НИОКР по атомному авианосцу для ВМФ РФ начнут в 2023 году

226
Россия будет строить атомный авианосец, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) по его созданию начнутся в 2023 году. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в судостроительной отрасли.

НИОКР по атомному авианосцу для ВМФ РФ начнут в 2023 году




По словам источника агенства, НИОКР по первому российскому атомному авианосцу будут открыты в 2023 году, его строительство включено в государственную программу вооружения до 2027 года.

НИОКР по новому авианосцу включены в действующую госпрограмму вооружения до 2027 года и начнутся с 2023 года. Корабль будет иметь атомную энергоустановку и водоизмещение порядка 70 тыс. тонн

- заявил он.

В тоже время в Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) сообщили, что пока от Минобороны России "конкретного тактико-технического задания на проектирование данного корабля" не поступало. Однако в корпорации отметили, что разработка перспективных кораблей, в том числе и авианосца, не прекращалась и в случае поступления такого заказа от военных в ОСК готовы его реализовать.

Ранее в ВМФ России заявляли, что рассчитывают получить в свой состав перспективный авианосец с атомной энергетической установкой к концу 2030 года, а в Минобороны говорилось о возможном заключении контракта на его строительство к концу 2025 года.

Необходимо напомнить, что во времена Советского Союза строительство первого атомного авианосца "Ульяновск" для ВМФ СССР было начато в Николаеве, но прекратилось из-за развала страны. Частично готовый корпус, оставшийся на Украине, был впоследствии разобран на металл.
226 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    7 мая 2019 10:53
    Думаю он нам и не нужен
    1. +4
      7 мая 2019 10:58
      Я так понял, что и авианосную группу тоже забабахают?
      Сказано - сделано...
      1. -12
        7 мая 2019 11:28
        Нужна концепция, под этот авианосец создавать экскорт...а какой экскорт без аналога ИДЖИС? Думаю провальная идея...
        1. Цитата: Тема ССО
          Нужна концепция, под этот авианосец создавать экскорт...а какой экскорт без аналога ИДЖИС?

          Скажите, как можно умудриться допустить 2 ошибки в одном предложении?:)))) Авианосцу не нужно строить эскорт, авианосец увеличивает возможности и так имеющихся у флота надводных и подводных кораблей. Это раз, второе - БИУС наподобие иджисовского у нас существует и ставится на корабли. С перечнем возможностей Сигмы-экспортной можно ознакомиться тут https://www.arms-expo.ru/armament/samples/1871/76642/
          1. +5
            7 мая 2019 20:43
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Цитата: Тема ССО
            Нужна концепция, под этот авианосец создавать экскорт...а какой экскорт без аналога ИДЖИС?

            Скажите, как можно умудриться допустить 2 ошибки в одном предложении?:)))) Авианосцу не нужно строить эскорт, авианосец увеличивает возможности и так имеющихся у флота надводных и подводных кораблей. Это раз, второе - БИУС наподобие иджисовского у нас существует и ставится на корабли. С перечнем возможностей Сигмы-экспортной можно ознакомиться тут https://www.arms-expo.ru/armament/samples/1871/76642/


            Андрей!
            Ее нет...
            на нее даже развернутого техзадания не смогли написать до сих пор.
            это все непонятные прожекты...
        2. +3
          7 мая 2019 15:14
          18 шт. 22350М водоизмещением 8000 тонн - чем не эскорт . Плюс два атомных "Орлана" после модернизации .
          Но это всё ещё очень не скоро . 2023 г. - начало НИОКР , 2025 г. - возможная закладка , следовательно не ранее 2032 - 2035 г.г. - принятие на вооружение .
          1. +3
            7 мая 2019 16:22
            Цитата: bayard
            Но это всё ещё очень не скоро . 2023 г. - начало НИОКР , 2025 г. - возможная закладка , следовательно не ранее 2032 - 2035 г.г. - принятие на вооружение .

            Лично мне совершенно не понятно - а что мешает начать НИИОКР в 2019 году?
            1. Цитата: Грица
              Лично мне совершенно не понятно - а что мешает начать НИИОКР в 2019 году?

              Там тоже своя очередность - им проект ТАРКР обслуживать, 22350М конструировать, да и похоже от "Лидеров" никто не отказывался, по ним тоже будут НИОКР, а КБ небезразмерное
              1. +2
                7 мая 2019 22:58
                Там тоже своя очередность - им проект ТАРКР обслуживать, 22350М конструировать, да и похоже от "Лидеров" никто не отказывался, по ним тоже будут НИОКР, а КБ небезразмерное

                Там разные КБ
                22350М - Разрабатывает Алмаз, сейчас самое полноценное КБ из имеющихся по военке, с постоянной нормальной загрузкой, может сделать нормальный проект
                "Лидер" - ЦНИИ Крылова + Северное ПКБ. Цнии Крылова - это не бей лежачего, выдаст такое сырое "Г" (я имею в виду целый проект, может отдельные ОКР они и могут), что завод на доработках и переделках весь бюджет на полпути съест. Северное получше, но уже не то пальто что прежде, сильно потрепало время на "голодном пайке"
                А вот Авианосец, по логике должны дать Невскому ПКБ - но там уже не то что нет былых спецов, это уже просто вывеска с надписью (а точнее эпитафией) дай Бог чтобы там хоть библиотека нормативно-технической документации для постройки подобных кораблей сохранилась чтобы передать живому КБ, чтобы не с нуля начинать. Макетики на МВМС это хорошо, а Вы спросите чем это КБ (а КБ это конкретные специалисты а не вывеска ) жило последнее время, какие проекты делали, именно рабочку -РКД а не макетики? Модернизация Горшкова для индусов это новый проект? я уж промолчу что там было, что знаю из первых уст...
                1. Цитата: Terran
                  22350М - Разрабатывает Алмаз

                  Почему? 22350 разрабатывало северное ПКБ, контракт на 22350М заключили с ним же, что я пропустил?
                  Цитата: Terran
                  Цнии Крылова - это не бей лежачего, выдаст такое сырое "Г"

                  Это общеизвестно:)))
                  Цитата: Terran
                  А вот Авианосец, по логике должны дать Невскому ПКБ - но там уже не то что нет былых спецов, это уже просто вывеска с надписью

                  Так его вроде отдали крыловцам. Или уже там оно умерло?
                  1. 0
                    8 мая 2019 17:01
                    Почему? 22350 разрабатывало северное ПКБ, контракт на 22350М заключили с ним же, что я пропустил?
                    Вы правы, это я что-то совсем попутал на ночь глядя, прошу пардона.
                    Что касается крыловцев с авианосцем - нет информации что именно входит в указанные НИОКР, какие этапы и т.д. Но я сильно сомневаюсь что там вплоть до РКД всё отдадут. Предполагаю, учитывая столь "низкий старт" в этом деле, что им заказпли только обводы и расчёты модели корпуса, обкатать в их бассейне. Если им дальше весь проект отдадут, то запал на чёрный юморок по поводу нашего кораблестроения будет неиссякаем.
                    1. Цитата: Terran
                      Вы правы, это я что-то совсем попутал на ночь

                      Ничего страшного, с кем не бывает. С ужасом вспоминаю, как я, как-то раз, причем даже до возвращения Крыма России умудрился на голубом глазу заявить ,что у Украины нет выхода к морю... До сих пор не понимаю, что на меня нашло laughing feel
                      Цитата: Terran
                      Что касается крыловцев с авианосцем - нет информации что именно входит в указанные НИОКР, какие этапы и т.д. Но я сильно сомневаюсь что там вплоть до РКД всё отдадут.

                      Ну, пока вообще неясно, "один источник сказал" - не слишком это серьезно. И далеко не факт, что отдадут ГРКЦ
                      Цитата: Terran
                      Если им дальше весь проект отдадут, то запал на чёрный юморок по поводу нашего кораблестроения будет неиссякаем.

                      После макета "Шторма" ГРКЦ стало его бесконечным источником:)))))))
            2. +1
              7 мая 2019 20:00
              Ещё на 4 года затянется пилёжка уже имеющихся средствов. Потом только за новые возьмутся. А так сразу нельзя, вдруг кончатся и потом ничего не будет?
            3. +4
              7 мая 2019 20:39
              Цитата: Грица
              а что мешает начать НИИОКР в 2019 году?

              Пара простых вещей.
              1. Где строить ?
              2. Каким самолетом оснащать ?
              3. Где взять ДЕНЬГИ ?
              И еще один туманно-непонятный вопрос.
              По словам источника агенства, НИОКР по первому российскому атомному авианосцу будут открыты в 2023 году, его строительство включено в государственную программу вооружения до 2027 года.

              Работы по созданию проекта начнутся в 2023-м году, а авианосец будет готов к 2027-му году ? Т.е. за ЧЕТЫРЕ года составят и доработают проект и построят авианосец, да еще и успеют наштамповать для него авиакрыло ?
              Такими темпами даже американцы не строят, а у них уж рука набита на этом ого-го.
              Да и верфь еще бы надо успеть построить...
              Скромнее надо быть, скромнее...
              1. +2
                7 мая 2019 21:54
                Цитата: Альф
                Работы по созданию проекта начнутся в 2023-м году, а авианосец будет готов к 2027-му году ? Т.е. за ЧЕТЫРЕ года составят и доработают проект и построят авианосец, да еще и успеют наштамповать для него авиакрыло ?
                Такими темпами даже американцы не строят, а у них уж рука набита на этом ого-го.
                Да и верфь еще бы надо успеть построить...
                Скромнее надо быть, скромнее...

                очередной повод для урашек из правительства отчитатся что они готовят очередную кузькину мать, а правда в том что Кузнецова даже ремонтировать негде.
                Зато прекрастный повод звезде снять неимеющианалогроввмире шнягу для ютюбчига . fellow
              2. Цитата: Альф
                Работы по созданию проекта начнутся в 2023-м году, а авианосец будет готов к 2027-му году ?

                Нет:)))) написано, что его строительство включено в ГПВ 2018-2027, это не означает, конечно, что его построят до конца программы:)))) Только заложат:))))
                1. 0
                  8 мая 2019 18:38
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Нет:)))) написано, что его строительство включено в ГПВ 2018-2027, это не означает, конечно, что его построят до конца программы:)))) Только заложат:))))

                  Но, когда говорят о ГПВ, имеют ввиду, что армия получит оружие, которое внесено в ГВП, именно до конца действия этой программы.
                  1. Цитата: Альф
                    Но, когда говорят о ГПВ, имеют ввиду, что армия получит оружие, которое внесено в ГВП, именно до конца действия этой программы.

                    Далеко не всегда. То есть если официально говорится о том, что в рамках ГПВ будет закуплено - тогда да, а вот когда неофициально
                    его строительство включено в государственную программу вооружения

                    то речь идет именно о начале строительства
                    1. 0
                      8 мая 2019 19:14
                      Может быть, может быть.
            4. +1
              8 мая 2019 09:57
              сейчас нет никакого смысла проектировать авик, я вижу как минимум 4 причины.
              1. у промышленности нет достаточных мощностей и технологий
              2. у бюжета, распилленного монополиями, очень низкие запасы.
              3. нет никакой внятной концепции, где, как и сколько его(их) использовать. Авик должен преследовать какие-то цели. Слишком дорого строить такий пепелац просто, чтобы "было".
              4. Портовая инфраструктура, как показали последние события, абсолютно не готова к эксплуатации кораблей больше катера. Они просто и тупо будут либо не готовы, либо быстро изношены до уровня списания.
              и в 2023 году таких причин боюсь будет еще больше.
              1. Цитата: yehat
                у промышленности нет достаточных мощностей и технологий

                вроде есть.
                Цитата: yehat
                нет никакой внятной концепции, где, как и сколько его(их) использовать.

                есть
                1. +1
                  8 мая 2019 12:05
                  я недавно в статьях анализировал простую и незатейливую поставку металла для корпуса
                  в условиях СПБ для авика придется везти издали больше половины.
                  и итоговый авик получится дороже, чем новый американский.
                  про оснащение внутри я вообще молчу - 90% начинки будет из Китая, начиная с розеток и кабелей.
                  так что мощностей недостаточно.
                  1. Цитата: yehat
                    я недавно в статьях анализировал простую и незатейливую поставку металла для корпуса
                    в условиях СПБ для авика придется везти издали больше половины.

                    Как, собственно, и тем же штатовцам - я что-то не припомню, чтобы у них рядом с верфями были карьеры с рудой. Кроме того, вообще говоря, доставка металла по ж/д не встанет в золотые горы.
                    1. 0
                      8 мая 2019 12:12
                      при СССР верфи СПБ полностью снабжались из местных заводов, Кировский вообще был рядом с верфью. Строить без инфраструктуры это как на рыбалку за границу ездить.
                      Можно, но лучше так не делать
          2. +3
            7 мая 2019 18:54
            Цитата: bayard
            Плюс два атомных "Орлана" после модернизации .
            В 2050 году они даже на иголки не пойдут - в ржавчину превратятся.
          3. 0
            8 мая 2019 20:20
            Всё это хорошо, я только -- за! А деньги откуда? Глядя на то, что и как промышленность сегодня сдаёт флоту, возникает только один вопрос: А нужен ли этот флот тем, кто планирует Государственную политику? Может быть стоит оставить фантастику братьям Стругацким?
        3. +1
          8 мая 2019 00:04
          Цитата: Тема ССО
          Нужна концепция, под этот авианосец создавать экскорт...а какой экскорт без аналога ИДЖИС? Думаю провальная идея...


          так есть же анекдот, про то как пьяный режиссер утром добрался до двери домой, и попросил жену притараканить тазик, так как ему срочно захотелось освободить желудок, та быстро метнулась, прибегает, а он ей печальным голосом - концепция поменялась, я абасрался.
    2. +9
      7 мая 2019 10:58
      Нам ВСЕ нужно,что касается флота.Кстати,почему бы и не взять за основу и переработав под современное оборудование проект того же "Ульяновска"?
      1. -4
        7 мая 2019 12:16
        Ну ,а воровать с какого проекта начнут ? Ну вы и даёте , а как это чиновники жить , то будут ? )))))
      2. +17
        7 мая 2019 12:26
        Цитата: 210окв
        Нам ВСЕ нужно,что касается флота.

        Стране да,а манагерам нужны проекты и долгое долгое долгое строительство,дабы воровать деньги без стыда и совести,под молчаливое одобрение главного Рулевого.
        И вот как это будет выглядеть...в 23 году заложат данный корабль. С помпезностью и воплями про неимеющееаналогов в мире. После этого ,какое то время чего то в СМИ будет всплывать по этому строительству,ну а года через два,новости по строительству сойдут на нет. И после этого,еще лет 15 ,под слова-"Вот вот,еще немного и построим!",манагеры будут пилить бюджет ,скармливая нам всякую хрень,равно такую же,как с Нахимовым. И почему я в этом всем уверен? Да потому что ни палубника,ни эскорта,ни новых кораблей обеспечения ,ни верфи,где бы начали строить авианосец тупо нет.Но есть заявления госслужащих из оборонки о том,что строить будем. Эта власть с толпой манагеров с волосатыми руками в конец завралась.
        1. -16
          7 мая 2019 13:34
          А вам финансовые отчёты будут предоставлять,и данные по состоянию счетов в офшорах?как же вы ненавидите страну то нашу.кто вы такой,чтобы так уверенно утверждать?балабол вы мутный,вот и все.как бабка на базаре сплетни мусолите, вместо того,чтобы порадоваться хорошей новости вы желочью брызгаетесь тут.такое чувство,что при вас пилят бюджет на ваших глазах.предоставьте конкретные данные на конкретных людей?кто сколько,когда,как,и где-украл?то-то же....кишка тонка.мужчина должен отвечать за свои слова,а коль удосужились облить грязью людей только за то,что они по вашему разумению когда то должны сделать,то вы просто лиеарастическая мерзлсть и враг моей страны.ну,ничего....скоро вам подобным УК РФ хвост прищемит...
          1. +17
            7 мая 2019 13:54
            Цитата: Michman
            как же вы ненавидите страну то нашу

            Вы вместо того,чтоб тупо урякать,голову бы включили . Где строить авианосец,уракалка вы наш любвиобильный? Есть верфь у нас под такой корабль ,как авианосец? Назовите хоть одну такую верфь.
            Цитата: Michman
            такое чувство,что при вас пилят бюджет на ваших глазах.

            Именно так,уважаемый.Пилят и плюют на вас и всех граждан РФ. Фамилии вам надо?
            Министерство юстиции России не поддержало инициативы вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина и председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирины Яровой о приравнивании взяток в оборонно-промышленном комплексе к измене Родине, пишет газета "Известия".

            Законопроект предполагал введение максимальной ответственности за взятки в ОПК — лишение свободы на срок 15 лет и 100-кратный штраф. "Выделение лиц, являющихся головным исполнителем либо заказчиком государственного оборонного заказа, следует признать необоснованным, прежде всего — с позиций нарушения принципа равенства граждан перед законом", — отмечается в заключении Минюста.

            В ведомстве также отметили, что ст. 204 (коммерческий подкуп) и ст. 290 (получение взятки) Уголовного кодекса РФ касаются всех лиц "независимо от сферы их деятельности и полномочий". Яровая рассказала изданию, что Верховный суд РФ также не поддержал ужесточение наказания для коррупционеров в "оборонке". По ее словам, причиной отказа в согласовании законопроекта стало отсутствие статистики, подтверждающей необходимость усиления ответственности. "Однако здесь речь идет не о суммах, а о тяжести, потому что объектом преступного посягательства становится безопасность страны", — считает Яровая. Депутат добавила, что законопроект будет доработан и вновь отправлен в правительство на согласование.

            В феврале 2012 года вице-премьер Рогозин предложил приравнять взятки в "оборонке" к государственной измене. "Воровство и коррупционные махинации в армии, на флоте, в оборонной промышленности и военной науке, от которых зависят жизнь и безопасность всей России, — это не просто частный грех или экономическое преступление. Это государственная измена и пособничество врагу", — уверен Рогозин. С этой позицией согласился и Владимир Путин, отметив в своей статье "Россия и меняющийся мир", что "коррупция в сфере национальной безопасности — это, по сути, государственная измена".

            То есть пилят сволочи,и плевать на всех.
            В Мордовии задержаны двое сотрудников военного представительства Минобороны России и двое работников ПАО «Ковылкинский электромеханический завод». Все они подозреваются в получении особо крупной взятки организованной группой (часть 6 статьи 290 УК РФ), сообщает сегодня, 15 февраля, пресс-служба Следственного комитета РФ. По версии следствия, с января 2015 по сентябрь 2018 года подозреваемые получили взятки на общую сумму около 20 миллионов рублей. «Материальную помощь» выплачивал руководитель фирм-подрядчиков «за обеспечение заключения договоров и лоббирование интересов в рамках исполнения обязательств по данным договорам». Незаконное вознаграждение перечислялось на банковскую карту, а затем распределялось между членами организованной группы

            Московский гарнизонный военный суд приговорил бывшего офицера Минобороны Василия Алексеева к четырем годам и шести месяцам заключения по обвинению в фиктивном трудоустройстве жены и ее родственников.
            Офицер по трудоустройству
            Как пишет «Коммерсант», «мертвые души» на ОАО «Сарапульский радиозавод», ОАО «Ярославский радиозавод», АО «НПП „Радиосвязь“ и в зеленоградском НПП „Ангстрем“ выявили сотрудники ФСБ. Ими было установлено, что с июля 2011 года по март 2017 года полковник Алексеев, занимавшийся организацией и сопровождением контрактов на выполнявших гособоронзаказ предприятиях, получал от них взятки в виде зарплаты на карты фиктивно трудоустроенных родственников.

            И таких дел масса. И я уверен,копнуть документацию по модернизации того же Нахимова,там лет на пару тысяч наберется уголовных дел по казнократству.
            Ну а вы ,продолжайте урякать и тупо скакать,во славу этих воров. С вас станется.
            1. -14
              7 мая 2019 14:04
              Вы конкретные документы предоставьте,а не бла-бла-бла... Кто виноват,того сажают.в Большом Камне,построят если надо.не даром док сейчас строим самый большой в России что плавучий,что сухой.болтаете только.прокурор так не вещает,как вы"тётя с базара"...и я вам минусы не ставлю.просто устал общаться с такими как "ты". На вопрос про конкретные доказательства-тупо случаются.
              1. +16
                7 мая 2019 14:14
                Цитата: Michman
                Кто виноват,того сажают.

                Серьезно сажают? Сердюкова посадили или Васильеву.А он на минуту был министром обороны. Сажают у него...Если вы,каким то боком отношение имеете к кораблестроительству,ответьте мне,умник,а чего Нахимова то модернизируют уже аж 6 лет и конца икрая этому не видно? В СССР данный ТАРК построили с нуля за 5 лет!
                Почему практически ВСЕ заложенные корабли превращаются в долгострои? Ту же АПЛ Казань сколько строили-10 лет. Не многовато ли ,даже для головного корабля?
                Цитата: Michman
                в Большом Камне,построят если надо.не даром док сейчас строим самый большой в России что плавучий,что сухой.болтаете только.прокурор так не вещает,как вы"тётя с базара"...

                Звоните вы знатно. Прям слезу прошибает. Умник,ответьте мне на вопрос-у нас ПАЛУБНИК даже в перспективе,есть? У нас есть магнитная катапульта? У нас есть спецы,которые бы данный проект превратили в реальный корабль? Сидите тут рассказываете хрень,про светлое будущее ,и даже не понимаете,на сколько смешно выглядите.
                Цитата: Michman
                На вопрос про конкретные доказательства-тупо случаются.

                Ну да,тупо случается...там лярд,тут пару лярдов,...глядишь,суммируешь все украденное,и думаешь,-на эти деньги модернизацию и обновление ВСЕЙ армии можно делать,и еще денег останется. Но оно конечно,случается... wassat
                1. -9
                  7 мая 2019 14:24
                  Я не умничаю. Это у вас все пропало и все плохо.вот начальный придёт к власти и тогда вы сами напилите. Радеете тут за народ.диванвоенспец прям по селектору с вами на прямой связи о ОСК и ОАК каждый день.я работаю на ССК ЗВЕЗДА.жена на ДВЗ ЗВЕЗДА. +связи с сослцживцами как на севере так и на Камчатке крепкие.при СССР весь союз строил,а теперь последствия распада СССР и 90-х ещё лет 20 будем разгребать.это как зеркало разбитое восстановить.или оптику на микроскопе. Долго,сложно и возможно.так,что не такой я не сведующий, особенно про ТОФ,в отличие от вас.в авиации не смыслю, но допускаю,тот факт,что имея в производстве самолёт всегда можно создать его палубный аналог.
                  1. +7
                    7 мая 2019 14:40
                    Цитата: Michman
                    Я не умничаю. Это у вас все пропало и все плохо.

                    До вас даже не доходит,что факты наших реалий в оборонке и в частности в строительстве боевых кораблей -это не "не все пропало",а полный большой ,жирный пушной зверек.
                    Чтоб до вашего мозжечка дошло,давайте глянем на дела наши в этой области. И так, убыль старых кораблей больше,чем ввод новых.Причем заменяются корабли по своему классу не равноценные. Сарычи продали Китаю,попилили у нас,а это ,на минутку эсминцы.И что пришло на их смену? Горшков,один! И это даже не эсминец. Списывать собираемся Атланты...замена им какая? Видимо этот самый авианосец. fellow Или может Каракурты с Оводами? fellow 800 тонные корабли мы строим по 2! года. Позорище!!!
                    Теперь по подводному флоту. Сколько у нас Щук-Б в строю по факту? 4! Остальные ждут модернизации,или списания. А сколько у нас РПКСН? Вам,работнику Звезды,не кажется,что перекос количественный стратегов к многоцелевикам ,мягко скажем,охрененный?м. Или и тут "бывает"? Проект Лады с ВНЭУ...Сколько пилили этот проэкт?И что же получили на выходе?Чуть улучшенную ДЭПЛ,в сравнении с Варшавянкой. А деньги по разработке ВНЭУ где?
                    Цитата: Michman
                    в авиации не смыслю, но допускаю,тот факт,что имея в производстве самолёт всегда можно создать его палубный аналог.

                    wassat Ага...по щелчку пальца прям. Палубник чтоб создать,нужно определить облик,требуемые к нему ТТХ ,собрать прототип,испытать,потом войсковые испытания ,и тд и тд и тд...Или в вашей голове это происходит так-взяли любой истребитель наземного базированния,сделали ему складывающиеся крылья и вуаля-палубник,етить колотить?
                    Опять же,строя авианосец,ему нужен эскорт,причем океанского класса. Чего мы строим такого класса сейчас ?м.
                    Когда человек фантазирует и при этом ,кричит ура,он становится банальной неинтересной Уряшкой. Снимите розовые очки и перестаньте скакать,уважаемый.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +4
                        7 мая 2019 15:28
                        Да тельник рву!!!и горжусь тем,что я как внук фронтовика так же одну форму с медалями на 9-е мая.горжусь тем что у меня жена из Севастополя,а я из Смоленска.горжусь тем, что я живу в приморье и тружусь на благо родины,а именно корабли строю.горжусь тем,что в автономку ходил.горжусь тем,что значёк "за Дальний поход ношу"горжусь тем,что доча попросила купить ей ленту с оранжевой и чёрной полосочкой(а ей всего 4 года).горжусь тем,что сын (9лет) хочет быть моряком и Россию защищать(как он сказал)горжусь тем,что я русский,горжусь своей страной,горжусь нашей страной,а главное:-ЛЮБЛЮ СВОЮ СТРАНУ МНОГОСТРАДАЛЬНУЮ И НЕ СМОТРЯ НА ПОЛИТИЧЕСКИЙ СТРОЙ,ГОС.УСТРОЙСТВО,ФОРМУ ПРАВЛЕНИЯ И Т.Д. КОЛЬ ПРИДЕТСЯ ЛИХО,Я НЕ РАЗДУМЫВАЯ УМРУ БОРЯСЬ ЗА НЕЕ!!!и не ною как все плохо,власть плохая,а вот придут другие,то заживем.... Воровали и при князе, и при, императоре,и при царе,и при генсеке, и при президенте,так,что при смене кормчих курс не поменяется никогда.история это доказала не раз.
                      3. +7
                        7 мая 2019 15:33
                        Цитата: Michman
                        горжусь тем,что доча попросила купить ей ленту с оранжевой и чёрной полосочкой(а ей всего 4 года)

                        То есть вас ну совсем не напрягает,что Георгиевскую ленту вам своей дочке ПОКУПАТЬ надо?
                        Цитата: Michman
                        Воровали и при князе, и при, императоре,и при царе,и при генсеке, и при президенте,так,что при смене кормчих курс не поменяется никогда.история это доказала не раз.

                        Тогда с чего вы так взбеленились,защищая сегодняшних манагеров ,ворье и казнократов? Вы не видите разницы между Отчизной и руководством страны ? Защищать Отчизну -это дело святое,а вот умирать по идиотизму руководства или по факту того,что некие выродки воруют из оборонного бюджета вагонами,это другое.
                      4. -3
                        7 мая 2019 15:47
                        Я к тому,что почему вы так озло блены на власть.или при другой будет лучше.доказательств в виде конкретных документов вы мне не предоставили-просто обвиняете всех бесплчвенно вот и все.,а это уже просто клевета.Да при ВВП Россия идёт уверенным курсом в светлое будущее.и курс этот,слава богу не изменится.а плчему я не могу купить доче значёк с георгиевской ленточкой(она ннсмышленная пока,а уже понимает) у меня на форме висит,у сына есть значёк у меня дед(царствие небесное) гвардии старший лейтенант. Я родился под Ельней(родила советской гвардии.у нас их раздавали,но я на работе был.да и есть они у меня дома.ЛАДНО, ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ НАШУ ПОЛЕМИКУ БЕСПОЛЕЗНУЮ.ПОРА СПАТЬ. У нас почти 23.00 уже.затоа снова на работу.ДОК строить.с наступающим вас праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ.
                      5. +4
                        7 мая 2019 15:53
                        Цитата: Michman
                        Я к тому,что почему вы так озло блены на власть.или при другой будет лучше

                        Я не озлоблен на власть,уважаемый.Я в полном охренении от того,что твориться у нас с перевооружением и обновлением армии и флота. И это все на фоне бравых воплей про неимеющееаналогов в мире...
                        Цитата: Michman
                        а плчему я не могу купить доче значёк с георгиевской ленточкой

                        То есть не поняли мой вопрос...ладно спрошу в лоб-С КАКОГО ОВОЩА СИМВОЛ ПОБЕДЫ И ДОБЛЕСТИ РУССКОГО СОЛДАТА НАДО ПОКУПАТЬ? Когда только начиналась эта акция Георгиевской ленточки,ее раздавали БЕСПЛАТНО! Это че за торговля СИМВОЛОМ ПОБЕДЫ? Или снова не дошло до вас?Самое печальное,что покупку СИМВОЛА ПОБЕДЫ вы расцениваете,как само собой разумеющиеся и как нормальность. Вот что страшно ,так как многие это так же воспринимают.
                        Цитата: Michman
                        с наступающим вас праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ.

                        И вас с Днем Победы!
                      6. +1
                        7 мая 2019 16:01
                        Я же объяснил,что раздают и у нас.а так то и лента денег стоит.а дочка значёк попросила.у меня есть она дома(повторяюсь)в машине повязана на зеркале.на форме военной тоже.ц сына значёк с лентой тоже.и около 30 см лежит дома.завтра сделаю и ей бантик
                2. NKT
                  +7
                  7 мая 2019 17:37
                  Нексус, еще забыли и самолет ДРЛО упомянуть. А ведь его одновременно тогда надо начинать проектировать с авианосцем.
                  1. +3
                    7 мая 2019 17:47
                    Цитата: NKT
                    Нексус, еще забыли и самолет ДРЛО упомянуть. А ведь его одновременно тогда надо начинать проектировать с авианосцем.

                    Ну это понятно...да только верить то этим заявлениям про авианосцы,Лидеры,супер-экранопланы куда как проще. Вот и появляются тут горлопаны,которые "давят" за власть и говорят-да у нас все круто! Причем считая свято,что это они настоящие патриоты. И им хоть в лоб хоть полбу...а потом удивляемся,откуда в той же Украине столько макак-скакунов то нарисовалось на площадях в 14 году. А у нас таких макак думаете меньше? И ведь хавают эту лапшу и даже всех убеждают,что это вкусно и без ГМО.
                    1. 0
                      7 мая 2019 18:11
                      Человека нужно понимать))) сидели на шишах 25 лет на Звезде))) выживали как могли. Теперь им объявили щасте))) есесно радость и гордость у человека! Уря!!! Его вспомнили баре. Работку дали, денежку малую но пообещали
                      1. +1
                        7 мая 2019 18:28
                        Цитата: Zdishek
                        выживали как могли.

                        На счет "выживали как могли" могу с большой уверенностью сказать,что это выживание даже не со времен формирования СССР началось.Просто людям так засрали мозги,уж извините,что они очевидных вещей тупо не видят. Помните...вот вот,еще немного и наступит коммунизм,и светлое будущее! 70 лет об этом говорили и все никак не наступало это будущее. Теперь та же песня,но на новый лад...и люди терпят,верят,ждут.Вот вот,совсем скоро...
                        Я не знаю,как относится ко многим нестыковкам,которые есть везде и всюду и про историю,и про светлое будущее и про то,почему сейчас все так как есть. Может это и из разряда РЕН-ТВ,но как это все объяснить по другому,я если честно не знаю. И по мне,нас не одно столетие тупо обманывают,кормя какой-то дичью. И пипл хавает...причем глядя на факты,которые говорят об обратном,но все равно кивают,верят и доказывают...

                        Может кто-то мне объяснит, как иначе можно объяснить хотя бы эти моменты? Про светлое будущее даже не спрашиваю,нам бы хоть бы с историей то 200-300 летней давности разобраться...
              2. +4
                7 мая 2019 20:55
                Цитата: Michman
                Кто виноват,того сажают.

              3. +1
                8 мая 2019 10:07
                Цитата: Michman
                Вы конкретные документы предоставьте,а не бла-бла-бла...

                зачем вам что-то предоставлять?
                лучше ответьте на вопросы
                1. верфь где строить есть? нет
                2. двигатель есть где строить? нет
                3. Порт есть где такой корабль может базироваться без потери ресурса? нет
                4. безопасный ТВД для выхода авиагруппы есть? нет
                5. эскортная группа планируется? нет
                6. промышленность готова к такому масштабному строительству? нет, они еле-еле выходят на уровень корветов.
                7. специалисты есть, которые могут построить? нет

                я даже не хочу касаться других вопросов вроде финансирования строительства.

                Ну и каковы перспективы использования НИОКР на авик в таких условиях?
                1. 0
                  8 мая 2019 19:05
                  Где-то сейчас строится большая верфь. Я забыл где это было. Во время вперёд был сюжет в прошлом году. Это такая передача есть на youtube
          2. +3
            7 мая 2019 14:07
            Россия и тимченки с вротенбергами, и прочими айфончиками и на*булиными, это далеко не одно и тоже.
        2. +4
          7 мая 2019 18:56
          Цитата: НЕКСУС
          в 23 году заложат данный корабль
          Не заложат, а начнут разбираться зачем он нужен и что туда воткнуть.
      3. -2
        7 мая 2019 12:34
        Авианосец должен иметь максимально большую авиационную палубу(размер АП это первичный параметр у авианосцев), её размер на 2019г должен превышать даже размер АП у нимитца так как теперь есть более габаритный стандарт "new panamax". Потому Ульяновск не подходит. Я бы на месте ВМФ объединил бы АВ+УДК и сделал бы его без ЯСУ ибо в ней нету смысла(всё равно корабли охранения придётся снабжать а они без ЯСУ).
        1. +2
          7 мая 2019 14:46
          Цитата: ProkletyiPirat
          Я бы на месте ВМФ объединил бы АВ+УДК

          Не взлетит. ©
          Впихнуть в корпус АВ объёмы и площади под технику, десантно-высадочные средства, запасы десанта (минимум на 2 недели) и док-камеру можно только за счёт авиагруппы, её топлива и боеприпасов. В результате получится очередной "авианесущий крейсер", уступающий по ТТХ и УДК, и АВ.
          Цитата: ProkletyiPirat
          и сделал бы его без ЯСУ ибо в ней нету смысла(всё равно корабли охранения придётся снабжать а они без ЯСУ).

          А варианты? Набить в машинное отделение ГТД? И получить очередную "Королеву" с парадным ходом 25 узлов?
          Весь прикол в том, что АЭУ для нас - самая отработанная из ГЭУ. Плюс к тому она позволяет сэкономить объёмы, занимаемые топливными цистернами (биозащита по объёму меньше) и радикально решить вопрос хранения топлива для ГЭУ, его заправки, транспортировки и безопасности при попаданиях. АВ и так хватает проблем с хранилищами авиатоплива и боеприпасов. smile
          1. -1
            7 мая 2019 15:54
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: ProkletyiPirat
            Я бы на месте ВМФ объединил бы АВ+УДК

            Не взлетит. ©
            Впихнуть в корпус АВ объёмы и площади под технику, десантно-высадочные средства, запасы десанта (минимум на 2 недели) и док-камеру можно только за счёт авиагруппы, её топлива и боеприпасов. В результате получится очередной "авианесущий крейсер", уступающий по ТТХ и УДК, и АВ.:

            Всё верно, чтобы что-то получить нужно что-то отдать. Я скрещивая АВ+УДК+ВТК жертвую: скоростью хода(крейсерская до 20 узлов), защищённостью(военно-гражданские стандарты проектирования и минимизация защитных систем), комплексами обнаружения, целеуказания, связи, а ещё жертвую многим многим другим. Зато получаю: авиа палубу максимального габарита(больше чем у нимитца), максимальную пригодность для базирования техники\десанта\грузов\..., много места для всего чего угодно, минимум экипажа, минимальную стоимость строительства\содержания\консервации\обслуживания\ремонта, большое количество таких носителей(10-50шт) и максимальное финансирование на авиагруппировку(ДРЛОиУ\РЭР\РЭБ\...) и другие суда.

            На мой взгляд такой размен выгоден hi
            1. +4
              7 мая 2019 19:05
              Цитата: ProkletyiPirat
              Я скрещивая АВ+УДК+ВТК жертвую: скоростью хода(крейсерская до 20 узлов),

              За такую скорость авиаторы Вас сожрут. Каждый узел скорости АВ - это боевая нагрузка или радиус палубной машины. И катапульты тут не спасут.
              Цитата: ProkletyiPirat
              защищённостью(военно-гражданские стандарты проектирования и минимизация защитных систем)

              Коробку, набитую боеприпасами для авиации и морпехов, техникой, авиатопливом и снабжением для морпехов + работающую в зоне действия береговых ПКРК, проектировать по гражданским стандартам? belay
              1. 0
                7 мая 2019 19:54
                Цитата: Alexey RA
                За такую скорость авиаторы Вас сожрут. Каждый узел скорости АВ - это боевая нагрузка или радиус палубной машины. И катапульты тут не спасут.

                Посадка на движущийся корабль опасна, и чем быстрее движется корабль тем больше опасность! Проблема в том что на большей скорости палуба сильнее качается по вертикальной оси, что приводит к поломкам шасси и не зацеплению тормозного гака. Собственно потому наши самолёты и падают при посадке на кузнецов. Что же касается катапульты то даже если нынешние и не спасают(в чём я сильно сомневаюсь), то нету никаких проблем в создании катапульты с более высокими ТТХ. У меня даже есть концепт-проект такой катапульты но тут его описывать не буду.
                Цитата: Alexey RA
                Коробку, набитую боеприпасами для авиации и морпехов, техникой, авиатопливом и снабжением для морпехов + работающую в зоне действия береговых ПКРК, проектировать по гражданским стандартам?

                Во-первых, по военно-гражданским, а не гражданским. Во-вторых, а что вас в этом смущает? Обратите внимание я говорил о боевой защищённости, а не о боевой устойчивости(устойчивости к повреждениям). wink
                1. 0
                  8 мая 2019 10:29
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  Посадка на движущийся корабль опасна, и чем быстрее движется корабль тем больше опасность

                  Чем выше скорость корабля, тем ниже скорость садящегося самолёта относительно палубы.
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  Проблема в том что на большей скорости палуба сильнее качается по вертикальной оси, что приводит к поломкам шасси и не зацеплению тормозного гака. Собственно потому наши самолёты и падают при посадке на кузнецов.

                  Почему-то другие авианесущие корабли таких больших проблем не испытывают. Может потому, что проблемы не в качке, а в налёте экипажей с палубы?
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  Что же касается катапульты то даже если нынешние и не спасают(в чём я сильно сомневаюсь), то нету никаких проблем в создании катапульты с более высокими ТТХ.

                  Проблема будет не в катапульте, а в конструкции самолёта. Ибо длина разбега постоянна, и чем выше конечная скорость - тем больше ускорение и воздействующие на самолёт силы. А это - дополнительное усиление конструкции и дополнительные нагрузки на экипаж.
                  1. 0
                    8 мая 2019 21:52
                    Цитата: Alexey RA
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    Посадка на движущийся корабль опасна, и чем быстрее движется корабль тем больше опасность

                    Чем выше скорость корабля, тем ниже скорость садящегося самолёта относительно палубы.

                    В этом вы правы я не спорю, только вот "при сильном волнении+на большей скорости палуба с тросом начинают ходить вверх\вниз из-за чего тормозной гак начинает скакать и перескакивает тормозной трос". А дальше в силу вступает подготовка пилота, успеет он среагировать на это или нет. Да и большая скорость относительно палубы не кретична, так как легко компенсируется большим расстоянием ВПП, и более длинным тормозным тросом. для чего собственно и увеличивают длину корабля и уменьшают угол посадочной полосы относительно продольной оси корабля.
                    Цитата: Alexey RA
                    Проблема будет не в катапульте, а в конструкции самолёта. Ибо длина разбега постоянна, и чем выше конечная скорость - тем больше ускорение и воздействующие на самолёт силы.

                    Вы в этом конечно правы, только вот вопрос: а что вам мешает увеличить длину катапульты? в озвученном мной варианте длина катапульты далеко не 100м как у того-же нимитца.
        2. 0
          8 мая 2019 10:45
          Учитывая что собираются Лидеры строить с ЯСУ то вопрос эскорта снимается. Для меня тоже не понятно почему делают с ЯСУ авианосцы полосатые. Ведь общее топливо для самолетов и кораблей куда логичней и места больше будет. Но видимо есть здесь закавырка какая то.
          1. 0
            8 мая 2019 12:45
            Цитата: PROXOR
            Но видимо есть здесь закавырка какая то.

            Эта закавырка называется тепло на парогенерацию для катапульт
          2. 0
            8 мая 2019 18:51
            Цитата: PROXOR
            Ведь общее топливо для самолетов и кораблей

            Что значит "общее топливо" ? Вы считаете, что самолеты на мазуте летают ? Или корабли керосином питаются ?
            1. 0
              8 мая 2019 19:42
              Ааааа, вы не путаете мазут для судовых двигателей с топливом для ГТУ
              1. 0
                8 мая 2019 19:46
                Цитата: PROXOR
                Ааааа, вы не путаете мазут для судовых двигателей с топливом для ГТУ

                Не совсем ясен ход Ваших мыслей.
                Вы говорите, что непонятно, почему американцы строят авианосцы ядерной СУ. Следом Вы пишете про общее топливо для самолетов и кораблей. Потом упоминаете про мазут для судовых машин и ГТУ. Проясните, запутался в Ваших умозаключениях.
        3. 0
          8 мая 2019 19:06
          Это плавучая база уже
      4. +11
        7 мая 2019 12:54
        Цитата: 210окв
        Нам ВСЕ нужно,что касается флота.

        В первую очередь нам нужно определиться в военно-морской доктриной. Что нам нужно, господство в мировом океане экспорт "демократии" и захват колоний, или защита своих рубежей. К тому же нужно исходить и из толщины кошелька. Строительство и содержание авианосного флота удовольствие очень дорогое.
        1. +3
          7 мая 2019 15:32
          НИОКР по атомному авианосцу для ВМФ РФ начнут в 2023 году
          коротко : падихах,тире,ишак.
    3. +1
      7 мая 2019 10:59
      Обоснуйте Вашу точку зрения, пожалуйста.
      1. -1
        7 мая 2019 11:01
        Обоснуйте Вашу точку зрения, пожалуйста. Имею в виду коммент уважаемого "Тема ССО"
        1. -9
          7 мая 2019 11:12
          Один атомный авианосец?Против США? Мало...потопят нам его Янки...для экспедиций да, в самый раз, но дорог, лучше построить многоцелевой десантный с 10-12 самолётами...такой нужней и дешевле...
          1. 0
            7 мая 2019 12:23
            Цитата: Тема ССО
            лучше построить многоцелевой десантный с 10-12 самолётами...такой нужней и дешевле...

            Так он и планируется водоизмещением около 70 тысяч тонн, а не как у США 100 тысячники.
            1. -4
              7 мая 2019 12:29
              Да я так то не против и одного и 100- тыс даже, но когда это будут делать и формулировать задачи умные люди. России в принципе можно сделать и одну полноценную АУГ, но что бы она была устойчивой нужен аналог ИДЖИС , нужна прорывная авионика на самолётах, и особенно ДРЛО и тогда Янки можно осадить особенная у Норвегии...
              1. +2
                7 мая 2019 12:37
                Цитата: Тема ССО
                нужен аналог ИДЖИС , нужна промывная авионика на самолётах, и тогда Янки можно осадить

                Честно признаюсь, не знаю, что означает термин "промывная авионика", но аналог Иджис у нас есть - это БИУС.
                1. -2
                  7 мая 2019 12:50
                  Прорывная авионика..., Что касается ИДЖИС многофункциональность и дублированность которая просто поражает, она не только огнем управляет но и видит и слышит все, один корабль где может всю эскадру координировать...зная наши прорехи в айти и электронике, где все на китайских платах...не верю я пока в наши возможности здесь.И дело в том что в ВПК упорно стоят у руля сомнительные назначенцы...
                  1. +1
                    7 мая 2019 13:48
                    Элементы сетецентрической войны уже отрабатываются в наших войсках, думаю и на Флоте тоже используют, а учитывая наши возможности в области РЭБ, их Иджис ИМХО, не сможет реализовать все свои возможности в полном объеме.
                  2. Цитата: Тема ССО
                    Что касается ИДЖИС многофункциональность и дублированность которая просто поражает, она не только огнем управляет но и видит и слышит все, один корабль где может всю эскадру координировать...

                    Угу, а еще кофе обалденный варит и по вечерам тайский массаж делает laughing
                    Цитата: Тема ССО
                    зная наши прорехи в айти и электронике, где все на китайских платах...не верю я пока в наши возможности здес

                    А они от вашей веры, к счастью, не зависят. Но вот например ситуация, когда БИУС атомного ракетного крейсера, получив данные с самолета ДРЛО А-50, автоматически выявляет наиболее эффективный способ ее поражения и "сливает" целеуказание на БПК ордера, который по полученным данным поражает цель - имела место быть еще в советские времена
                  3. 0
                    7 мая 2019 21:03
                    Цитата: Тема ССО
                    И дело в том что в ВПК упорно стоят у руля сомнительные назначенцы...

                    И КТО их на эти посты назначает....
                  4. 0
                    8 мая 2019 19:09
                    Основная компонента иджис спутники
            2. +2
              7 мая 2019 12:51
              Цитата: Nick
              Так он и планируется водоизмещением около 70 тысяч тонн, а не как у США 100 тысячники.

              70 или 100 - разница невелика. Вопрос не в этом.
              В ближайшее время изменится поколение вооружения. Ну относительно авианосцев, появиться лазерное ПВО. Это касается только высокоразвитых стран.
              Т.е. вопрос защиты авианосцев от ракет и авиации будет решен. Торпеды и артиллерия уже ранее были низведены до плинтуса. Правда вопрос противодействия другому авианосцу поднимается на космический уровень (сегодня молчим).
              Теперь и у России появляется интерес к этим кораблям, "для проецирования своих интересов". В таком формате может выполнятся любая функция (поддержка десанта, авиа налеты, ракетные удары,....). Без них будущее будет скучным.
              1. +2
                7 мая 2019 14:00
                Цитата: Genry
                появиться лазерное ПВО

                Уже более 20 лет идут испытания. Но их применение как имело физические, климатические и технические ограничения, так и продолжает иметь. Если и будут прорывные направления в области лазерного вооружения, то исключительно в верхних слоях атмосферы или космосе.
                Цитата: Genry
                Т.е. вопрос защиты авианосцев от ракет и авиации будет решен.

                Он не может быть решен в принципе, слишком большая и заметная цель. Не просто так наступательное вооружение развивается по направлению "стелс "- технологий. Кроме того, это только наземные оборонительные операции теоретически эффективнее наступательных. К сожалению в операциях ПВО и ВВС все с точностью наоборот. Отражать воздушный удар всегда в разы труднее, к сожалению это физика.
                Цитата: Genry
                у России появляется интерес к этим кораблям, "для проецирования своих интересов".

                Сейчас даже до США доходит, что время "проецирования интересов" с помощью авианосцев уходит. А вы предлагаете очередные "звездные войны" для экономики которая только только начала выкарабкиваться из состояния стагнации. Возможно, что в некоторых случаях плавучие аэродромы будут необходимы, но есть решения гораздо более дешевые и эффективные. Зачем обезьянничать?
                1. +1
                  7 мая 2019 14:28
                  Цитата: Vita VKO
                  Уже более 20 лет идут испытания. Но их применение как имело физические, климатические и технические ограничения, так и продолжает иметь.

                  Ну как бы сухопутный первенец уже появился. Не совсем уничтожает, но сбивает ... с толку.
                  Цитата: Vita VKO
                  К сожалению в операциях ПВО и ВВС все с точностью наоборот. Отражать воздушный удар всегда в разы труднее, к сожалению это физика.

                  А лазеры когда были против физики? Они её апогей, правда пока в точке перигея.
                  Но лазер практически безинерциален и может легко справляться с массовыми атаками. Проблема питания на больших кораблях легко решаема.
                  Цитата: Vita VKO
                  Сейчас даже до США доходит, что время "проецирования интересов" с помощью авианосцев уходит.

                  Где? Денег у них нет, старьё уже боятся списывать.
                  Цитата: Vita VKO
                  А вы предлагаете очередные "звездные войны" для экономики которая только только начала выкарабкиваться из состояния стагнации.

                  Чем больше экономика "карабкается", тем сильнее становиться. Чем больше денег вбрасывается в пусть кажущиеся безнадёжными проекты (именно внутренние), тем больше усиливается её кровоток.
                  Для чего сейчас государство пытается вложить деньги в любые проекты, производства, дороги, мосты, комплексы, города....
                  Для чего в России запад придумал ЦБ (центр.банк) и подчинил его МВФ. Чтобы этого ничего не было. Запрещено ЦБ-у кредитовать государство и вливать ресурсы в экономику. Работает только с коммерческими банками и задирает учетную ставку. Россия вынуждена в обход ЦБ финансировать свою экономику.
                  Нужно вносить изменения в Конституцию и национализировать ЦБ или создавать свой Государственный Банк.
                  1. 0
                    7 мая 2019 15:25
                    Цитата: Genry
                    А лазеры когда были против физики? Они её апогей, правда пока в точке перигея. Но лазер практически безинерциален и может легко справляться с массовыми атаками. Проблема питания на больших кораблях легко решаема.

                    Даже в условиях идеальной видимости потери мощности излучения квантовых генераторов такие, что не позволяют их эффективно применять для разрушения цели на дальности более 5 км. А на море даже в ясную погоду из-за влажности дальность сразу уменьшается на 30%, в условиях тумана, дымки уменьшение дальности идет в разы. Что такое 3-5 км для современных средств поражения это время полета менее 1 сек. "Лазер безинерциален" с точки зрения поражающего фактора теплового излучения, хотя время нагрева существует. Но вот с точки зрения времени наведения на цель, да еще с высокой точностью, + время принятия решения в сумме выходит далеко не секунда. В идеальных условиях это 5-10 сек. Поэтому, с точки зрения поражающего фактора лазерные средства пока применяются только как средства ослепления оптоэлектронных средств разведки и наведения, о чем в фильме и говорится.
                  2. -1
                    7 мая 2019 21:06
                    Цитата: Genry
                    Нужно вносить изменения в Конституцию и национализировать ЦБ или создавать свой Государственный Банк.

                    Так в чем проблема-то ? Кто не дает ? Почему некто с Ильинки 23 в лице меняется, когда ему говорят об изменении Конституции ?
          2. +3
            7 мая 2019 15:03
            Цитата: Тема ССО
            лучше построить многоцелевой десантный с 10-12 самолётами...такой нужней и дешевле...

            Малый АВ - это деньги на ветер. Их строят страны, которые либо имеют "за спиной" полноценные АУГ США (союзники по НАТО), либо не имеют в регионе достойных противников.
            Малый АВ с 10-12 машинами не сможет даже обеспечить полноценную ПВО - ему банально не хватит машин для дежурства воздушного патруля и палубного резерва + ротации групп. Про ДРЛО я и не говорю...
        2. +13
          7 мая 2019 12:30
          Какой авианосец? Откройте глаза!!! С сегодняшними темпами развития российского флота, к 2023-му году, в его составе не останется НИ ОДНОГО не то что авианосца, а ни одного корабля 1-го ранга... Катерам, торпедоловам и прочим буксирам вместо номеров уже дают собственные имена, как полноценным кораблям. С текущим укладом нашей экономики, будущее ВМФ России - москитный флот как у Украины и яхты олигархии...
          1. -3
            7 мая 2019 12:35
            тебя тут щас минусами закидают. у нас люди привыкли верить телевизору, а не реальности. а реальность с каждым годом становится все печальней.
          2. +7
            7 мая 2019 12:57
            Стратегическим бомбёрам Ту-160 тоже давно дают имена, и это ещё как то было типа "ладно уж", но теперь уже и Ту-22М3 стали давать имена собственные... Такими темпами завтра будут танкам и вертолётам давать имена?))) [media=http://topwar.ru/92587-tu-22m3-pora-na-pensiyu.html]
          3. 0
            7 мая 2019 14:15
            Цитата: Грэг Миллер
            Какой авианосец? Откройте глаза!!! С сегодняшними темпами развития российского флота, к 2023-му году, в его составе не останется НИ ОДНОГО не то что авианосца, а ни одного корабля 1-го ранга..

            Откуда дровишки? источником данной инфы не поделитесь?
            Тут прошла информация, что "Нахимов" уже на выходе после модернизации. В 2020 г. должен быть уже в строю. Вы считаете что в 2023 году его уже спишут?
            Или вы не считаете ТАРК водоизмещением 26 тысяч тонн с неограниченной дальностью хода кораблем 1-го ранга?
            1. +1
              7 мая 2019 20:28
              а вы не подумали что Нахимова к 2023 не закончат, а Петю так и не начнут (а может и вообще не начнут), а Кузю, Устинова и Варяг спишут в 2023 так и получится как он написал....
              1. 0
                8 мая 2019 08:18
                Цитата: владимир1155
                а вы не подумали что Нахимова к 2023 не закончат, а Петю так и не начнут (а может и вообще не начнут), а Кузю, Устинова и Варяг спишут в 2023 так и получится как он написал....

                А если еще новых построят шесть штук, и авианосец в придачу? "Если да кабы", "а может не может", "Спишут не спишут". А есть планирование и график ввода. И не надо гадать на кофейной гуще.
                1. 0
                  8 мая 2019 10:39
                  Цитата: Nick
                  А если еще новых построят шесть штук, и авианосец в придачу? "Если да кабы", "а может не может", "Спишут не спишут". А есть планирование и график ввода. И не надо гадать на кофейной гуще.

                  ну да есть планирование, с учетом возможностей заводов и графика ввода до 2023 ввести АВ и 6 крейсеров нереально их даже проектов нет, севмаш загружен ПЛ и ремонт Нахимова, Балтийский с таким массовым заказом не справится. С учетом сложившейся практики списать оба 1164 вполне реально по строкам их эксплуатации обычным в 30 лет, Устинов 1986 года, ремонт 2017, к 2023 ему будет 37 лет, а от ремтнта 6 лет, (неизвестно будет ли он боеготов к 2023) хотя вероятнее его спишут в 2027. Варяг 1989 года к 2023 ему будет 34 года не факт, что он будет боеготов и что его отправят на модернизацию такого старого....Кузя вообще непонятно к 2023 скорее всего ремонт не закончеат и вообще судьба его повисла в воздухе в связи с отсутвием дока и своего хода на ТОФ.... Так что вероятность отсутствия кораблей первого ранга к 2023 году вполне велика и обоснована реалиями судпрома и сроков эксплуатации кораблей. Ремонт Пети к 2023 невероятно закончить если вообще он будет, начат и будет ли вообще. Только Нахимов и то если его успеют закончить.
                  1. +1
                    8 мая 2019 11:04
                    Цитата: владимир1155
                    с учетом возможностей заводов и графика ввода до 2023 ввести АВ и 6 крейсеров нереально их даже проектов нет, севмаш загружен ПЛ и ремонт Нахимова, Балтийский с таким массовым заказом не справится.

                    Даю "асимметричный" вариант решения проблемы - закажем в Китае. wink hi
                    1. +1
                      8 мая 2019 12:11
                      оценил вашу шутку
                      Цитата: Nick
                      закажем в Китае.
                      1. 0
                        8 мая 2019 18:42
                        Цитата: владимир1155
                        оценил вашу шутку

                        Как говорится - в каждой шутке есть доля... wink
    4. +11
      7 мая 2019 11:04
      Цитата: Тема ССО
      Думаю он нам и не нужен


      А я больше думаю кто эти МЫ будут к 2030 году. Надеюсь МЫ без компрадорской буржуазии. Тогда есть шанс что -то построить.
      1. 0
        7 мая 2019 13:04
        Без компрадорской буржуазии, без патерналистского государства, без герентократии, без феодализма, без рабовладения, и это похоже на гуманную анархию с джоинтом.
        Но и работать надо!
    5. +14
      7 мая 2019 11:12
      Цитата: Тема ССО
      Думаю он нам и не нужен

      Даже не представляю сколько десятилетий они его будут строить.
      1. +2
        7 мая 2019 11:25
        И это тоже.При высоком уровне коррупции это особенно актуально
      2. 0
        7 мая 2019 13:05
        70, судя по водоизмещениию
    6. -1
      7 мая 2019 11:15
      НИОКР по атомному авианосцу для ВМФ РФ начнут в 2023 году

      Опоздали с НИОКР на 50 лет , но лучше поздно , чем никогда.
      1. +1
        7 мая 2019 11:22
        В СССР строили авианосец с ядерной ЭУ.Вы считаете что проекта в 80-х не было?
    7. -4
      7 мая 2019 11:39
      А я думаю нужен. И минобороны тоже так думает. Хотя бы потому что если не начать сейчас строить что-то подобное питом уже может не получиться.
      А так парочка себе - на ТФ и в Чёрное море, и ещё сколько нибудь на экспорт Индия, Китай, Турция.
      1. +2
        7 мая 2019 12:50
        В Чёрном море для российского АУГ не актуально. Слишком дорогая и ненужная, быстроликвидируемая мишень. Потом, Чёрнорное море закрытая - лужа. По-договорам авианосцы и ни туда и ни сюда, через Босфор. На Балтике, тоже не актуально. Вся Балтика под прострелом. Мурманск - под угрозой, это, если конфликт. Там и из Норвегии и с Шпицбергов угроза летает. Единственные места, для базы авианосцев - Дальний Восток, да и то, с умом. Дипломатия, однако. Хотя и там... не всё так, как хотелось бы. Кругом или американцы или японцы.
        Вот, научится-бы так государствам жить между собой, как научились жить и пешком ходить чукчи, между Россией и США, Наукан - Diomede, Wales. Может и лучше бы жилось.
        1. -5
          7 мая 2019 15:05
          Думаю что АУГ США даже в Черном море с нашими возможностями не потопить без ЯО, а вот АУГ вполне может в Крыму все береговые батареи уничтожить и ПВО...с их системой управления и подавления и более длинной рукой реально это сделать...КР, много КР, ВВС, с этими тоже просто так не разойдешься....вдоль Румынии станут курсировать...конечно встречный бой не самый лучший вариант в небольшом море, но Янки могут рискнуть...
          1. +2
            7 мая 2019 17:30
            Цитата: Тема ССО
            .вдоль Румынии станут курсировать...конечно встречный бой не самый лучший вариант в небольшом море, но Янки могут рискнуть...

            Нет слов!!!Давно я так не смеялся!!! laughing
      2. +3
        7 мая 2019 12:53
        Построить авианосец и авиакрыло к нему, эскортные суда - это только пол беды одолеть. А содержать авианосец (тем более два-три)? Даже для США с их в 12 раз большим чем у России военным бюджетом дорого. Экономят на многом другом, только чтобы поддерживать авианосцы в боеспособном состоянии. Вопрос - откуда деньги, ась?
      3. -1
        7 мая 2019 21:09
        Цитата: Serhiodjan
        так парочка себе - на ТФ и в Чёрное море,

        Минус за Черное море и элементарное незнание географии. Какой, на..., атомный 70-ти тысячник на Черном море, на котором берега Турции из Севастополя видны(преувеличение) ?
    8. +4
      7 мая 2019 11:42
      Ага. А американцы к этому времени ракеты с гиперзвуком в серию поставят. И на кой нам этот авианосец? Или бабло надо пилить пока возможность есть?belay
      1. 0
        7 мая 2019 12:21
        Авианосец России НУЖЕН и желательно не один!
      2. -3
        7 мая 2019 13:03
        Цитата: сибиралт
        А американцы к этому времени ракеты с гиперзвуком в серию поставят.

        На авианосец можно, в перспективе, поставить лазерную ПВО, которая сможет полностью "закрыть небо".
        Вот эта перспектива и делает авианосцы интересными для России.
        1. 0
          7 мая 2019 21:11
          Цитата: Genry
          На авианосец можно, в перспективе, поставить лазерную ПВО, которая сможет полностью "закрыть небо".

          До этой перспективы авианосец пять раз проржавеет и утонет от старости.
          1. 0
            7 мая 2019 23:09
            Цитата: Альф
            До этой перспективы авианосец пять раз проржавеет и утонет от старости.

            Видно, что вы ещё не доросли до того дня, когда начинают думать на несколько ходов вперёд.
            1. 0
              8 мая 2019 18:45
              Цитата: Genry
              Цитата: Альф
              До этой перспективы авианосец пять раз проржавеет и утонет от старости.

              Видно, что вы ещё не доросли до того дня, когда начинают думать на несколько ходов вперёд.

              Куда уж нам, сиволапым. Кто из руководства России сейчас думает на несколько ходов вперед ? Глядя на наши постоянные шатания типа-Будем строить СУ-57 или не будем, нужен авианосец или не нужен, пригодится Баргузин-не пригодится,а уж про 2000 платформ Армата к 2020-му году лучше не вспоминать, прекрасно демонстрирует уровень планирования, да и мышления высшего руководства.
    9. -1
      7 мая 2019 13:52
      России нужно порядка 4 авианосцев. Соответсвенно, еще и как минимум 8 Лидеров и 16 Горшковых-М. И это только для Ауг. Плюс еще сколько-то для одиночных миссий, а также на подмену. В идеале 5 авианосцев, 10-12 Лидеров, 24 Горшкова-М
      1. -2
        7 мая 2019 21:12
        Цитата: Алексвв
        России нужно порядка 4 авианосцев. Соответсвенно, еще и как минимум 8 Лидеров и 16 Горшковых-М. И это только для Ауг. Плюс еще сколько-то для одиночных миссий, а также на подмену. В идеале 5 авианосцев, 10-12 Лидеров, 24 Горшкова-М

        Для всего этого России нужна смена политического строя государства.
        1. 0
          8 мая 2019 18:46
          Цитата: Альф
          Для всего этого России нужна смена политического строя государства.

          Что же минусаторы так боятся смены строя ? Или опасаются, что их за органы возьмут ?
    10. 0
      8 мая 2019 17:58
      Наблюдал работу Кэрол Си и Констеллейшн в Тонкинском заливе. Впечатление - хорошо организованное производство, компетентное руководство, профессиональные кадры, современное оборудование. Никакого пафоса. Хорошо работаешь - премии и благодарности, плохо работаешь - взыскания и штрафы. Все отлажено, отрегулировано и с давних времен отработано. Такое достигается десятилетиями и десятилетиями. А у нас одни благие хотелки, поздновато только, потому что лет через 20 авианосцы ожидает судьба дредноутов.
    11. 0
      8 мая 2019 18:55
      У нас большая страна нам все нужно
  2. +3
    7 мая 2019 10:57
    Ранее в ВМФ России заявляли, что рассчитывают получить в свой состав перспективный авианосец с атомной энергетической установкой к концу 2030 года

    если у нас мрк строят по 3 года, то подобный авианосец и к 2040 году не построят.
    1. 0
      7 мая 2019 11:07
      Пока построится - морально устареет. Деньги на ветер.
    2. 0
      7 мая 2019 11:15
      У вас МРК не строят. У вас рыболовные траулеры за разведчики выдают
      1. -1
        7 мая 2019 11:20
        Цитата: Artemiy_2
        У вас МРК не строят. У вас рыболовные траулеры за разведчики выдают

        а по умнее что-нибудь придумать? или я что-то не так сказал и это у нас строят за 3-4 года подлодку 4 поколения, как американцы, а не катамаран?
        1. 0
          7 мая 2019 11:32
          У нас это у кого?
        2. 0
          7 мая 2019 11:39
          Цитата: Чижик
          или я что-то не так сказал и это у нас строят за 3-4 года подлодку 4 поколения

          Дружок, да ты местный, а рядишься под жителя Украины!
          1. -9
            7 мая 2019 11:49
            Цитата: Qwertyarion
            Дружок, да ты местный, а рядишься под жителя Украины!

            да я как бы и не ряжусь не под кого. я же не виноват, что у местных завсегдаев флаг украины вызывает такую реакцию.
            1. +7
              7 мая 2019 11:59
              Цитата: Чижик
              я же не виноват, что у местных завсегдаев флаг украины вызывает такую реакцию.

              Флаг фашисткого русофобского "государства" не может вызывать другой реакции..
              1. Комментарий был удален.
            2. +10
              7 мая 2019 12:11
              противно смотреть на этот испачканный фашизмом флаг!!! когда очистят его то пожалуйста мнение изменится
              1. Комментарий был удален.
                1. +5
                  7 мая 2019 12:42
                  Давай расскажи мне про реакцию твоего государства на флаг вермахта поднятый ВСУ в Марьинке на днях.
                  1. -11
                    7 мая 2019 12:47
                    Цитата: malyvalv
                    Давай расскажи мне про реакцию твоего государства на флаг вермахта поднятый ВСУ в Марьинке на днях.

                    какое мое государство? или по твоей логике, раз у меня на аве стоит флаг украины, то я с украины? а что по поводу всяких флагов, ты что думаешь, что в лднр нет подобных индивидумов, которые подобные флаги таскают с собой?
                    1. +5
                      7 мая 2019 12:53
                      или по твоей логике, раз у меня на аве стоит флаг украины, то я с украины?


                      Да, это вполне логично. Мне например не придёт в голову ставить на аву флаг чужого мне государства.
                      В ЛДНР такие индивидуумы может и есть но они убираются из общественной жизни очень быстро.
                    2. +1
                      7 мая 2019 13:07
                      Попробуй помаши российским флагом вечером на крещатике, потом расскажешь чей ты гражданин! negative
                    3. +2
                      7 мая 2019 13:44
                      Коль поставил эту фекалию на аву,значит и ты кучка фекалий. Все просто.адекватный человек подобное на аву не поставит никогда...
                  2. +1
                    7 мая 2019 12:59
                    там же онидети и просто играются))))
                2. +2
                  7 мая 2019 12:49
                  именно что фашисткий!!! уничтожение людей по языку и территориальной и национальной принадлежности это фашизм
                3. +1
                  7 мая 2019 13:08
                  Цитата: Чижик
                  помет соловьиный с лица вытри и почитай, что такое фашизм.

                  Да вы же флаги с фашистской свастикой частенько используете. И никого это у вас не возмущает, мол балуются детки.
                  1. -6
                    7 мая 2019 14:00
                    Цитата: Genry
                    Да вы же флаги с фашистской свастикой частенько используете. И никого это у вас не возмущает, мол балуются детки.

                    и не говори)
                    1. 0
                      7 мая 2019 14:52
                      Цитата: Чижик
                      и не говори)

                      Это Илон Маск в молодости?
                      Ну и что вы показали? Кто слева, а кто справа? Контекст какой?
                      1. -5
                        7 мая 2019 15:07
                        Цитата: Genry
                        Цитата: Чижик
                        и не говори)

                        Это Илон Маск в молодости?
                        Ну и что вы показали? Кто слева, а кто справа? Контекст какой?

                        ну не нужно притворятся идиотом. это один и тот же человек. там указана его фамилия и имя, можешь загуглить и узнать о данном индивидуме немного больше. контекст таков, что подобные уникумы есть и у хохлов и у лднр. и не нужно писать, что только хохлы не гнушаются подобными вещами.
                      2. +2
                        7 мая 2019 15:24
                        Цитата: Чижик
                        контекст таков, что подобные уникумы есть и у хохлов и у лднр. и не нужно писать, что только хохлы не гнушаются подобными вещами.

                        Если ЛДНР узнает про такой выпендрёж, то человека пошлююют.... А у бандеровцев - это любимая тема и всё свободно и открыто чуть ниже официального.
                        Вот Киев 2014 год. Крещатик - центральная улица. Здание горадминистрации.
                      3. -6
                        7 мая 2019 15:36
                        Цитата: Genry
                        Если ЛДНР узнает про такой выпендрёж, то человека пошлююют....

                        ты такой наивный, будто тебе 15 лет. таких людей, которые воюют за лднр, вагон и маленькая тележка. я за 5 минут поиска нашел с десяток подобных индивидумов.

                        и да, так выгнали, что даже наградили.
                      4. +1
                        7 мая 2019 18:21
                        В ЛДНР за наколотую свастику в 2014 расстреливали на месте.
                        Этого достаточно чтобы понимать разницу между ЛДНР и Украиной.
                      5. -5
                        7 мая 2019 18:44
                        Цитата: malyvalv
                        В ЛДНР за наколотую свастику в 2014 расстреливали на месте.
                        Этого достаточно чтобы понимать разницу между ЛДНР и Украиной.

                        и с наколотой свастикой хватает индивидумов в лднр, так что можешь угомониться.
                      6. -1
                        7 мая 2019 23:57
                        Да да. Ты дочь офицера ЛДНР?
                      7. -1
                        8 мая 2019 08:09
                        Цитата: malyvalv
                        Да да. Ты дочь офицера ЛДНР?

                        нет. я тот, кто умеет пользоваться гуглом. за 5 минут находится все. я бы скинул сюда фоток, только смысл спорить с урапатриотом. ты же все равно скажешь, что это хохлы, евреи или пришельцы с нибиру.
                      8. 0
                        8 мая 2019 20:57
                        Фотки точно не фейковые? А то я боюсь тебя в интернете обманывают, а ты веришь. Как и многие глупенькие и тупенькие. Не будь наивным.
                        ЛДНР официально борется с нацизмом. Если кто-то там шкерится и тайком целует свастику то это не говорит о том что в ЛДНР есть какой то нацизм.
                        А вот на Украине это процветает вполне открыто и безнаказанно.
                      9. 0
                        9 мая 2019 08:47
                        Цитата: malyvalv
                        Фотки точно не фейковые? А то я боюсь тебя в интернете обманывают, а ты веришь.

                        это скорее тебя обманывают, а веришь ты. не хочу рушить твои розовые иллюзии, но за лднр воевали неонацисты с прибалтики, италии, россии и других стран. точно так же, как и за украинцев. достаточно лишь начать думать своей головой и поискать информацию.
                      10. 0
                        9 мая 2019 12:32
                        И что же эти неонацисты не поделили что вынуждены были воевать друг с другом? Логика где? Если в инфе из интернета нет логики то это фейк. Думай головой.
                      11. 0
                        9 мая 2019 23:38
                        Цитата: malyvalv
                        И что же эти неонацисты не поделили что вынуждены были воевать друг с другом? Логика где? Если в инфе из интернета нет логики то это фейк. Думай головой.

                        так откуда мне знать, что в головах у неонацистов? кто-то ехал поддерживать украину, а кто-то разочаровался в майдане и ехал поддеживать лднр. все просто и очевидно. есть куча инфы по этому поводу. сейчас уже вроде не 2015 год, все можно найти при желании.
                      12. -1
                        10 мая 2019 09:07
                        Неонацист разочаровавшийся в Майдане не может считаться неонацистом. Это как коммунист разочаровавшийся в советской власти.
  3. -2
    7 мая 2019 10:58
    Россия будет строить атомный авианосец

    Глупость несусветная! Лет через несколько, тактический гиперзук будет решать все проблемы на море и не только. России эти плавучие мишени никчему.
    1. +5
      7 мая 2019 11:06
      В своё время "глупостью несусветной" считали вооружение истребителей пушечным вооружением. Мол, даёшь ракеты!
      1. +2
        7 мая 2019 16:37
        Цитата: R.L.
        В своё время "глупостью несусветной" считали вооружение истребителей пушечным вооружением. Мол, даёшь ракеты!

        И сколько с тех времен сбили ракетами , а сколько пушками? Пушка на самолете это как макаров у офицера..Коли на войне дошло до пистолета считай амба..
    2. +5
      7 мая 2019 11:08
      Глупость несусветная! Лет через несколько, тактический гиперзук будет решать все проблемы на море и не только. России эти плавучие мишени никчему.
      Для глобальной войны да, авианосцы на отстрел. Но для локальных конфликтов и для расширения территориального влияния очень даже пригодятся.
    3. +2
      7 мая 2019 11:24
      Глупость несусветная! Лет через несколько, тактический гиперзук будет решать все проблемы на море и не только.

      Отличная фраза для фантастического романа
  4. +8
    7 мая 2019 11:03
    Осталось дождаться 2023 года, и посмотрим что скажут тогда. hi
    1. +2
      7 мая 2019 12:46
      А потом какой нибудь важный шишка от флота скажет - "авианосцы уже не актуальны в связи с развитием гиперзвукового оружия. Программа закрыта." Но деньги на НИОКР к тому времени будут до копеечки освоены.
    2. -2
      7 мая 2019 21:15
      Цитата: morpogr
      Осталось дождаться 2023 года, и посмотрим что скажут тогда. hi

      Денег нет, но вы держитесь.
      1. 0
        8 мая 2019 18:47
        Цитата: Альф
        Цитата: morpogr
        Осталось дождаться 2023 года, и посмотрим что скажут тогда. hi

        Денег нет, но вы держитесь.

        Ясно, профессиональные лизуны мудрейшего вновь на работу вышли.
  5. -2
    7 мая 2019 11:06
    Именно атомный авианосец нам и нужен. Плывет эта посудина скажем к США.Бросает якорь,команда тихо уплывает на вспомогательной посудине и наступает капец гегемону!)))
  6. +4
    7 мая 2019 11:08
    Зачем? Не имея ни опыта проектирования,ни опыта строительства,ни самолетов,ни кораблей сопровождения,ни баз
    1. +1
      7 мая 2019 11:37
      Цитата: itarnmag
      Зачем?

      демонстрировать флаг в латинской америке (и прочих)
      поддерживать союзников до прихода экспедиционных сил
      прикрывать морские конвои на путях снабжения
      Цитата: itarnmag
      Не имея ни опыта проектирования

      опыт есть (кузнецов/викрамадитья/викрант)
      Цитата: itarnmag
      ни опыта строительства

      см. выше
      Цитата: itarnmag
      ни самолетов

      МиГ29К
      Цитата: itarnmag
      ни кораблей сопровождения

      два орлана должно быть на плаву + фрегаты
      Цитата: itarnmag
      ни баз

      согласен
      пс
      от себя добавлю, отсутствие верфи..
      отсутствие самолета ДРЛОиУ
      отсутствие опыта в производстве катапульт
      ппс
      может Николаев отожмем к этому времени :)))))))))))))))))))))))
      1. -4
        7 мая 2019 12:02
        Цитата: NEOZ
        демонстрировать флаг в латинской америке (и прочих)
        поддерживать союзников до прихода экспедиционных сил
        прикрывать морские конвои на путях снабжения

        а какие корабли его будут сопровождать? буяны?
        1. +4
          7 мая 2019 12:39
          Цитата: Чижик
          а какие корабли его будут сопровождать? буяны?

          в моем комменте указаны корабли, вы до конца комменты не читаете?
          1. -5
            7 мая 2019 12:45
            Цитата: NEOZ
            в моем комменте указаны корабли, вы до конца комменты не читаете?

            к тому времени хорошо будет, если 1 орлан останется.
            1. Комментарий был удален.
              1. -4
                7 мая 2019 14:04
                Цитата: Michman
                Чижик-пизжик точно уверен?нострадамус прям . .

                так а что не так? их всего 2 осталось. 1 в строю, 1 в ремонте. а что с ними будет к моменту создания авианосца, а это лет через 15-20, думаю и так ясно.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
        2. +2
          7 мая 2019 13:22
          Цитата: Чижик
          а какие корабли его будут сопровождать? буяны?

          Буйность у вас в голове.... Буяны нужны были чисто формально, для запуска крылатых ракет средней дальности из внутренних морей и рек. Как раз из-за них запад обиделся на договор о РСМД - забыли прописать про морские носители для себя, а получилось и для России.
      2. +1
        7 мая 2019 13:47
        В целом совершенно согласен с вашими доводами, особенно за Николаев...
    2. -1
      7 мая 2019 21:17
      Цитата: itarnmag
      Зачем? Не имея ни опыта проектирования,ни опыта строительства,ни самолетов,ни кораблей сопровождения,ни баз

      А как же в таком случае это все получить ? В 20-х годах у СССР не было ни опыта, ни технологий, ни моделей танков. И ничего, создали лучший средний танк 2МВ.
  7. 9PA
    +4
    7 мая 2019 11:11
    Не ну а чо, видео сделает. И будет послание СФ про наш бравый флот
  8. +5
    7 мая 2019 11:17
    Но сегодня не первое апреля. no
  9. +8
    7 мая 2019 11:17
    По словам источника агенства, НИОКР по первому российскому атомному авианосцу будут открыты в 2023 году, его строительство включено в государственную программу вооружения до 2027 года

    Хо - хо! Когда он ещё наступит, этот 2027!... В наше время, когда всё так быстро меняется, к этому сроку то- ли ишак сдохнет, то- ли падишах...
    1. +29
      7 мая 2019 11:25
      Типичные российские "новости", которые начинаются со слов: "будет", "планируется", "собираются", "готовится" и пр.
  10. +19
    7 мая 2019 11:25
    Народ совсем за идиотов держат...Где промышленность в России...?!!! Катера спускают на воду ,как эсминцы...праздник на всю страну..
    1. +12
      7 мая 2019 11:33
      Цитата: plotnikov561956
      Катера спускают на воду ,как эсминцы...праздник на всю страну..


      Да уж, по ящику с такой помпой показывают, как буд-то человека на луну отправили. Особенно акцент делают на калибры, а сколько их там, неважно. И то, что этот МРК смертник тоже не важно.
      1. -6
        7 мая 2019 12:39
        Цитата: freddyk
        Да уж, по ящику с такой помпой показывают, как буд-то человека на луну отправили.

        ну, любят у нас помпезность, что уж тут поделать. раз даже мусорки с помпой открывают, да и не только мусорки.
  11. 0
    7 мая 2019 11:25
    Цитата: 210окв
    В СССР строили авианосец с ядерной ЭУ.Вы считаете что проекта в 80-х не было?

    НИОКР по нему закончили? Если закончили - то авик построят быстро. Если не закончили - то какой это тогда НИОКР ?
    1. 0
      7 мая 2019 11:31
      Вряд-ли будут повторять 1143.7.
  12. +1
    7 мая 2019 11:32
    Судя по каритинке...как минимум нужен корабельный Су57 и ДРЛО
  13. +2
    7 мая 2019 11:32
    Однако в корпорации отметили, что разработка перспективных кораблей, в том числе и авианосца, не прекращалась и в случае поступления такого заказа от военных в ОСК готовы его реализовать.


    Интересно какой из наших заводов сможет осилить такой проект, я имею ввиду если даже финансирование в норме будет. Для того чтобы передать заказ в Китай не нужно иметь ОСК. Где потом ремонтные работы с этим чудом техники проводить будем? Что-там с ПД-50 ну или что у нас ему на замену? Помните как тут весело хихикали над Норвежцами и их фрегатом... Теперь только и слышно от этих хахатунов о том, что операция по подъему фрегата это фигня, хохотуны видимо каждый месяц по такой проводят, а по подъему ПД-50 будет уникальна так и хочется добавить если будет! И кстати, любопытно, а что это за два самолета ДРЛО в левом нижнем углу на фотографии статьи на модельке стоят, может кто-то знает?
    1. +2
      7 мая 2019 12:36
      Судя по всему, на картинке в статье проект пр.23000Е 15 года


      Так что по идее як-44э
      1. +3
        7 мая 2019 13:34
        Картинка к статье не имеет никакого отношения.

        Шторм - это детище известного клепателя моделек на все случаи жизни = Крыловского центра. Ни одна их моделька не идет в работу. Новый АВ будет делать другое ПКБ и его облик не определен на данный момент.

        Это как с Лавиной и Прибоем = а в итоге экспедиционный Грен 2 серии. wassat
      2. 0
        7 мая 2019 15:47
        Есть много всяких вариантов. Вот один из них.
  14. +5
    7 мая 2019 11:33
    Как "включили" так и "выключат".
  15. +4
    7 мая 2019 11:37
    "... плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!.."
    В.М.Полесов
  16. +7
    7 мая 2019 11:37
    Блин сейчас братва в роскосмосе, уже серьезно задумалась, " Блин, обошли морячки гады, вот бобла рубанут на разработке то ОКРа" нам тоже надо срочно заявится с предложением марсалёта носителя сотни сарматов на гиперзвуке
  17. -1
    7 мая 2019 11:38
    Частично готовый корпус, оставшийся на Украине, был впоследствии разобран на металл.

    Может лучше АПЛ и Ледоколы на Северных вервях строить ? Туды уж "браты " разные не доберутся,холодно там ..?
    1. +6
      7 мая 2019 12:13
      Цитата: ШАМАН
      Туды уж "браты " разные не доберутся,

      они уже там...их АПЛ постоянно трутся в Баренцевом и Норвежском морях!!
  18. +13
    7 мая 2019 11:44
    Снова конкурс макетов с попилом на разработку,какие авианосцы????Кузьму починить не могут и на т-14 с су-57 денег нет, новость для рен ТВ, очевидное невероятное
    1. +7
      7 мая 2019 13:42
      Кстати насчет Кузьмы и планов перетащить аварийный док по СМП. Тут давеча с Находки в Корею везли небольшой док (6 тысяч т). Аварийный док собственности АО "Приморский завод", г. Находка = буксир транспортно-буксировочное судно Алеут (норвежский проект-построено в Турции на Cemre Shipyard) компании Фемко-Менеджмент базирующейся на Сахалине.

      И в общем док - сказал, я Все и утоп sad . Гигантский док с ДВ - перетащить будет очень и очень сложно в общем. Реально будет остаться вообще без больших доков.
  19. +9
    7 мая 2019 11:54
    "По словам источника агенства, НИОКР по первому российскому атомному авианосцу будут открыты в 2023 году, его строительство включено в государственную программу вооружения до 2027 года."
    А этот источник не уточнил, в какую программу включено строительство для этого авианосца плавучего дока, причала и всей той инфраструктуры, которая необходима для его эксплуатации? И когда НИОКР по этим темам откроют?
    1. +5
      7 мая 2019 12:23
      Цитата: Undecim
      И когда НИОКР по этим темам откроют?

      Браво! drinks
  20. +16
    7 мая 2019 12:05
    Какой простор для распила..))

    На соседнем форуме сейчас наткнулся на такой вот пост..
    Железная дорога Курагино Кызыл одобренный Правительством проект строительства железной дороги длиной 411,7 километра по проектной документации, которая должна связать Туву с Красноярским краем и железнодорожной сетью России. Первая железная дорога в Туве.Стоимость проекта составляет более 100 млрд рублей.
    В 2011-ом путин вбил первый гвоздь в положннное первое звено рельс--с тех пор кроме первого звена там ни *** так и не появилось


    Вот много слышу и читаю про Украину, про запад.. коррупцию.. там, у них.. А вот про эту ЖД впервые почему-то услышал..)) Полез гуглить.. так и есть, всё правда..))

    А тут.. целый авианосец.. это же лет на 20 минимум одних ниокров можно насочинять.. а потом отказаться, в связи с ненадобностью.. Про падишаха я вообще уж молчу.. Прям у самого руки зачесались..))
    1. +2
      7 мая 2019 12:32
      Гм, Вы вот прочитайте об "итогах" президентства Путина за прошедший год: https://tass.ru/politika/6407174
      Набор общих фраз из оперы:"что-то там делается: фиг знает- где и фиг знает,-что, но бюджет благополучно осваивается" и декларации о намерениях....ну и "международные успехи"-типа побывал там-то, принял участие в том-то...
      1. +5
        7 мая 2019 13:20
        Можно и не читать. Я просто могу на примере своего маленького региона сказать. Что разрушены все крупные предприятия области. И за все время его правления ничего не создано. Вырубается лес. Безнаказанно. На все вопли простого народа всегда один ответ:"Успокойтесь. Все законно". Больницы в городах закрываются. И вскоре у нас кроме областной точно ничего не останется. Про школы можно писать бесконечно. Если в Москве планшеты, компьютеры, бассейны и т.д. то в наших школах родители своими силами ремонт рухнувшей крыши проводят, ибо у администрации города денег нет. А тут авианосец.
    2. +5
      7 мая 2019 13:15
      да, да, тоже видел эту "дорогу") Как бы сомнений уже и не осталось с чьего барского плеча все эти лярды отчисляются. Кто такие закладочки делает как говорится. Он же и главный мультипликатор страны
  21. +3
    7 мая 2019 12:16
    Цитата: Тема ССО
    Думаю он нам и не нужен

    Боюсь будет так: бабки если выделят на НИОКР, распределят их аккуратно, ну а потом, через пару лет, тоже придут к такому выводу...
  22. +3
    7 мая 2019 12:29
    З А Ч Е Е Е Е М? Деньги девать некуда? Или не вся родня озолотилась? При современном развитии вооружения и развитых разведовательных средствах через 15-20 лет авианосец В нынешнем понимании это будет просто мишень. И что то мне подсказывает, что ничего прорывного мы не сделаем. Ведь видно же, что традиционные вооружения стремительно устаревают. А где развитие нашего космоса? Где многоразовость полетов? Где искусственный интеллект? Где прорыв в электронике? Этих где можно с предыдущих статей о состоянии дел только на флоте несколько десятков нарыть.......
  23. +2
    7 мая 2019 12:36
    Строить авианосец у нас (если что) предусматривают в Северодвинске. Верная примета возможного строительства Ав - расширение батапорта в бассейн с 40 до 80 метров, о чём говорится давно.
    Но у ВМФ есть одна большая тема, до авианосцев, линкоров, крейсеров и ниже - инфраструктура :о) Посмотрел в гуглкарте какие-то Масель и Тулон, - нам лет 300-500 до них
    1. 0
      7 мая 2019 13:22
      У Вас там и "Хаски" собрались закладывать. Так, если что. Но, как уже написал М.Климов....какой смысл? Если Бореи и Ясени проблематичные.
  24. +1
    7 мая 2019 12:39
    Надеюсь про авиацию к нему- многоцелевые истребители, заправщики, самолёты ДРЛО, вертолёты, БПЛА всех мастей - не забыли? Нет больше веры. Очередное "хочу... но не могу" от МО.
    1. +3
      7 мая 2019 18:24
      К нему еще немаленькое охранительное окружение нужно, а про это ни слова. Очередное пускание пузырей. Да и не нужен он нам.
      1. +2
        7 мая 2019 18:35
        Именно, для охранного ордена авианосца нужны не старые советской постройки БПК и сторожевики, а современные эсминцы и фрегаты с мощным ПВО-ПРО-ПЛО, плюс одна-две многоцелевых АПЛ и корабли снабжения. А у ВМФ РФ современных эсминцев и фрегатов и так на вес золота по количеству. И их ПВО-ПРО уступает любому эсминцу США с Иджис. Надо строить серию эсминцев и фрегатов такого класса. Без них авианосец лёгкая добыча.
  25. 0
    7 мая 2019 12:50
    Это никогда пожалуй...Скорее "Лидеры" получат тяжёлую артиллерию ,что-нибудь под 203 мм с дальностью в сотню,или Як-41 вспомнят для "Штормов". дешевле и понятнее,чем атомный "приестиж"...Конечно жаль,хотелось бы парочку,или 4,даже исходя из- злорадного предположения сколько бы "они" потратили на "противодействие", но похоже там на верхах
    свои планы.
  26. +2
    7 мая 2019 12:52
    России нужна большая серия из универсальных "рабочих лошадок" , а не дорогущий корабль, который "может быть уничтожен аналогом кинжала за секунды'
  27. +3
    7 мая 2019 13:41
    Цитата:"Россия будет строить атомный авианосец, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) по его созданию начнутся в 2023 году. "
    К этому времени сменится много членов правительства, так или иначе задействованных в этом проекте и за срыв сроков отвечать будет, как всегда, некому.
    А еще, как показывает опыт, НИОКР может тянуться еще энное количество лет, то есть сам по себе НИОКР, стадия далекая от реального производственного процесса, как Земля от Луны.
    В течение этого времени, чиновники и т.н. ученые, колдующие над проектом гиганта, будут как-то финансироваться, и наверное неплохо, из бюджета, а потом...
    Как говорил Ходжа Насретдин: "За 20 лет кто-нибудь из нас обязательно умрет, или эмир, или ишак, или я. Поди тогда разбери, кто лучше знал Коран..."
    Так что, процитировав Соловьева, приведу еще одну невеселую цитату из поэмы Некрасова, на мой взгляд наиболее близко отражающую ситуацию со строительством атомного авианосца, "Железная дорога": "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...."
    Удивительно, как в ЕС и штатах ухитряются от предпроектных проработок до реализации в металле сократить сроки, по сравнению с нашими, в несколько раз.
    Ведь и ученые там работают наши, ну не все, но очень много уехало.
    Наверное чиновники другие.
    Надо создать невыносимые условия жизни для чиновников, они начнут уезжать в Европу и штаты и там будет все как у нас, дорого и долго.
    А вообще, хотелось бы оказаться неправым.
  28. 0
    7 мая 2019 13:51
    Пора уже начать Ниокр, а не в 2023
    1. +1
      7 мая 2019 18:21
      А внятно кто-нибудь может объяснить - для чего он России?
  29. Комментарий был удален.
  30. +2
    7 мая 2019 13:58
    Как говорил Х. Насреддин : "Четыре года срок большой. Кто-нибудь обязательно умрёт или я , или эмир, или ишак! " А там и спрашивать будет не с кого- Куда деньги делись?!
  31. 0
    7 мая 2019 14:43
    понятно.....под это дело Кузю спишут....и плавдок поднимать не надо....а разрабатывать можно и 15 лет.....а там как говрится или падишах...либо
  32. Комментарий был удален.
  33. +1
    7 мая 2019 14:53
    ...всё хорошо , прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..
  34. -1
    7 мая 2019 15:24
    Сначала все, кому не лень, обосрали авианосцы, обозвав их большими мишенями, а теперь вот собрались строить. wink Имхо, России конечно нужно-то несколько крупных атомных военных кораблей для отработки технологий и развития флота, но это не обязательно должен быть авианосец.
  35. +1
    7 мая 2019 15:50
    В общем его не будет НИКОГДА! Хотя учитывая анонсированное время НИКОР по факту в те времена будут совсем другие угрозы и другие технологии! Так что распил не нужон!
  36. Комментарий был удален.
  37. 0
    7 мая 2019 17:10
    а че машинки непокрашенны и мультик хде???
  38. +2
    7 мая 2019 17:26
    Да,вопросов ,конечно,много,но лучше вложиться в этот проект,чем в какой-нибудь "сахалинский мост".Ну а про воровство и распил-это отдельная тема.
  39. +1
    7 мая 2019 18:19
    Ну и на хрена нам этот "козе баян"? Мы континентальная страна без грабительских имперских амбиций вроде штатовских.
  40. 0
    7 мая 2019 20:13
    очередной большой распил, ненужная посудина астрономической стоимости
  41. +1
    7 мая 2019 21:58
    Каждые пол года у с новости, что вот-вот и у нас начнут(или уже разработали) разрабатывать новый атомный авианосец, даже макеты сделают. Обязательно большой, чтобы не хуже чем у американцев. Бывают новости, что электромагнитную катапульту разрабатываем или корабельный вариант СУ-57 и тд. И так лет 20 уже. Не будет у нас и к 30 г никакого большого авианосца даже если начнем сейчас. Элементарно потому, что полноценному авианосцу нужны самолеты дрло, которые у нас не разрабатываются, нужна электромагнитная катапульта, которая у нас не разрабатываются (не будем же мы создавать устаревшую технологию парового запуска), су-57 не разрабатывается корабельный вариант. Строительство авианосца - 5 млрд, ниокр 2-3 млрд авиагруппа 70 самолетов су-57 7млрд, ниокр самолета дрло 3-5 млрд, электромагнитной катапульты 1 млрд. Итого 18-20 млрд без инфраструктуры и кораблей сопровождения. Считайте 30 млрд $ за полный комплект! и 50 млрд за 2 комплекта. Так что придется выбирать - делать улучшенного кузю (с ЯД) или не делать вообще. Здесь обойдется стоительство 3,5млрд, ниокр 1 млрд, 35 самолетов - 3,5млрд. Итого 8 млрд, с ифраструктурой и кораблями сопровождения 15млрд. за комплект и 27 за 2 комплекта.
    1. 0
      8 мая 2019 08:11
      В качестве ДРЛО использовать вертолет К-31(вроде есть в наличии пара штук) или доработать Як-44(https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-44)
      1. 0
        8 мая 2019 12:30
        у вертолетов возможности крайне ограничены:
        ка-31 Дальность обнаружения составляет: для самолётов 100—150 км, для надводных кораблей 250—285 км.
        Grumman E-2 Hawkeye Дальность обнаружения составляет: для самолётов 540 км и 258 км (крылатые ракеты), корабли еще дальше.
        Не говоря уже про управление и наведение на цель. Вертолет дрло, только для НЕ авианосцев.
        Як просто так не реанимировать. Фактически там был только макет.
        1. Цитата: MaxWRX
          у вертолетов возможности крайне ограничены

          Там есть еще одна проблема - когда Ка-31 раскручивает свою антенну, он почти не может двигаться, скорость не больше нескольких десятков км в час.
          1. 0
            8 мая 2019 18:56
            Этот вертолет для кораблей первого ранга и частично второго. На полноценный авианосец должен быть самолет
            1. А кто спорит? Мы же и пытались сделать в СССР такой - Як-44, Ан-71... просто не успели
  42. +3
    8 мая 2019 07:06
    Он нам не нужен, у нас нет захваченных зарубежных вассалов, крупных рынков для сбыта российских товаров, мы не ведем постепенный захват мира, от одной страны до другой. Авианосец нужен для подобного. Это очередной распил бюджета на ненужные стране НИОКР. На все эти гигантские деньги надо флот строить, причем массово и уже срочно, эсминцев, тральщиков, бдк, удк, фрегаты, подплав обновлять срочно. У нас корабли не видят среднего ремонта десятилетиями и их тупо пилять после службы 10-15 лет. Про модернизацию плановую можно и не думать. Скоро из ядерный триады останется эффективной только сухопутная компонента. Что за дураки там принимают решения, сидят и видят "мультики про чудо-оружие" и тешат свое эго. Приоритет должен быть совершенно на другом. Вот будет многочисленный флот, с балансом по составу, достаточный для защиты наших морей, берегов, баз и стратегов, можете переходить к авианосцам и тп проектам
  43. 0
    8 мая 2019 07:59
    Раньше ( https://topwar.ru/141184-military-watch-rossiyskiy-proekt-shtorm-vygodnoe-vlozhenie.html)
    рекламировали атомный авианосец "Шторм" водоизмещением 100 тыс.тонн на 90 самолётов.Сейчас только 70 тыс.тонн,а сколько самолётов будет?
    Или это типа "Адмирал Кузнецов"(60 тыс.тонн,
    "Фактически[4]:
    14 × Су-33
    2 × Су-25УТГ
    10 × МиГ-29К
    4 × МиГ-29КУБ"-википедия)-авианесущий крейсер,без самолётов РЭБ,ДРЛО(радиолокационного обнаружения)...
  44. 0
    8 мая 2019 16:48
    Цитата: Грица
    Лично мне совершенно не понятно - а что мешает начать НИИОКР в 2019 году?
    Рома продвигал проект авианосца-катамарана ещё лет ... ну где-то с 2010 по 2012 годы. Пока не сняли.
    1. Цитата: Seal
      Рома продвигал проект авианосца-катамарана ещё лет ..

      Слава те Господи, до такого сумасшествия нам еще далеко:))))
  45. +1
    8 мая 2019 20:01
    Вот уж точно ненужная игрушка. Кузю попробовали пришить сбоку к нормальной операции - вышло не очень.