Противоракетные Су-30. Расклад не в пользу критиканства или сказки СМИ?

58
Как бы сильно это ни резало слух нашим многочисленным читателям, «мастерам критики», но реакция некоторых российских и зарубежных обозревателей на новые детали доклада ВВС Индии о результатах кратковременного воздушного боя на средних дистанциях (СВБ) индийских Су-30МКИ с пакистанскими F-16C Block 52 способна, мягко говоря, вывести из состояния эмоционального равновесия практически любого здравомыслящего и психологически устойчивого военного эксперта. Речь идёт о комментариях читателей к недавней новости о перехвате управляемой ракеты воздушного боя средней дальности AIM-120C-5 AMRAAM пакистанских ВВС посредством одной из ракет класса «воздух-воздух», запущенной многофункциональным истребителем Су-30МКИ ВВС Индии.





Буквально сразу после появления в новостных разделах «Военного обозрения» и других российских военно-аналитических изданий со ссылкой на портал «The Times of India» и командование индийских ВВС данная информация была сперва высмеяна, а затем встречена настоящим шквалом критики со стороны обозревателей, которые интерпретировали её как очередную пиар-акцию индийского оборонного ведомства, призванную оказать сдерживающий эффект на Пекин и Исламабад, а также необоснованно завысить технологический потенциал ВС Индии. Некоторые «эксперты» пустились во все тяжкие, пытаясь доказать «неспособность активных радиолокационных ГСН ракет типа Р-77 и/или «Astra Mk.1» обнаруживать и захватывать такие малоразмерные цели, как УРВБ AIM-120C-5», закупленные Минобороны Пакистана в конце 2000-х гг. Другие «спецы», менее подкованные в технологических тонкостях построения радиолокационной архитектуры истребителей и ракет воздушного боя, не стали погружаться в дебри и назвали происходящее «восточными сказками». Мы же решили проанализировать данную информацию под сугубо технологическим углом, основываясь на данных, старательно и скрупулёзно собранных на просторах рунета.

Состоящие на вооружении Военно-воздушных сил Индии ракеты класса «воздух-воздух» средней и большой дальности Р-77 (РВВ-АЕ), а также «Astra Mk.1» оснащены активными радиолокационными ГСН от КБ «Агат» 9Б-1348Э (активный РЛ-канал наведения с радио- и инерциальной коррекцией), 9Б-1103М-200ПС (аналогичный комбинированный принцип наведения с дополнительным пассивным каналом), а также 9Б-1103М-200ПА (аналогичный метод с дополнительным полуактивным каналом). Все вышеуказанные версии АРГСН представлены щелевыми антенными решетками, работающими в сантиметровом Ku-диапазоне волн и способными в активном режиме «захватывать» цели с эффективной отражающей поверхностью 0,04—0,05 кв. м на удалении 6—7 км и при скорости полёта в 5300 км/ч! Вследствие этого обладающая ЭПР порядка 0,04 кв. м (учитывая диаметр радиоконтрастной антенной решётки АРГСН, а также радиоотражающие плоскости крестообразного крыла и стальной корпус) ракета AIM-120C-5 уверенно захватывается головками самонаведения семейства 9Б-1348Э/9Б-1103М на удалении 5-6 км. Более того, даже небезызвестные ресурсы militaryrussia.ru и rbase.new-factoria.ru, ссылаясь на разработчика («Вымпел» и «Агат»), подтверждают способность РВВ-АЕ и более передовых «Изделий 170-1» (РВВ-СД) уничтожать зенитные ракеты и ракеты класса «воздух-воздух».

Что же касается энергетического потенциала бортовых РЛС с ПФАР Н011М «Барс» индийских Су-30МКИ, то данные станции, обладающие средней мощностью в 1,5 кВт, способны захватывать цель типа «AMRAAM» на расстоянии порядка 50 км без использования авиацией противника бортовых средств РЭБ и 20—30 км — в сложной помеховой обстановке. Как видите, даже при использовании одного лишь активного радиолокационного самонаведения с радиокоррекцией связка «Су-30МКИ — Р-77/«Astra» обладает достаточно неплохим заделом в реализации перехвата столь сложных средств воздушного нападения.

Куда более незаурядными способностями в этом плане могут похвастаться индийские ракеты воздушного боя «Astra Mk.1», оснащённые модификацией АРГСН 9Б-1103М-200ПС со вспомогательным пассивным РЛ-каналом, представленным 7 малоразмерными радиопеленгаторами, обрамляющими антенную решетку основной АРГСН. Помимо наведения на достаточно слабый источник отражённой от AIM-120C-5 электромагнитной волны (реализация происходит на удалении не более 6 км), данная головка самонаведения способна захватывать гораздо более мощное излучение, генерируемое непосредственно в ходе активного режима работы АРГСН ракеты AMRAAM.

Благодаря этому наведение УРВБ «Астра» на атакующую AIM-120C-5 может осуществляться начиная с дистанции в 25—30 км. При этом для отражения атаки вражескими ракетами AMRAAM лётчики Су-30МКИ могут полагаться на целеуказание не только от бортового радара «Барс», но и от системы предупреждения об облучении, что позволяет уйти от необходимости «забивания» дефицитных целевых каналов РЛС «Барс» побочными целями во время выполнения основной миссии, к примеру, завоевания господства в воздухе. Аналогичная концепция справедлива и для российских машин Су-30СМ и Су-35С.

Источники информации:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml
http://nevskii-bastion.ru/9b-1103m-200/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/9b-1103m-200ps.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/rvv-cd/rvv-cd.shtml
https://news.rambler.ru/army/41829583-raskryty-podrobnosti-boya-su-30-s-f-16/
https://vz.ru/news/2019/3/6/967342.html
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -21
    8 марта 2019 05:38
    Сравнил заявленные ТТХ нашей ракеты Р-77- максимальная скорость перехватываемой цели- 3600 км ч( и то с вероятностью 0.6- 0.7) скорость пакистанской ракеты- 4 М, тоесть 4800км ч, перехватить её возможно только случайно и можно потом попробовать это сделать ещё раз- в 9 из 10 не получится.
    1. +11
      8 марта 2019 07:24
      Не совсем так,3600км/ч это максимальная скорость перехвата целей,но если почитать туже Википедию,то там написано что на более высоких скоростях испытания НЕ ПРОВОДИЛИСЬ отсюда и эта цифра в 3600км,она указывается и для всех остальных наших ракет,видимо нет возможности проверить на более высоких скоростях,спасибо Индусам проверили.Вероятнось поражения 0.6 значит что из 10 ракет должно попасть 6, конечно на более высоких скоростях этот показатель будет ниже но насколько никто не знает так как не было таких испытаний.
      1. +1
        8 марта 2019 21:23
        "Не совсем так,3600км/ч это максимальная скорость перехвата целей,но если почитать туже Википедию,то там написано что на более высоких скоростях испытания НЕ ПРОВОДИЛИСЬ отсюда и эта цифра в 3600км"
        Я тоже видел эту цифру. Тоже задавался вопросом как тогда? Но может быть эта цифра для пуска на догонных курсах? У Р-73 вообще "максималка" 2500км/ч, но при этом тоже указывается, что она может применяться против ракет воздух-воздух.
    2. +22
      8 марта 2019 08:53
      Ракета перехватчик в подавляющем большинстве случаев летит на встречу перехватываемой цели.Так ли уж важна ее скорость если жертва сама к ней торопится?
    3. +3
      8 марта 2019 22:10
      НЕ верти полностью открытым источникам, они могут являться источником дезинформации.
      1. 0
        9 марта 2019 09:43
        А кому верить бабушкам из подъезда? Обычный человек может воспользоваться только открытыми источниками,закрытая информация в прессу вообще не попадёт.
    4. +1
      10 марта 2019 14:22
      4М в ТТХ РАКЕТЫ AIM-120 - это максимальная скорость её после прекращения работы РДТТ, который разгоняет ракету в течение 6-8 с. Далее ракета летит, используя запас полученной кинетической энергии, по мере удаления от носителя теряя скорость. Суть противоракетного маневра - максимально "вымотать" атакующую УР, заставив её потерять скорость на маневрировании и тем самым снизить её возможности по маневрированию за счёт уменьшения располагаемой перегрузки.
    5. 0
      11 марта 2019 02:49
      эээ если есть спецы объясните делетанту, как я понимаю 120C-5 AMRAAM это ракета "выстрелил и забыл", у нас же надо вести ракету до цели, или у нас - у Индусов есть такие же ракеты???
      1. +1
        11 марта 2019 10:45
        там же тип головки наведения указан. АРГС 9Б-1103М-200 обеспечивает поиск, захват и сопровождение воздушных целей и имеет полностью автономный (активный) режим по предварительному целеуказанию без радиолокационной поддержки в полете (режим «пустил-забыл») и режим инерциального наведения с радиокоррекцией. Вот только данные о дальности захвата AIM-120 в 5-6 км этой АРГСН, приводимые в статье, явно завышены. По ТТХ диаметр антенны этой АРГСН 200 мм, при этом по ТТХ РЛС Копье-Д с диаметром антенны 300 мм захватывают AIM-120 с 6 км.
    6. 0
      13 марта 2019 14:43
      Цитата: Николай Иванов_4
      скорость пакистанской ракеты- 4 М, тоесть 4800км ч

      Нет вы серьезно верите, в то, что говорите?
      Называете скорость в числах Маха, не приводя высоты.
      Считаете, что AMRAAM с двух-режимным двигателем постоянно летит с одной скоростью.
  2. +19
    8 марта 2019 07:51
    Речь идёт о комментариях читателей к недавней новости о перехвате управляемой ракеты воздушного боя средней дальности AIM-120C-5 AMRAAM пакистанских ВВС посредством одной из ракет класса «воздух-воздух», запущенной многофункциональным истребителем Су-30МКИ ВВС Индии. Буквально сразу после появления в новостных разделах «Военного обозрения» и других российских военно-аналитических изданий со ссылкой на портал «The Times of India» и командование индийских ВВС данная информация была сперва высмеяна, а затем встречена настоящим шквалом критики со стороны обозревателей, которые интерпретировали её как очередную пиар-акцию индийского оборонного ведомства, призванную оказать сдерживающий эффект на Пекин и Исламабад, а также необоснованно завысить технологический потенциал ВС Индии

    Я уже давно говорю, что за последние полгода комментарии сайта скатились во всепропальщецкую помойку
    1. +18
      8 марта 2019 08:08
      Но и скатываться в другую крайность тоже нельзя. Например, бравурные урякалки типа - да мы всех запросто победим, все их ракеты собьём, ядерным фугасом смоем всех в океан, а как включим наш РЭБ, так их самолёты сразу попадают, а корабли ослепнут и оглохнут (типа, как Хибины эсминец Кук выключили).
      Да и антинаучная белиберда, которую тут несут в комментариях многих раздражает и отпугивает от этого сайта. Грамотные и знающие люди просто перестанут сюда заходить, видя полную чушь в отзывах. И кто останется на сайте?
      1. 0
        8 марта 2019 14:28
        Цитата: Fan-Fan

        Но и скатываться в другую крайность тоже нельзя. Например, бравурные урякалки типа - да мы всех запросто победим, все их ракеты собьём, ядерным фугасом смоем всех в океан, а как включим наш РЭБ, так их самолёты сразу попадают, а корабли ослепнут и оглохнут

        Типа если кто то крякнул Уря, то "Хибины" точно не работают. Или можете предложить более весомые подтверждения?
      2. +1
        9 марта 2019 22:31
        https://www.youtube.com/watch?v=46enyXFKoyk- тут кое что есть от иностранцев по поводу отключения эсминца в чёрном море.
      3. +1
        11 марта 2019 02:53
        меня тоже удивляет, создаем новые самолеты, которые будут использовать старые ракеты. Может пора и новые боеприпасы "запилить"???
    2. +3
      8 марта 2019 08:50
      И это не случайно , это очередной элемент информационной войны !
    3. +13
      8 марта 2019 11:05
      Согласен. Много таких стало, но что самое интересное обсуждаются вещи вообще не обсуждаемые из за отсутствия достоверных ттх. Симферополю от Севастополя флотский привет!
      1. +3
        8 марта 2019 18:04
        Молчи, пока не найдёшь сказать такое, что будет стоить дороже твоего молчания.
      2. 0
        9 марта 2019 05:41
        Симферополь - это бывший Харьков, т. е. тролль бандеровский. Как-то так.
        1. 0
          9 марта 2019 11:15
          А какое это отношение имеет к комментарию?
          1. +4
            9 марта 2019 17:10
            Севастополю городу герою - Салют! А отношение прямое - война идёт кибер. На сайте во давно уже. Много тута бандеровцев, чем могут - тем воюют. Больше-то им воевать нечем, гаденышам.
            1. +2
              11 марта 2019 02:58
              Как по вашему, то что на сайте отменили флажки, это ошибка??? я тут давно и вижу тенденцию не в лучшию сторону...
    4. 0
      11 марта 2019 02:55
      120ки лучше наших ракет??? просто интересуют разные мнения?
  3. +3
    8 марта 2019 08:14
    Выявлена потребность в анти ракетах для перехвата ракет "воздух-воздух" и возможно "поверхность-воздух", с малым радиусом действия. Есть работа конструкторам для решения таких вопросов.
  4. 3vs
    +10
    8 марта 2019 09:54
    Снимаю шляпу перед учёными, физиками, математиками, инженерами, воплотившими в жизнь все эти решения!
    Чтобы такое изобрести, в самом деле надо иметь квадратную голову!
    1. +1
      8 марта 2019 23:06
      нимаю шляпу перед учёными, физиками, математиками, инженерами, воплотившими в жизнь все эти решения!
      Чтобы такое изобрести, в самом деле надо иметь квадратную голову!
      точнее "кубическую" это более объёмно отражает сравнение. Присоеденяюсь к снятию шляпы hi
  5. +6
    8 марта 2019 10:34
    Может хватит уже с этим фейком носиться? Давайте ссылку на минобороны Индии с этой информацией. Никто никакие ракеты не сбивал. Я в другой ветке уже выкладывал ссылки на публикации ведущего индийского агентства ANI, где об этом ни слова. Лишь говорилось, что су-30 подавил амраам. Скорее всего при помощи контейнера. Малограмотные журналисты переврали эту новость.
    https://www.aninews.in/news/national/general-news/iaf-rubbishes-paks-claim-of-shooting-down-su-3020190305213359/

    Вот новость, что легла в основу этого трэша. Написано: "быстрые и выверенные тактические маневры со стороны су30 подавили ракету."

    Эту новость только паки обсуждают чисто поржать над индусам и их "враньем" . И здесь ещё.
    1. +1
      9 марта 2019 11:24
      Цитата: Демагог
      Эту новость только паки обсуждают чисто поржать над индусам и их "враньем" . И здесь ещё.

      Да ладно, кто бы что ни говорил, всегда существует положительная, отличная от нуля вероятность, что ракеты просто столкнутся в воздухе на встречных курсах во время выполнения "маневров". Поэтому "чисто поржать" не получится, не очень качественный юмор. Голову грузить событием тоже не слишком уместно. Пусть пока заинтересованные люди анализируют, может и просчитают чего полезного.
    2. +2
      9 марта 2019 18:04
      Может хватит уже с этим фейком носиться?

      Во у евреев подгорает ))
      В их осознании открываются такие перспективы совершенной бесполезности , так горячо лелеямой авиации Израиля , что у них просто сносит крышу ))
  6. +2
    8 марта 2019 10:34
    Факты вещь упрямая, теперь пентагоновским мультипликаторам прийдётся заново мультики переделывать, тока они выложат новую серию в сеть, а Маугли шерхану красным цветком по усам!!! Позор всем джунглям, и дяде саму.
  7. +6
    8 марта 2019 14:41
    Цитата: Николай Иванов_4
    скорость пакистанской ракеты- 4 М

    Это максимальная скорость в момент окончания работы ракетного двигателя - на дистанции 40 -50 км от точки старта, после этого ракета летит по инерции с уменьшением скорости за счет сопротивления воздуха. При этом уменьшается и располагаемая перегрузка (с 40 до 20 g).

    Т.о. при подлете к атакуемому самолету на дистанцию 5-6 км ракета средней дальности сама может быть сбита ракетой малой дальности, у которой еще работает ракетный двигатель, а располагаемая перегрузка равна или превышает 40 g.
  8. +5
    8 марта 2019 15:33
    Цитата: Оператор
    Цитата: Николай Иванов_4
    скорость пакистанской ракеты- 4 М

    Это максимальная скорость в момент окончания работы ракетного двигателя - на дистанции 40 -50 км от точки старта, после этого ракета летит по инерции с уменьшением скорости за счет сопротивления воздуха. При этом уменьшается и располагаемая перегрузка (с 40 до 20 g).

    Т.о. при подлете к атакуемому самолету на дистанцию 5-6 км ракета средней дальности сама может быть сбита ракетой малой дальности, у которой еще работает ракетный двигатель, а располагаемая перегрузка равна или превышает 40 g.

    Нереально, вообще. Потому что ракета ВВ имеет очень маленькую эпр и движется с очень большой скоростью. И чтобы засечь ракету надо лететь к ней навстречу. Высокие встречные скорости приводят к тому, что частота Доплера, отраженного от ракеты сигнала превышает верхнюю границу анализируемого диапазона. Финита. Без захвата цели пуск ракеты невозможен.

    Для борьбы с ракетами применяются олс. Они дают информацию о подлете ракет. Дальше уже ракеты можно глушить РЭБ или лазером, если ракета с ик-наведением. Чем ниже эпр у самолёта, тем эффективнее работа помех.

    Сама идея смешная: лететь на встречу самолётам противника и пытаться сбивать встречные ракеты. У кого больше бк, тот типа выиграл. Так можно было бы на авакс повесить штук 40 ракет и вперёд.

    В общем это как пули зубами ловить)
    1. 0
      8 марта 2019 21:05
      "Высокие встречные скорости приводят к тому, что частота Доплера, отраженного от ракеты сигнала превышает верхнюю границу анализируемого диапазона. Финита. Без захвата цели пуск ракеты невозможен."
      А как же тогда работают наши ЗРК по высокоскоростным целям. С-400 ЕМНИП может сбивать цели с максимальной скоростью 1500 м/с. Как там частоты Доплера, ничего не превышают? wink
    2. +3
      11 марта 2019 11:51
      Демагог! Вы отчасти верны! По -поводу изменения частоты Доплера - это не так... А по - поводу ЭОП(ЭПР) - любой самолёт будет обнаружен, но смотря на какой дальности...невидимых самолётов не существует! А применение РЭБ может нивелироваться применением защитных систем приемного тракта РЛС, систем памяти и очистки, а так же других систем обработки приемных радиолокационных сигналов, и конечно режимом работы передающих устройств... Не надо забывать, что, ракета может иметь наведение на источник помех, причём запоминать направление на источник помех.
  9. +4
    8 марта 2019 15:43
    Вот так, не написали имя автора в начале статьи и люди тратят время на прокручиввние вниз целой страницы некомпетентной ерунды графомана-сдельшика
  10. +1
    8 марта 2019 20:28
    Одна бабка сказала - что ей точно подруга сообщила :))

    Да что же это твориться, в конце то концов!

    Пока в мире, эксперты вообще обсуждают, имел место БЫТЬ этот факт или нет( и что там вообще было).
    Наши "эксперты" ссылаясь на "даже небезызвестные ресурсы militaryrussia.ru и rbase.new-factoria.ru" которые ссылаясь "на разработчика («Вымпел» и «Агат»), подтверждают способность..."
    АПОФЕОЗ - ссылки на "небезызвестных", которые ссылаются на разработчика, который подтверждают "способность".
  11. +2
    8 марта 2019 22:10
    Цитата: Алексей Васильевич Я
    "Высокие встречные скорости приводят к тому, что частота Доплера, отраженного от ракеты сигнала превышает верхнюю границу анализируемого диапазона. Финита. Без захвата цели пуск ракеты невозможен."
    А как же тогда работают наши ЗРК по высокоскоростным целям. С-400 ЕМНИП может сбивать цели с максимальной скоростью 1500 м/с. Как там частоты Доплера, ничего не превышают? wink


    Давайте поставим с - 400 на су-30 тогда)) ничего не смущает?

    Разницы в возможностях маленькой РЛС истребителя и огромных наземных РЛС нет никакой.

    На самом деле обучить наиболее современные РЛС обнаружению ракет можно. Если РЛС хотя бы ФАР, так как нужен программированный обзор пространства. РЛС су-30мки на такое не способна. Хотя тут может идти речь только о том, чтобы просто засечь ракету вв в воздухе и точно определить направление её движения. Речь о захвате такой цели и сбитии своей ракетой вв не идёт.
    Но предположим засекли ракету и даже захватили, так её ещё и сбить надо. Малогабаритная цель с минимальным эпр. Удачи. Ракеты вв по истребителям то мажут.
    Вы ещё и не учитываете тот фактор, что вы перегружаете пилота историей со сбитием ракет. Ему надо принимать решение на пуск ракет, оценивать ситуацию. А контейнер помех делает все сам автономно. Поэтому никто такой ерундой заниматься не будет. Снижение эпр самолёта и олс с качественными помехами, вот путь, по которому все идут сейчас.
    1. +1
      8 марта 2019 23:30
      "РЛС су-30мки на такое не способна."
      Откуда такая уверенность?
      "Поэтому никто такой ерундой заниматься не будет."
      Так вроде "Вымпел" давно уже такой "ерундой" занимается. И американцы тоже начали вести работы в направлении ракет для самообороны. Значит есть какой-то в этом смысл?
      Задача конечно сложная, но наверно решаемая.
  12. -1
    8 марта 2019 23:56
    Цитата: Алексей Васильевич Я
    "РЛС су-30мки на такое не способна."
    Откуда такая уверенность?
    "Поэтому никто такой ерундой заниматься не будет."
    Так вроде "Вымпел" давно уже такой "ерундой" занимается. И американцы тоже начали вести работы в направлении ракет для самообороны. Значит есть какой-то в этом смысл?
    Задача конечно сложная, но наверно решаемая.

    1. Радар су-30мки не фар даже. Программированного обзора не имеет. По определению он такого не может. Сразу, на уровне теории.
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5

    Здесь можете почитать.

    2. Ссылку на американцев было бы интересно увидеть. На данный момент все заняты разработкой именно систем постановки помех типа dircm и пр. По вымпелу за официальную информацию тоже был бы признателен. Но они насколько я понимаю заняты именно обнаружением факта пуска ракет и не более.
  13. Ну чисто по логике:
    1. На встречном курсе попасть в тело намного проще чем в догонном. Догоняющему не нужно обладать большой энергетикой чтобы столкнуться с целью. По аналогии пешеход запросто попадет под машину если захочет и не очень далеко от дороги. Тем более энергетики ракет сопоставимы.
    2. Судя по открытым источникам рлгсн может захватить малоразмерную быстролетящую цель с малой эпр на расстоянии 6 км. и наводиться на нее тем более сам самолет может эту ракету подсвечивать и дальность обнаружения увеличивается значительно что дает достаточно времени чтобы сманеврировать ей навстречу.
    3. Если ракета была выпущена в сторону самолета или группы самолетов которые в свою очередь пустили противо-ракету то задача упрощается в разы. Так как траектории движения ракет летящих друг другу навстречу совпадут или почти совпадут и даже при условии отсутствия прямого столкновения неконтактный взрыватель и осколочная или стержневая боевая часть сделают свое дело.
    Имхо.
  14. -2
    9 марта 2019 08:36
    Этот факт перехвата ракеты говорит об необходимости организации ПРО на самолетах. Сейчас разрабатывается в США ПРО на лазере.
    1. -1
      9 марта 2019 08:47
      https://tass.ru/armiya-i-opk/4442935
      https://utro.ru/articles/2017/08/14/1336693.shtml
    2. 0
      13 марта 2019 15:07
      Цитата: riwas
      Этот факт перехвата ракеты говорит об необходимости организации ПРО на самолетах. Сейчас разрабатывается в США ПРО на лазере.

      Эти системы давно уже работают, но только против ракет с инфракрасной ГСН.
  15. +1
    9 марта 2019 13:52
    Не понимаю, чего все всполошились.
    Индийцы в своём кино пули зубами ловят, а тут какую то ракету перехватить fellow wassat
  16. -1
    9 марта 2019 17:10
    Информация о перехвате имеет предположительный характер, как и все, что касается действий ВВС Индии - это пропаганда, без предъявления каких-либо доказательств, поэтому и говорить не о чем!
  17. 0
    9 марта 2019 17:48
    Цитата: Толстый
    Цитата: Демагог
    Эту новость только паки обсуждают чисто поржать над индусам и их "враньем" . И здесь ещё.

    Да ладно, кто бы что ни говорил, всегда существует положительная, отличная от нуля вероятность, что ракеты просто столкнутся в воздухе на встречных курсах во время выполнения "маневров". Поэтому "чисто поржать" не получится, не очень качественный юмор. Голову грузить событием тоже не слишком уместно. Пусть пока заинтересованные люди анализируют, может и просчитают чего полезного.

    То есть пилоты должны на удачу лететь сбивать ракеты с вероятностью 0.00000... Вместо того чтобы просто увернуться или дать помеха сделать свое дело.
  18. +1
    9 марта 2019 17:49
    Цитата: riwas
    Этот факт перехвата ракеты говорит об необходимости организации ПРО на самолетах. Сейчас разрабатывается в США ПРО на лазере.

    В перспективе хотят сделать лазеры, что сейчас слепят ик гсн, более мощными, чтобы они могли не обманывать, а реально сбивать ракеты.
  19. 0
    9 марта 2019 17:53
    Цитата: Павлов Сергей Александрович
    Ну чисто по логике:
    1. На встречном курсе попасть в тело намного проще чем в догонном. Догоняющему не нужно обладать большой энергетикой чтобы столкнуться с целью. По аналогии пешеход запросто попадет под машину если захочет и не очень далеко от дороги. Тем более энергетики ракет сопоставимы.
    2. Судя по открытым источникам рлгсн может захватить малоразмерную быстролетящую цель с малой эпр на расстоянии 6 км. и наводиться на нее тем более сам самолет может эту ракету подсвечивать и дальность обнаружения увеличивается значительно что дает достаточно времени чтобы сманеврировать ей навстречу.
    3. Если ракета была выпущена в сторону самолета или группы самолетов которые в свою очередь пустили противо-ракету то задача упрощается в разы. Так как траектории движения ракет летящих друг другу навстречу совпадут или почти совпадут и даже при условии отсутствия прямого столкновения неконтактный взрыватель и осколочная или стержневая боевая часть сделают свое дело.
    Имхо.

    Играли и не угадали ни одной буквы. РЛС истребителей не могут засечь даже, не то, что захватить ракеты вв. Как ваша ракета окажется в 6 км от атакующей ракеты? Наугад не полетит, а цу ей дать некому. А даже если истребитель захватит цель, то маломощная гсн ракеты такую маленькую цель не собьёт. Ни на каких курсах.
  20. -1
    9 марта 2019 18:12
    Цитата: lucul
    Может хватит уже с этим фейком носиться?

    Во у евреев подгорает ))
    В их осознании открываются такие перспективы совершенной бесполезности , так горячо лелеямой авиации Израиля , что у них просто сносит крышу ))


    Я не знаю, что у вас подгорает и откуда у вас такой инсайд относительно проблем и надежд авиации Израиля, но законы физики везде одни. И то что не работает в Израиле, и в Индии не сработает. И кстати, ссылочку не дадите на релиз МО Индии (Израиль ваш тоже сойдёт), где написано, что сбили ракету?
    1. 0
      9 марта 2019 18:21
      И то что не работает в Израиле, и в Индии не сработает

      Я не удивлюсь , если ради этой утечки и была создана провокация между Индией и Пакистаном. Амерам были наглядно продемонстрированны технологии.
      Просто представьте , какие перспективы нашего ПОЛНОГО ПРЕВОСХОДСТВА в воздухе ,открываются перед авиацией РФ ))
  21. +1
    9 марта 2019 20:11
    Цитата: lucul
    И то что не работает в Израиле, и в Индии не сработает

    Я не удивлюсь , если ради этой утечки и была создана провокация между Индией и Пакистаном. Амерам были наглядно продемонстрированны технологии.
    Просто представьте , какие перспективы нашего ПОЛНОГО ПРЕВОСХОДСТВА в воздухе ,открываются перед авиацией РФ ))


    На самом деле самый интересный момент в этой истории это, как именно су-30 обнаружили, пущенные по ним ракеты. Если при помощи штатных олс-30, то это безусловно достижение. Значит она обнаружила ракеты настолько быстро, что самолёты успели уклониться от них. Вот это хорошая реклама. Мог быть задействован и контейнер, но этого мы не узнаем.

    А если бы мки могли сбивать ракеты вв, то об этом трубили бы во всех рекламных проспектах. Только это страшное расточительство стрелять дорогой РВВ-АЕ по пакетам вв, когда их можно сбить помехами или просто уклониться. Это ж сколько народных рупий потрачено на каждую ракету)) так дойдёт до того, что ворон при взлёте сбивать ракетами будем, чтобы в двигатель не засосало))
  22. 0
    9 марта 2019 20:34
    Цитата: Демагог
    Цитата: lucul
    И то что не работает в Израиле, и в Индии не сработает

    Я не удивлюсь , если ради этой утечки и была создана провокация между Индией и Пакистаном. Амерам были наглядно продемонстрированны технологии.
    Просто представьте , какие перспективы нашего ПОЛНОГО ПРЕВОСХОДСТВА в воздухе ,открываются перед авиацией РФ ))


    На самом деле самый интересный момент в этой истории это, как именно су-30 обнаружили, пущенные по ним ракеты. Если при помощи штатных олс-30, то это безусловно достижение. Значит она обнаружила ракеты настолько быстро, что самолёты успели уклониться от них. Вот это хорошая реклама. Мог быть задействован и контейнер, но этого мы не узнаем.

    А если бы мки могли сбивать ракеты вв, то об этом трубили бы во всех рекламных проспектах. Только это страшное расточительство стрелять дорогой РВВ-АЕ по пакетам вв, когда их можно сбить помехами или просто уклониться. Это ж сколько народных рупий потрачено на каждую ракету)) так дойдёт до того, что ворон при взлёте сбивать ракетами будем, чтобы в двигатель не засосало))

    Вооот .
    Вполне разумный комент.
  23. -1
    9 марта 2019 23:18
    Цитата: lucul
    Цитата: Демагог
    Цитата: lucul
    И то что не работает в Израиле, и в Индии не сработает

    Я не удивлюсь , если ради этой утечки и была создана провокация между Индией и Пакистаном. Амерам были наглядно продемонстрированны технологии.
    Просто представьте , какие перспективы нашего ПОЛНОГО ПРЕВОСХОДСТВА в воздухе ,открываются перед авиацией РФ ))


    На самом деле самый интересный момент в этой истории это, как именно су-30 обнаружили, пущенные по ним ракеты. Если при помощи штатных олс-30, то это безусловно достижение. Значит она обнаружила ракеты настолько быстро, что самолёты успели уклониться от них. Вот это хорошая реклама. Мог быть задействован и контейнер, но этого мы не узнаем.

    А если бы мки могли сбивать ракеты вв, то об этом трубили бы во всех рекламных проспектах. Только это страшное расточительство стрелять дорогой РВВ-АЕ по пакетам вв, когда их можно сбить помехами или просто уклониться. Это ж сколько народных рупий потрачено на каждую ракету)) так дойдёт до того, что ворон при взлёте сбивать ракетами будем, чтобы в двигатель не засосало))

    Вооот .
    Вполне разумный комент.


    А вот как раз нет.)) совсем неверно и все типа согласны. Не может олс-30 такое делать. Тут нужна спо. На мки стоит индийская станция Таранг мк2. Вот она и дала предупреждение об облучении. Иначе бы плохо дело было.

    Также ракеты вв можно засечь системой предупреждения о приближении ракет с оптическими сенсорами, maw по аглицки, а вот её у индусов нет. Малазийцы ставили на свои су-30 шведскую уф-систему maw-300. Там несколько сенсоров ставятся на самолёт, чтобы все секторы перекрыть.
    Вот контейнер с помехами у индусов мог быть, и российский, и израильский, и вроде есть и местный.

    Итог: су-30 после того как зазвенела спо сделали что-то, что позволило им не быть сбитыми. Насколько их Таранг может рисовать полноценную картину неизвестно. Может ли он как передовые системы создать карту со всеми источниками излучения и точно их классифицировать, или работает примитивнее, неясно. В общем, индусы либо развернулись и улетели от ракет, либо провели какой-то маневр с привлечением контейнера.
  24. -1
    9 марта 2019 23:21
    Цитата: Демагог
    2. Ссылку на американцев было бы интересно увидеть. На данный момент все заняты разработкой именно систем постановки помех типа dircm и пр.

    "Программа SACM: противоракетный «hit-to-kill» на страже тактической авиации США. Нужен срочный ответ": https://topwar.ru/92956-programma-sacm-protivoraketnyy-hit-to-kill-na-strazhe-takticheskoy-aviacii-ssha-nuzhen-srochnyy-otvet.html
  25. 0
    10 марта 2019 10:06
    Цитата: revol0ution
    Цитата: Демагог
    2. Ссылку на американцев было бы интересно увидеть. На данный момент все заняты разработкой именно систем постановки помех типа dircm и пр.

    "Программа SACM: противоракетный «hit-to-kill» на страже тактической авиации США. Нужен срочный ответ": https://topwar.ru/92956-programma-sacm-protivoraketnyy-hit-to-kill-na-strazhe-takticheskoy-aviacii-ssha-nuzhen-srochnyy-otvet.html

    Так это всего лишь ранняя стадия разработки ДЕШЕВОЙ ракеты вв в первую очередь. Дешевле современных ракет. Которая возможно сможет сбивать ракеты вв. Ракета должна быть и дешёвой и более компактной, чтобы самолёт мог взять больше ракет и их было не жалко тратить на перехват. Хотеть не вредно.
    Они этот ниокр будут года до 2035 пилить, пока лазеры не подоспеют. "это было уже весной и он отнес ёлку обратно в лес"))
  26. 0
    11 марта 2019 14:05
    Цитата: И Вася.
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5

    Вот этим документом можете раскуриться по поводу Доплера)
    http://vii.sfu-kras.ru/images/pdf/m9_obnaruzhenie-fakta-puska.pdf&ved=2ahUKEwiCkb78tvPgAhXLy6YKHVrXDREQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1EciCjMKji3lhz-tj4lbn5
    Там еще много нюансов изложено.
    1. +1
      14 марта 2019 02:04
      Демагог (Андрей)! Спасибо!
  27. 0
    14 марта 2019 20:44
    На здоровье)