя бы), обречены на вымирание или подчинение, исторических примеров тому - масса.
          2. OdinPlys
            0
            13 июня 2012 02:06
            Цитата: Галина
            Что было бы с этой "Швейцарией", если бы не находящиеся в ней банки и ее полное и трепетное подчинение банкирам?
            Так что, лучше не быть "Швейцарией" и жить по своим законам.


            Вы правы...даже странно что кто то считает Швейцарию...свободной...или нейтральной...
  8. +4
    12 июня 2012 13:32
    измена собственной политической элиты и глупость собственной интеллигенции".

    Вот здесь согласен, золотые слова!
  9. anchonsha
    +3
    12 июня 2012 13:33
    Умнейший человек Модест Колеров и его статья настолько правдива, что только остается автором восхищаться.... Некоторые не согласны и это только потому, что невнимательно прочитали саму статью, не вникли в смысл. Зачем нам прибалты,если они не желают с нами иметь что-то общее? Они были в составе СССР, отстроили их,научили и... получили отлуп. А плохо русские не могут поступать, как тот же Запад,США - высосут все и выбросят,если дальше не могут хоть чуть получить выгоды. Пусть погибают. Жаль только расколотую Украину... Но ведь они сами выбирают себе историю,свой путь... что жалеть Здоровья Колерову Модесту!!!
  10. +4
    12 июня 2012 13:42
    Я считаю, вступление в состав СССР это лучшее, что случилось с бывшими республиками за всю их историю, особенно это относится к Кавказу и Средней Азии. Что же касается Прибалтики - время покажет. Я не инсайдер, но пока не вижу там особенного процветания. Молодежь массово уезжает - это самый наглядный показатель.
  11. Nechai
    +1
    12 июня 2012 14:00
    "....Если мы будем вмешиваться, то всегда проиграем и будем виноваты. Люди свой выбор сделали и должны пройти свой путь до конца. Даже если он приведет их к гибели"
    А и не будем вмешиваться ВСЁ ОДНО БУМ ВИНОВАТЫ, по их рассуждениям. Не пришли вовремя на помощь, не предоставили финансово-экономических преференций и т.д. и т.п. В свете внезапно вспыхнувшего с их стороны, в этот катастрофически момент, братства, славянских всёж таки корней, единой советской семьи народов и т.д. Тоесть когда отлуп западлянской "цивилизации" для них станет полный и окончательный, вот тогда - ну возьмите нас снова!
  12. ТехнарьМАФ
    +2
    12 июня 2012 14:17
    Статья понравилась,однозначно плюс! С моей точки зрения все верно,сами ушли,пусть похлебают "свободу" в полной мере! Время разбрасывать камни,придет время их собирать! Подождем, поглядим, а там видно будет. У нас своих проблем выше крыши, с ними бы разобраться.
  13. +2
    12 июня 2012 14:46
    Интересно, а кто написал эту статью в стиле репортажа из конференц-зала? Надо всё-таки подписываться. Но дело не в этом, а в том, что уважаемый советник РФ 1 класса М.Колеров, по моему мнению, всё расписал предельно правдиво. А если к его советам будет ещё прислушиваться и руководство России, то России будет, несомненно, большая польза, если, конечно, он "особа, приближенная к императору". А то может так оказаться, что руководство отдельно, а статьи Колерова - отдельно.
  14. 0
    12 июня 2012 14:57
    во многом согласен с автором статьи. действительно прибалтика и закавказье сами выбрали свой путь - чего за них переживать и вмешиваться. объединять надо исторически близкие земли
  15. Yarbay
    -5
    12 июня 2012 15:00
    Какой путь выбрали страны закавказья???
    Что сделала Россия чтобы они выбрали именно этот путь??
    Задумайтесь!
    1. serjio777
      +2
      12 июня 2012 22:22
      Прошу прощения,что за намеки?Вам кто-то руки заламывал,в чем мы еще перед вами виноваты -недостаточно развили? Уж Азербайджану то сейчас чего жаловаться?
      1. Yarbay
        -1
        12 июня 2012 22:28
        Во первых когда говорите *Мы*-кого имеете ввиду???
        Во вторых прежде чем вступать в дисскусию немножко узнайте о чем говорите!!
        Вы лично передо мной не виноваты,но руководство СССР в лице Горбачева и России в лице Ельцина и ему подобных перед моим народом виноваты!!
        1. serjio777
          +2
          12 июня 2012 22:54
          Вы конечно извините но если от них кому и досталось так в первую очередь нам т.е. России ее и имею ввиду под "МЫ". Ельцин не знаю ,а Горбач чем перед вами интересно проштрафился он же вам всем(республикам то есть) независимость подарил?
          1. Yarbay
            -2
            12 июня 2012 23:01
            Я Вас несчитаю виноватым ,чтобы Вы извинялись!
            Вы просто плохо знаете,то о чем пишите!!
            и пострадали первыми мы и намного больше Вас!
            Никакую независимость этот кровавый пигмей нам не дарил!!
            1. serjio777
              0
              12 июня 2012 23:10
              Может чего и не знаю,так просветите хотя бы вкратце.
              1. Yarbay
                +1
                12 июня 2012 23:30
                Нагорный Карабах,20 января,Ходжалы-366 полк!!Тайные поставки оружия армении на миллиарды долларов-раскрытые генералом Рохлиным!
                миллион беженцев!!
                Тысячи погибших!
                20 процентов терреторий окупировано!
                и многое другое!
                1. serjio777
                  +3
                  13 июня 2012 00:50
                  Ясно.Карабах это конечно еще та тема...разбираться и разбираться,хотя я сам участвовал в погрузке боеприпасов для Армении.
                  1. Yarbay
                    +2
                    13 июня 2012 01:36
                    а нечего разбираться!!
                    Вовремя надо было посадить пару негодяев,а не подливать масло обещаниями сепаратистам !!
                    и не брать Раисе Горбачевой дорогие брилианты от армянской диаспоры!
                    1. serjio777
                      0
                      13 июня 2012 19:08
                      То есть Вы считаете что все ясно как божий день и вины Азербайджана там ни капли??? И Армения это сепаратисты и точка? Войны на пустом месте не начинаются и Цхинвали тому пример.
                      1. Yarbay
                        +1
                        14 июня 2012 01:32
                        Сержио !
                        Безусловно!
                        Для этого достаточно хорошо знать историю конфликта!
                2. +1
                  13 июня 2012 11:26
                  Неверно рассуждаешь, Yarbay. Посмотри с другой стороны: России, ведь нужен союзник в Закавказье? Нужен! А кто? Ведь не Азербайджан же и не Грузия, а больше там никого и не было, по крайней мере тогда. А что насчёт Карабаха, то нехило бы тебе вспомнить, что армян резать первыми стали вы, азербайджанцы! А Россия только вступилась за них. Россия вообще не любит, когда людей просто так режут, ни за что. Вам что? Места не хватало жить совместно? Убеждён, что и тогда хватало и сейчас хватит. А теперь уже поздно, поезд далеко ушёл и Россия Армению, а заодно и Карабах не сдаст. По крайней мере я надеюсь, что у наших правителей хватит на это мозгов.
                  1. Yarbay
                    +1
                    13 июня 2012 14:34
                    Валерий -это Вы неправильно рассуждаете,потому что многого незнаете!!
                    Первыми изгнали азербайджанцев из армении!
                    Потом распредилили этих озлобленных людей в Сумгаите!!
                    Направили туда провакаторов армян!!Один из организаторов погромов в сумгаите был армянин-Эдуард Григорян!!Он убил 5 х и изнасиловал трех армянок!
                    Россия сама отказалась от союзников в Закавказье!!
                    а Ваши вопросы задайте армянам о нехватке места для жития,а остальное время покажет!
                    1. +2
                      14 июня 2012 14:22
                      Yarbay, отвечаю тебе только от избытка сегодня свободного времени. А сказал я так не из-за неуважения, а потому, что любая тема на этом сайте держится, в среднем, ДВА дня. Сегодня её уже нет, следовательно она уже не интересна для держателей сайта. И вообще, моё твёрдое убеждение - и об этом я говорил не раз-, что весь этот трёп на сайте, именуемый комментами (в том числе и мой) никуда не ведёт и только тешит самолюбие треплющихся. Но, это присказка, а теперь по-порядку:
                      1.Да, я многого не знаю, т.к. пользуюсь источниками из СМИ, ну а им - кто больше заплатит и я это учитываю. Но в данном случае, источником были армянская семья и их гости, в числе которых был и я. И я отдаю себе отчёт о том, что у каждого своя правда. Однако, истина не может быть двоякой, а только одной. На данном этапе, я убеждён, - истина не нужна никому, ни Азербайджану, ни Армении. Заметь, что я не написал: "азербайджанцам" и "армянам" - почувствуй разницу!.
                      2.По сути дела, собственно, и не столь важно, кто и кого стал изгонять первым. Приведу пример России: ведь у нас никто и никого не изгонял, даже в самые лихие, 90е годы. А почему? Подумай, ведь по всем, практически, республикам СССР прокатилась волна изгнаний , этнических конфликтов и убийств русских, а в России - нет! А, ведь, Кавказ крепко пограбил русские области в это время - это я знаю точно, в том числе и твои соотечественники. И мне, как русскому, абсолютно наплевать на то, кто там у вас начал первым. Если захотите, то сможете разобраться в истоках и причинах, но, мне кажется, что ни вы, ни они не захотите этого делать. Германия нанесла России гораздо больше бед и страданий, ни Азербайджану, ни Армении это даже и не снилось, а теперь наши страны имеют хорошие отношения, а почему? А потому, что наши государства гораздо более зрелые, чем ваши.
                      3.Попробуй узнать: а КТО распределил этих озлобленных людей в Сумгаит и ЗАЧЕМ? Поимённо - я не знаю ( хотя ещё живы у вас те, кто организовал эту средневековую резню), знаю одно: это азербайджанцы! И против этого факта не попрёшь.
                      4.Если есть факты, что были провокаторы - армяне, то придётся согласиться: против фактов не попрёшь. Однако не нужно забывать, что предатели были всегда и у всех народов и это тоже факт. Вместе с тем, Э.Григорян(если он был, конечно) - все-таки факт вторичный. А ты задумывался о том: кто он такой, этот Григорян? Может отпетый уголовник, приговорённый в Армении к стенке? Для спецслужб любого государства - это отличный человеческий материал, особенно для подобных грязных дел! А? Ведь как всё срослось: армянин режет армян!
                      5.Выше я уже писал, что ни Азербайджан, ни Грузия в союзники России не годились в то время, да, собственно и сейчас. Ваш Алиев унюхал запах нефти, поглядел в сторону ОАЭ и что? Нужна ему Россия? Ну, Грузия - известная про-с-т-итутка, сразу стала искать нового мужика, под кого лечь, (хотя сам народ мне симпатичен) ну а России навязываться как-то не пристало, не та страна, хотя, конечно, глупцы: могли бы доить нас и по сегодня. Осталась одна Армения, в окружении, мягко говоря, неблагонадёжных соседей.
                      .6.Я уже писал в этом комменте, что лично мне глубоко плевать на ваши проблемы и я никого не хочу и не буду спрашивать, хотя у нас, в Саратове имеются обе диаспоры.
            2. 0
              13 июня 2012 08:55
              Вам видно нравится независимость в составе Рейха, да меченый независимость не подарил, её вам завоевал Ландсбергис и спецназ ЦРУ. Этот пигмей он и в Африке пигмей. А в Латвии жилось гораздо лучше чем в России и это я знаю по себе. Откровенно люблю Ригу, ресторан на Меркеля, забегаловку на Локомотивес, шикарный привокзальный базар, Домский собор,Даугаву и пр. да ещё Латвийский государственный университет, где я слушал лекции по Римскому праву
      2. 0
        13 июня 2012 10:53
        Небольшая справка, к слову об Азербайджане. Согласно советским газетам, бюджет СССР содержали из 15 республик только 4, это: РСФСР, УССР, БССР и АзССР. Все остальные, в лучшем случае, были по нулям.
        1. Yarbay
          0
          13 июня 2012 15:57
          Вот поэтому эти негодяи и начали с Азербайджана!!
          1. serjio777
            0
            13 июня 2012 19:18
            Вот поэтому эти негодяи и начали с Азербайджана!!


            Т.е все кто затронул-негодяи!? Со всем уважением из такой точки зрения нет пути к каким либо уступкам т.е.в итоге миру.А значит Карабах в обозримом будущем останется за Арменией,причины были озвучены
            valerei .
            1. Yarbay
              +1
              14 июня 2012 01:34
              все кто затронул что??
              А какой уступке Вы говорите??
              С какой стати??
              Почему в ВОВ не уступила СССР часть терреторий Гитлеру?
              Поживем -увидим!!
              1. serjio777
                0
                14 июня 2012 02:04
                1 Все кто как-то затронул Азербайджан,я понимаю что там живете Вы а не я,но информация у Вас тем не менее с одной стороны скорее всего-Вашей. Вашего ТВ. Ваших беженцев и пр.
                2 Я имею ввиду что для решения конфликта нужны ведь уступки,какие не суть важно и ессно с обеих сторон.
                3.4. и тд. А вот об этом я как раз и говорил выше как о причине того что Карабах пока точно останется у Армении.
                У Вас есть своя правда,но правительство любой страны(если оно нормальное) интересуется в первую очередь национальными интересами,а поскольку Армения в Закавказье самый надежный союзник России то...
  16. +1
    12 июня 2012 15:31
    "Латышская этнократия строит нацию, которая не строится без образа врага",

    Удачно подмечено!
    Это пожалуй беда многих государств , бывшего СССР.После приобретения независимости ,в место строительства государственности,местный этнос стал бороться с нацменьшинствами .Вот и получается ,что коммунистическую идеологию заменила националистическая .Самое главное ,что националисты практически всегда имеют смутное представление об экономике.........у них другая стезя!!!!!!!!
  17. +2
    12 июня 2012 15:51
    они наш выбор не уважают,почему мы должны этих нацистов уважать.
    1. serjio777
      +2
      12 июня 2012 22:40
      А их не надо уважать,полный товарный и пр. бойкот и понаблюдаем. Многие из прибалтов в свое время мясо впервые в армии попробовали и реально приходили служить в лаптях а сейчас тявкают.
      кстати Михаил Хазин рассказал такой прикол.Его знакомый родом из прибалтики, ну поехал он в гости "на родину",а его дворовые друзья сейчас все в националистах,ну перепились они "в дупелину" он их и спрашивает:Скажите мне,только честно-НА ЧТО ВЫ РАССЧИТЫВАЕТЕ? Они на него посмотрели;Честно?-Совсем честно?-НА РУССКИЕ ТАНКИ.
      Т.е.придет Россия поставит свой флаг и будет как и раньше кормить.
  18. 0
    12 июня 2012 16:27
    Колеров был глав редом на регнуме. Интересные статьи и аналитику выдавал по прибалтике и др. младоевропецам и т.н. "старой европе". Его мнение мне импонирует. У нас сейчас действительно развалины. Но будет новая "Битва за Москву" и "Сталинград" и однозначно будет новая "Висло-Одерская операция".
  19. 0
    12 июня 2012 17:27
    Да пусть живут как хотят,эти новоделанные младоевропейцы!Не всю же историю титьку у Матушки-России сосать!когда нибудь и взрослеть надо.Всё равно как хотят, им никто не даст жизни.Кому-нибудь всё равно сапоги чистить заставят.
    Статья отличная и правдивая!
    1. +3
      12 июня 2012 21:13
      Точно сказано насчёт титьки,уважаемый sergo0000! Но Россия титькой не заканчивается....ещё кое-что есть! am drinks
  20. Галина
    +4
    12 июня 2012 18:25
    Статья мужественная, справедливая и лишенная ненужной сентиментальности.+
  21. Boz Qurd
    -2
    12 июня 2012 21:10
    Модест Колерова можно купить за Н сумму денег. wassat его погнали в шею из през администрации не просто так.
    1. Yarbay
      -2
      12 июня 2012 22:37
      ***"Посмотрим, что вы скажете, когда Дзинтарс возьмет 20% на выборах. Я не делаю ему рекламу. Это ваши дети. Это вы его выбираете, потому что он в радикальной форме выражает некое общее мнение, и пока оно (мнение) не дойдет до стены, от него не откажутся".***а что Жириновский не Ваши дети и не вы его выбираете господин Колеров и что он должен стать Президентом??Одним словом демогогия!
      1. AIvanA
        +1
        13 июня 2012 08:22
        Всё красиво звучит, как говорится чубы практически затрещали, обиды детские проснулись, вообщем всё как всегда. А не лучше ли была великая держава, и павили в республиках чтобы не говорили свои, родные политики, а развал, так хотите сказать что вы в своё время не ратовали за независимость. Правильно всё лучше видится из далека, и рассуждения кто больше пострадал в принципе детский лепет. Надо думать как дальше не наделать подобного Вот!
      2. +1
        13 июня 2012 09:49
        ...Вся эта независимость Закавказских и Среднеазиатских бывших республик чего-то стоит только до тех пор пока не появилась внешняя мощная угроза.....тогда и про независимоть быстро забудется......на поклон в лучших исторических традициях к Московскому царю-батюшке.....
        Мы ведь все ( надеюсь и вы) понимаем как развалился Союз.......Почувствовав слабинку во время Горбачевского трепа....Первые Секретари республик быстренько прочувствовали появившуюся возможность стать президентом,шахом,баем, без оглядки на Москву......
        Вот от сюда ноги и растут..... а там все способы хороши....... морали быть не может когда дело пахнет огромными деньгами и возможностями для себя любимых........
  22. teplal
    0
    13 июня 2012 00:49
    Респект им и уважажуха,чеж се....батсяся не спешат? fellowМурыжат нас как жена при разводе...Кто знает тот поймет..
  23. 0
    13 июня 2012 11:04
    Небольшая справка, к слову об Азербайджане. Согласно советским газетам, бюджет СССР содержали из 15 республик только 4, это: РСФСР, УССР, БССР и АзССР. Все остальные, в лучшем случае, были по нулям.
  24. +1
    13 июня 2012 11:13
    Кстати, в последнее время масса всевозможных обозревателей и аналитиков в голос заговорили о закате европейского союза. Да и без них видно, что четыре "союзника" стали жить не по средствам и крепко в долгах. Немцам-то может это скоро надоесть и разговоры об этом там уже идут! Вот Меркель скинут и кто знает?.. Вот тут и настанет момент истины насчет прибалтики. Ждём-с.