Молодой Сталин

174
Иосиф Сталин был одним из самых влиятельных людей XX века. В значительной степени определив облик Советской России, по итогам Второй мировой войны он формировал облик мира. Но это был зрелый, прошедший школу жизни, человек. Молодой же Сталин менее известен – и, разумеется, ничуть не менее интересен.





Тифлисский забияка

«Вождей» XX века обожают сравнивать. Сталина почему-то всегда пытаются примерить к Гитлеру – что, видимо, обуславливается масштабом и накалом сухопутного противостояния возглавляемых ими стран. Хотя скрытный и нелюдимый молодой Гитлер на деле был похож на кого угодно, но не на Сталина. Если говорить о ранних годах, Иосиф Виссарионович скорее походил на Муссолини, что вполне ложилось в горячий южный нрав и того, и другого. Детство обоих прошло в постоянных школьных драках. Будущий вождь народов и дуче с малых лет сколачивали свои полухулиганские шайки – хорошая лидерская практика.

Это не мешало будущему Сталину весьма неплохо учиться в духовной семинарии. Мало того, он открыл в себе сразу два таланта – пения и поэзии. Молодой Джугашвили обладал хорошим тенором и инстинктивно попадал в ноты – при желании и усердии будущий вождь народов вполне мог стать знаменитым грузинским певцом. Равно как и поэтом – стихи Иосифа печатались в литературных газетах Тифлиса. В обеих сферах имелись реальные предпосылки для большого успеха, но он бы в любом случае ограничился языковыми и территориальными рамками Грузии.

Марксист

Нельзя сказать, что молодой Джугашвили сознательно отказался от этих вариантов потому, что хотел большего. Все-таки это был всего лишь энергичный и искренний юноша из бедной семьи. Выбор в сторону политики шел от сердца – расставшись с верой в Господа, Иосиф уверовал в марксистскую теорию. Обстановка этому вполне способствовала – к концу XIX века Российская империя успела накопить множество неразрешенных проблем. Нацеленное на революцию подполье существовало уже несколько десятилетий, активно влияя на общество. На всех уровнях зрели ростки будущих больших бунтов.

Молодой Сталин

15-летний Джугашвили во время учебы в Тифлисской духовной семинарии


Не была исключением и консервативная, на первый взгляд, духовная семинария. Учителя искренне пытались бороться с «крамолой», но их усилия, направленные «в лоб», достигали лишь обратного результата – запрещенная литература лишь становилась интереснее для студентов. На почве увлечения марксизмом успеваемость Джугашвили стала падать. Не потому, что предметы были ему не по плечу – нет, просто теперь у него были другие интересы.

Марксизм предлагал убедительную для семинариста картину мира. Эксплуатация и лишения рабочих были схожи с библейскими страданиями Адама и Евы, вышвырнутыми в жестокий и несовершенный мир. Будущая революция напоминала Апокалипсис, последнюю войну всей истории, после которой установится Царство Божие на земле – коммунизм. Сталин все это воспринял – и с этого момента участие в подпольных революционных кружках стало для него важнее учебы или карьеры.

Великий конспиратор

Из длительного существование революционных организаций следовало ещё и наличие развитых спецслужб. Развиваясь и делая выводы из своих ошибок, они достигли серьезного мастерства. Будучи не в состоянии решать порождающие революционные настроения вопросы, царская охранка умело разбиралась с внешними последствиями. Конечно, рано или поздно все беды навалились бы сразу, и накопившиеся проблемы разорвали бы империю на части – как и произошло в 1917 году. Но до этого Охранное отделение, прославившееся способностями внедрять агентов куда угодно, было серьезнейшим противником.

Поэтому главным качеством для Сталина было умение разбираться в людях. Он организовывал одну марксистскую ячейку за другой, был отцом множества стачек, забастовок и иногда даже сопровождавшихся насилием беспорядков. И при этом ловко избегал агентов охранки. Разумеется, это не могло проходить бесследно – неминуемой «профдеформацией» молодого Сталина было усиливающееся чувство паранойи. Но такова была его реальная жизнь – и за её особенности приходилось платить.

Где не помогали настороженность и чутье, спасала наглость. Например, в Баку, в 1909-м году, Сталин и Орджоникидзе проживали в конспиративной квартире. Так получилось, что на хозяина, тоже революционера, но не очень высокого ранга, донесли, и его пришли арестовывать. Агент охранки, возглавлявший группу городовых, был немало озадачен – в квартире обнаружилось сразу трое вместо одного. Взяв хозяина, он отправился к начальству за дальнейшими указаниями, оставив несколько городовых стеречь непонятных личностей. Дальше последовала феерическая сцена – Сталин говорит охранникам, что «насчет нас вам-то ничего не говорили». После чего дает взятку в десяток рублей, и тут же исчезает вместе с Орджоникидзе.

Сталину часто приписывают грабежи банков, так называемые «эксы» – насильственную добычу денег для функционирования революционных организаций. Но на деле он занимался другими вещами, не менее, впрочем, интересными.

Так, в 1902 году наш герой приехал в Батум – нефтяной край, наполненный принадлежавшими Ротшильдам приисками. Устроившись на них работать, Сталин быстро вышел в контакт с местными революционными ячейками. Совпадение или нет, вскоре на нефтяных вышках случился поджог. Который тут же был использован по полной программе. Иосиф возглавил переговоры рабочих и администрации – первые принимали активное участие в тушении, и рассчитывали на серьезную награду.


Нефтяные вышки в Баку, 1880-1890 годы


Администрация имела другую позицию – в поджоге виноват кто-то из рабочих, значит, действует круговая порука. В ответ на это Сталин устроил крупную забастовку. Дело закончилось прибытием казаков, которые смогли арестовать несколько зачинщиков. Иосиф смог остаться на свободе, и тут же организовал штурм тюрьмы разъяренной толпой. Охрана, правда, не стала тушеваться, и открыла огонь, убив 13 человек и ранив еще несколько десятков. Но даже такой исход вполне устраивал революционеров – чем больше трупов, тем больше злобы, а значит, тем ближе революция.

Ссыльный

Разумеется, такая яркая жизнь не могла продолжаться вечно – рано или поздно любого революционера ловили, и сажали в тюрьму. Но система наказаний в Российской империи была ещё относительно гуманна. Чаще всего профессионального революционера ждала не медленно убивающая каторга, а вполне себе невинная ссылка, главным наказанием в которой была скука. Ссыльному даже выплачивалась пенсия лично от императора – чтобы тот мог купить себе еду, одежду, и организовать быт. Жили они, чаще всего, в крестьянских домах. За перемещениями ссыльных следили спустя рукава – можно было, например, пойти охотиться в лес. То есть, условия для побега были идеальными.

Особых проблем бегство из ссылки не представляло. В тогдашних документах отсутствовали фотографии, и можно было притворяться кем угодно. Помимо поддельных паспортов, требовались только деньги на дорогу. А на такого активного и полезного человека, как Сталин, деньги у партии находились почти всегда. С 1902 по 1917-й он прошел 7 ссылок, причем из 6-ти ему удалось сбежать. Из последней он вернулся вполне легально, хоть и досрочно – в России произошел Февральский переворот, и всем ссыльным было разрешено приехать обратно.

И в Петроград из Туруханска прибыл уже вовсе не тифлисский юноша, чередующий драки, написания стихов, и хорошие оценки. Это был почти 40-летний человек, сформированный подпольной и организаторской работой, ссылками, и ворохом принятых жестких решений. И для этого опытного и понимающего реальность человека все только начиналось.
174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    5 марта 2019 05:21
    Яркая неоднозначная молодость яркой и столь же неоднозначной исторической личности..Вождей» XX века обожают сравнивать. Сталина почему-то всегда пытаются примерить к Гитлеру-абсолютно некорректное сравнение,как болт с пальцем.Сталин в крематориях людей не сжигал по этническому признаку.
    1. +18
      5 марта 2019 07:36
      Сталин абсолютно одна из великих личностей, не только в истории Государства Российского , но и в мировой истории
      . И стыдно в такой день за наше государство , которое как страус прячет голову в песок. Да личность противоречивая , но горазда более значимая чем многие другие , коим ставят памятники и центры.
      Я,знаю,что,когда меня не будет,не один ушат грязи будет вылит на мою голову,но я уверен,что ветер истории всё это развеет. Сталин.
      1. +15
        5 марта 2019 08:02
        Заслуги Сталина:
        Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой.
        Разгром гитлеровской Германии — в основном заслуга СССР и лично товарища Сталина ;
        Сталин очень быстро превратил эту страну из унылой банановой республики в одну из ведущих мировых держав;
        Благосостояние советского народа неуклонно повышалось;
        Экономика сталинского типа прогрессивна и вполне жизнеспособна;
        Виссарионыч был бессребреником. Из личных вещей у него только и было, что френч, трубка, сапоги и огромная страна с ядерным оружием (или так: одни сапоги, один френч, одна трубка и одна шестая часть земного шара).
        Сталин — единственный правитель, при котором уровень коррупции был существенно ниже среднемирового. За одно это разгибание главной духовной скрепы России его следует как минимум уважать.
        1. -17
          5 марта 2019 11:37
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Заслуги Сталина

          ответьте на простой вопрос: в какие годы того периода народ жил в достатке и счастливо? Просто- перечислите их.

          И еще: Вы лично хотели бы жить в те времена, регулярно крича на собраниях попеременно : "Слава строителю сибири т. Ягоде!" , "Смерть собаке Ягоде!", "Слава стальному наркому Ежову!", "Смерть врагу народа Ежову!" . и т.д.и т.п.? yes
          и попробуй-не крикни....
          1. +6
            5 марта 2019 11:42
            Цитата: Ольгович
            в какие годы того периода народ жил в достатке и счастливо?


            Цитата: Ольгович
            Вы лично хотели бы жить в те времена, регулярно крича на собраниях попеременно : "Слава строителю сибири т. Ягоде!"

            А зачем орать то?
            1. -11
              5 марта 2019 13:03
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Ольгович
              в какие годы того периода народ жил в достатке и счастливо?


              Цитата: Ольгович
              Вы лично хотели бы жить в те времена, регулярно крича на собраниях попеременно : "Слава строителю сибири т. Ягоде!"


              Увы, Вы НЕ ответили на вопрос.
              А потребление приведенных продуктов и одежды-только ДОГНАЛО потребление 1913 г-через 40-то лет (Доклад ЦСУ СССР, 1955 г).
              а в благосолвенные 30-е годы по потреблению -было полный КРАХ по сравнению с 1913г
              Цитата: мордвин 3
              А зачем орать то?

              belay спросите организаторов тех, гм, мероприятий.
              1. +2
                5 марта 2019 13:09
                Цитата: Ольгович
                Увы, Вы НЕ ответили на вопрос.

                Отвечу. Да, я хотел бы жить в сталинское время. У меня деда, после высылки из штрафбата, направили работать шахтером. Он там получал 300 с чем то рублей, а моя бабка вообще нигде не работала.
                1. -10
                  5 марта 2019 14:37
                  Цитата: мордвин 3
                  Отвечу. Да, я хотел бы жить в сталинское время

                  вам бы пришлось от много отказаться: в частности, от привычки писать и говорить то, что думаете. А знать- только то, что прикажут и напишут.
                  скудная жизнь.....
                  Цитата: мордвин 3
                  Он там получал 300 с чем то рублей, а моя бабка вообще нигде не работала.

                  "Достаток", да....
              2. 0
                11 марта 2019 16:32
                А много надо мозгов, чтобы бы понять, почему потребовалось столько времени, чтобы догнать уровень 1913 г., через что пришлось пройти России в этот период, надо напоминать? Разруха после гражданской войны, упорное сопротивление внутри и враждебное окружение внешнее, разрушительная война против "евросоюза -1" под началом Гитлера, а потом восстановление страны в условиях навязанной ядерной гонки вооружений со страной, которая наживалась на войне, насосалась золота, специалистов и материальных ресурсов со всего мира, словно паук крови. А вот это известное ничтожество, дорвавшееся до власти в 85 году умудрился "не сталинскими", " демократическими" мерами в считанные годы вообще угробить страну, отбросить ее в болото, из которого с большим трудом выбираемся, и еще вопрос, выберемся ли.
              3. 0
                12 марта 2019 09:22
                а какие претензии вы к И.В. имеете? предъявите их тем, кто из-за черты оседлости с наганами повыскакивал и кабинеты властные запрыгнул.
          2. +14
            5 марта 2019 12:37
            А кто живет в достатке, отстраивая дом? А вот счастливо люди жили. Хотите ,пречитайте повесть А.Гайдара "Дальние страны" - очень передает настроение людей, наблюдающих быстрые и положительные перемены в их жизни.
            И да, был бы согласен жить тогда и "кричать попеременно" Отчего бы и не порадоваться. когда каждый год да куча замечательных событий происходила в стране. Даже в голод 1932-33 годов видеть как вся страна помогает южанам после их флэшмоба "сожри все свое. чтобы не в колхоз попало".
            1. -13
              5 марта 2019 13:20
              Цитата: знавель
              А кто живет в достатке, отстраивая дом?

              не умеешь строить иначе-не берись. никто , кстати, на жертвы-не соглашался.
              Их, официально, и не существовало
              Цитата: знавель
              И да, был бы согласен жить тогда и "кричать попеременно" Отчего бы и не порадоваться. когда каждый год да куча замечательных событий происходила в стране.

              События, да: в этом году Ягода и пр ир. наркомы. ПредСНК. члены Политбюро-герои партии и любимцы . а в следующем-по обвинению главного прокурора СССР Вышинского - "зловонная куча человеческих отбросов".
              Цитата: знавель
              Даже в голод 1932-33 годов видеть как вся страна помогает южанам

              лжете. видеть вы могли только то. что вам разрешали, а этого вам не разрешали: читайте газеты 33 г. пленумы, съезды: официально никакого голода в 32-33 г не было.
              1. +2
                6 марта 2019 12:45
                В1932-33 годах по газетам не было никакого намеренного со стороны властей голода, что и было правдой так что лжете вы, а голод был и с ним боролась вся страна. Поможем голодающим Поволжья!- не знакомо, лжец?
                По поводу бывших наркомов и прочих партийных функционеров ставших "зловонной кучей"- дак это правда. Мало людей, способных удержаться от соблазнов, потому и становились этой "кучей". А вот реальных замечательных событий происходило множество.
                По поводу же "не умеешь строить не берись"- вы-с, лжец совсем в зашкваре. Никто. когда строит дом с нуля, ранее его не имея, не живет в достатке, так как средства вложенные в бетон и сталь сами уже не дают прокорма. Вы-с лжец во всем. Даже не видите к чему привели страну предшественники большевиков и перспектив страны под их управлением.
                1. -4
                  6 марта 2019 13:40
                  Цитата: знавель
                  В1932-33 годах по газетам не было никакого намеренного со стороны властей голода, что и было правдой так что лжете вы, а голод был и с ним боролась вся страна.

                  НЕ было официально голода в стране в 32-33 г. неуч !
                  читайте газеты, съезды. пленумы вкпбе тех лет: все было хорошо : все молчали о самом страшном в истории человечества голоде!
                  В феврале 33 г, в самый страшный пик голода-было заявлено. что даже крестьяне -бедняки стали... "обеспеченными людьми". belay
                  Цитата: знавель
                  а голод был и с ним боролась вся страна. Поможем голодающим Поволжья!- не знакомо, лжец?

                  этот лозунг относится к ДРУГОМУ голоду-1922 г. ,.."знавель" lol laughing ..
                  Не стыдно ТАК -не знать историю...своей страны?!
                  Цитата: знавель
                  о поводу бывших наркомов и прочих партийных функционеров ставших "зловонной кучей"- дак это правда. Мало людей, способных удержаться от соблазнов, потому и становились этой "кучей"

                  таких куч-не было НИГДЕ .
                  Цитата: знавель
                  По поводу же "не умеешь строить не берись"- вы-с, лжец совсем в зашкваре. Никто. когда строит дом с нуля, ранее его не имея, не живет в достатке, так как средства вложенные в бетон и сталь сами уже не дают прокорма.

                  Моей стране-ТЫСЯЧА лет и построена она в течении этих лет- десятками поколений моих соотечественников.
                  Ваши же "прорабы"в течении всего одного поколения-построили сегодняшние границы России 17 века и русский крест...
                  1. 0
                    6 марта 2019 14:24
                    Неуч. твоей стране может и несколько тыщ лет (предполагаю, что это израилевка), а в моей стране не было никакого настоящего производства, которое именно большевики и создали. Именно при них моя страна стала производить все что производило остальное цивилизованное человечество. А до них не умела строить броневики и самолеты, станки и текстиль в необходимом количестве.. А насчет прорабов вернувших стану в границы 17-го века- это к вашим монаршатам и либералам бросьте камень. Привет Шуваловым и ко))))
                    Рро "таких "зловонных куч " не было нигде"- опять ты неуч, они были везде, только во всех странах они поощрялись пока СССР не запустил спутник в космос, так как очень помогало держать народ в быдле. И только в СССр с этими кучами боролись
                    По поводу голода в 1932-33 годах- ты читать умеешь. неуч. в газетах велась борьба со слухами о НАМЕРЕННОМ голоде, а не с известиями о голоде. С голодом боролась вся страна и лозунг "Помощь голодающим Поволжья был актуален и тогда и помощь оказывалась уже своими паровозами. а не английскими. И факт того, что на укре и в Поволжье случился голод из-за того что они в колхозы не шли, а все свое сами сожрали, свидетельствует лишь о низости и поганстве единоличников того времени. Хотя справедливости ради надо сказать, что и щас, чем южнее живет человек, тем подлее и эгоистичнее он по натуре своей.
                    1. -6
                      7 марта 2019 07:47
                      Цитата: знавель
                      Неуч. твоей стране может и несколько тыщ лет (предполагаю, что это израилевка), а в моей стране не было никакого настоящего производства, которое именно большевики и создали. Именно при них моя страна стала производить все что производило остальное цивилизованное человечество. А до них не умела строить броневики и самолеты, станки и текстиль в необходимом количестве..

                      В школу бегом, невежда: Россия-четвертая-пятая экономика мира: первая в мие телепередача, радио, первая в мире дизельная подлодка, первый дизель-электроход и пр и пр.
                      Цитата: знавель
                      А насчет прорабов вернувших стану в границы 17-го века- это к вашим монаршатам и либералам бросьте камень.

                      Это они правили страной 70 лет? belay fool lol
                      Цитата: знавель
                      Рро "таких "зловонных куч " не было нигде"- опять ты неуч, они были везде,

                      Примеры-на стол, лжец.
                      Цитата: знавель
                      По поводу голода в 1932-33 годах- ты читать умеешь. неуч. в газетах велась борьба со слухами о НАМЕРЕННОМ голоде, а не с известиями о голоде. С голодом боролась вся страна и лозунг "Помощь голодающим Поволжья был актуален

                      Ваше невежество и упорство в нем-просто поразительны. ФАКТЫ лозунга "Помощь голодающим Поволжья 32-33-на стол!
                      Цитата: знавель
                      . И факт того, что на укре и в Поволжье случился голод из-за того что они в колхозы не шли, а все свое сами сожрали, свидетельствует лишь о низости и поганстве единоличников того времени. Хотя справедливости ради надо сказать, что и щас, чем южнее живет человек, тем подлее и эгоистичнее он по натуре своей.

                      фиии.... negative
                      1. 0
                        10 марта 2019 20:47
                        Ольгович< прямо таки лихо всех уделывает. По кремлевско-либеральным методичкам шпарит. Которые составляет Юрий Пивоваров. Браво! Чувствуется достойный ученик. Настоящий, истинный путиноид. Но по сути. Россий конца 19-начала двадцатого века, убогая сельскохозяйственная страна. Как ни обидно нам это знать. Скудный экономический рост, отсутствие собственных"высоких" технологий, оставляли Россиюшку на обочине мирового прогресса. Скудоумный царь с царицей, вырождающаяся династия и элита в целом.
                        Немного статистики.с 1894 по 1913 г. объем нац. дохода России возрос с 67 руб. на душу нас. до 101 руб., т, е. на 51%.
                        За тот же период, с 1894 по 1913 г., душевые размеры производства национального дохода:

                        - Англии возросли с 273 руб. до 463 руб., или почти на 70%,
                        - Франции — с 233 до 355 руб., - почти 52%
                        - Германии — со 184 руб. до 292 руб., т. е. почти на 60%,
                        - Италии — со 104 до 230 руб., т. е. более чем на 120%,
                        - Австро-Венгрии со 127 руб. до 227 руб. - почти на 79%
                        и т. д.
                        В таблице нет США и Канады, но есть информация по ним на 1913 год:
                        - США: 682 рубля на душу; - в 6,8 раз больше, чем на россиянина
                        - Канада: 486 рубля. - в 4,8 раза больше.
                        Ольгович, в школу! На коленки, в угол учить уроки!
                        Еще привести фактологии?
                        Из девяти развитых стран Россия находится на безоговорочном 9-м месте, отставая от первого в 15-17 раз, от 8-го - больше чем в два с половиной раза:
                        - с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4),
                        - в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2),
                        - в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9),
                        - во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3),
                        - в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1),
                        - в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0).
                        Поэтому подобная ситуация не создавала никаких предпосылок для успеха модернизации России в начале ХХ века. Это плоды грёз и необоснованного трагического оптимизма.
              2. 0
                11 марта 2019 16:36
                Мама не учила в детстве, что врать, да еще так нагло, это не хорошо, или за образец доктор Геббельс выбран?
          3. +12
            5 марта 2019 12:39
            Цитата: Ольгович
            ответьте на простой вопрос: в какие годы того периода народ жил в достатке и счастливо? Просто- перечислите их.

            А в какие годы нынешнего периода народ живёт в достатке и счасливо? Просто перечислите. Тогда хоть на собраниях народ мог выразить своё отношение к "потерявшим берега" чиновникам. А сейчас "наши слуги" предлагают принять "жизненно необходимые для народа России" законы, на подобии обращаться к работникам силовых структур-ГОСПОДИН. Космодром построили, а куда " лишние миллиарды " делись до сих пор расследуют. Да уж одно дело госпожи Васильевой из команды г. Табуреткина чего стоит. Ну да сейчас же у нас демократия. Только вы наверное не знали что в Древних Афинах помимо нескольких тысяч свободных людей, которые имели все права, сотни тысяч рабов вообще не имели прав. При Сталине если уж и лишали прав гражданина, то по решению суда. Конечно те судьи были не чета нынешним, те пьяными за рулём навороченных авто ДТП не совершали, и перед законом несли ответственность как и все граждане. Сейчас вот очень во время один продвинутый депутат предлагает принять закон о запрете критики власти, или вы не слышали про такое.Как не странно но в то время население страны росло,видно свирепый Сталин заставлял народ плодится; а ныне уменьшается, хотя вроде как и деньги за увеличение народонаселения власть предлагает...Про образование и медицину просто молчу...
            1. -15
              5 марта 2019 13:25
              Цитата: Fitter65
              А в какие годы нынешнего периода народ живёт в достатке и счасливо?



              1. Вспомните ВОПРОС.
              2. по сравнению с временами вождя-В РАЗЫ лучше живет по потреблению еды, одежды, по жилью, машинам.

              А человеку свойственно, знаете ли, хотеть кушать, одеваться, жить
              1. +8
                5 марта 2019 13:31
                Цитата: Ольгович
                по жилью, машинам.

                Моему бате 3 раза давали жилье. Последний раз - 84,6 метра. На четверых.
                Цитата: Ольгович
                машинам.

                Ольгович, а нахрен она нужна, если к примеру, билет стоил 5 копеек? Да я на одну стипуху 600 раз прокатиться мог на автобусе.
                1. -13
                  5 марта 2019 14:39
                  Цитата: мордвин 3
                  Моему бате 3 раза давали жилье.

                  при вожде?
                  Цитата: мордвин 3
                  Ольгович, а нахрен она нужна, если к примеру, билет стоил 5 копеек? Да я на одну стипуху 600 раз прокатиться мог на автобусе.

                  Пешком-еще дешевле.
              2. +17
                5 марта 2019 13:55
                Цитата: Ольгович
                2. по сравнению с временами вождя-В РАЗЫ лучше живет по потреблению еды, одежды, по жилью, машинам.

                Да вы что? Про жильё, в те времена жильё людям выдавалось бесплатно. По потреблению еды, если в то время народ потреблял качественную еду -то сейчас суррогаты с Езаменителями и растительным белком. Сотношение цен и зарплат не буду приводить. Про одежду. Да сейчас выбор прям душа радуется , правда качество чуть выше овса прошедшего через лошадь. Причём высокая цена ещё не гарантия высокого качества. Если вещи и обувь произведённые в Союзе служили годами, то нынешние супермодные в лучшем случае пару сезонов. По машинам . Да с приобретением машин тогда было тяжело, только и сейчас приобрести новую безпробежку тоже могут позволить себе не все. Но а про такой момент, что в те, советские времена практически в каждом дворе было по одной- две коровы( корова+ тёлка, или бычок на мясо это норма) пяток овец, свинка, про птицу молчу. Всё это было не так уж и тяжко содержать. Я сам с 12 лет умею косить( не от работы), В 14 я уже копнил, а в 15 стога вершил. только снашей улицы было стадо в 24 крунорогатого, и около 60 мелкокопытных...Поэтому про качество питания могу сказать- в годы моей юности народ мяса кушал больше. А вот разных заменителей мяса типа нынешней колбасы - где в состав входит свинная шкурка, даже собакам не выпускали. А сколько ныне на 30 домохозяйств в селе наберётся коров+ овец?.. Зато в каждом дворе стоит в лучшем случае 25-летняя япономарка...Ходим в тряпье, едим не понятно что, ездим на автохламе, за копейки гнёмся на новых господ, которым и поперёк пе глянь, зато свободны... Свободны,от чести и совести...
                1. +10
                  5 марта 2019 14:16
                  Цитата: Fitter65
                  Fitter65 (Александр.) Сегодня, 13:55 НОВЫЙ

                  Подпишусь под каждым Вашим словом! Ольгович, видимо, из молодых, а если и застал СССР, то времён конца 80-х! Он пытается сравнивать несравнимое, красное с тёплым. При этом хочет убедить, что набитый желудок и попа в тепле это лучше чем гордость за страну и народ, за их свершения и подвиги.
                2. -13
                  5 марта 2019 14:45
                  Цитата: Fitter65
                  Да вы что? Про жильё, в те времена жильё людям выдавалось бесплатно.

                  НЕ выдавалось практически: мы говорим о времени вождя, а не позже.
                  Цитата: Fitter65
                  . По потреблению еды, если в то время народ потреблял качественную еду -то сейчас суррогаты с Езаменителями и растительным белком.

                  lol
                  Цитата: Fitter65
                  Если вещи и обувь произведённые в Союзе служили годами,

                  еще раз: одежды производилось тогда МЕНЬШЕ. чем в 1913 г -см. Доклад цСУ СССР,55 год. Как и еды.
                  Цитата: Fitter65
                  Ходим в тряпье, едим не понятно что, ездим на автохламе, за копейки гнёмся

                  И всего этого в РАЗЫ больше, чем в "благословенные" времена 30-х при "построенном" социализме..
                  1. +2
                    5 марта 2019 17:17
                    Цитата: Ольгович
                    НЕ выдавалось практически: мы говорим о времени вождя, а не позж

                    А вы жили во временна вождя ? Я правда не жил, но передвигаясь по городу Комсомольску-на-Амуре, могу наблюдать то жильё которое строилось во времена вождя для народа,как капитальное, так и временное- которое до сих пор демократы из ЕС расселить не могут.
                    Цитата: Ольгович
                    еще раз: одежды производилось тогда МЕНЬШЕ. чем в 1913 г -см. Доклад цСУ СССР,55 год. Как и еды.

                    Ну ЦСУ СССР 55 года это как гостат РФ о повышении уровня жизни и зарплат к концу 2018 года. Причём в 1955 году было 10-летие окончания страшной войны и страна мало того что сама из руин поднималась так ещё и полЕвропы из руин подымала. Но ширпотреб был качественный. Зато сейчас эрзац а-ля Германия февраль 1945-года.
                    Цитата: Ольгович
                    И всего этого в РАЗЫ больше, чем в "благословенные" времена 30-х при "построенном" социализме..

                    Тут вы правы, сейчас всеГо этоГО в разы больше, но тогда то что сейчас мы едим считалось отходами, а то что носим- ветошью. Качественного товара много сразу выпустить было тяжело.
                    1. -8
                      6 марта 2019 07:24
                      Цитата: Fitter65
                      А вы жили во временна вождя ? Я правда не жил, но передвигаясь по городу Комсомольску-на-Амуре, могу наблюдать то жильё которое строилось во времена вождя

                      "сталинки"-это капелька в море нужды в жилье. См. статитстику-массовое жилье строилось ПОЗЖЕ.
                      Цитата: Fitter65
                      Ну ЦСУ СССР 55 года это как гостат РФ о повышении уровня жизни и зарплат к концу 2018 года.

                      Другого нет. Доклад, кстати, абсолютно СЕКРЕТНЫЙ-не для людей.
                      Цитата: Fitter65
                      Причём в 1955 году было 10-летие окончания страшной войны и страна мало того что сама из руин поднималась так ещё и полЕвропы из руин подымала.

                      В 37 г войны не было, а дикий провал по еде и одежде-был.
                      Цитата: Fitter65
                      Но ширпотреб был качественный.

                      lol laughing
                      Цитата: Fitter65
                      ут вы правы, сейчас всеГо этоГО в разы больше, но тогда то что сейчас мы едим считалось отходами, а то что носим- ветошью. Качественного товара много сразу выпустить было тяжело.

                      lol
              3. 0
                6 марта 2019 12:47
                По сравнению с временем вождя живет в разы лучше? Это питаясь биохимией и пользуясь синтетикой? А корректуру на развитие технологий вы делаете? Как были монаршата неучами, так и остались
                1. -4
                  6 марта 2019 13:14
                  Цитата: знавель
                  По сравнению с временем вождя живет в разы лучше?

                  Да, конечно-по еде, одежде, жилью, свободе. Опровергните?
                  Вы не lol ..можете lol
                  Цитата: знавель
                  Это питаясь биохимией и пользуясь синтетикой?

                  О них грезили тогда.
                  Цитата: знавель
                  А корректуру на развитие технологий вы делаете?

                  И в 50-х технологии шагнули по сравнению с 1913 г. на миллион шагов, уже атом покорен, а - только-только....догнали этот год по потреблению еды и одежды . Урожайность 1913 н догнали аж ....в 1956 г (кроме 37г)-"умельцы-технологи", да....lol
                  как были они
                  Цитата: знавель
                  неучами, так и остались

                  hi
                  1. +1
                    6 марта 2019 13:19
                    Опровергаю- по еде и одежде живем гораздо хуже,чем при вожде. особенно учитывая долю отечественного сектора производства))))
                    О биохимии и синтетике тогда не грезили, а создавали ГОСТы, которые биохимию и синтетику в опасных для здоровья человека дозах отвергали))))- Вы неуч. монаршенок))))
                    В 1913-м году потребление одежды и еды в РИ было крайне мизерным и похоронен еще до войны. А в 560-е годы технологии похоронили уровеньь 1913-го года навсегда. Вы совершенно скудоумны, лжец и неуч)))))
                    1. -4
                      7 марта 2019 07:50
                      Цитата: знавель
                      Опровергаю- по еде и одежде живем гораздо хуже,чем при вожде. особенно учитывая долю отечественного сектора производства))))
                      О биохимии и синтетике тогда не грезили, а создавали ГОСТы, которые биохимию и синтетику в опасных для здоровья человека дозах отвергали))))- Вы неуч. монаршенок))))
                      В 1913-м году потребление одежды и еды в РИ было крайне мизерным и похоронен еще до войны. А в 560-е годы технологии похоронили уровеньь 1913-го года навсегда. Вы совершенно скудоумны, лжец и неуч)))))

                      опровепгают не пустопорожней болтовней. а докумнтами и цифрами. Я-привел, вы-нет.

                      Вы, соотвественно, лжете.
                  2. +3
                    6 марта 2019 14:02
                    Цитата: Ольгович
                    Цитата: знавель
                    По сравнению с временем вождя живет в разы лучше?

                    Да, конечно-по еде, одежде, жилью, свободе. Опровергните?
                    Вы не ..можете

                    Ольгович.
                    Вы спрашиваете не у тех людей. Спрашивать надо у тех кто жил в то время и хотябы лет на 30 раньше.
                    Спрашивать у живущих ныне, это либо ошибка в Вашей "программе" общей логики, либо сознательный софизм.
                    Мало того, приводить в качестве ответа на Ваши вопросы, слова современников тех лет, априори лишь честное мнение сравнимое с голосом одного человека на выборах президента РФ.; и максимум, как реальный вариант оценки современниками сталина его деятельности.
                    Лишь вариант, не более. До истины никто и никогда не докопается - хотя в чем она в данном контексте?
                    1. -4
                      7 марта 2019 07:53
                      Цитата: haron
                      Ольгович.
                      Вы спрашиваете не у тех людей. Спрашивать надо у тех кто жил в то время и хотябы лет на 30 раньше.
                      Спрашивать у живущих ныне, это либо ошибка в Вашей "программе" общей логики, либо сознательный софизм.

                      И тех спрашивал. Но дело не в этом-мнения -субъективны.
                      А документы -более объективны и вполне дают реальную картину.
              4. 0
                10 марта 2019 20:50
                Цитата: Ольгович
                1. Вспомните ВОПРОС.
                2. по сравнению с временами вождя-В РАЗЫ лучше живет по потреблению еды, одежды, по жилью, машинам.

                А человеку свойственно, знаете ли, хотеть кушать, одеваться, жить



                В настоящее " светлое" время, россияне не вышли на уровень потребления основных продуктов питания на уровень 1990г.
                В школу, Ольгович!
              5. 0
                11 марта 2019 16:40
                Посмотрел бы я, как бы мы лучше жили, если бы сегодня на страну обрушилась хотя бы десятая часть того, что пришлось пережить стране во времена Сталина. Завтра еслиупадут цены на нефть на 50% процентов, и я посмотрю. как вы запоете. Раньше жили своим трудом. сегодня живем проедая то, что принадлежит нашим правнукам,
          4. 0
            12 марта 2019 10:38
            Цитата: Ольгович
            ответьте на простой вопрос: в какие годы того периода народ жил в достатке и счастливо? Просто- перечислите их.


            До 22 июня 1941г. и после 09 мая 1945г., а также до 1991г. (эту гавнючую дату, когда убили СССР, не могу назвать). Люди были действительно счастливы и деятельны, сужу по своим советским детству и юности.

            Цитата: Ольгович
            Вы лично хотели бы жить в те времена, регулярно крича на собраниях попеременно : "Слава строителю сибири т. Ягоде!" , "Смерть собаке Ягоде!", "Слава стальному наркому Ежову!", "Смерть врагу народа Ежову!" . и т.д.и т.п.?
            и попробуй-не крикни....


            А Вы лично тогда жили? Вы лично что можете знать о том времени? Или Вам лично сванидзы с веллерами нашептали, как их родители славили Ежова и Ягоду? А сами ссались при этом от страха на своих кухнях...И да, я хотел бы жить в то время.
      2. +5
        6 марта 2019 00:38
        Цитата: lwxx
        Да личность противоречивая , но горазда более значимая чем многие другие , коим ставят памятники и центры.

        Согласен, в России тысячи городов, улиц, площадей,учебных заведений названных честь Дзержинского, Кирова, Ленина,Орджоникидзе и так далее. А Сталин чем хуже их? Неужели он не заслуживает, чтобы в честь его назвали хоть какой-нибудь переулок в каком-нибудь Мухадрищенске? Где логика? Ларчик открывается просто - власть имущие (впрочем, как и их предшественники) до сих пор боятся мёртвого льва! Я не требую ничего придумывать, а просто прошу восстановить историческую справедливость, а именно вернуть Волгограду его прежнее название - СТАЛИНГРАД!!!
        1. -3
          6 марта 2019 09:40
          Цитата: Проксима
          просто прошу восстановить историческую справедливость, а именно вернуть Волгограду его прежнее название - СТАЛИНГРАД!!!

          Его прежнее МНОГОВЕКОВОЕ название -ЦАРИЦЫН
          1. 0
            10 марта 2019 20:51
            Цитата: Ольгович
            Его прежнее МНОГОВЕКОВОЕ название -ЦАРИЦЫН

            Город снискал себе славу, как Сталинград!
          2. 0
            12 марта 2019 10:42
            Вермахту хребет ломали не в Царицыне, а в Сталинграде, интеллектуальный вы наш...
    2. -34
      5 марта 2019 07:58
      Да он предпочитал голодом и холодом уничтожать по социальному признаку.
      1. -28
        5 марта 2019 09:30
        ну к чему вы тут со своей правдой? пост посвящен исключительно светлым сторонам вождя...
        репрессии - это борьба с коррупцией и пятой коллоной
        голод - вынужденные меры по поднятию сельского хозяйства
        депортации - высококлассный социальный эксперимент(ну больше половины(в основном женщины,старики и дети) погибли - с кем не бывает)
        думаю, каждый здравомыслящий читатель во готов стать той "щепкой" при рубке леса, когда выше перечисленное новый вождь начнет реализовывать...
        1. -24
          5 марта 2019 09:50
          Судя по минусам к коменту вы правы!
          1. -8
            5 марта 2019 11:35
            Я согласен с Вами обоими, но людей однозначно плохих, как и однозначно хороших, в природе не существует. А любой политик - всего лишь человек.
            Поэтому личность Сталина открашивать в один цвет очень сложно.
            Если судить по делам - на момент его смерти СССР был отстраивающейся после войны индустриальной страной с ядерной бомбой. Уровень жизни понемногу рос, уровень образования и медицины тоже.
            Насчёт гражданских прав и свобод - я бы не хотел жить во время его правления - однозначно.
            1. -23
              5 марта 2019 11:46
              Не совсем согласен с вами на. СССР был не отстраивающейся после войны страной, а страной готовящейся к новой войне, так как во 2 мировой войне Сталин не смог достичь мирового господства.
              1. +2
                5 марта 2019 12:04
                Я читал другое. По оценкам западных историков (их в данном вопросе я считаю более объективными) Сталин был настолько потрясён материальными и человеческими потерями Советского Союза во время ВМВ, что его заботил в бОльшей степени территориальный буфер между СССР и Западной Европой в виде стран Восточного Договора и повышении, насколько это возможно, обороноспособности СА.
                Про мировое господство посредством всемирной революции мечтал Лев Давыдович. Сталин - о построении социализма в отдельно взятой стране.
                1. -20
                  5 марта 2019 12:30
                  Нет. Что Троцкий что Сталин - одна шайка лейка. Цель у них одна была - мировое господство. Просто методы различные. У Троцкого - мировая революция. У Сталина построение военного концлагеря и построение мирового социализма на штыках красной армии. Потери им обоим были безразличны. К счастью оба покинули наш мир не реализовав своих идей.
                  1. +8
                    5 марта 2019 12:35
                    Я с Вами несогласен, т.к. что-то подобное читал только у господина Резуна (Суворова), теорию которого отвергли исторические факты.
                    1. -20
                      5 марта 2019 13:18
                      Не смешите. Теорию резуна НЕ опровергли. По мелочам докапались не более.
                      1. +7
                        5 марта 2019 13:39
                        Опроверг ещё Гудериан, почитайте его мемуары - во первых. Причём опроверг задолго до публикации Ледокола, мимоходом.
                        Во вторых, руководство РККА в августе 1940-го года придерживалось только оборонительной доктрины - планы прикрытия мобилизации и развертывания войск на случай немецкого нападения - не более. Доказано документально. Составлено Шапошниковым. На май 1941-го Жуков с Васильевским написали набросок плана о превентивном ударе по немецким войскам.
                        Такие планы есть у каждого вменяемого руководства большинства армий мира. И, что самое главное, план превентивного удара был отвергнут советским руководством, как таковой. Сходу. Поэтому теория Резуна остаётся исторической беллетристикой. Не более.
                      2. -13
                        5 марта 2019 13:44
                        Тут недавно обсуждали как советские войска погибли на белостокском выступе... Что они там делали?...
                        Мемуары Гудериана? "Фюрер нас обманул"? Вы верите фашистскому злодею?
                      3. +4
                        5 марта 2019 14:00
                        1) Советские войска выдвинулись в сторону границы в связи с развертыванием немецкой ударной группировки, подтвержденной данными разведки и т.п. Вроде ничего удивительного ))
                        2) Читал у Гудериана, что теория о готовившемся русском наступлении на рейх - чушь, т.к. он сам в ходе Барбароссы видел, что намёка на такую подготовку у РККА не было. Уж он то, живший в ФРГ, в своих написанных в разгар Холодной Войны мемуарах, точно не забыл бы упомянуть о подготовке удара Советов по Западной Европе.
                        3) Кстати, фашистский злодей не забыл развенчать ещё один миф ВМВ - про атаку польской кавалерии на танки. В ходе польской компании 1939 года была довольно успешная атака всадников по немецкому пехотному батальону, приданному немецкому танковому подразделению - не более.
                        4) Гудериан общепризнанный военный авторитет, Резун - перебежчик и беллетрист. Верю больше Гудериану.
                        5) Я не ангажирован ни в чью пользу - около 25 лет жил за границей - в основном в Израиле и пол года в Германии.
                      4. -12
                        5 марта 2019 14:09
                        1) выдвинулись что бы бездарно погибнуть?
                        2)какие намеки ему были нужны? Войска КА на границе, аэродромы у границы?
                        3) по поляков это конечно молодец что написал.
                        4) оба не слишком заслуживают доверия. Перебежчик и предатель хоть и не самого лучшего государства (постсталинский СССР ещё туда сюда империя) и фашистский генерал битой армии.
                      5. +2
                        5 марта 2019 14:18
                        1) Боевые действия РККА в 1941-м вела, в основном, бездарно и да, к сожалению, погибло и попало в плен очень много народу.
                        2) Когда армия готовится к наступлению, ее логистика перестраивается соответствующим образом )).
                        3) Гудериан до сих пор является авторитетом в широком применении танковых подразделений. Почитайте его книги - довольно интересно и взвешенно написаны.
                        Кстати, в Израиле внимательно изучают опыт Роммеля. Считают его талантливым полководцем.
                        4) Я читал практически все, написанное Суворовым. История ВМВ - мое хобби. Но также читал историков, которые его опровергают, причём вне рамок споров с его теорией. Их аргументы показались мне весомей.
                      6. -11
                        5 марта 2019 14:39
                        1) Бездарно. Может по тому что готовились к другому?
                        2) Ну наша логистика всем лргистикам логистика.
                        3) Я ж не отрицаю авторитет Гудериана и тем более Роммеля как полководецев.
                        4) Ну хоть в агрессивности советского большевизма вы не сомневаетесь?
                      7. 0
                        5 марта 2019 15:00
                        1) Нет, потому что все делалось через одно место. В том числе отсутствие нормального количества раций на танках, (что, кстати, говорит в пользу отсутствия планов масштабного наступления), разгильдяйское сосредоточение авиации на приграничных аэродромах - аргумент, кстати, в пользу Резуна, но - 2) Наша логистика всем логистикам логистика, наше планирование всем планированиям планирование, пока петух сзади не клюнет, а гром не грянет, а Гитлер не нападет..
                        3) Большевизм - да, был довольно агрессивен, но не как немецкий нацизм, например. Между расовой борьбой и классовой лежит громадная пропасть. В итоге, жители советских республик и стран соц.блока снабжались лучше граждан метрополии. Засчет благосостояния последних. Агрессивный маркетинг марксизма, не более.
                      8. -7
                        5 марта 2019 15:24
                        1. Отсутствие радиостанций на танках наверное не есть символ отсутствия планов наступления. Я так понимаю советская промышленность их просто не произвела?
                        2. Да уж. А потом поди разберись где раздолбайство а где злой умысел.
                        3. Ну если речь вести о временах Хрущева и Брежнева то СССР вообще оплот мира, но и от большивизма тогда мало что осталось.
                      9. -1
                        5 марта 2019 15:38
                        1) Советская промышленность была плановой, если бы ей была поставлена задача выпустить рации для каждого из довольно многочисленного парка танков, все было б выполнено.
                        2) Раздолбайство, показуха, т.н. «рабочий вид».
                        3) Сталин, по возможности, пытался вернуть границы Российской империи. И правильно делал. Хрущёв, Брежнев - эти как раз и занимались агрессивным маркетингом марксизма - и тоже через одно место. Миролюбие - не знаю. Грохнуть охраняемого твоими же войсками лидера для дальнейшего ввода своих ВС на чужую территорию - как то не очень мирно. Такого даже американцы не делали.
                      10. -8
                        5 марта 2019 15:52
                        1. советская промышленность была просто отсталой. Радиостанций и на самолётах то не хватало.
                        2.
                        3. В Корее от конечно российскую империю восстанавливал.
                        А мнением жителей тех территорий что ИВС включал в свою империю пренебреженим и их самих во враги народа запишем со всеми вытекающими. Он не империю строил а советско- большевисткий концлагерь.
                      11. +6
                        5 марта 2019 16:37
                        1) Никак нет. Советская промышленность на тот момент была довольно современной и неплохо укомплектованной, причём за копейки - благодаря кризису перепроизводства в странах Запада.
                        На самолетах их не хватало, на танках не хватало..Задачи укомплектовать танки и самолёты не было. Потому что никто не сделал заказ. Элементарная некомпетентность военного руководства, занимавшегося показухой, а не тем, чем надо.
                        2) В Корее - отдельная история. Отмашку задолбавшему его своими просьбами Киму Первому объеденить Корею он дал только после того, как китайцы согласились подстраховать северян своими ВС. Авиационное прикрытие было предоставлено по просьбе китайских союзников, во первых, ради обкатки реактивной авиации - во вторых. Недаром руководил этим мероприятием Кожедуб. Инициатива была корейско-китайской, не фига не сталинской.
                        3) Империя Зла. Империя очень зла laughing На самом деле, критиковать его в этом плане я не могу - как еврей. Под его руководством мой народ был спасён. А угнетаемые им прибалты выпиливали моих соплеменников сразу по приходу немцев. Вот и весь расклад с моей личной, субъективной точки зрения.
                      12. +4
                        5 марта 2019 16:56
                        Цитата: Loki
                        Не смешите. Теорию резуна НЕ опровергли. По мелочам докапались не более.

                        Пишите правильно - не "теорию резуна", а труд английской разведки за подписью предателя, направленный на принижение роли СССР в борьбе с фашизмом и расчеловечевание русских в частности.
                      13. -3
                        5 марта 2019 17:32
                        Дык нет у меня контактов в английской разведке. А на прилавке книги лежат за авторством Суворова, про которого все знают что он резун.
                      14. +3
                        5 марта 2019 18:02
                        Цитата: Loki
                        все знают что он резун.

                        Все знают, что он не писал, а подписывал!
                      15. -1
                        5 марта 2019 18:04
                        Ну вот теперь и я знаю! Спасибо!
                  2. +1
                    5 марта 2019 16:49
                    Цитата: Loki
                    Цель у них одна была - мировое господство.

                    Таки я не понял, им, что нельзя было об этой цели мечтать? А можно только англосаксам и избранным? angry
                    1. -2
                      5 марта 2019 17:34
                      Мечтать то можно. Но не у всех же они сбываются.... К счастью.
                      1. +1
                        5 марта 2019 18:01
                        Цитата: Loki
                        К счастью.

                        Однозначно! Так шо Ваши тоже попляшут, попляшут и....в историю! tongue
                      2. -1
                        5 марта 2019 18:05
                        Все там будем...
                      3. +1
                        5 марта 2019 22:17
                        Цитата: Loki
                        Все там будем...

                        Ну, это смотря кто в каком качестве! А так то да.
                2. +1
                  6 марта 2019 15:56
                  Само собой! Будь у него возможность, он бы это сделал и до войны.
        2. +22
          5 марта 2019 09:50
          Сталин руководил нашей страной в один из самых тяжелых периодов. Безусловно это личность. Личность изменившая мир. Хочется кому то этого или нет с однозначными оценками плохой-хороший подходить к этому человеку глупость. Глупость делать из него бога и кидаться на каждого, кто говорит о его ошибках порой страшного масштаба. Глупость оплевывать все время его правления. Надо осознавать этот период нашей истории таким как он есть.
          1. -19
            5 марта 2019 10:00
            так о том и речь! все восторгаются достижениями и закрывают глаза на цену!
            1. +2
              5 марта 2019 13:23
              Цитата: nikolai.kolya
              так о том и речь! все восторгаются достижениями и закрывают глаза на цену!

              А вы не думали что это очень малая цена? Могло быть все гораздо хуже, гибель государства и с ним всего народа.. Сдается вы бы в этом случае комментарии к статье не писали по причине вашего не рождения..
              1. -9
                5 марта 2019 17:35
                Так ведь могло быть и лучше? Нет большивиков, не нужен Гитлер, нет войны...
            2. 0
              5 марта 2019 13:23
              А по-моему, все только цену и талдычат, забывая напрочь про достижения!
            3. -2
              5 марта 2019 15:25
              Дык они надеются что платить другие будут.
            4. 0
              12 марта 2019 12:22
              Цитата: nikolai.kolya
              так о том и речь! все восторгаются достижениями и закрывают глаза на цену!

              Как раз наоборот. Все закрывают глаза на достижения и вопят о недопустимых, на их взгляд (как кривое зеркало) потерях.
          2. +2
            5 марта 2019 12:14
            Цитата: Феликс Бейнарович
            Глупость делать из него бога и кидаться на каждого, кто говорит о его ошибках порой страшного масштаба. Глупость оплевывать все время его правления. Надо осознавать этот период нашей истории таким как он есть.

            Самый спокойный и правдивый комментарий - браво!
          3. -7
            5 марта 2019 12:31
            Следует все же помнить что Сталин - один из тех кто и создал этот сложный период.
        3. +3
          5 марта 2019 12:49
          Цитата: nikolai.kolya
          депортации - высококлассный социальный эксперимент(ну больше половины(в основном женщины,старики и дети) погибли - с кем не бывает)

          Да вы что?!!! Ай-я-я-й!!! А где данные взяли если не секрет? И сколько всего погибло? И где же находятся эти захоронения - свидетельства массовой гибели людей при перевозке к месту ссылки?
        4. -1
          10 марта 2019 20:53
          Цитата: nikolai.kolya
          ну к чему вы тут со своей правдой? пост посвящен исключительно светлым сторонам вождя...


          Про светлые стороны вождя. Интервью журналистки из кремлевского пула.
          Цит." Я вот все пыталась у вас спросить во время интервью, но вы все время уходили от ответа... Понимаю, что вы считаете некорректным в официальном интервью ругать Генпрокуратуру, но сейчас, не для печати, вы можете мне объяснить, что происходит? Они, по нашей информации, готовят какое-то уголовное дело против института Гайдара и против остальных людей, проводивших приватизацию...

          - Егор Тимурович - наш друг. Мы его очень уважаем. И ценим его заслуги. Так что я считаю вообще недопустимым такие вещи... - начал вдруг Путин выспренно говорить от лица какого-то сообщества "мы".

          Я решила ставить вопросы максимально примитивно, чтобы заставить его все-таки дать четкий ответ.

          - Хорошо. Но если Гайдар - ваш друг, а Генпрокуратура собирается возбуждать против него и его соратников уголовные дела, получается, что в Генпрокуратуре засели ваши враги?

          - Получается, что так, - спокойно ответил Путин." Конец цитаты.
        5. 0
          12 марта 2019 11:16
          Цитата: nikolai.kolya
          ну к чему вы тут со своей правдой? пост посвящен исключительно светлым сторонам вождя...
          репрессии - это борьба с коррупцией и пятой коллоной
          голод - вынужденные меры по поднятию сельского хозяйства
          депортации - высококлассный социальный эксперимент(ну больше половины(в основном женщины,старики и дети) погибли - с кем не бывает)
          думаю, каждый здравомыслящий читатель во готов стать той "щепкой" при рубке леса, когда выше перечисленное новый вождь начнет реализовывать...


          1. Да, практически была уничтожена пятая колонна, о чем сетовал Канарис. В том, что процесс вылился в кровавую бойню в 1937-38г.г., заслуга троцкистов, - саранче, которым страна была по-барабану (яркий представитель Хрущев), старой большевистской гвардии, которая желала жрать, спать и размножаться по праву рождения (накопить-сохранить-передать по наследству, то что у них получилось в 1991г.)и их ставленников, плоть от плоти своей, собственно Ягоды и Ежова. Все закончилось в ноябре 1938г., с приходом Берии Л.П. Кстати, первое, что он сделал, зачистил НКВД от евреев. Запретил назначать на руководящие должности. Ничего не хочу сказать, но это факт. И дело пошло.
          2. Голод (одна из ключевых причин)стал следствием требования Запада, чтобы СССР, который катастрофически нуждался в промышленных технологиях и оборудовании, платил за это зерном. Именно зерном, даже не золотом. Вопрос сложный, весь в этом формате не раскрыть.
          3. Общие демографические потери тотально десяти депортированных наций за 1934-1944г. составили 19.4% от их первоначальной численности. Не более 50%, как Вы утверждаете, и не в основном женщины, старики и дети. Так, что Вы батенька, соврамши...А Вы считали каковы аналогичные потери у наций, которые встретили Гитлера и победили его, а не ждали и помогали Гитлеру, как Вами оплакиваемые (за что и были сосланы в преддверии войны и в ходе ее, а может поэтому и сохранившиеся как этнос).
          4. Если мне суждено стать щепкой, то я готов лично, но только при строительстве империи Русской, а не англо-саксонской. Вам, я вижу, милее второй вариант. Вы уже приобщились к истинным демократическим ценностям.Честь имею..
      2. +5
        5 марта 2019 12:04
        Цитата: Loki
        Да он предпочитал голодом и холодом уничтожать по социальному признаку.

        А ещё ледобуром. feel
        1. -8
          5 марта 2019 12:32
          Истребление соратников - единственное что можно одобрить в действиях ИВС.
          1. +5
            5 марта 2019 12:37
            Цитата: Loki
            единственное что можно одобрить в действиях ИВС.

            А больше ничего? Не согласен. При Сталине снижали цены, при нем работали артели, как то попался нож ВАКО (Ворксма), так поразился качеством.
            1. -12
              5 марта 2019 13:16
              И? Я купил нож на АлиЭкспресс - качество на высоте.
              Артели? Хотите в сто тысячный раз рассказать про злодея Хрущева? Так Хрущев птенец гнезда Джугашвили, просто не такой отмороженный.
              Сталин по сути ликвидировал российское крестьянство. При нем погибло не мало талантливых учёных, инженеров. И не надо рассказывать что Туполева посадили по экономической статье - лучше бы ИВС сынка своего алкаша урезонил таким образом.
              1. +7
                5 марта 2019 13:19
                Цитата: Loki
                И? Я купил нож на АлиЭкспресс - качество на высоте.

                Не сомневаюсь. :lau Я ножи уже четверть века делаю, между прочим. negative
                Цитата: Loki
                Сталин по сути ликвидировал российское крестьянство. При нем погибло не мало талантливых учёных, инженеров.

                Пример приведите.
                1. -6
                  5 марта 2019 13:40
                  Коллективизация. Голод 33 года. Господа монархисты вроде любят рассказывать об этом.
                  1. +6
                    5 марта 2019 13:44
                    Цитата: Loki
                    Господа монархисты вроде любят рассказывать об этом.

                    А как же! Вон, Ольгович-Александер даже людоедством обзывает эти года. А мне вот интересно, как его предки выжили?
                    1. -1
                      5 марта 2019 13:52
                      Ну этого конечно не знаю. Знаю как выжили мои. Прадед по материнской линии узнал что за ним придут - погрузил семью в телегу и свалил подальше. Что любопытно даже искать не стали взяли кого-то другого. Те кто не свалил те сгинули где-то...
                      1. +2
                        5 марта 2019 17:02
                        Цитата: Loki
                        и свалил подальше

                        Стесняюсь спросить куда? И где живёте сейчас? А то прям, так рьяно нашу историю топчите! stop
                      2. -4
                        5 марта 2019 17:38
                        Вы удивитесь ему даже далеко уезжать не пришлось. Из Оренбургской области в Башкирию (естественно я имею ввиду современное состояние территорий).
                        А думали в Израиль?
                        И история она не ваша
                        И не топчу я ее.
                      3. +2
                        5 марта 2019 18:00
                        Цитата: Loki
                        И история она не ваша

                        Видимо Ваша! wassat
                        Цитата: Loki
                        И не топчу я ее.

                        Топчите, ещё как! К Вашему сожалению, в истории победителей не судят! А ИВС победил и все задачи которые поставил выполнил! Потому он и будет всегда уважаем народом, так же как и Цезарь, Македонский и т.д.. (те ещё кровавые личности!).
                      4. Комментарий был удален.
                  2. +6
                    5 марта 2019 17:25
                    Цитата: Loki
                    Коллективизация. Голод 33 года.

                    А в Польше в это время тоже коллективизация была? Или в Румынии, там в истории голода 1933 года ещё есть кроме этих и более развитые страны, где люди только за поесть были готовы работать, но брали не всех. Там что тоже коллективизация была?
                    1. -4
                      5 марта 2019 17:39
                      А в Занзибаре в это время как дела обстояли?
              2. -1
                10 марта 2019 20:55
                Цитата: Loki
                лучше бы ИВС сынка своего алкаша урезонил таким образом

                И про ельцина , напомните пожалуйста.
                1. 0
                  10 марта 2019 21:11
                  Цитата: антик
                  И про ельцина , напомните пожалуйста.


                  Вторая половина 80 годов. Конкретно 1989г. Первый неофициальный визит ельцина в США.
                  Цит. "От Нью-Йорка до Балтимора лету не более часа, поэтому бутылка опорожняется наспех, без долгих пауз на тосты и разговоры. Последние граммы выпиваются уже при заходе на посадку. Самолет бросает из стороны в сторону и он так отчаянно машет крыльями, что руки, помимо твоей воли, судорожно сжимают подлокотники кресла. И в этот самый неподходящий для любых перемещений по салону момент у нашего VIP-пассажира возникает непреодолимое желание посетить туалет.

                  – Борис Николаевич, сядьте, пожалуйста, нельзя вставать.

                  – Мне надо!

                  – Мы сейчас приземлимся.

                  – Что вы мне, понимаешь, указываете?!

                  Но в этом самолете нет туалета. Он для очень коротких перелетов.

                  Шасси ударяются о посадочную полосу, включается реверс и самолет, надрывно взревев, тормозит. В иллюминатор видно, что маленький аэропорт погружен во тьму, и только возле небольшого здания горит несколько фонарей. Туда мы и подкатываем. Пилот выходит из своей кабины и выпускает трап. В нашу сторону направляется довольно большая, человек десять, группа встречающих. Они подходят к самолету и выстраиваются полукругом в нескольких метрах от него. На полшага впереди всех улыбающаяся женщина с большим букетом в руках.

                  Первыми на поле спускаемся мы с Сухановым и Ярошенко, следом выходит Ельцин, за ним – переводчик и все остальные. То, что происходит далее, за гранью разумного…

                  Сойдя с трапа и оглядевшись, Ельцин отчего-то вдруг резко разворачивается и шагает в сторону, противоположную от стоящих на поле американцев, куда-то за самолет. Встречающие недоуменно переглядываются: что случилось? Кажется, я догадываюсь – что, и от этой догадки по спине бегут леденящие кожу мурашки: только не это! Вероятно, ему кажется, что в тени его не видно, и стоящие на поле не разглядят, как он, пристроившись за шасси, справляет малую нужду. Но на нашу беду, не только видно, но даже слышно. К тому же его выдает ручеек, побежавший из-под самолета в сторону встречающих." Конец цитаты.

                  Из книги Павел Вощанов. Ельцин как наваждение.
              3. Комментарий был удален.
  2. 0
    5 марта 2019 05:53
    Будущий вождь народов и дуче

    Дуче в Италии ! А в Германии фюрер !
  3. -5
    5 марта 2019 07:10
    . Чаще всего профессионального революционера ждала не медленно убивающая каторга, а вполне себе невинная ссылка, главным наказанием в которой была скука. Ссыльному даже выплачивалась пенсия лично от императора – чтобы тот мог купить себе еду, одежду, и организовать быт. .

    Эти ошибки были учтены при новой власти.
    из]6-ти ему удалось сбежать

    Причем срока за это ...не добавляли. Достаточно было просто.... покаяться belay
    И в Петроград из Туруханска прибыл уже вовсе не тифлисский юноша. Это был 40-летний человек,

    И поселился он у друзей Аллилуевых, где подружился с их дочерью 16- летней Надей.
    А в Туруханском крае осталась деревня Курейка, где в доме сироты 14 летней Лидии Перепрыгиной с марта 1914 г жил Сталин.
    1. +1
      5 марта 2019 12:02
      Ольгович"И поселился он у друзей Аллилуевых, где подружился с их дочерью 16- летней Надей.
      А в Туруханском крае осталась деревня Курейка, где в доме сироты 14 летней Лидии Перепрыгиной с марта 1914 г жил Сталин."
      Свечку держали?)))) Я так понимаю в чужом белье ковыряться доставляет удовольствие?))))
      1. -3
        5 марта 2019 13:28
        Цитата: Нагайбак
        Свечку держали?)))) Я так понимаю в чужом белье ковыряться доставляет удовольствие?))))

        ФАКТЫ привел.
        Можете опровергнуть? Нет?
        так и - yes
        1. +1
          5 марта 2019 13:48
          Ольгович"ФАКТЫ привел. "
          Хе-хе-хе факты он привел.))) Будет точнее сплетни собрал.))) Чего там опровергать то?))) Ольгович стекающий парафин руки не обжог?)))
          1. -1
            5 марта 2019 14:28
            Цитата: Нагайбак
            Хе-хе-хе факты он привел.))) Будет точнее сплетни собрал.

            откройте биографии упомянутых лиц. Нашли ложь? Нет?
            опять yes
            1. -2
              5 марта 2019 17:09
              Цитата: Ольгович
              Цитата: Нагайбак
              Хе-хе-хе факты он привел.))) Будет точнее сплетни собрал.

              откройте биографии упомянутых лиц. Нашли ложь? Нет?
              опять yes

              А к чему Вы их приводили?
              1. -1
                6 марта 2019 07:26
                Цитата: neri73-r

                А к чему Вы их приводили?

                Для информации незнающих и напоминания-знающим.
                1. 0
                  6 марта 2019 12:27
                  Цитата: Ольгович
                  Для информации незнающих и напоминания-знающим.

                  Аааааа, то есть без намёка, так просто....... wassat
                  1. -2
                    6 марта 2019 13:49
                    Цитата: neri73-r
                    Аааааа, то есть без намёка, так просто.......

                    какой - намек? belay
                    Все сказано предельно ясно.
        2. -1
          10 марта 2019 20:58
          Цитата: Ольгович
          ФАКТЫ привел.
          Можете опровергнуть? Нет?
          так и -

          Как только выдался момент и он смог отойти от Ельцина, я стала пытать его на самую щекотливую в тот момент тему: вероятность третьего президентского срока президента. Незадолго до этого Борис Березовский, сразу же после встречи с Ельциным, публично объявил, что президенту не следует выставлять свою кандидатуру в 2000 году. Однако тот же пресс-секретарь президента Ястржембский на все мои расспросы категорически опровергал, что Ельцин санкционировал заявление олигарха.

          - В любом случае надо сначала дождаться решения Конституционного суда по этому вопросу, - заверил Ястржембский.

          Однако Путин, во время поездки в Кострому, беседуя со мной, развил эту тему куда более нестандартно, чем было принято в тогдашней кремлёвской политике:

          - Я вам скажу, что Конституционный суд примет такое решение, какое нужно.

          - То есть решение будет, - что Ельцину можно выдвигаться?

          - Если ему нужно будет выдвигаться, значит - будет принято такое решение. - заверил меня новый любимец руководства кремлёвской администрации.


          Ваш работодатель. Законопослушный. Юридически образован.
    2. 0
      12 марта 2019 12:38
      Цитата: Ольгович
      Эти ошибки были учтены при новой власти.


      США в настоящее время занимает первое место по количеству заключенных на душу населения (24% на 100 000). Мы на третьем месте. Никто не бездельничает, пашут как рабы, за миску супа. Почему не критикуете? Смертную казнь у нас отменили, в США нет. Где возмущение и боль? Боитесь или не оплачено?
  4. -1
    5 марта 2019 07:53
    Как-то в середине 20-х обучающиеся в Москве закавказские студенты организовали вечер дружбы народов... Пригласили всё руководство страны... Естественно, не пришли лишь двое - Сталин и Троцкий... естественно, только из-за того, чтобы не оказаться рядом...
    __________
    Очень легко определить национальность собеседника вопросом о его отношении к Сталину и Ленину...
    1. -5
      5 марта 2019 11:45
      Вонц ес, ахпер джан!
      У меня есть друг армянин. Бизнесмен, интеллектуал, бывший спортсмен (мастер спорта по самбо).
      Когда встречаемся, (к сожалению редко - живем в разных странах) за коньяком спорим про историю - он тоже ее любитель.
      Так вот - он хвалит Троцкого, ругает Сталина и нейтрален к Ленину. Я хвалю Ленина, нейтрален к Сталину, ругаю Троцкого.
      Вопрос - как в этом случае, не зная нас лично, определить национальность человека по его взглядам на историю? laughing
      1. 0
        5 марта 2019 11:50
        Шалом, Альберт.
        Сам же знаешь, как определить еврея, криптоеврея и остальных крипто :)
        Я бы тебе дал список евреев, что интересуют ашкенази :) да не время ещё :)
        1. 0
          5 марта 2019 11:53
          Про крипто евреев, историчность Чебурашки, кто интересует ашкенази, рептилоидов и планету Набиру я не спрашиваю. Конкретика - как определить по политическим взглядам человека в данном случае? laughing
          1. 0
            5 марта 2019 12:05
            Альберт, сам знаешь... Кто такой Троцкий тоже знаешь :)
            Вижу у тебя идиш шштик :)
            1. +1
              5 марта 2019 12:08
              Троцкий еврей, Шарль Азнавур армянин. К первому отношусь плохо, ко второму хорошо.
              Это значит, что я:
              а) крипто армянин
              б) латентный дашнак
              в) антисемит
              г) борщ
              ? laughing
              1. +2
                5 марта 2019 13:27
                Ну, наверное так, раз сам и назвался! laughing
              2. +2
                5 марта 2019 13:28
                А вообще - именно так ярлыки и вешаются. Слава богу, что Краснодар шутит! А то ведь быстро прилепят, и оглянуться не успеешь... wassat
                1. 0
                  5 марта 2019 14:08
                  В смысле назовут крипто-борщом антисемитом, выступающим за Дашнакцутюн? laughing
                  1. -1
                    5 марта 2019 16:29
                    Плохие вести пришли, Альберт... Скончался верный друг армянского народа Ким Бакши... Мне одна знакомая говорила, что Ким подчеркивал, что он не еврей, а хазарин...
                    1. +2
                      5 марта 2019 18:04
                      Соболезную!
                      Хазарин? Может, смесь половца с печенегом? wink
                      Он наполовину русский, наполовину караим. ))
                      Теория происхождения караимов от хазаров в научных кругах считается надуманной. Потомки ближневосточного народа, исповедующую близкую к иудаизму религию (точнее ту же, только без традиции Устной Торы - Талмуда). В Крыму караимов от нацистов отмазали раввины, сказав немцам, что те не евреи. У караимов есть право на возвращение в Израиль, такое же, как у евреев. Самими евреями считаются заблудшими , ошибающимся в трактовке иудаизма соплеменниками.
  5. +8
    5 марта 2019 08:05
    Стихотворение молодого Сталина:

    1. +2
      5 марта 2019 13:30
      А неплохие стихи, как считаете? Я, конечно, не литературовед, но что-то в них есть определённо...
  6. +2
    5 марта 2019 08:24
    Сравнение автором страданий рабочего класса с библейскими мучениями (?) Адама и Евы,выброшенными из рая - выглядит чересчур сильно, как и схожесть Сталина с Муссолини (ничего общего абсолютно)
    В молодости Сталин был боевиком, и вряд ли он разбирался в марксизме,если вообще что понимал в этих вопросах, в отличие от петербургских заумных социалистов.
    1. +10
      5 марта 2019 08:38
      Цитата: bober1982
      и вряд ли он разбирался в марксизме

      Марксизм - это светская разновидность Библии.

      1952-м году Сталин предложил отказаться от марксизма как неприемлемую в советской стране и разработать новую теорию. Не послушали и через 40 лет к нам пришёл капитализм.

      Цитата: bober1982
      если вообще что понимал в этих вопросах

      Вы его стихотворение в моём посту выше прочтите.

      5 марта – день смерти величайшего государственного деятеля, генералисимуса Иосифа Виссарионовича Сталина.

      1. -6
        5 марта 2019 08:43
        Цитата: Boris55
        Вы его стихотворение в моём посту выше прочтите.

        Я прочитал,и даже оставил комментарий по этому поводу, но затем отменил (постеснялся оставить), без комментариев.
        Цитата: Boris55
        Марксизм - это светская разновидность Библии.

        Это даже похлеще звучит,чем библейские страдания пролетариев в раю, но в любом случае не хочется омрачать Вам праздник (гадкими комментариями)
        1. +6
          5 марта 2019 08:44
          Цитата: bober1982
          не хочется омрачать Вам праздник (гадкими комментариями)

          Это с каких пор у христиан смерть человека считается праздником?
          1. -6
            5 марта 2019 08:46
            Почему у крестьян,не понял, сам вопрос кстати понравился.
          2. -5
            5 марта 2019 09:08
            Цитата: Boris55
            Это с каких пор у христиан смерть человека считается праздником?

            В вечный полет, так сказать, ушёл - отмучился в этом злом и несправедливом мире, настоящая жизнь только начинается.Но, здесь правильно надо понимать, не плясать же конечно на похоронах.
            1. +2
              5 марта 2019 10:44
              Цитата: bober1982
              В вечный полет, так сказать, ушёл - отмучился

              Вы язычник!? belay laughing

              ps
              Библия - это просто мрак. Мрак'с'изм - это тот-же мрак, только с приставкой.
              1. 0
                5 марта 2019 10:53
                Нет, я не язычник, у нас разговор принимает сумбурный характер, конструктивного диалога не получается.
                1. +4
                  5 марта 2019 10:57
                  Цитата: bober1982
                  конструктивного диалога не получается.

                  Согласен. Я считаю Сталина великим человеком, показавший всему Миру, что и "холопы" способно управлять страной, отстаивать свой суверенитет и добиваться значимых результатов. На этом и остановимся. hi
        2. -4
          5 марта 2019 11:47
          Цитата: bober1982
          не хочется омрачать Вам праздник (гадкими комментариями)

          Что за праздник? А то я чекушку взял, а за что стопарь поднять - не пойму.
          1. +2
            5 марта 2019 11:54
            Цитата: мордвин 3
            за что стопарь поднять - не пойму.

            Виссарионыча помянуть, он 5 марта скончался, годовщина.
            1. 0
              5 марта 2019 11:56
              Цитата: bober1982
              Виссарионыча помянуть

              Спасибо, а то я запамятовал.
              1. 0
                5 марта 2019 11:59
                Борису спасибо, это он напомнил, кстати в статье об этом и пол-слова нет, хотя и собрал автор всех - Адама с Евой, Муссолини и т.д.
                1. 0
                  5 марта 2019 12:09
                  Цитата: bober1982
                  Адама с Евой, Муссолини и т.д.

                  Вот всем этим персонажам я бы по макушке настучал. Адаму - за бесхарактерность, Еве - за подлость, Муссолини - за то,что он хреновым репортером был.
                  1. -1
                    5 марта 2019 12:10
                    Цитата: мордвин 3
                    Еве - за подлость

                    Подлости нет никакой, чисто женское любопытство.
                    1. -2
                      5 марта 2019 12:12
                      Цитата: bober1982
                      чисто женское любопытство.

                      Которую кошку сгубило. laughing
                  2. 0
                    5 марта 2019 13:34
                    За что Еве-то? Это ж ЖЕНЩИНА! И имя ей - просто обычная женщина!
                    1. +1
                      5 марта 2019 13:37
                      Цитата: aakvit
                      Это ж ЖЕНЩИНА!

                      Не, ну это понятно.. Ну, сволочь, однако... crying
                2. +5
                  6 марта 2019 01:06
                  Цитата: bober1982
                  кстати в статье об этом и пол-слова нет,

                  Владимир. hi Я внимательно ознакомился со всеми постами в этой ветке, и обнаружил, что Вы первый , кто сослался на статью. Остальные сразу вступили в "бой" и начали мериться "размерами". laughing Что касается статьи - слабенькая она и очень здорово "отретуширована"!
                  Детство обоих прошло в постоянных школьных драках. Будущий вождь народов и дуче с малых лет сколачивали свои полухулиганские шайки – хорошая лидерская практика.

                  На характер Сталина в детстве серьезно повлияла травма, которую он получил в возрасте двенадцати лет: в дорожном происшествии Иосиф повредил левую руку, со временем она стала короче и слабее правой. Из-за сухорукости Коба не мог полноценно участвовать в юношеских потасовках, победить в них он мог только при помощи хитрости.Ощущение физической неполноценности отразилось на характере Сталина. Биографы отмечают мстительность молодого Кобы, его вспыльчивость, скрытность и склонность к заговорам.

                  Я специально скопировал фото из статьи. Автор пишет, что она сделана в 15 лет.в Тифлисской семинарии.
                  Иосиф в возрасте пяти лет переболел черной оспой и еле выжил, после чего у него появилась первая «особая примета» : «лицо рябое, с оспенными знаками». Кстати под фото подпись: J.W.STALIN FOTO 1894г ??? Но И.Джугашвили Сталиным стал (емнип) в 1912г.
                  Сталину часто приписывают грабежи банков, так называемые «эксы» – насильственную добычу денег для функционирования революционных организаций. Но на деле он занимался другими вещами, не менее, впрочем, интересными.

                  Сегодня уже хорошо известно, что Коба в годы своей молодости не брезговал противозаконными делами. Особое рвение Коба проявлял во время совершения экспроприаций. На съезде большевиков в Стокгольме в 1906 году так называемые «эксы» были запрещены, через год, уже на лондонском съезде, это решение было подтверждено. Показательно, что съезд в Лондоне закончился 1 июня 1907 года, а самое нашумевшее ограбление двух карет Госбанка, организованное Кобой Ивановичем, произошло позже - 13 июня. Коба не стал соблюдать требования съезда по той причине, что считал их меньшевистскими, в вопросе «эксов» он занимал позицию Ленина, который их одобрял.
                  Не слишком чистая репутация Сталина в будущем могла стать препятствием его продвижению. В 1918 году глава меньшевиков Юлий Мартов опубликовал статью, в которой привел три примера противоправной деятельности Кобы: ограбление карет Госбанка в Тифлисе, убийство рабочего в Баку и захват парохода «Николай I» в Баку.
                  Так что статья на уровне советской школы 70-х годов прошлого века! hi
                  1. +4
                    6 марта 2019 07:31
                    Цитата: kapitan92
                    Так что статья на уровне советской школы 70-х годов прошлого века!

                    Да,я с Вами согласен - статья несерьёзная.
                    Очень интересный момент в биографии Сталина - Туруханская ссылка, ведь он её проводил вместе со Свердловым, проживая с ним в одной избе. Совершенно два противоположных человека - по складу ума,характеру, привычкам. И эта личная неприязнь и вражда между ними сохранилась на всю оставшуюся жизнь, даже занимая впоследствие высшие государственные посты в молодой республике. Они старались уничтожить друг друга.
      2. 0
        5 марта 2019 20:19
        Цитата: Boris55
        1952-м году Сталин предложил отказаться от марксизма как неприемлемую в советской стране и разработать новую теорию.

        Борис, вы где этот перл вычитали? Если имеете в виду приписываемое Сталину изречение, что без теории нам смерть, то здесь смысл в другом. Классики марксизма только в общих чертах описал коммунизм, а Сталин уже вплотную приступил к его строительству, и здесь действительно нужна была теория. А от марксизма отказался Хрущев в 1961 году, когда отменил диктатуру пролетариата, компартию. назвали партией всего народа, а советское государство общенародным. С этого момента реставрация капитализма стала неизбежной.
  7. +1
    5 марта 2019 09:10
    Ну и статейка - ставлю жирный минус, и за подачу материала и за сравнения то с дуче, то с Гитлером. И за скабрезный язык.
  8. +4
    5 марта 2019 09:15
    Одно из последних стихотворений:
    (Из книги В.Ставицкого «За кулисами тайных событий».)

    Поговорим о вечности с тобою:
    Конечно, я во многом виноват!
    Но КТО-ТО правил и моей судьбою,
    Я ощущал ТОТ вездесущий взгляд.
    ОН не давал ни сна мне, ни покоя
    ОН жил во мне и правил СВЫШЕ мной.
    И я, как раб ВСЕЛЕНСКОГО НАСТРОЯ,
    Железной волей управлял страной.
    Кем был мой тайный ВЫСШИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ?
    Чего хотел ОН, управляя мной?
    Я, словно раб, судья и исполнитель — Был ВСЕМ над этой нищею страной.
    И было всё тогда не постижимо:
    Откуда брались сила, воля, власть.
    Моя душа как колесо машины,
    Переминала миллионов страсть
    И лишь потом, весною в 45-м,
    ОН прошептал мне тихо на ушко:
    «Ты был моим послушником, солдатом
    И твой покой уже недалеко!».

    Иосиф Виссарионович Сталин, стихи найденные в его архиве.., предполагается, что этот стих написан в 1949-м году).
  9. BAI
    +8
    5 марта 2019 09:27
    С 1902 по 1917-й он прошел 7 ссылок, причем из 6-ти ему удалось сбежать.

    Встретил однажды такую фразу - "Из царской ссылки не бежал только ленивый". По большому счету, там вся изоляция держалось на громадных безлюдных расстояниях, которые "городские" могли преодолеть с трудом. Что-то не припомню случая, чтобы в ссылку отправили крестьянина, тем более - охотника.
    1. +5
      5 марта 2019 11:24
      Всегда смешило противопоставление: "кровавая царская охранка" и "необходимые меры Ежова"
      1. -2
        5 марта 2019 12:50
        Учитывая последствия для царского режима- реально есть над чем посмеяться. Таких олухов надо бить всегда, везде и ежечасно. Ну не любит эволюция слабаков, а революция и подавно))))
  10. BAI
    +5
    5 марта 2019 10:29
    А вот здесь
    https://news-front.info/2019/03/05/na-smert-stalina-arhivnaya-statya-ot-6-marta-1953-goda-the-times-velikobritaniya/
    Есть перевод
    На смерть Сталина. Архивная статья от 6 марта 1953 года. The Times, Великобритания

    Статья большая, пересказывать долго, но интересная - выражающая господствующую точку зрения в Великобритании на Сталина в 1953 году.
  11. +3
    5 марта 2019 11:38
    Кто бы что бы не говорил, но Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - величайшая личность в истории не только нашей Родины, но и всего человечества. Мир должен быть ему благодарен за самоё своё существование. А отдельные граждане, поливающие его грязью, ни когда не смогут отмыться от этой самой грязи лжи и обмана.
  12. +5
    5 марта 2019 11:44
    Автору желательно отойти подальше от темы про личность т. Сталина, чтобы увидеть великое на расстоянии.
  13. -1
    5 марта 2019 11:50
    Цитата: BAI
    вся изоляция держалось на громадных безлюдных расстояниях, которые "городские" могли преодолеть с трудом. Что-то не припомню случая, чтобы в ссылку отправили крестьянина, тем более - охотника.

    Да какая там ссылка? Я удивлялся, когда нам на уроке истории рассказывали, как Ленин в ссылке на зайцев охотился.
  14. +1
    5 марта 2019 12:16
    Я уверен, что ни одна телепадаль, да и здесь на сайте не помянут этого ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА добрым словом. А эта статейка тимурчика, которая сравнивает с итальянской швалью бенито (при чем словарь пишет имя с большой буквы?) не допустимо. Да и ещё, где были бы эти современные дерьмократы, если бы СССР не выстоял и не победил на уважении и на дисциплине созданную по воле И.В. Сталина? Наверное мылом или удобрением. А может абажуром?
    1. +1
      5 марта 2019 12:32
      Царствие небесное ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ и земля пухом, который месте с народом выстоял нашествие еврофашизма и дал на шанс на жизнь! Спасибо, что благодаря воли И.В. Сталину, который поднял на отражение агрессии весь народ!!!!! И мой дед сражался за свою РОДИНУ и с именем И.В. Сталина, и остался я жив.
      1. -2
        5 марта 2019 14:16
        Цитата: Olegater
        Царствие небесное ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ

        Вы это пожелали большевику? Коммунисту Сталину? Вот к чему приводит слепое поклонение и создание настоящего культа вокруг имени вождя. Вы прочтите материалы Союза воинствующих безбожников. В частности можете прочесть статью в журнале "Антирелигиозник" №12 за 1939 год "Товарищ Сталин о религии и ее преодолении". Сталин часто прямо повторял ленинские слова о том, что религия опиум для народа. Антирелигиозных высказываний Сталина известно столько, что желать ему Царствия Небесного выглядит уже совершенным кощунством.
        1. +1
          5 марта 2019 14:36
          А это, Феликс, либо от совершенного незнания сути вопроса либо действительно уже настоящий культ причем в крайних его проявлениях! При этом сталинист, Олегатор, даже не понимает до какой степени крайности он сейчас оскорбил необольшевистской сообщество на ВО адепты которого прибывают здесь в не малом количестве и по совместительству являются рьяными богоборцами и ненавистниками Православия вообще и РПЦ в частности. Здесь не надо много говорить. Давайте просто вспомним, что в 1930 году был принят план "Безбожной пятилетки". В 1931 году взорвали Храм Христа Спасителя в Москве... Только в 1937 году было закрыто более 8 000 церквей и ликвидировано 70 епархий. После приказа Ежова 00447 от 30.07.1937 года были расстреляны тысячи священнослужителей.
    2. +1
      5 марта 2019 12:34
      За т. Сталина! drinks
      1. 0
        5 марта 2019 12:44
        Спасибо уважаемый atos-kin! drinks
  15. -1
    5 марта 2019 12:32
    В 1963 году китайские коммунисты писали: "Все заслуги и ошибки Сталина — это объективно существующая историческая реальность. Если сопоставить заслуги и ошибки Сталина, то у него заслуг больше, чем ошибок." Председатель Мао в 1958 году предлагал Н.С.Хрущёву компромиссную оценку деятельности И.В.Сталина: "70% достижений, 30% ошибок".

    "Что же касается ошибок Сталина, которые занимают всего лишь второстепенное место в его деятельности, то они должны служить историческим уроком и предостерегать советских коммунистов и коммунистов других стран, чтобы они не повторяли подобных ошибок или допускали меньше ошибок. И это принесло бы пользу. Как положительный, так и отрицательный исторический опыт, если только он правильно, без всяких искажений, обобщён в соответствии с исторической действительностью, является полезным для всех коммунистов".
    1. +3
      5 марта 2019 13:46
      Выражение "китайские коммунисты" само по себе на столько противоречивое, что вряд ли можно считать их истиной в последней инстанции в оценке деятельности Сталина. Прежде всего если говорить о России. Это знаете ли все равно, как многие северных корейцев называют коммунистами трансформировавших идеи марксизма - ленинизма на основе древней философии Чучхе.
      1. -2
        5 марта 2019 13:50
        вряд ли можно считать их истиной в последней инстанции
        Так вы не считайте их истиной в последней инстанции. Я вот не считаю. Но с мнением китайских коммунистов в оценке деятельности И.В.Сталина согласен. Это история нашей страны и никуда от неё не деться...
        1. +1
          5 марта 2019 14:47
          Я выше сказал о Сталине как о личности исторического масштаба. Однако не китайское дело оценивать его ошибки второстепенными обернувшихся для нашей страны реками крови. Это для нас китайское мнение по этому вопросу №16!
          1. -2
            5 марта 2019 14:54
            Это для нас китайское мнение по этому вопросу №16
            Какой у вас неоригинальный подход. Тогда и ваше мнение по любому поводу можно записать в шашнадцатое просто потому, что вы человек никому неизвестный и само имя Феликс у меня лично доверия не вызывает. Нравится? Аааа, вас похвалили выше и вы теперь ходите довольный, типа "это моя корова и я её дою"? Ха-ха-ха...
            Поставлю вам плюсиков, мне не жалко, а вам приятнее будет wink
            1. +2
              5 марта 2019 15:05
              Нет нельзя. Я представитель русского народа. А вот мнение китайцев для нас главным быть не может. Я вам минус поставил. Вам не нравится мое имя? Мне надо огорчиться? У вас вообще имени не наблюдаю.
              1. +1
                5 марта 2019 15:12
                Объясняю. Я согласен с мнением китайских коммунистов не потому, что это мнение китайских коммунистов, а потому, что это мнение совпадает с моим взглядом на жизнь и деятельность И.В.Сталина. Так понятнее?
                Вам не нужно огорчаться, вам просто торопиться не надо. Прочитал, посидел, подумал, написал...
  16. +7
    5 марта 2019 15:51
    А сегодня день смерти Сталина И.В., читатели "ВО"!
    Думаю, что его надо почтить и сказать слова благодарности великому человеку. Вечная память ему.
    В 1953 году я учился в 7-ом классе 177 Ленинградской школы. Был секретарем комсомольской организации. На первом этаже школы стоял бюст Сталина и пионеры стояли по обе стороны его в почетном траурном карауле. В стране был траур, люди на улицах плакали.
    Я закончил в мае 7 классов и поступил в средне техническое морское училище (без экзаменов, был отличником). Уже в 1957 году стал лейтенантом и командиром БЧ-5 сторожевого корабля. Затем учеба в ВУЗах, защита диссертаций и работа.
    1. -6
      5 марта 2019 19:06
      Родившийся в рабстве, свою долю рабской не считает, ибо не ведает другой. ,- для всех боготворящих "гения всех времён и народов" И,Сталина. "Верный ученик Ленина" ( похоже отравивший учителя и издевался над его супругой, убил всех его сподвижников) сотворил свою практику построения "коммунистического" общества, что вспоминая, по колхозам и работе на гос предприятиях, где за колосок, за опоздание на пол часа присуждали каторжные по существу работы, хочется назвать его более учеником "Чингис Хана", топившим в крови всех , виновных и не виновных...Поклонение Сталину происходит из сегодняшней действительности,- бездуховному ограблению государства и народа кучкой у власти. Этим точно нужны жёсткие меры пресечения их по сути преступной деятельности, а вот народу сталинские "ежовые" и прочие рукавицы ни к чему. Потому отличайте "мух от котлет"...
      1. +2
        5 марта 2019 20:41
        Цитата: Vladimir 5
        Поклонение Сталину происходит из сегодняшней действительности,- бездуховному ограблению государства и народа кучкой у власти. Этим точно нужны жёсткие меры пресечения их по сути преступной деятельности, а вот народу сталинские "ежовые" и прочие рукавицы ни к чему. Потому отличайте "мух от котлет"...

        А в 30-е годы меры пресечения как раз и были применены к тем, кто заглядывал в карман государства. Вычитал в старой газете, что в 1933 году судили с десяток директоров предприятий за то, что они регулярно задерживали выплату зарплаты рабочим. Сегодня они тоже реабилитированы, по теории некоторых наших визави - они не виновны, т.к. .при Хрущеве их реабилитировали.
  17. -3
    5 марта 2019 21:59
    За грехи Сталина ответили его родные и этим всё сказанно.
    И умер ваш "лев " в собственной моче как бомж
    1. -1
      5 марта 2019 22:16
      Цитата: РУСС
      За грехи Сталина ответили его родные и этим всё сказанно.
      И умер ваш "лев " в собственной моче как бомж

      Я же говорю, что по отношению к Сталину можно вычислить национальность говорящего, не по паспорту как бы...
  18. 0
    5 марта 2019 22:19
    Государственный человек. Таких уже не делают. Видимо для Земли включен обратный отсчет, ибо рожает нынче пигмеев духа и желудки на ножках.
  19. +2
    6 марта 2019 16:19
    "Ссыльному даже выплачивалась пенсия лично от императора – чтобы тот мог купить себе еду, одежду, и организовать быт" -каждому или только революционерам? smile "Лично от императора" - то есть не из казны? Ну-ну.
    " В тогдашних документах отсутствовали фотографии, и можно было притворяться кем угодно." - зато присутствовали приметы.
  20. -1
    6 марта 2019 22:01
    Сколько сталинистов понабежало, ужас.
    1. +2
      7 марта 2019 16:11
      А сколько ещё не прибежало? laughing