Выиграет или проиграет Россия от продажи С-400 Турции

107

Выиграет ли Россия от продажи С-400 Турции?

Да, выиграет - 138 (57.26%)
57.26%
Нет, не выиграет - 103 (42.74%)
42.74%
Одно из передовых российских вооружений – зенитный ракетный комплекс С-400 – в последнее время поднимает высокую информационную волну в России и за её пределами. Причиной тому являются, если можно так выразиться, трения между двумя членами НАТО – США и Турцией – по поводу покупки Анкарой ЗРК С-400 «Триумф» у РФ.

Выиграет или проиграет Россия от продажи С-400 Турции




Напомним, что Вашингтон продолжает давить на турецкие власти, заявляя о том, что Турцию лишат возможности участия в программе F-35. Претензии, в частности, таковы: "турки могут передать России технологии американского истребителя 5-го поколения".

Турция на это отвечает, что она является независимой страной, а потому ей самой решать, какие и кого конкретно покупать вооружения для своей защиты.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подверг США резкой критике за оказываемое давление и добавил, что контракт с РФ в любом случае будет реализован.

В этом плане Россия остаётся как бы в стороне от американо-турецкого спора, причём часто можно услышать мнение о том, что это как минимум локальная российская победа – в НАТО уже начали ссориться и выносить сор из «единой избы».

Другое мнение состоит в том, что Россия сама пилит сук, на котором сидит, продавая современные комплексы стране, входящей в откровенно враждебный блок. Аргумент таков: Эрдоган в кресле турецкого президента не вечен, а Турция – такое государство, в котором градус отношений с Россией может поменяться с плюса на минус сразу после смены руководства. И в этом случае уже можно будет говорить, что американские партнёры получат российские технологии зенитных ракетных комплексов. Мало того, отдельные эксперты не готовы доверять и самому Эрдогану, находящемуся в президентском кресле.

Если власти РФ такого поворота событий не боятся, то можно предположить, что совсем скоро в РФ появится более новый зенитный ракетный комплекс. Это С-500 «Прометей». А потому технологии С-400 можно будет считать «устаревшими». Но это только лишь предположения. Да и хватит ли сил и средств для полноценного перевооружения сил ПВО-ПРО на С-500 в относительно короткие сроки.

Другими словами, одни уверены в том, что наша страна от такого военно-технического сотрудничества с Турцией выигрывает, другие считают, что это поражение (с точки зрения интересов нацбезопасности).

«Военное обозрение» решило поинтересоваться у своих читателей: целесообразной ли с точки зрения интересов РФ является продажа С-400 Турции?
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    6 апреля 2019 16:37
    На данном этапе думаю выигрыш,вбить клинышек у России не всегда получалось.Здесь и ф35 и позиция турок по проливам ки и по ЧМ,наконец заноза в тушке НАТО.По поводу технической стороны вопроса,будем надеяться что турецкий ЗРК далеко не российский
    1. +3
      6 апреля 2019 20:56
      Пока рано отвечать на вопрос выиграем или проиграем.
      Пока комплексы еще даже не поставлены туркам.
      И, там более, не стоят на БД.
      Поживем - увидим. hi
      1. +9
        6 апреля 2019 23:38
        Турция и Грузия... вот 2 страны, которые умышленно сбивали в 21-м веке самолёты ВВС России, а мы туркам сейчас поставляем С-400... Власть безмозглых торгашей в стране скоро придёт к концу и будет очень грустно, если этот конец постигнет не только эту прогнившую от коррупции, и тупого чванства власть, но и саму страну...
        1. +1
          7 апреля 2019 20:46
          Цитата: Alex777
          Пока рано отвечать на вопрос выиграем или проиграем.
          Пока комплексы еще даже не поставлены туркам.

          Полагаю, поставят. Турки на принцип пошли, не понравилось им, что США вместо вежливой просьбы начали командовать, да ещё и плёткой (санкциями) замахнулись.
          А плюс или минус - вопрос обсуждать не рано, а поздно. Вот если мы вдруг откажем сейчас продавать, это точно в огромный минус нам будет.
          Так что вопрос даже не стоит.
    2. +1
      7 апреля 2019 11:38
      Цитата: О. Бендер
      По поводу технической стороны вопроса,будем надеяться что турецкий ЗРК далеко не российский

      Надежды юношей питают. А в вопросах государственной безопасности надо опираться не на надежды, а жёсткие расчёты.
  2. +6
    6 апреля 2019 16:37
    Турки берут для дела-небо охранять .А саудиты могут запросто (не распаковывая) переслать янкесам.
    1. -1
      6 апреля 2019 17:09
      Цитата: knn54
      А саудиты могут запросто (не распаковывая) переслать янкесам.

      А Российские соответствующие службы об этом не догадываются. Уж наверняка гвоздиком на капоте, послание "заокеанским друзьям" нпкарябают bully
    2. 0
      7 апреля 2019 11:40
      Цитата: knn54
      Турки берут для дела-небо охранять .А саудиты могут запросто (не распаковывая) переслать янкесам.

      Прямо-таки поразительная вера в турков. Наши деды-прадеды поржали бы...
  3. +2
    6 апреля 2019 16:42
    Думаю Россия выиграет. Внести определённый раскол в блок, пусть и не долгосрочный, это хорошо. А что до утраты технологий... думаете С 400 - загадка для США? Думаете у них нет информации по комплексу?.. Я думаю что есть.
    1. +1
      6 апреля 2019 19:45
      raw174! Когда С-400 находится в наличие - всегда можно легко снять параметры и определить технологии изготовления... Пример - Миг-25 в Японии. Даже топливо проверяли на спектральный анализ при работающем двигателе, узнали про материал планера, режимы работы РЛС, принцип работы системы опознования свой - чужой и прочее... Например, алгоритм работы ЗРК "Patriot Pac3" был доработан после ознакомления специалистов США с ЗРК С-300.
      1. t-4
        +3
        6 апреля 2019 20:08
        А как в мозги залезть? ПО то российское. И никто им исходняки не предоставит. А что уж там наши математики напрограммировали известно только Всевышнему, да начальнику 16-го управления. Может при попытке навести на "наш" оно никуда не полетит, того лучше полетит совсем не туда куда туркам надо. laughing
        1. +3
          6 апреля 2019 21:23
          t-4! Читайте внимательней - речь шла выше о технологиях...
          Цитата: raw174
          А что до утраты технологий... думаете С 400 - загадка для США? Думаете у них нет информации по комплексу?..

          Вы думаете, что наши, как и американцы, ставят блокировку на применение комплексов против союзников?! Нет. Иначе бы турки не покупали наши комплексы С-400, это обговаривается при покупке...
          И не надо американцев представлять "дураками" -это серьёзный противник! Алгоритм работы комплекса они взяли за основу от С-300 и эффективность "Patriot Pac3" уже стала выше при перехвате баллистических целей...
          1. t-4
            +4
            6 апреля 2019 22:51
            Цитата: И Вася.
            Иначе бы турки не покупали наши комплексы С-400, это обговаривается при покупке..

            А зачем туркам об этом знать?
            В контракте, говорите прописывается. Да там чё хошь тебе пропишут. Ну, Вы серьезно считаете, что в случае крупного замеса между Турцией и РФ, когда все их С-400 "неожиданно сломаются", султан побежит в суд на РФ подавать за нарушение контракта?
            Я думаю, что хитрые блокировки ставят все, было бы предельной глупостью и наивностью имея подобные возможности не пользоваться ими.
            1. 0
              7 апреля 2019 13:01
              Цитата: t-4
              Я думаю, что хитрые блокировки ставят все, было бы предельной глупостью и наивностью имея подобные возможности не пользоваться ими.

              Совершено верно.Но главное что зная об этом, наши глупцы умудрились заказать "Мистрали" во Франции. Хорошо что сделка сорвалась, а иначе мы имели бы кота в мешке.
      2. +6
        6 апреля 2019 21:23
        Цитата: И Вася.
        Когда С-400 находится в наличие - всегда можно легко снять параметры и определить технологии изготовления... Пример - Миг-25 в Японии

        =====
        Видите ли И Вася! Разница в том, что в Японию перелетел МиГ-25, который состоял на вооружении ВВС СССР! А в Турцию будут поставлять ЭКСПОРТНЫЙ вариант С-400! Разницу улавливаете?? Кстати - одной из самых больших проблем в связи с угоном МиГ-а в Японию было.... Не поверите! То, что "янкесы" сумели ознакомиться с системой опознавания "свой-чужой"! Не с радаром, не с движками, ни даже ТТХ "снять"... А именно "расколоть" систему радиоопознавания! Представляете - какое-то время "они" могли совершенно спокойно проникать в наше воздушное пространство под видом "своих"!!!
        Вот это было СЕРЬЁЗНО!!! Сколько потом денег "вбухали" чтобы систему перестроить.... У-у-у-у!!!
        1. -2
          6 апреля 2019 21:44
          venik! Читайте внимательно выше! Я прекрасно знаю, что С-400 -экспортный вариант, но с С-300 (экспортный вариант) американцы взяли алгоритм работы для своего "Patriot Pac3" и эффективность комплекса возросла... По поводу проникать в пространство СССР - вы немного погорячились, не зная принципа работы системы опознования и частоты смены кодов опознования... Постарайтесь понять смысл написанного!
          1. 0
            6 апреля 2019 21:59
            Может сможете предположить, чем отличаются экспортный вариант от варианта, стоящего на вооружении России?!
            1. +3
              6 апреля 2019 22:33
              Цитата: И Вася.
              Может сможете предположить, чем отличаются экспортный вариант от варианта, стоящего на вооружении России?!

              =======
              А вы то сами, КАК думаете - ЧЕМ??? Чем, к примеру "Куб" отличается от "Квадрата", "Нева" от "Печоры"??? А с тех пор думаете ничего не изменилось?
          2. +7
            6 апреля 2019 22:07
            Цитата: И Вася.
            Я прекрасно знаю, что С-400 -экспортный вариант, но с С-300 (экспортный вариант) американцы взяли алгоритм работы для своего "Patriot Pac3"

            ========
            Оп-п-а на! А где же это они (в смысле американцы) "экспортный" вариант С-300 раздобыли?
            Насколько мне известно они заполучили С-300ПС с Украины. И даже при помощи украинских "спецов", до конца не смогли в ней разобраться....
            Вопрос: КАКИЕ алгоритмы они заимствовали? У вас есть информация по данному вопросу? Буду весьма признателен!
            1. 0
              8 апреля 2019 06:15
              А где же это они (в смысле американцы) "экспортный" вариант С-300 раздобыли?

              Греция?
            2. 0
              8 апреля 2019 16:07
              Беларусь в 1994 году продала штатам с 300.
          3. +3
            6 апреля 2019 22:30
            Цитата: И Вася.
            По поводу проникать в пространство СССР - вы немного погорячились, не зная принципа работы системы опознования и частоты смены кодов опознования...

            =======
            Ну, насколько мне известно, когда наши вскрыли ящики с разобранным МиГ-ом (а там была оговорка: "Претензии принимаются до захода солнца"), а наши парни - все-таки "ухитрились" это сделать, то обнаружилась "пропажа" нескольких блоков, в.т.ч. и блока "системы опознавания"... Японцы, конечно заплатили большой штраф, но! Догадайтесь КУДА он "уплыл"!
            А поскольку коды меняются все-таки не каждую минуту,, то зная рабочие частоты, выявить текущий код не такая уж огромная проблема!
            P.S. Кстати - "нет худа без добра" - эта история как раз и стимулировала разработку куда более совершенных систем опознавания! Правда заняло это не один год, да и стоило...У-у-у, сколько денег!
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          6 апреля 2019 21:57
          Вы понятия не имеете о работе таких систем...Ваш комментарий вызывает дикий смех, у тех, кто с этой системой знаком, и имеет представление о её принципе работы....
          1. -6
            6 апреля 2019 22:11
            VO3A! Да, что вы говорите! Не говорите глупости! И сколько раз в сутки они меняются на ДРЛО...
            Может знаете?!
            1. +1
              7 апреля 2019 12:54
              Цитата: И Вася.
              VO3A! Да, что вы говорите! Не говорите глупости! И сколько раз в сутки они меняются на ДРЛО...
              Может знаете?!


              --Ну, какой у тебя адрес?
              -- А какой у тебя? Шестой проезд десять.
              -- Правильно. Шарапов, пошли

              good
          2. 0
            6 апреля 2019 22:32
            Цитата: VO3A
            Вы понятия не имеете о работе таких систем...Ваш комментарий вызывает дикий смех, у тех, кто с этой системой знаком, и имеет представление о её принципе работы....

            ========
            Андрей! Извините, а Вы, этот комментарий, собственно КОМУ адресовали???
        4. 0
          7 апреля 2019 06:43
          Цитата: venik
          А в Турцию будут поставлять ЭКСПОРТНЫЙ вариант С-400! Разницу улавливаете??

          Не очень. Просто если экспортный С-400 будет сильно отличаться от исходника - это будет уже не С-400 а просто другой комплекс который должен быть "хуже" исходника но лучше ( или не хуже) Пэтриота - сверхзадача требующая доп финансирования. Так что на самом деле доработки минимальные.
  4. +6
    6 апреля 2019 16:42
    Так это же "экспортный вариант"! С соответствующими "изъятиями"... crying
    1. 0
      6 апреля 2019 17:38
      Цитата: Горный стрелок
      С соответствующими "изъятиями"

      Ну зачем же так. Вовсе не изъяны, а несколько измененные характеристики. hi
      1. +1
        6 апреля 2019 18:04
        Из всех ракетных комплексов С 400 нанес по НАТО самый серьезный удар.
    2. +3
      6 апреля 2019 20:46
      Цитата: Горный стрелок
      Так это же "экспортный вариант"! С соответствующими "изъятиями"... crying

      Так греки с С-300 и не против, но из НАТО выходить не торопятся. Наш "Троянский конь" в стане врага? lol
    3. -3
      6 апреля 2019 21:27
      laughing Горный стрелок! Я прекрасно это знаю! Однако всегда есть возможность доработать свои комплексы с учётом комплексов противника - всегда есть недоработки при производстве и проектировании своих комплексов...
      1. +2
        6 апреля 2019 22:53
        Цитата: И Вася.
        Горный стрелок! Я прекрасно это знаю!

        =======
        Уважаемый И Вася! Вы просто решительно ВСЁ ПРЕКРАСНО знаете!!!??? Ну просто на каждый комментарий отвечаете: "Я прекрасно знаю!"..... lol
    4. Комментарий был удален.
    5. +2
      6 апреля 2019 21:48
      Цитата: Горный стрелок
      ак это же "экспортный вариант"! С соответствующими "изъятиями"... crying

      ==========
      Евгений! Вопрос тут даже не в "изъянах"! Я уже не говорю, что там могут быть "закладки", позволяющие комплекс дистанционно блокировать (например по сигналу со спутника)! Пусть даже их там и нет! (От слова "вообще"!).
      Вопрос в другом: НИКТО так хорошо не знает все уязвимые места "системы", как ТОТ, кто её сам и РАЗРАБАТЫВАЛ!!! А значит НИКТО не сможет эту "систему" так эффективно "подавить", "ослепить", "оглушить", как ТОТ, кто её и РАЗРАБОТАЛ!
      Это - первое!
      Второе - то, что в "экспортных", частоты (основные и резервные), алгоритмы обработки сигналов, да и все ПО отличаются от тех которые состоят на вооружении ВКС - это можно не сомневаться (съем свою фуражку!).
      И тут возникает вопрос: А ЧТО для нас лучше? Чтобы турки приняли на вооружение "Пэтриоты" (характеристики которых мы не знаем, ну или почти не знаем!) или С-400 (которые мы знаем "как облупленные")? Тем более - УВЕРЕН - все параметры экспортных 400-соток УЖЕ "забиты" в авиационные и наземные средства РЭБ!
      Ну вот ЧТО для нас лучше? Я уже не говорю, что такими дорогостоящими контрактами мы "импортеров" к себе "привязываем" на долгие годы!
      Можно возразить: "Скопируют"!!! Но не так это и просто! Во-первых элементная база - наша! А во-вторых - разобраться КАК работает вся эта "кухня" не так уж просто! Вон, китайцы, на что уж мастера "передирать" - так и то даже на С-300 "обломались" - вышло "жалкое подобие левой руки"!!!
      Вот и думай после этого!
  5. -1
    6 апреля 2019 16:46
    Во-первых это экспортный вариант С-400, во-вторых судя по последним выборам, Эрдоган популярен и видимо хозяином Анкары будет еще долго. В-третьих это валютные поступления, которые, в том числе позволят больше влить средств в НИОКР по С-500, а значит и скорее увидеть их на боевом дежурстве в ВС РФ. Учитывая поддержку США курдов в Сирии, прохладные отношения Турции и США надолго, а значит финты ушами от Эрдогана или следующего пашы всея Турции в ближайшие годы ждать не стоит.
    1. +3
      6 апреля 2019 20:30
      во-вторых судя по последним выборам, Эрдоган популярен и видимо хозяином Анкары будет еще долго.


      Явно имеете ввиду какието другие выборы, потому что на последних Ердоган получил звучную оплеуху. Из 10 ти больших городов ни один не взял. А как сам он выразился, кто владеет Стамбулом владеет и Турцией. Да кто я чтоб спорить с Ердоганом.... laughing
  6. +1
    6 апреля 2019 16:46
    Любые разногласия между члена НАТО , ссоры и раздрай это ХОРОШО!
  7. -2
    6 апреля 2019 16:47
    Очень надеюсь,что Россия выиграет от продажи данного комплекса ПВО, риск есть,и он оправданный,скольким странам помогали взять тех же арабов сколько оружия побросали? В 80-е наше стрелковое вооружение как душманам попадало? Правильно через арабов.
  8. -5
    6 апреля 2019 16:50
    Ну давайте исходить их общедоступной информации- С300 продали стране НАТО, и небо не упало на землю. И С500 вроде на подходе, значит С400 устареет
    1. +6
      6 апреля 2019 17:00
      Цитата: Сергей Ка
      Ну давайте исходить их общедоступной информации- С300 продали стране НАТО, и небо не упало на землю. И С500 вроде на подходе, значит С400 устареет

      ну так и эти комплексы таки не сбили ни одного самолета.
      1. +3
        6 апреля 2019 18:16
        Это ж на сколько грозные эти С-400, если ещё не разу не будучи применёнными в боевой обстановке взарвало столько пуканов в мире, и их число продолжает расти! wassat
        1. -10
          6 апреля 2019 18:36
          Цитата: Хорон
          Это ж на сколько грозные эти С-400, если ещё не разу не будучи применёнными в боевой обстановке взарвало столько пуканов в мире, и их число продолжает расти! wassat

          в СССР так же то и делали что в в уши лили про мощу и как загнивающий запад боится мегарокетов, ну и где тот СССР?
          1. +7
            6 апреля 2019 19:23
            СССР завоевали оружием? Или СССР применял оружие для самозащиты и проиграл? Ваш довод неуместен. Если СССР не разу не применил ЯО, это не говорит о том что его и не было, а по вашему сравнению получается так.
  9. -1
    6 апреля 2019 16:58
    Я тоже склоняюсь к мысли , что продаваемый С-400 Турции , достаточно урезан . А разлад в НАТО , на руку России !
  10. 0
    6 апреля 2019 17:02
    Вообще ничья.Раз так вопрос поставили, проголосую, И НЕ БУДУ КОММЕНТИРОВАТЬ!
  11. -4
    6 апреля 2019 17:02
    Цитата: knn54
    Турки берут для дела-небо охранять

    Однозначного ответа,нет.В краткосрочной перспективе учитывая «перемогу» дряхлеющего «султана» ,РФ безусловно на руку привизать хоть в краткосрочной перспективе Турцию в орбиту своих интересов.Возможны и компромисы по Сирии в разумных пределах.Но(!) ,история говорит нам другое.А именно коньюктурный интерес нью-османов.Это и союз албанского еврея папытурка с тов.Бланком, а также реалии современной истории.У всех Форумчан,думаю свежи в памяти прошлые и позопрошлые кульбиты «дружбы» нью-порты и РФ. Не стоит сбрасывать со счетов также «личностная» дружба РФ и Турции.Ведь не секрет,что с уходом Реджепа с политического Олимпа Турции,вероятна свёртывание «союзничества» РФ и Турции.Что бы не утверждали СМИ,симпатии и надежды как политической так и военной элиты Турции всё таки предпочтительны Западу (сшА) ,нежели РФ.
    P.S.Для справки: Да,выиграет.
    1. -2
      6 апреля 2019 17:21
      почему дряхлеющего ему жить да жить и вопрос что приемники бросятся в объятия запада российский рынок очень привлекателен и это долгосрочная перспектива
      1. +1
        6 апреля 2019 17:31
        Цитата: rayruav
        почему дряхлеющего

        Почитайте турецкую блогосферу.Думаю много чего «нового»,почерпнёте для себя в отношении здоровья.
        Цитата: rayruav
        и вопрос что приемники бросятся в объятия запада российский рынок очень привлекателен

        Рынок действительно привлекателен! Но преамбулой,для истеблешмента Турции всётаки Запад (сшА).
        Цитата: rayruav
        долгосрочная перспектива

        Реалии современной политики таковы,что учитывая современные реалии говорить о «долгосрочности» перспектив как минимум близоруко.Пример Украины,для Вас в качестве аргумента исчерпывающи!!
  12. -1
    6 апреля 2019 17:03
    турция считалась до второй мировой больным человеком европы,европа постоянно натравливала турцию на россию(через это унас кавказские противоречия до сихпор),но все изменилось в наши дни появилась большая группа больных из европы:это болгария румыния вобщем вся восточная европа и прибалтика они просто хроники на финансовых капельницах евросоюза, а вот турция относительно динамически развивающаяся страна и нам по мере сил эту страну имеющую для нас огромное значение(проливы, весь юг черного моря) отколоть от загнивающей простигосподи -европы
    1. -2
      6 апреля 2019 17:22
      Цитата: rayruav
      турция относительно динамически развивающаяся страна

      Вновь подменяете понятия.Череда покушений,агрессия против соседнего государства,волотильность курса лиры,гос.переварот.Лишь то немногое что никак не отнесёшь к «динамичному» развитию нью-порты.
      1. +2
        6 апреля 2019 17:32
        развитие турции уж извините ни в какое сравнение с арменией не идет да и вообще турция региональный лидер когда вас зажимают в угол будешь рад любому союзнику
        1. -2
          6 апреля 2019 17:41
          Цитата: rayruav
          развитие турции уж извините ни в какое сравнение с арменией не идет

          АЛЛАГ с Вами! Мой тюркский опонент.Кто бы спорил с очевидными вещами.Но Вы вновь путаете тёплое с твёрдым! А именно каким бортом Армения причастна к интересу продажи комплекса С 400, РФ Турции.Нет я конечно понимаю «love» тюрков-огузов к Армении.Но хоть как-то причино-следственный вектор,аргументированно привести?!
          1. 0
            6 апреля 2019 17:57
            вова русский я а на эти вещи стараюсь смотреть прагматично(правда хорошую отмазку придумали)политика вещь очень жестокая,на данный момент нам турция роднее украины
            1. -1
              6 апреля 2019 18:11
              Цитата: rayruav
              вова русский

              Азизим! Вы такой же «русский» как я «тюрок».
              Цитата: rayruav
              правда хорошую отмазку придумали)

              Эту «отмазку»,задолго до нашего диалога,придумала сама Жизнь! Примите сию Аксиому как должное.
              Цитата: rayruav
              ,на данный момент нам турция роднее украины

              Не сомниваюсь! Вам (Азербайджану), роднее чем Украина.
              1. +2
                6 апреля 2019 18:20
                я в смоленске и не азербайджанец вы глубоко ошибаетесь ,но и к армянскому народу большой любви не питаю так что извините
                1. -2
                  6 апреля 2019 18:27
                  Цитата: rayruav
                  так что извините

                  Господь БОГ ! Простит.А я помилую.
        2. -1
          6 апреля 2019 18:00
          Цитата: rayruav
          турция региональный лидер

          Вкупе среди каких государств? И какого региона?Если Вы изволили привести в пример географический регион,то куда девать Израиль??? А ведь это Государство,держит за «фаберже» как выражался один юзер из РФ (романофф), такие страны как сшА,а также воен.блоки НАТО.
          Цитата: rayruav
          когда вас зажимают в угол будешь рад любому союзнику

          Вот чтобы подобного не происходило,нужна внятная,предсказуемая,без резких непредсказуемых шатаний взвешенная политика МИДа,той страны которую прочат в «угол» !
          1. +2
            6 апреля 2019 18:07
            вова я неиз мида ,ну нет у нас внятной и взвешенной политики я не виноват в этом
    2. -1
      6 апреля 2019 20:41
      вот турция относительно динамически развивающаяся страна


      Ну пожалуйста, почитайте финансовые издания, перед тем чтоб писать. Турция неделю назад официально скатилась в рецесию а ее економика имеет очень, очень много структурных проблем.

      И потом почитайте показатели Восточной Европы, в пример Болгария на первых местах в ЕС по росту ВВП и по ниской задолжености, Румыния там же, а вчера Польша официально присоединилась по показателям економики к развитым странам. А то чушь пишете и не стесняетесь... laughing
  13. +1
    6 апреля 2019 17:08
    «Военное обозрение» решило поинтересоваться у своих читателей: целесообразной ли с точки зрения интересов РФ является продажа С-400 Турции?

    Хотите узнать, кто из постяльцев "ВО" посвящен в глубины тайн "А-А"? Зачем вам это? Кто еще может оценить "разрешение" на экспорт изделия, полученное от реальных экспертов, не диванных? Какой-то странный вопрос.
  14. -1
    6 апреля 2019 17:16
    Цитата: rayruav


    0
    турция считалась до второй мировой больным человеком европы,

    Ваше утверждение,близоруко.Эпитет «больной европы»,раз и навсегда был прикреплён Француа Митераном Германии.На заре 80-90 ых,годов прошлого века,из-политических и экономических проблем.
    Цитата: rayruav
    вот турция относительно динамически развивающаяся страна

    Цитата: rayruav
    турция относительно динамически развивающаяся страна
  15. -1
    6 апреля 2019 17:21
    «Военное обозрение» решило поинтересоваться у своих читателей: целесообразной ли с точки зрения интересов РФ является продажа С-400 Турции?

    Это не только целесообразно, но и принципиально важно, потому что в данном случае мы получим не только отличную рекламу, но и средства на новые НИОКР в этой области вооружения.
    Напомню, что в свое время советское руководство допустило большую ошибку, отказав по идеологическим соображениям продажу советских противокорабельных ракет Аргентине, и контракт был заключен с Францией на поставку ракет "Экзосет". Это обернулось проигрышем в войне за Фолклендские острова, а мы потеряли рынок, и вместо того, чтобы нанести ущерб стране члену НАТО, прослыли как ненадежный партнер в случае кризисных ситуаций.
  16. +3
    6 апреля 2019 17:24
    Эти комплексы ПВО явно не против американцев и других НАТОвцев. Скорее, авиация НАТО 4 поколения на них тренироваться будет.
    Ну, а в плане торговли оружием - хорошая реклама российскому ВПК, безусловно.
  17. +1
    6 апреля 2019 17:27
    А с какой целью интересуется редакция?
    1. 0
      6 апреля 2019 17:42
      Печкин: "Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности — а кто такой будет Иван Фёдорович Крузенштерн?"
      1. 0
        6 апреля 2019 19:42
        Вот и я про то же-а кто такая редакция сайта интересоватся такими вопросами? Точнее цель,( хайпануть и очередную статейку тиснуть с гаданием 50/50?
  18. 0
    6 апреля 2019 17:42
    Если власти РФ такого поворота событий не боятся,
    Властям нужно только одно, бабло любой ценой.
    Что касается раздрая в странах НАТО, а если это игра для того, чтобы получить оружие для тренировки?
    1. +2
      6 апреля 2019 17:54
      Они получают экспортный вариант , который рано или поздно бы , но попал к США.
      1. +2
        6 апреля 2019 18:09
        Понятно, шо ничего супер секретного турки от туда не вытянут, все шо положено, законопатят в усмерть.
        Просто не могу избавится от ощущения, шо турок нам враг и навсегда. Вьелось в мозг намертво.
        Изделие все равно будет боевое, эффективное, а против кого его повернут, даж загадывать не можно!
        1. +2
          6 апреля 2019 20:12
          Ещё бы , 12 или 13 войн с ними , поневоле будем помнить.
  19. +2
    6 апреля 2019 17:53
    Выиграет или проиграет Россия от продажи С-400 Турции


    Выиграет. Внесет разлад в НАТО , будет отвлекать Турцию , хоть и придется нелегко...
  20. -1
    6 апреля 2019 18:02
    В политическом плане конечно выигрывает. В военном нет. Но если учесть, что С-400 будет у Турции кастрированном (экспортном) варианте, то и в военном не особо проигрываем.
  21. 0
    6 апреля 2019 18:03
    Вопрос конечно интересный! Только ответ получается КАК БЫ или с большим НО!
    НЕ СТАЛ БЫ ПРОДАВАТЬ, НИКОГДА!!!
    Но это предчувствие, его к аргументам не приплюсуеш!
  22. -1
    6 апреля 2019 18:06
    «Военное обозрение» решило поинтересоваться у своих читателей: целесообразной ли с точки зрения интересов РФ является продажа С-400 Турции?

    Коммерческий интерес безусловно имеется. Только есть ряд причин, по которым продажа Турции такого оружия не даёт шансов узреть мощь С-400 и его возможности против F-35...Но ход мысли понятен и очевиден - разделяй. Начало положено. Если следующий шаг будет продажа Су-35 и С-400 Германии, я просто буду в неописуемом восторге...
  23. 0
    6 апреля 2019 18:14
    Путин, как и его друзья-олигархи думают лишь о сиюминутной выгоде. Путин тактик, но не стратег.
    1. -3
      6 апреля 2019 18:39
      Цитата: Стена
      Путин тактик, но не стратег

      Вот эти ребята тоже так думали:


      Иных уж нет, а те - далече (с).

      Это намёк, есличё yes
  24. +6
    6 апреля 2019 18:14
    Эрдоган не монарх. Его вполне могут сменить , и даже - не вернуть кредит. РФ делает просто слишком много уступок члену НАТО, продавцу беспилотников Украине, оккупанту Сирии, покровителю антиасадовских сил. Турция демонстративно поддерживает именно проукраинскую часть крымских татар. Турция не идёт на увеличение мощности газового потока. С-500 пока это проект будущего.
    Если продавать - то за предоплату и за политические уступки по Сирии или газу.
  25. -6
    6 апреля 2019 18:17
    Цитата: rayruav
    вова я неиз мида

    Вова муаллим! Да не партись Вы за целую госструктуру.Оно Вам надо?!
    Цитата: rayruav
    ну нет у нас внятной и взвешенной политики я не виноват в этом

    Охотно верю Вам! Не берите близко к сердцу! А то знаете ли,чревато...
  26. -1
    6 апреля 2019 18:18
    Тут нужно учитывать пару важных нюансов:
    1- Россия продаст Турции С-400 в экспортной(упрощённой ) модификации. Так что прямо таки все секреты Эрдоган не получит.
    2 - Турция не будет производить эти комплексы у себя. Все заявления о таком намерении просто пиар. Потребности Турции в таких ЗРК не очень большие и разворачивать сборочные линии глупо. А это значит, что Анкара не получит полную техническую документацию на комплекс. Общие документы конечно. Но этого мало.
    3 - даже если предположить, что в Турции произойдет переворот или смена курса и через пару лет комплексы попадут в США, то на то что бы всё изучить и придумать "противоядие" уйдут годы. А за эти годы появятся новые модификации С-400. Да и С-500.
  27. +5
    6 апреля 2019 18:24
    укрина слила с300 амерам,сейчас очередь турции - сольют с400,а с учетом ,что до с 500 у нас еще далеко,то вручит трампу ключи от неба. турция и китай нам не союзники,не соратники и тд. - попутчики(пока идут с нами в одном направлении (и то не всегда).

  28. -6
    6 апреля 2019 18:25
    Цитата: rayruav
    я в смоленске

    А меня бесс попутал,думать что Вы отписываете из Сабирабада?!
    Цитата: rayruav
    ,но и к армянскому народу большой любви не питаю

    АЛЛАГ с Вами! Мировое Армянство как и Армянский Народ,уверяю Вас как нибудь переживут Вашу «особый» мяхяббят ( любовь) !
  29. -2
    6 апреля 2019 18:40
    Вот "Светлым эльфам" в свое время продали полный пакет документов на движок РД-180. Но шибко умные эльфийцы таки не смогли его у себя сделать.
  30. +1
    6 апреля 2019 19:03
    Вообще то, этот вопрос должны решать конструктора, совместно с компетентными органами, которые непосредственно в теме изделия. Насколько отличие экспортного варианта, от того что будет у нас, причём изюмины в комплексе, по большому счёту, не так важны, как главное сохранность наших ВВС, т.е. аппаратура распознавания, локация - противолокация - короче согласованность комплекса с нашим воздушным судном. Если этот комплекс ( экспортный ), спокойно может сбить наш самолёт - то каково хрена продавать. А ведь нужно учитывать, вплоть до тепловых ракет самолёта и всевозможной фольги.
    1. -2
      6 апреля 2019 19:40
      Каковы плюсы?

      1. 2.5 лярда в копилку.
      2. Возможно ВТС по другим типам вооружения.
      3. Рост общего доверия
      4. Решаются вопросы, которые нам не сообщают, понятное дело из-за секретности.
      5. Роняем авторитет США

      Не плохо, вроде?
  31. +5
    6 апреля 2019 20:30
    Проголосовал "Нет, не выиграет". И не потому, что С-400 самый современный российский серийный комплекс ПВО, а мы продаем его в страну НАТО. Продажа полкового комплекта погоды не сделают. Получим только пиар-выгоду.
    Конфликт с США из-за С-400 и F-35 постепенно сойдет на нет. Американцам и НАТО совсем не нужно, чтобы фланговое государство, контролирующее в т.ч. и проливы вышли бы из-под их контроля. Так что будут и американские F-35 и российские С-400

    Цитата: Сергей Ка
    Ну давайте исходить их общедоступной информации- С300 продали стране НАТО, и небо не упало на землю. И С500 вроде на подходе, значит С400 устареет

    Не устареет С-400 по сравнению с С-500. Номенклатура ракет комплекса С-500 близок к номенклатуре ракет у С-400. То есть ничего не устареет.
  32. +1
    6 апреля 2019 20:34
    Здесь все просто! Янки с турками спектакль играют,да и наши не отстают yes
  33. +3
    6 апреля 2019 20:58
    Турция потенциальный военный противник России-надо быть полными идиотами, чтобы им новейшую технику продавать-против чего они будут применять комплексы?-кто им может угрожать с воздуха?-только Россия больше некому.
  34. +1
    6 апреля 2019 21:12
    Пока была перспектива "сфотографировать" F-35, Россия была в выигрыше, теперь же, когда США перекрыли такую возможность, скорее в проигрыше. Но отступить сейчас РФ уже не может - тогда проигрыш станет 100%, да и потери больше. Правда, это только текущая ситуация, позиции ещё могут поменяться, причем не раз.
    Поэтому голосовать не стал. Чего гадать? Всё пока в процессе.
  35. -3
    6 апреля 2019 21:29
    Цитата: knn54
    Турки берут для дела-небо охранять .А саудиты могут запросто (не распаковывая) переслать янкесам.

    После развал СССР в руки американских учёных попали почти все образцы нашей военной техники, и ничего.
    1. 0
      8 апреля 2019 16:40
      Цитата: Чумной доктор
      и ничего.

      А кто определил: "ничего" или "чего-то". Я вот думаю, у нас было чем поживиться в те годы. Не во всем отставали.
      1. +1
        8 апреля 2019 19:40
        Цитата: поневолебрат
        Я вот думаю, у нас было чем поживиться в те годы. Не во всем отставали.

        Конечно было - например американцы так и не сумели создать пассажирский аналог Ту-144, не смогли создать собственные самолеты вертикального взлете, и закупали их у англичан. Про транспортный Ан-225 "Мрия" даже не говорю - таких самолетов даже сейчас не создали. И это только по авиации, а были еще и другие технические шедевры.
  36. -2
    6 апреля 2019 21:45
    Турция - сосед России. Поддержка соседа в трудную минуту - это всегда на пользу стране. Выигрыш должны считать экономисты: сколько Россия заработает на продаже, и главное - куда эти деньги уйдут, и на что будут израсходованы.Турция - это известный базар и торговать они любят. Проблемы у России сейчас с другими соседями, где американцы усиленно насаждают русофобию: Польша, Прибалтика, Украина, Грузия - это все территории России, которые разбазарил преступник Ельцин, и где штатники агрессивно насаждают местные националистические русофобские элиты, кроме Польши, которая в очередной раз в истории легла не под того хозяина и выступает в роли гиены Европы, экслуатируя русофобию по полной программе.
  37. +3
    6 апреля 2019 22:05
    Не выиграет. Турки закупят С-400, затем для замерения с США продадут его ам и купят Патриот по скидке. И 35-е заодно сново смогут получать.
    1. -1
      8 апреля 2019 08:28
      саудиты быстрее продут))) откуда такие выводы? контракт читали?
      1. 0
        8 апреля 2019 08:30
        Да зачем читать, сам Эрдоган расказал. laughing
        1. -1
          8 апреля 2019 08:33
          то что продаст с-400?
  38. 0
    6 апреля 2019 22:08
    В контексте вопроса, не нужно думать как скоро С-500, а нужно думать, как скоро "Искандер" или "Калибр" может прорваться, сквозь данную "защиту", все остальное не имеет ни какого смысла(((((.
  39. 0
    6 апреля 2019 22:11
    бизнес есть бизнес как ни крути,а продавать комплексы надо...дабы не стоять на месте . отчасти тут Россия выигрывает,но есть и минусы... турки быстро забудут ,что сами захотели купить С-400 ,зато будут всегда помнить.что с США они испортили отношения из-за "русских ракет" . не зна...сами смотрте,вам виднее. я прголосовал за да выиграет, но не так уж и много выигривает .
  40. +3
    6 апреля 2019 22:59
    Ну, ну...посмотрим. Дай Бог, чтоб Россия очередной раз от турок не получил нож в спину...
  41. +1
    7 апреля 2019 02:40
    Сложно сказать что в будущем ждать от этих османов!....
  42. +2
    7 апреля 2019 03:45
    "Завтра" может быть поздно . В отношении друг-враг ? Украина многому научила.
  43. 0
    7 апреля 2019 04:01
    Даже маленький разброд и шатание в структуре нато, это уже польза для России. И чем больше несогласия в ИХ руководстве, тем лучше для нас. Нато и сша не гнушатся ни какими методами и способами для борьбы с Россией, потому считаю и нам надо действовать в соответствии со СВОЕЙ доктриной безопасности страны.
  44. 0
    7 апреля 2019 09:39
    Омер Челик: "Хотя С-400, покупаемые Турцией, предназначены для защиты страны от ударов из Сирии, они также послужат защите границ стран ЕС и НАТО."
    - Конфликт в Сирии близок к завершению! А в случае конфликта НАТО и России в условиях противостояния, С-400 на территории Турции окажутся не только бесполезными, но и вредными для НАТО! Именно поэтому, Путин должен инициировать решение проблемы ПРО, чтобы страны НАТО смогли покупать у России системы вооружения...
  45. 0
    7 апреля 2019 10:22
    Думаю, пока нам это наруку. Мы не собираемся вести наступательные воины, а для обороны, у нас есть более передовые технологии.
  46. 0
    7 апреля 2019 10:35
    Перефразирую поговорку : что Русскому хорошо, то американцу смерть!!!!
  47. -1
    7 апреля 2019 11:40
    Просканировали нас "товаищи" из Моссада и стали очень грустными ... laughing
    Плохо работают все же , не получилось у них стравить Россию с Турцией (и штурмовики сбивали и посла нашего убили..))) А русские не ведутся почему то .. soldier
    Просто чуем генами к чему вы нас подталкиваете..В этот раз не получится "господа".. soldier
  48. 0
    8 апреля 2019 16:12
    Если власти РФ такого поворота событий не боятся, то можно предположить, что совсем скоро в РФ появится более новый зенитный ракетный комплекс. Это С-500 «Прометей». А потому технологии С-400 можно будет считать «устаревшими». Но это только лишь предположения. Да и хватит ли сил и средств для полноценного перевооружения сил ПВО-ПРО на С-500 в относительно короткие сроки.

    Сама постановка вопроса некорректна. С-400 не будет бодаться с С-500, где победит кто круче. Системы ПВО должны сбивать все, что летает и неважно, что у нас якобы появится скоро вундервафля. С-400 от этого станет менее опасным? Единственно, что может оправдать такую поставку - это обилие "закладок". Когда по команде все эти комплексы у турок выключатся или хотя бы не станут стрелять по нашим самолетам. Не знаю как это можно реализовать и пойдут ли турки на это, они же не дураки. В общем мутно это все