Ветеран СВР: ДРСМД рождался в муках, быстро его перезаключить - утопия

31
Резонансным выглядит заявление генсека НАТО Йенса Столтенберга по поводу того, что, если в течение полугода Россия «не вернётся к исполнению Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, то НАТО придётся отвечать на это». О том, каким именно будет натовский «ответ», Столтенберг не сказал. В обеих палатах российского парламента назвали заявление Столтенберга провокацией и попыткой переложить вину в фактическом прекращении действия ДРСМД на Россию.

Ветеран СВР: ДРСМД рождался в муках, быстро его перезаключить - утопия




«Военное обозрение» попросило пресс-службу организации «Офицеры России» прокомментировать ситуацию вокруг договора, подписанного в 1987 году, и саму возможность возвращения ДРСМД в орбиту международного законодательства. Комментарий по этому вопросу дал член президиума Общероссийской организации «Офицеры России», Герой Советского Союза, ветеран Службы внешней разведки Владимир Горовой.

Американцы объявили о приостановке действия договора. Если возвращение к его выполнению и в их интересах, то только с большим количеством участников, включая Китай, КНДР, Индию и остальных. Поэтому Трамп и сказал, что в прежний договор они уже не вернутся.


Владимир Горовой отмечает:
Я не специалист в ракетно-ядерных делах, но, тем не менее, судя по тому настрою… к этому договору они не вернутся и не будут обсуждать исключительно двусторонние ограничения на данный вид ракет.


Прокомментировал ветеран Службы внешней разведки и вопрос возможного начала новой холодной войны:
По большому счёту, она уже идёт, холодная война. Она уже близка и к настоящей войне. Но не в прямом смысле, что между нами будет какая-то конфронтация, а том смысле, что мы можем столкнуться через какую-то третью страну. Будь то Сирия или какая-то другая.


По мнению Владимира Горового, ситуация с ДРСМД, которая проявляет себя сегодня, будет тянуться достаточно долго. Он напомнил, что Трамп недавно рассказал об ожидании проведения широкоформатных переговоров в «красивой комнате» при участии многих сторон.

Владимир Горовой:
Он и Иран имеет в виду. А ведь это дело очень сложное. Прошлое соглашение вырабатывалось долго, рождалось в муках, а сегодня что-то быстро поправить и перезаключить – это вообще, на мой взгляд, утопия и предлог для того, чтобы выйти из соглашения и затянуть всё так, чтобы перевалить всё на Россию, выставив нас главными виновниками.


По словам Владимира Горового, логика Вашингтона такова: «Посмотрите, какая хорошая у нас идея, а Россия такая плохая – не хочет такую хорошую идею поддерживать».

Владимир Горовой:
Ситуация с ДРСМД будет тянуться так же, как и ситуация на Украине.

31 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    14 февраля 2019 07:12
    Американцы прекрасно понимают что договор о ракетах средней и малой дальности невыгоден в первую очередь нам и Европе.Америку такими ракетами просто не достать.Вот если бы у нас были базы в Латинской Америке....но это лишь мечты...
    1. -1
      14 февраля 2019 10:04
      Второй раз не прокатит...
    2. Kaw
      0
      14 февраля 2019 13:09
      У нас есть ракеты, которые могут достать Америку, при чем давно уже есть. Тополи там всякие, Ярсы.
  2. +2
    14 февраля 2019 07:31

    Прокомментировал ветеран Службы внешней разведки и вопрос возможного начала новой холодной войны:
    По большому счёту, она уже идёт, холодная война. Она уже близка и к настоящей войне. Но не в прямом смысле, что между нами будет какая-то конфронтация, а том смысле, что мы можем столкнуться через какую-то третью страну. Будь то Сирия или какая-то другая.

    ... и тут прав ветеран на все 100%... идёт эта войнуха давно, и развязали её не мы...
    1. +1
      14 февраля 2019 08:43
      Цитата: a.s.zzz888
      и тут прав ветеран на все 100%... идёт эта войнуха давно, и развязали её не мы.

      Не мы, но это уже не важно .... от осознания. что мы "белые и пушистые", расходы меньше не станут!
      Помечтать так - гейропейских убедить, шо это им не надо, вредно и опасно!!! Тогда могли б быть варианты для манёвра, а так как это практически не реально, бум делать то шо нужно, придётся делать как всегда - защищаться по полной программе!
      1. +4
        14 февраля 2019 09:18
        Утопия впринципе заключить новый договор. На это никто не пойдет.Да и нужен ли он в условиях массового распространения ракетных и ядерных технологий?Наше миролюбие все равно никто не оценит.Не делай добра не получишь и зла.А то дух горбачевщины так и летает над умами наших военных экспертов.Все думают как заключить новый договор. А зачем он нам?
        1. +1
          14 февраля 2019 09:34
          Да ни к чему. Мы можем и без каких-то конкретных договоров придерживаться равновесного с другими странами развития Вооруженных сил. Зачем бумагу марать и чернила тратить, если какой-то недоумок в любой момент может порвать какой угодно серьезный договор.
          1. 0
            14 февраля 2019 09:51
            Тем более у нас есть свой Першинг 2 комплекс Кинжал развивающий скорость до 12250км/ч. 1мах=1040км/ч Делим 12250км/ч на 1040км/ч и получаем 11.778мах~12мах.
            http://avia.pro/blog/giperzvukovoy-aviacionnyy-raketnyy-kompleks-kinzhal
            Приземлить его и 2000км за 10 минут вполне хватит.
            1. +1
              14 февраля 2019 10:36
              Першинг наземного базирования, Кинжал небесный т.с. ...
              У нас есть всё, но опыт и умение делать убойные наземные комплексы это особая линия, они её очень не любят\боятся, вполне обосновано впрочем!
  3. 0
    14 февраля 2019 07:31
    Поэтому Трамп и сказал, что в прежний договор они уже не вернутся.


    А ведь и правда, старый договор по ДРСМД не отвечает уже современным требованиям, сколько стран уже по военно техническому уровню подтянулись.
  4. +2
    14 февраля 2019 07:38
    Никто из третьих стран прощаться со своими разработками не будет, тем более подписывать соглашения, которые не больно то и выполняются, да и суверенитет свой превыше всего.
  5. +2
    14 февраля 2019 07:56
    Ветеран СВР: ДРСМД рождался в муках, быстро его перезаключить - утопия

    Логика матрасников: индейцы, отдайте мне ваши ружья, тогда я в вас не выстрелю из своего кольта.
    Не собираются они договарииваться, хотят обезопасить себя от ответного удара возмездия.
  6. -3
    14 февраля 2019 08:28
    США сегодня могут что угодно делать с договорами, заключенными еще в эпоху идеологического противостояния социализма и капитализма, потому что США сегодня являются единственным главным государством и могут через политические и экономические рычаги давить на российскую элиту.
  7. 0
    14 февраля 2019 09:10
    Американцы уже открыто и конкретно дали понять, что к договору в его прежнем формате не вернуться. Так стоит тратить дипломатические усилия, средства на пустой словесный пинг-понг по этой теме?
  8. -1
    14 февраля 2019 09:23
    Конечно быстрый договор это утопия-хотябы по той причине что согласование взаимных ус упок стран подписантов нового договора займет очень много времени. Хотя такой договор жизненно нужен планете. Но благодаря действиям коллективного запада и гегемона в особенности никто за общечеловеческую чушь ничего делать не будет ибо жить охоьо здесь и сейчас а не в отдаленном будущем где есть место только сша и больше никому физически(по их риторике они так реально думают-термин нац безопасности америки теориьически может угрожать любое действие в любом мухоске мира). Надеюсь что дураков нэма в мире с сша что то подисывать без ощутимой предоплаты а не заверений и обещаний.
  9. 0
    14 февраля 2019 10:03
    Да нахрена вообще надо было подписывать ДРСМД? В 70ых на вооружение советских РВСН был принят мобильный комплекс "Пионэр" который по мощности и радиусу действия на порядок превосходил все что было у американцев. США ничего технологически немогли противопоставить поэтому решили прибегнуть к дипломатической комбинацим - Першинг-2 и все такое. "Успех" советской дипломатии? Да развели Махал-Сергеича по полной программе! Надо было оставлять все как есть. ФРГ и так бы выдавили Першинги со своей территории.
    1. +1
      14 февраля 2019 10:33
      Единстенное, с чем я не определился насчет горбача - он фашингтонский агент или просто умственно отсталый?
      1. 0
        14 февраля 2019 12:21
        Ну а что Медведев лучше чтоли? Американцы развертывают свои противоракеты в Европе - "А давайте еще и СНВ 3 подпишем?" Медведев - "Давайте!"
        Ну ЁПРСТ!!!!!
        1. -1
          14 февраля 2019 13:25
          Честно говоря, я не понимаю таких претензий в обществе к нашему Правительству, по крайней мере, к финансово-экономическому блоку. Считаю, как мы справились с санкциями, низкой ценой на нефть (это тоже было утсроено специально) и импортозамещением если не идеально, то очень хорошо. Минимум 8 баллов из 10, может и 9. Уж не знаю, заслуга ли это Медведева или Силуанова, но факт есть факт - Правительство отработало очень хорошо
          1. -1
            14 февраля 2019 13:54
            На дипломатическом поприще успехи несомненно есть, поймите меня правильно. Насчет Путина и Лаврова я ничего говорю. Сирия например это шедевр дипломатического исскуства - американцы своей политикой в отношении Асада сами создали предпосылки для ввода нашего контингента и укрепления нашего влияния на Ближнем Востоке и мы это использовали . Как щас помню - сентябрь 2015 "по просьбе законного сирийского правительства наши ВКС примут учавстие в контртеррорестической операции" С точки зрения международного права - комар носу не подточит. Американцы тогда сразу на месяц в осадок ушли, сидели методички листали! laughing Вот и надо продолжать в том же духе! soldier
            1. -2
              14 февраля 2019 14:26
              Цитата: CaptainObvious
              Вот и надо продолжать в том же духе!

              Такие же предпосылки сейчас и в Венесуэле. Будем войска вводить?
              1. -1
                14 февраля 2019 14:34
                Не в коем случае! Венесуэла - это западня! Отвечать надо несомненно, но не вводом войск или размещением ракет! Американцы уже просчетали такой вариант!
  10. +1
    14 февраля 2019 10:32
    Да все, ДРСМД rip
  11. 0
    14 февраля 2019 10:57
    Цитата: maximum 8
    Тем более у нас есть свой Першинг 2 комплекс Кинжал развивающий скорость до 12250км/ч. 1мах=1040км/ч Делим 12250км/ч на 1040км/ч и получаем 11.778мах~12мах.
    http://avia.pro/blog/giperzvukovoy-aviacionnyy-raketnyy-kompleks-kinzhal
    Приземлить его и 2000км за 10 минут вполне хватит.

    А вы уверены, что "приземлив" его вы получите дальность в 2000 км и скорость в 10М? Я, например, в этом не уверен... "Осетра" при этом нужно будет урезать примерно вдвое...

    Цитата: CaptainObvious
    Да нахрена вообще надо было подписывать ДРСМД? В 70ых на вооружение советских РВСН был принят мобильный комплекс "Пионэр" который по мощности и радиусу действия на порядок превосходил все что было у американцев. США ничего технологически немогли противопоставить поэтому решили прибегнуть к дипломатической комбинацим - Першинг-2 и все такое. "Успех" советской дипломатии? Да развели Махал-Сергеича по полной программе! Надо было оставлять все как есть. ФРГ и так бы выдавили Першинги со своей территории.

    Ну конкретно "Першинг-2" был для СССР достаточно опасен. разумеется большую роль сыграл страх членов Политбюро, что они и "чихнуть" не успеют, а "Першинг" свалится им на головы. В этом плане "Пионер" ему и в подметки не годился. Да и возможностей зафиксировать старт и отследить траекторию полета "Першинга" у СССР тогда не было. Система начала только создаваться. А что касается того, что американцы не могли технологически противопоставить что-то "Пионеру", то до его развертывания в Европе американских ракет средней дальности вообще не было. Были только наши Р-12 и Р-14. А когда мы начали скоростными темпами наращивать количество боеголовок в Европе - американцы свой "Першинг" и развернули. А результат - результат известен...
    1. 0
      14 февраля 2019 12:11
      Что значит не могли засечь и перехватить Першинги? Как насчет системы А-35 стоявшей на дежурстве с 60-ых? Ядерные противоракеты вокруг Москвы и РЛС Дунай? А серия РЛС Днепр/Днестр? Плюс с 82-ого года на орбите уже были спутники Око с инфракрасными сенсорами?

      В Европе не было американских РСД? Ясно дело, это потому что наши р-12 и р-14 были развернуты на Кубе. Хрущ грамотно скомбинировал!

      Еще раз - нельзя было заключать РСМД. В ФРГ из-за Першингов такая истерия началась, надо было ее еще больше подогревать заявлениями типа "в случае войны мы нанесем ядерный удар по территории Германии" или "смотрите какие американцы - сволочи как они своих союзников по НАТО подставляют". Немцы бы и так заставили американцев Першинги убрать.

      Помимо этого можно было пригрозить американцам выходом из договора по ПРО. Кстати еще один наш дипломатический "успех"! Леонид Ильич отличился! В 60-е СССР провел первый в мире перехват баллистической ракеты. У американцев нечто подобное только через 30 лет появилось. Это был колосальный политический козырь зачем надо было его нивилировать подписанием договора по ПРО? "Разрядка"? Вот и разрядились...
    2. 0
      14 февраля 2019 20:55
      А вы уверены, что "приземлив" его вы получите дальность в 2000 км и скорость в 10М? Я, например, в этом не уверен... "Осетра" при этом нужно будет урезать примерно вдвое...
      А че не втрое?Приделать к Кинжалу ускоряющую первую ступень как на Першинге 2 и все характеристики Кинжал сохранит.Надо только доделать.Ничего заново изобретать не надо.
  12. 0
    14 февраля 2019 19:54
    "Договор рождался в муках" laughing -ага-уступили во всем в чем янки просили-в ущерб себе am
    1. 0
      14 февраля 2019 20:57
      Цитата: костя1
      "Договор рождался в муках" laughing -ага-уступили во всем в чем янки просили-в ущерб себе am

      В муках совести Горбачева.
  13. 0
    14 февраля 2019 23:20
    Цитата: rocket757
    Помечтать так - гейропейских убедить, шо это им не надо, вредно и опасно!!!

    Это примерно тоже, что гейукраинских убедить, что враждовать с Россией - не надо, вредно и опасно!!!
  14. +1
    15 февраля 2019 00:24
    Цитата: CaptainObvious
    Что значит не могли засечь и перехватить Першинги? Как насчет системы А-35 стоявшей на дежурстве с 60-ых? Ядерные противоракеты вокруг Москвы и РЛС Дунай? А серия РЛС Днепр/Днестр? Плюс с 82-ого года на орбите уже были спутники Око с инфракрасными сенсорами?


    Ну насчет перехвата я не писал. Я написал, что
    Цитата: Старый26
    Да и возможностей зафиксировать старт и отследить траекторию полета "Першинга" у СССР тогда не было. Система начала только создаваться.


    Траектория полёта БРСД не позволяла обнаружить из традиционными средствами СПРН: Подлётное время "Першингов" составляло на максимальную дальность около 12 минут, а обнаружение надгоризонтными радиолокаторами осуществлялось только на 7-8 минуте. Возникает угроза появления таких ракет и в других странах НАТО, в частности, в Турции.

    Был срочно разрабатывается комплекс предложений по обнаружению ударов ракет "Першинг-2", принимается решение о расширении западного сектора обзора РЛС системы ПРО "Дунай-3У", рассматривается вопрос об использовании для этих целей противосамолётной РЛС "Имбирь" и других локаторов противосамолётной обороны.

    Что касается "Системы А-35", то она могла перехватить цели только вблизи Москвы и в очень ограниченном количестве. ЕМНИП - это 8 парных целей. Кстати, первая очередь системы А-35 успешно прошла комплексные государственные испытания 25 марта 1971 года, принята на вооружение постановлением СМ СССР № 376—119 от 10 июня 1971 года и поставлена на боевое дежурство 1 сентября 1971 года. . Окончательный ввод в строй и в опытную эксплуатацию всей системы ПРО Москвы (включая РЛС в Чехове) состоялся в 1974 году. Так что в середине 60-х она просто физически не могла находится на боевом дежурстве. Поэтому для купирования угрозы в СССР были начаты работы по системе "Азимут".

    Цитата: CaptainObvious
    В Европе не было американских РСД? Ясно дело, это потому что наши р-12 и р-14 были развернуты на Кубе. Хрущ грамотно скомбинировал!.

    НАчиная с 1963 года в Европе действительно не было американских БРСД. Размен, произошедший в результате Карибского кризиса коснулся только американских ракет в Европе и советских на Кубе. Начиная с 1963-1964 и заканчивая началом развертывания американцами своих ракет "Першинг-2" и "Гриффон" в Европе были только советские ракеты средней дальности

    Цитата: CaptainObvious
    Еще раз - нельзя было заключать РСМД. В ФРГ из-за Першингов такая истерия началась, надо было ее еще больше подогревать заявлениями типа "в случае войны мы нанесем ядерный удар по территории Германии" или "смотрите какие американцы - сволочи как они своих союзников по НАТО подставляют".

    Да не было никакой истерии. Ни в ФРГ, ни в других странах, где развертывались КРНБ. Были протесты, пикеты вокруг военных баз, но даже они не носили массового характера. Заявления, какие вы привели в качестве примера не могли быть использованы советским руководством априори, поскольку основным посылом был тезис, что Советский Союз никогда не применит оружие первым. А с учетом тогдашнего количества ядерных боеголовок в арсеналах США и СССР все и так понимали, что Европа превратится в выжженную пустыню и это их не пугало. Их больше пугали "неуловимые" советские "Пионеры", чем стоящие на их территории американские крылатые ракеты

    Цитата: CaptainObvious
    Помимо этого можно было пригрозить американцам выходом из договора по ПРО.

    И что бы это дало? Мы что, могли бы развернуть массовое строительство районов ПРО? А вот американские системы "Сентинел" и "Сейфгард" предусматривали строительство системы ПРО территории США. С учетом того, что мы только начали развертывание ракет с РГЧ лет на 5 позднее американцев и общее количество ББ в 70-х годах было меньше - это дало бы преимущество США

    Цитата: CaptainObvious
    В 60-е СССР провел первый в мире перехват баллистической ракеты. У американцев нечто подобное только через 30 лет появилось. Это был колосальный политический козырь зачем надо было его нивилировать подписанием договора по ПРО? "Разрядка"? Вот и разрядились...

    "Не читайте перед едой советских газет. Первый перехват системой А у нас состоялся в марте 1961 года. Первый успешный перехват системой А-35 в 1969 году.. При этом перезватывались БРСД
    Первый успешный перехват американцами МБР "Атлас" системой "Найк-Зевс" произошел в декабре 1962. А оперативно-тактическую ракету "Корпорал" американцы перехватили "Найк-Геркулесом" еще в 1960 году. Как видите никаких 30 лет не было и близко. По сути разница в полтора года
    1. 0
      15 февраля 2019 15:27
      Почему то все пишут только о ракетах Пионер, которые развертывались в европейской части СССР, но не упоминают об оперативно-тактических комплексах; которые были развёрнуты на территории ГДР и ЧССР, подлёдное время до цели у этих комплексов было вообще минимальным, западная пресса их называла «убийцы городов»
      У СССР было подавляющее превосходство в средствах ракетного нападения в Европе, в конце концов можно было объявить о возможности нанесения ракетного удара первыми в угрожаемый период в случае размещения американских ракет в Европе, но предпочли разменять ракетную мощь на политические договоренности и уступки американцам, вероятно на основании секретных договоренностей с ними, дальше был вывод советских войск из восточной Европы, бархатные революции, Развал СССР: первый этап был ДРМСД