Франция выводит из Ирака артиллерию раскритиковавшего США полковника

59
Телерадиокомпания «Европа-1» сообщает, что французская армия начала вывод войск из Ирака после того, как группировка «Исламское государство» (*запрещена на территории Российской Федерации) была «побеждена».





Французская артиллерийская группа «Ваграм», развернутая на ирако-сирийской границе и принимавшая участие в боях против ИГИЛ, «завершила свою миссию». Так заявил в четверг представитель французского Генерального штаба Патрик Штайгер на брифинге для прессы.

Французы находились в Ираке с сентября 2016 года. Они входили в состав антиджихадистской коалиции. Целевая группа «Ваграм» в составе 150 человек была вооружена тремя 155-мм гаубицами «Цезарь» и оказывала поддержку наземным операциям в Ираке и Сирии.

Артиллеристы Пятой республики участвовали в ряде боев, в частности - в освобождении иракского города Мосул. Затем подразделение было развернуто вдоль ирако-сирийской границы, близ иракского города Аль-Каим, где, в том числе, оказывало поддержку сирийским повстанцам, сражавшихся против формирований Исламского государства, переместившихся на территорию Сирии.

В последнее время главная задача подразделения состояла в том, чтобы помешать бойцам ИГИЛ пересечь сирийскую границу с Ираком, дабы избежать наступления в долине реки Евфрат, обеспечив высокоточное поражение групп противника.

Несмотря на уход артиллеристов, французские самолеты продолжают выполнять миссии по наблюдению и разведке в Ираке и Сирии при участии боевого крыла авианосца «Шарль де Голль», развернутого в настоящее время в восточной части Средиземного моря.

Группой «Ваграм» с сентября 2018-го по февраль 2019-го командовал полковник Франсуа-Режи Легрие, бывший командир 68-го артиллерийского африканского полка. С его именем связан громкий скандал, разразившийся во французской армии.

Полковник опубликовал статью, которая резко критиковала подход американских партнеров по коалиции. По мнению Легрие, США слишком часто полагались на удары с воздуха и дальнобойное вооружение, что несет за собой затягивание военных действий, разрушение инфраструктуры, необходимой для нормальной мирной жизни, а также к простому переходу боевиков на иные позиции. В то же время местные жители остаются один на один со своими бедами.

Мы продемонстрировали местным жителям отвратительный образ того, как выглядит освобождение по западному образцу, оставляя за собой «семена» будущего возрождения противника


- цитирует ТАСС слова полковника.

Легрие отмечает, что там, где в 19-м веке все решала битва, длившаяся несколько часов, сейчас стороны имеют затянувшиеся многомесячные баталии низкой интенсивности.

Зачем тебе армия, если ты боишься ее использовать? Отказываясь принимать участие в общевойсковом сухопутном бое, мы имеем конфликт излишне продолжительный и способствовали росту числа жертв среди гражданского населения


С начала операции «Шаммал» французы выпустили более 18 000 снарядов и нанесли 1500 авиаударов в поддержку союзных войск, действующих на земле против джихадистов.
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    7 апреля 2019 15:58
    не все там с толерастией головного мозга это радует, а то как не высказывание американского хенерала, так очевидная глупость изо рта вылетает
    1. 0
      7 апреля 2019 20:22
      Целевая группа «Ваграм» в составе 150 человек была вооружена тремя 155-мм гаубицами

      А ничего, что в кадре ЧЕТЫРЕ орудия. Три самоходных и одно буксируемое
      what
      1. +2
        7 апреля 2019 21:29
        Цитата: Shurik70
        А ничего, что в кадре ЧЕТЫРЕ орудия. Три самоходных и одно буксируемое

        В боях участвовали не только французы
        1. 0
          8 апреля 2019 03:53
          Похоже на американскую М198.
        2. 0
          8 апреля 2019 04:01
          Ошибся. При более внимательном рассмотрении на большом масштабе это М777. И форма у артиллеристов американская.
  2. -12
    7 апреля 2019 16:06
    "что там, где в 19-м веке все решала битва, длившаяся несколько часов, "///
    ----
    ... и в которой погибали несколько десятков тысяч солдат...
    Заменяется бомбардировками, в которых погибают несколько сот бойцов противника и в два раза больше местных жителей. А потом при штурме еще два десятка своих солдат.
    Какой храбрый французский полковник: ему бы командовать с холма той битвой 19 века. Но не бежать в штыковую на пушки.
    1. +21
      7 апреля 2019 16:14
      Цитата: voyaka uh
      Заменяется бомбардировками, в которых погибают несколько сот бойцов противника и в два раза больше местных жителей.

      Обычно немного по другому. Стирается с земли весь город с местными жителями, или погибает вражеский экскаватор и какая нибудь гражданская больница или свадьба.
      1. +9
        7 апреля 2019 17:59
        Цитата: Nord2015
        Обычно немного по другому. Стирается с земли весь город с местными жителями

        На самом деле всё намного хуже.
        Тут стоит обратить внимание на то, чем командовал этот полковник.
        А командовал он огневым взводом (!!!)
        То есть это по сути своей не война была, имитация её. Сплошная показуха.

        Вот тупо, расселись боевики в опоронике. Надо их уничтожить. Для этого необходимо , к примеру, 240 снарядов. Это константа. Если вы сработаете по ним дивизионом, коротким огневым налётом- скорее всего достигнете цели. Если тремя орудиями, как это французы делали- бОльшую часть времени будете стрелять по пустому месту. Ну или по мирняку, который не настолько мобилен, насколько боевики
        1. -3
          7 апреля 2019 19:36
          "Если тремя орудиями, как это французы делали- бОльшую часть времени
          будете стрелять по пустому месту"////
          -----
          Это если у Вас не будет беспилотников, кружащихся непрерывно, сменяя друг друга,
          над боевиками и передающим в реальном времени координаты на эти орудия.
          1. +3
            7 апреля 2019 20:15
            Цитата: voyaka uh
            Это если у Вас не будет беспилотников

            Беспилотники могут помочь трём орудия стрелять с тем же темпом, что один дивизион?

            Цитата: voyaka uh
            передающим в реальном времени координаты на эти орудия.

            И координаты тоже темп не увеличат
            1. -6
              7 апреля 2019 20:44
              "То есть это по сути своей не война была, имитация её. Сплошная показуха"////
              ----
              Это был штурм огромного многомиллионного города с
              минимальными собственными потерями.
              Там в городе была главная мечеть, где ИГИЛ превозгласил свое государство.
              И ИГИЛ там оборонялся гораздо ожесточеннее, чем местные боевики
              в Алеппо или Хомсе.
              Настоящая современная война со стороны коалиции.
        2. 0
          7 апреля 2019 21:53
          Цитата: Лопатов
          Тут стоит обратить внимание на то, чем командовал этот полковник.
          А командовал он огневым взводом (!!!)

          Интересно, каков ресурс этих орудий? Сколько раз стволы меняли, что бы отстрелять из 3-х орудий 18.000 снарядов?
    2. +7
      7 апреля 2019 16:21
      С одной стороны Вы конечно правы, жизни солдатов, воюющих на чужой территории и непонятно за что (это на тему, какого ... они там вообще что-то забыли), очень ценны.

      Но с другой стороны, "работа" военных защищать тех, кто себя защитить не может. Иногда даже ценой собственной жизни. К тому же, Женевскую Конвенцию пока никто не отменял.

      О чём говорил/писал французкий полковник так это то, что не было никаких попыток защитить мирное население со стороны т.н. коалиции, а всё, что шевелится на стороне, где предположительно находится враг, подлежит дистанционному уничтожению.
      1. +2
        7 апреля 2019 18:23
        Настоящий полковник.
    3. +6
      7 апреля 2019 16:22
      Только в лагере Рукбан свыше 300 могил свеженьких. а сколько таких лагерей? Да и в том же Мосуле обнаруживались захоронения до 1,5 тысяч погибших от бомбежек. Умножаем на время проведения операций там и там, все ясно
      1. -22
        7 апреля 2019 16:34
        "1,5 тысяч погибших от бомбежек. "////
        ----
        Это ничтожная цифра при штурме города с населением в несколько миллионов жителей. И все погибшие - в районе Старого Города, куда выдавили из остальных районов бойцов ИГИЛ.
        Они заминировали там целые улицы вместе с мирными жителями.
        ИГИЛовцам предложили сдаться - они отказались. Тогда начались арт.обстрелы Старого Города и бомбардировки. Потери мирных жителей в Мосуле были небольшими. В Алеппо и Ракке - гораздо больше.
        1. +9
          7 апреля 2019 17:33
          Цитата: voyaka uh
          Это ничтожная цифра при штурме города с населением в несколько миллионов жителей.

          Ну да. Если это не свои родные, во главе с Воякой.
        2. +5
          7 апреля 2019 22:27
          Используя фразы типа: "гораздо больше" как обычно вояка ху "срет" в сторону РФ ( тоесть на нас). Короче враг нашего народа.
          И эти фразы конечно очень наполнены фактами.
        3. 0
          8 апреля 2019 04:03
          Непонятно за что столько минусов. Видимо кто-то счеты сводит или за ИГИЛ переживает. Комментарий то правильный.
        4. +1
          10 апреля 2019 21:12
          что-то, батенька, информация у вас странная... Как потери мирных жителей в городе, не имевшем гуманитарных коридоров оказались выше потерь городов, имевших гуманитарные коридоры? Как в мосуле оказалось несколько миллионов жителей? как ковровая бомбардировка коалиции убила меньше мирных жителей, удерживаемых боевиками, чем освобождение пехотой кварталов, из которых просто переговорами больше половины или отошло, или перешло на правительственную сторону? Враньём вы, батенька, занимаетесь. Фу
    4. +4
      7 апреля 2019 16:50
      Всё правильно сказал французский полковник обкакавший амерзкую армию. hi
    5. Комментарий был удален.
    6. +8
      7 апреля 2019 17:30
      Цитата: voyaka uh
      Какой храбрый французский полковник: ему бы командовать с холма той битвой 19 века. Но не бежать в штыковую на пушки.

      Цахал как воюет?
      Цитата: voyaka uh
      бомбардировками, в которых погибают несколько сот бойцов противника и в два раза больше местных жителей. А потом при штурме еще два десятка своих солдат.

      Часто в штыковую на пушки бегаете?
    7. 0
      7 апреля 2019 19:14
      Цитата: voyaka uh
      "что там, где в 19-м веке все решала битва, длившаяся несколько часов, "///
      ----
      ... и в которой погибали несколько десятков тысяч солдат...
      Заменяется бомбардировками, в которых погибают несколько сот бойцов противника и в два раза больше местных жителей. А потом при штурме еще два десятка своих солдат.
      Какой храбрый французский полковник: ему бы командовать с холма той битвой 19 века. Но не бежать в штыковую на пушки.

      ой, а цахал то и не знает, как огребёте хорошо так и танки прут и рейды начинаются
    8. +5
      7 апреля 2019 20:05
      Цитата: voyaka uh
      Какой храбрый французский полковник: ему бы командовать с холма той битвой 19 века.
      При чём тут храбрый, или не храбрый? Тут важно то, что его мысли абсолютно не стандартны для представителя НАТО, бо в них проскакивает сожаление в отношении применяемых методов ведения войны и сочувствие жертвам среди гражданских лиц, что для матрасного коалиционного войска вообще нонсенс, поскольку количество невинных жертв при планировании операций их никогда не волновали и списывались как сопутствующие потери. Удивляет то, что в отличие от американцев с пластмассовыми головами, в числе их союзников ещё есть думающие офицеры.
  3. +7
    7 апреля 2019 16:10
    Зачем тебе армия, если ты боишься ее использовать?
    Это и есть ключевая характеристика армии США. Желание воевать дистанционно и еще чужими руками. Они очень чувствительны к потерям. Отсюда и вопли о кровожадной России, немощь перед КНДР...., это именно те, кто может дотянуться до США ядерным оружием. Тигр то трусоватый.
    1. -2
      7 апреля 2019 16:51
      А я вояку и норда плюсану!
      1. +2
        7 апреля 2019 17:34
        А я наоборот tongue
  4. +3
    7 апреля 2019 16:12
    Французы решили смыться под благовидным предлогом.
  5. -5
    7 апреля 2019 16:15
    Это хорошо , если собственные солдаты набираются из деревень и рабочих окраин и до них никому нет дела. А вот если за каждого убитого нужно выплачивать миллионные страховки и трястись перед начальством, тогда лучше воевать издалека.
    1. +8
      7 апреля 2019 16:22
      Цитата: Ken71
      А вот если за каждого убитого нужно выплачивать миллионные страховки и трястись перед начальством, тогда лучше воевать издалека.

      Нет, лучше вообще не влезать куда не просят, куда не приглашали.
      1. -7
        7 апреля 2019 16:24
        Почему. Если есть явная цель и реальная выгода , то можно и влезть. Но с минимизацией потерь.
        1. +8
          7 апреля 2019 16:29
          Цитата: Ken71
          Почему. Если есть явная цель и реальная выгода , то можно и влезть.

          В том то и дело, что цель и реальная выгода у "коалиции" фальшивая. Вы пишете о войне, как о гешефте: страховка, боязнь перед начальством... Отсюда и методика ведения боевых действий.
          Цитата: Ken71
          Но с минимизацией потерь.

          Минимизация потерь - я только за. Обеими руками и ногами. Но тут воюют по принципу выжженой земли и наплевать на всех остальных, лишь бы цели были достигнуты.
          1. -14
            7 апреля 2019 16:43
            "что цель и реальная выгода у "коалиции" фальшивая"////
            -----
            ИГИЛ разгромлен полностью. Точка. Сначала в Ираке, потом в Сирии. Никакой материальной выгоды коалиция от этого не получила. Американцам иракское правительство не дало ни одной лицензии лицензии на добычу нефти. Ни англичане, ни французы тоже ничего не заработали.
            1. +9
              7 апреля 2019 17:41
              Цитата: voyaka uh
              ИГИЛ разгромлен полностью.

              8)))))))))))))))))))
              В который раз?

              Цитата: voyaka uh
              Американцам иракское правительство не дало ни одной лицензии лицензии на добычу нефти.

              Они этим без лицензий занимаются. Курды воруют, гонят в Турцию по трубопроводу, там заливают в танкеры, американские корпорации продают. Все довольны
            2. +4
              7 апреля 2019 22:06
              Никакой материальной выгоды коалиция от этого не получила. Американцам иракское правительство не дало ни одной лицензии лицензии на добычу нефти.


              Серьезно? Вы так считаете или так ваши партнеры вам это рассказывают и велят рассказывать это всем остальным?!

              Смотрите сюда -



              США вынудили Ирак нарастить темпы добычи нефти, причем нарастить в разы, а выгода у США и коалиции в том, что большой объем нефти на рынке приводит к снижению цены.

              А во времена Хусейна Ирак бывало и сокращал добычу нефти, чтобы поднять цены на нефть, а сейчас они себе этого позволить просто не могут.

              Сейчас Ирак не в состоянии даже муку производить в нужном количестве и вынужден ее закупать у Турции. Ирак и Афганистан - эти страны импортеры турецкой муки, которую они делают из российского зерна.

              Покупать нефть дешево - это в разы выгоднее, чем получать небольшое вознаграждение за добычу нефти в регионе с большими рисками террористической угрозы.

              И больше сем уверен, что США используют серые схемы в закупке нефти в Ираке и других странах.

              США - это страна с самими лицемерными политиками и бизнесменами. И не надо тут рассказывать сказки, про борьбу с терроризмом. Пока США и НАТО не влезли на ближний восток никто ни про каких террористов не слушал и в помине.
            3. 0
              10 апреля 2019 21:24
              разгром игил не связан с действиями войск коалиции. Лишение финансирования нефтью и рабами после бомбежек со стороны ВКС России, войсками САР, вскрытие фактов поставок оружия со стороны США типа "мы бросили умеренной оппозиции, а упало у иг" сделало иг неплатежеспособными. Далее - знающих много или убили, или забрали, устроили цирк с освобождением иракской армией Ирака от ИГ, где при бомбежках пустынь и кишлаков артиллерией и авиацией иракские аборигены вычищали вербованных в иг местных аборигенов. Поэтому и не планируют там переговоры, освобождение заложников, отход с автоматом и 30 патронами... Бизнес -проект ИГИЛ накрылся от русского Вани, а убрать его остатки хозяевам просто
          2. -10
            7 апреля 2019 17:02
            Это почему же фальшивая. Цель - разбить ИГ. Минимизация потерь формирует характер боевых действий. Наши тоже бомб не жалели, судя по всему.
  6. +2
    7 апреля 2019 16:50
    Во многом прав полковник Франсуа-Режи Легрие, бывший командир 68-го артиллерийского африканского полка. Как видно, уже бывший.
    Его направляли на войну, а не на распространение вируса демократии среди пуштунов политическими методами с редкими вкраплениями боевых действий.
  7. +1
    7 апреля 2019 16:52
    Они входили в состав антиджихадистской коалиции. Целевая группа «Ваграм» в составе 150 человек была вооружена тремя 155-мм гаубицами «Цезарь» и оказывала поддержку наземным операциям в Ираке и Сирии.
    Да уж...тут и сомнения не возникает, что именно ОНИ ВНЕСЛИ РЕШАЮЩИЙ ВКЛАД в победу над ДАИШ, такая "силища"
    1. -2
      7 апреля 2019 17:04
      Вроде они и не претендуют на решающую. Но свой вклад внесли
      1. +2
        7 апреля 2019 17:06
        Цитата: Ken71
        Вроде они и не претендуют на решающую. Но свой вклад внесли

        Еще КАК претендуют, это если верить президенту Макрону...
        1. 0
          7 апреля 2019 17:08
          Но ведь мы ему не верим :)
          1. 0
            7 апреля 2019 17:11
            Цитата: Ken71
            Но ведь мы ему не верим :)
            Почему? Еще как верим, это ж "демократически избранный" президент, демократической страны, являющейся столпов демократического мира...Кому ж тогда вообще в этом мире верить то.... recourse
  8. +5
    7 апреля 2019 17:07
    Аборигенам показали их место, нефть прикарманили, страну расфигачили, трупы раскидали по пустыне - демократия уезжает сделав своё дело.
    1. -1
      8 апреля 2019 17:02
      аборигенов не стоит жалеть, это не мы скакали от радости, когда ломали статуи хусейна, это не мы радостно танцевали на улицах, когда самого хусейна вешали. так, что не надо лить слёзы по иракцам, они сами этого хотели, они это получили.
  9. +5
    7 апреля 2019 18:29
    Цитата: voyaka uh
    "1,5 тысяч погибших от бомбежек. "////
    ----
    Это ничтожная цифра при штурме города с населением в несколько миллионов жителей. И все погибшие - в районе Старого Города, куда выдавили из остальных районов бойцов ИГИЛ.
    Они заминировали там целые улицы вместе с мирными жителями.
    ИГИЛовцам предложили сдаться - они отказались. Тогда начались арт.обстрелы Старого Города и бомбардировки. Потери мирных жителей в Мосуле были небольшими. В Алеппо и Ракке - гораздо больше.

    Так может штурманем тельавив? Побочный эффект несколько десятков тысяч жителей...фигня И не надо басен - Мосул полностью в развалинах. Напомнить как Бейрут штурмовали? Линкор "Нью Джерси" стрелял там, Орудие не менее 406 миллиметров, Масса снаряда, кг‎: ‎1225 , а что, демократично, зато американские солдаты целы. А любой ливанец готовый враг США и Израиля. Они ж вам бейрут в развалинах никогда не забудут.
  10. +1
    7 апреля 2019 18:59
    Не дали полковнику победить в битве и покрыть себя славой laughing
  11. +1
    7 апреля 2019 19:29
    Целевая группа «Ваграм» в составе 150 человек была вооружена тремя 155-мм гаубицами «Цезарь»


    Вот это мощща, три гаубицы))
    Или тут опечатка? Может три батареи?
    1. +1
      7 апреля 2019 20:24
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Целевая группа «Ваграм» в составе 150 человек была вооружена тремя 155-мм гаубицами «Цезарь»


      Вот это мощща, три гаубицы))
      Или тут опечатка? Может три батареи?

      Ну почему? 3 батареи это у них человек 1500. (штабы, публичный дом, полевой почтамт, полевой храм и тд) feel
      1. 0
        7 апреля 2019 20:28
        Так это уже целый полк)))
        Ещё губы не хватает))
  12. 0
    7 апреля 2019 20:19
    155-мм гаубицами «Цезарь»
    все таки при длине ствола 52 калибра, назвать орудие гаубицей язык не поворачивается.
  13. +1
    7 апреля 2019 20:45
    Зачем тебе армия, если ты боишься ее использовать? Отказываясь принимать участие в общевойсковом сухопутном бое, мы имеем конфликт излишне продолжительный и способствовали росту числа жертв среди гражданского населения
    Задорный, горячий, боевой французский полковник. Не зря символ - петушок. А ведь птицы напрямую происходят от динозавров, вместо мозга - мозжечок. Прежде чем отправляться на войну, сначала узнай цели и задачи войны у главнюков (они наврут, конечно). Просто посмотри на "военные действия" США, хотя бы за последние 20 лет. Нет там задач по разгрому конкретного врага, там задача, зачистки и контроля территорий. ( "разрушение инфраструктуры" - это уже звучит глупо).
    Странно, дожил до полковника.... ведь бывал же он в боях до этого?
  14. +1
    7 апреля 2019 21:32
    Я не в курсе как они воевали, но то что от налётов коалиции, а значит и Французского контингента страдали в основном мирные жители, это установленный факт.
    Уходят и это хорошо. Значит скоро уйдут и США, они ведь уже "победили" ИГ.
    1. -1
      8 апреля 2019 17:05
      америкосы ещё не откуда не ушли не разу. они и из Сирии не уйдут.
  15. 0
    8 апреля 2019 00:56
    Мы продемонстрировали местным жителям отвратительный образ того, как выглядит освобождение по западному образцу, оставляя за собой «семена» будущего возрождения противника

    Шпилька мерикатосам, и всему натовскому обкому)) laughing
  16. 0
    8 апреля 2019 05:08
    -"зачем тебе армия, если ты боишься ее использовать? Отказываясь принимать участие в общевойсковом сухопутном бое, мы имеем конфликт излишне продолжительный и способствовали росту числа жертв среди гражданского населения"- ну полковник ты даешь !!! Разве можно против своих так зверски воевать !!!???
  17. +1
    8 апреля 2019 14:30
    представитель французского Генерального штаба Патрик Штайгер

    решил пропиариться громкими фразами.
    Как будто он не понимает, что вялотекущая война это работа, это бизнес. Не нужна победа, нужно описание побед, многократных и постоянных, как реклама своей армии. В американскую армию идут не родину защищать. Туда идут зарабатывать деньги. А чтобы работа не теряла популярности нужно обеспечивать рабочие места комфортом и охраной труда. Если же повысятся риски службы - повысятся и издержки на оплату труда рабочим-солдатам. Поэтому бизнес-генералам выгоднее пострелять издалека с минимальным риском. Штрафов за погибшее мирное население никто не выписывает. Это тебе не попугайчика забыть покормить в родном штате - враз защитники природы засудят.
  18. 0
    8 апреля 2019 18:09
    Мы продемонстрировали местным жителям отвратительный образ того, как выглядит освобождение по западному образцу, оставляя за собой «семена» будущего возрождения противника

    Хорошо сказано.
  19. 0
    8 апреля 2019 23:36
    Могучая кучка... Выход французов (как и вход куда-либо) никакого влияния (ни на что) не окажет.