Главком ВВС Индии назвал условия приобретения Су-57

84
В Индии дали понять, что вопрос возможного приобретения у России новейших истребителей Су-57 не снят с повестки. Напомним, что ранее в Индии заявили о выходе из совместной программы многоцелевого истребителя 5-го поколения FGFA, выставив ряд претензий по «несоответствию самолёта параметрам нового поколения».





Теперь в Индии решили назвать условия, при которых они готовы подписать контракт с Россией на закупку Су-57.

Маршал авиации Индии Бирендер Дханоа в интервью ведомственному российскому изданию «Красная Звезда» высказался за возможность приобретения истребителей 5-го поколения у России. По словам индийского маршала, главнокомандующего ВВС страны, Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

Напомним, что первоначально в ВКС России поступят несколько Су-57 с двигателями так называемого первого этапа. Именно эти двигатели индийской стороной критиковались наиболее активно. В Индии заявляли, что двигатели не соответствуют параметрам пятого поколения. Помимо двигателей у индийских партнёров остаются претензии по реализации технологии малой заметности на Су-57.

При этом Индия попала в ситуацию, когда после отказа от совместной работы по программе FGFA фактически откатилась от получения истребителя 5-го поколения, существенно отстав от своего геополитического соперника, Китая.

Зашёл в интервью с маршалом Дханоа разговор и о других самолётах. Главнокомандующий ВВС Индии отметил, что из Нью-Дели в Москву пришёл запрос на модернизацию парка Су-30МКИ. Также маршал добавил, что в ВВС Индии "очень довольны" модернизацией МиГ-21, МиГ-27 и МиГ-29.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    19 июля 2019 06:35
    Пакистану надо пару продать,и условия Индии будет одно,нам в первую очередь!
    1. +38
      19 июля 2019 06:38
      Да плевать на них вместе с Пакистаном.Все самое современное в нашу армию.В первую очередь.
      1. +22
        19 июля 2019 07:12
        Ну собственно ничего нового. Оружие, уже стоящее на вооружении страны производителя, всегда охотнее покупается, чем просто разработки, пусть и переспективные.
        Но нам нужно планомерно делать что задумали и поменьше обращать внимание на чьи либо требования! Заключай контракт, оплачивай разработку и тогда уже предьявляй требования. Это я в сторону индусов (зажрались!).
        А сделаем, как знаем и умеем, согласно своей щколы, возможностям и поонимании о боевой технике. Тогда, хотите берите, а хотите идите лесом.
      2. 0
        20 июля 2019 14:00
        Правильно говорите надо страну подымать по всем направлениям, а не болеть всем миром за газопровод отдельный или контракт военный. Сложилось ощущение что мы готовы продать все и всем да еще и в кредит. Не надо забывать что такие технологии создаются десятилетиями и то только в технологически продвинутых странах. Не хотят наши условия пусть по рынку пройдутся.
    2. +5
      19 июля 2019 06:51
      после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

      Уже в этом году в войска поступят первые серийные и конечно проявят, обязательно проявят.
      1. -8
        19 июля 2019 07:42
        Цитата: фигвам
        после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

        Уже в этом году в войска поступят первые серийные и конечно проявят, обязательно проявят.

        И тут становится понятно почему поступят по совершенно низким ценам....
        1. 0
          20 июля 2019 17:23
          Цитата: Shuttle
          Цитата: фигвам
          после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

          Уже в этом году в войска поступят первые серийные и конечно проявят, обязательно проявят.

          И тут становится понятно почему поступят по совершенно низким ценам....

          Очень удивительно видеть такое количество несогласных с тем, что совершенно очевидно, что желание индийцев прикупить уже эксплуатируемый в России самолёт играет на руку всем - и нашему МО и индийскому. Индийцам понятно почему и объяснять нет смысла. А вот нашим - причина чуток глубже.
          Очевидно, что индийская логика проста, понятна имеет объективные основания. Следовательно верна с высокой долей вероятности. Теперь наше МО может спокойно продавить правительство и производителя посылом - нам отдайте партию подешевле, зато потом у вас Су-57 расхватают как пирожки. Вообще, российское МО возможно лучший промоутер оружия. В мире уже складывается стереотип, что российское оружие если не самое лучшее вообще, то точно лучшее за меньшую цену.
    3. 0
      19 июля 2019 06:57
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Пакистану надо пару продать

      Пакистан таки нищий, такую технику бюджет не осилит. И ни один здравомыслящий генерал в их оборонке не одобрит покупку пары-тройки единиц даже передовой техники. Если это не какая-то Черногория или типичное африканское государство (но им и не нужно). Не те объёмы и реальная отдача, а гемора (со снабжением, обслуживанием и тэ дэ) - море.
    4. +4
      19 июля 2019 09:08
      Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

      А вы станцуйте, по примеру Оси Бендера, может что и обломится ! Но цену можно и поднять для таких разборчивых ! А то оплачивать конкретную, совместную разработку слабо, а технику современную дай !
      А фиг вам !
    5. 0
      19 июля 2019 21:57
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Пакистану надо пару продать...

      ну зачем именно Пакистану? думаю турки, на определенных условиях, не прочь объяснить амерам, что они стали не авторитетом в их глазах
      winked
  2. +14
    19 июля 2019 06:40
    Я бы тут спросил: а нам-то что? =_=
    Пусть выдвигают требования, кто мешает. Но таким макаром Су-57 скорее Турция получит, нежели Индия.
    Танцуйте дальше.
    1. 0
      19 июля 2019 20:01
      У Турции нет тяжей даже 4го поколения, им просто без толку, так что и 5го таких не будет. Правда, если они собираются проводить независимую от НАТО политику, хотя бы частично, то такие им могут понадобиться.
  3. +6
    19 июля 2019 06:41
    А что министр обороны Индии сказал не так?
    1. +6
      19 июля 2019 06:46
      Цитата: knn54
      А что министр обороны Индии сказал не так?

      Всё так, по идее, но выход из программы FGFA уже было очень "умно", а новые предъявы к Су-57 - уж слишком смахивает на среднего пошиба мелкополитический шантаж (преследующий опять же цель сбить цену и получить технологии). Ничего нового. За нишиша получить чего-то. А не то покупать не станем! А уж сколько десятилетий могут тянуться тендеры в Индии - уже весь мир знает.
      1. +2
        19 июля 2019 07:08
        Цитата: knn54
        А что министр обороны Индии сказал не так?

        Всё так. Всё логично .... это не слова политика пустобрёха, слова ОТВЕТСТВЕННОГО командира.
        Это не исключает дальнейшие "танцы с бубном", но заявление конкретное.
        1. +7
          19 июля 2019 10:30
          проблема в том, что даже американский ф-22 практически никак себя не проявил, кроме как в фильмах, но к нему нетензий нет никаких. А су-57 выходит значительно позже.
          И, наконец, как он должен себя проявить? Напасть на НАТО и порезвиться, так что-ли?
          Где еще цели найти этому самолету? В ИГИЛ вроде еще нет авиации.
          на мой взгляд, ложиться под Индийцев не стоит, но морковкой перед их носом махать полезно, т.к. это важный рынок вооружений. Пусть сами шевелятся, а Китай с Пакистаном им помогут им не уснуть.
          У меня только 1 вопрос - если Пакистан закупит су-57, как покупал т90, что Индия делать будет?
          1. +6
            19 июля 2019 10:39
            Цитата: yehat
            даже американский ф-22 практически никак себя не проявил, кроме как в фильмах, но к нему нетензий нет никаких.

            Так ф-22 никому и не продают. Откуда к нему возьмутся претензии.
            Вот ф-35 продают, и тут претензий 2 эшелона.
          2. +1
            19 июля 2019 10:39
            Цитата: yehat
            если Пакистан закупит су-57, как покупал т90, что Индия делать будет?

            У китайцев не могут, американский F 35, как конкурент, тоже сомнительно .....
            впрочем, это пока слова, наш самолёт тоже не готов .... пока!
            1. 0
              19 июля 2019 20:04
              Ф-35 и не должен быть конкурентом, т.к. он - мухач 5П, а Су-57 - тяж. Так что та же Индии, скорее всего, будет и Ф-35 закупать тоже - у нас то 5П-мухачей нет и не придвидится в ближайшие годы
          3. 0
            19 июля 2019 20:02
            Так Ф-22 никому и не продают. А Су-57 собираются
    2. +6
      19 июля 2019 07:04
      Цитата: knn54
      А что министр обороны Индии сказал не так?

      Да всё так. С такими претензиями пускай и дальше летают на самолётах 40 и 50-ти летней давности. Оччень модернезированных.
      1. 0
        19 июля 2019 20:08
        Не, ну он прав, с их точки зрения - если уж покупать 5П-истреб, то полноценного 5П, а не недо5П. Тем более что им пока ни к спеху, могут пока купить 5П-мухача Ф-35, а там как раз и Су-57 допилят, и тогда индийцы его с удовольствием купят тоже. Конечно, было бы здорово, чтобы у того же Мига был свой 5П-мухач, чтобы его можно было вместо косячного Ф-35 предложить индусам тоже, но увы - легкий сегмент 5П мы пролюбили на ближайшие годы.
    3. 0
      19 июля 2019 10:19
      Цитата: knn54
      А что министр обороны Индии сказал не так?

      Всё так. Индия не хочет вкладываться деньгами в этот проект, как было изначально. Вот увидите, они его всёравно купят.
      1. 0
        19 июля 2019 20:11
        Конечно, купят. Больше то предложений по 5П тяжам на рынке нет, Ф-22 им никто не продаст, не у Китая же его недо5П покупать. Просто они хотят покупать полноценный 5П тяж, а не полуфабрикат, которым пока по факту Су-57 и является с точки зрения соответствия всем требованиям 5П.
  4. +6
    19 июля 2019 06:43
    пусть только индусы зададут себе вопрос кто им ещё продаст самолёты 5 поколения?
    1. 0
      19 июля 2019 07:44
      Рынок есть рынок и у него свои правила - сбить цену и купить больше на те же деньги
      У Израиля появились Ф-35..а что это такое ?
      Это Турция .чем она ответит?
      1. +3
        19 июля 2019 08:26
        а Турки на закупку ф-35 Израилем ответили закупкой С 400
        1. 0
          19 июля 2019 08:35
          Грац (Грац) Сегодня, 08:26 НОВЫЙ

          а Турки на закупку ф-35 Израилем ответили закупкой С 400"

          Ага... прикрыв им Анкару и Стамбул
          При этом С-400 оборонительное оружия, а Ф-35- истребителей-бомбардировщиков пятого поколения
          Су-57 — многофункциональный истребитель пятого поколения,
    2. 0
      19 июля 2019 20:13
      американцы - Ф-35. правда, он не замена Су-57, так как явлется легкачём, но он уже в серии и может предлагаться на рынке, и Индии как особому рынку для США, он наверняка будет доступен. А когда 57ой доведут до полного соответствия 5П, тогда его индийцы купят тоже
  5. +4
    19 июля 2019 06:47
    Индийская национальная забава - пляски и песни на базаре, чтобы сбить цену)
  6. +2
    19 июля 2019 07:05
    Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

    Вполне логично. Это уже похоже на слова ОТВЕТСТВЕННОГО КОМАНДИРА!
  7. +5
    19 июля 2019 07:15
    Индия наш давнишний партнер. Там более 3 тыс. аэродромов, два авианосца и везде наша авиация. Мне пришлось участвовать в работе с ними, когда индусы запускали у себя производство МиГ-23. И все сделали.
    1. +1
      19 июля 2019 16:24
      очень интересна статистика эксплуатации миг-23 в индии и ее сравнение с СССР
  8. +3
    19 июля 2019 07:16
    Пара десятков 57-х цыганам - и поддержит ОСК, и наших себестоимость упадет... А там ещё покупатели подтянуться... Вечная у них тема... Торгуются... Как ... цыгане wassat
  9. 0
    19 июля 2019 07:16
    Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».
    Намекает на обкатку при военных действиях?
    1. +2
      19 июля 2019 09:05
      Вполне вероятно:: ещё и года не прошло, как пара Су-57 была в 3-х суточной командировке на Хмеймиме: не думаю, что многие знают, чем эта пара там занималась, но говорят, что успешно ...
      1. 0
        19 июля 2019 20:16
        Ну вот индийский авиатор и намекает, что хорошо бы рассказать об этих действиях более подробно, по крайней мере им, чтобы они могли сами оценить эффективность.
  10. +1
    19 июля 2019 07:39
    Есть здравый смысл в этом.
  11. -4
    19 июля 2019 07:46
    Что у нас за власть? Её или посылают, или ставят ультиматумы! Противно!
    1. +3
      19 июля 2019 08:44
      Лишь бы пукнуть. При чем тут власть? Это бизнес, это оборона чужой страны. Вмешательство властей России, будет расценено как давление. Провокатор.
  12. +6
    19 июля 2019 07:46
    По словам индийского маршала, главнокомандующего ВВС страны, Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».
    Ну это обычное требование любых иностранных покупателей. В 90-е и "нулевые" многие наши новые образцы вооружения не могли выиграть различные конкурсы на покупку из-за простого вопроса, что если это оружие на столько хорошее, как вы рассказываете, что ж его нет на вооружении российской армии.
    По этому уже давно надо взять за правило, что если мы желаем вывести на международный рынок какой то тип вооружения, то в первую очередь он должен быть поставлен в наши войска
  13. +8
    19 июля 2019 07:56
    Если бы не вышли из совместной программы,то были бы Индии и технологии 5 поколения и совместное производство и цена как союзнику и партнёру была бы на много ниже рыночной,а сейчас будете покупать у России по рыночной цене в 100 млн долларов и никаких вам скидок и технологий... laughing
    1. +1
      19 июля 2019 08:32
      Вот это правильно! А то они хотят сразу все получить и технологии, и цену приятную, и чтобы без рисков...
      1. +5
        19 июля 2019 08:46
        Мы их уже научили уму разуму, например с С-400 то же в начале выделывались типа передавайте технологии,стройте заводы в Индии, а как увидели что Великий сосед Китай купил и другие страны выстроились в очередь в том числе и Пакистан намекнул на покупку, тут же гордыню забыли и купили без условий, как говориться запрыгнуть бы хоть в последний трамвай, а то останешься у разбитого корыта и без защиты своего неба, как и получилось с СУ-57... smile
    2. 0
      19 июля 2019 20:17
      Не было бы у нее технологий 5П, они бы только их сборкой занимались - пока еще не доросли, чтобы сами производить
      1. -1
        19 июля 2019 20:30
        Ну как бы не было бы технологий, по договору о совместной разработке было 50 на 50, кстати так же как они получили сверхзвуковую Брамос (Оникс), даже раньше Китая и без нас они бы никогда не сделали такую ракету. smile
  14. +2
    19 июля 2019 07:56
    Лучше бы Су-57 вообще никому не продавать, пока все ИАПы не перевооружить, по крайней мере.
    американцы так F-22 никому и не продали.
    1. +3
      19 июля 2019 08:51
      F-22 уже сто лет в обед. американцы сами признают что Су-57 машина более совершенная. Какие технологии там более секретны и совершенны, чем на F-35? Думаю его не продают, чтобы не рухнул миф о лучшем истребителе мира.
      1. 0
        19 июля 2019 20:34
        Она более совершенная в полноценном 5П виде, сейчас пока он идет в недо5П варианте. Да еще заявленные изначально хар-ки по полноценному 5П надо подтвердить, там сама концепция по малозаметности может вызывать вопросы, надо на реальных задачах смотреть
    2. +1
      19 июля 2019 10:23
      Цитата: FRoman1984
      Лучше бы Су-57 вообще никому не продавать, пока все ИАПы не перевооружить

      так то оно так, но экспорт дает возможность строить и для себя.
      1. 0
        19 июля 2019 19:53
        Цитата: Маркони41
        так то оно так, но экспорт дает возможность строить и для себя.

        Так-то оно так, но завод-то не резиновый.
    3. 0
      19 июля 2019 20:19
      У нас другая политика, так что вполне можем и продать экспортный вариант
  15. 0
    19 июля 2019 07:56
    всё логично!Кота в мешке ни кто не купит.....
  16. +2
    19 июля 2019 08:00
    после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят».

    Кота в мешке никто покупать не будет. Но вот свою "кредитную" историю они испортили.
  17. +3
    19 июля 2019 08:06
    Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят»


    в то время Индии придется занимать место за Су-57 в конце очень длинной очереди желающих купить.
    1. +1
      19 июля 2019 20:22
      Чего-то пока "длинной очереди" не наблюдается ))) Да и Индия в любом случае была бы впереди всех в этой очереди, как крупный покупатель. Так что пробычить их уже не удастся, наши впк-промышленники уже слишком зависимы и слишком любят деньги ;) Но и на шантаж тоже не надо поддаваться, должно быть равноправное сотрудничество, а великорусскую оружейную гордыню надо засунуть куда подальше и выполнять разумные требования Индии по качеству и боевым возможностям.
  18. 0
    19 июля 2019 08:49
    Если Борисов говорит, что су-57 не имеет особых преимуществ перед су-35, то чего от индусов хотеть? Им огласили реальный срок готовности в 2025, а сейчас и обсуждать нечего.
    1. +1
      19 июля 2019 20:23
      Ну в данном варианте - действительно не имеет. То же двигло у него, фактически, от этого же Су-35го. Плюс до сих пор непонятно, что там с радаром. Да и по малозаметности тоже вопросы есть.
  19. +2
    19 июля 2019 08:52
    Цитата: lopvlad
    Индия готова осуществить покупку Су-57 у России после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят»


    в то время Индии придется занимать место за Су-57 в конце очень длинной очереди желающих купить.


    Глупость какая. Индусы оптовик, больше никто больших партий не возьмёт. Китаю две штуки продавать, чтоб содрали все что можно, куда выгодней конечно.
    1. +2
      19 июля 2019 20:24
      Не, сейчас Китаю для "пары штук" продают по 24 шт. Но это тоже капля в море, на самом деле, а технологии разбазариваются
  20. -1
    19 июля 2019 08:58
    Индусам хватит и Су-30, они на них то ещё толком летать не научились.
    1. +4
      19 июля 2019 09:17
      Цитата: Есаул
      летать не научились.

      Не стоит ставить на одну ступень элементарное раздобайство и профессиональные навыки пилотов.
    2. +1
      19 июля 2019 20:26
      Китайцы тоже особо летать не умеют, а у них 5П уже есть, пусть по факту это и недо5П. Но что-то такое Индии хотя бы для престижа иметь надо, даже если 5П пока будет больше иметь их ))
  21. +3
    19 июля 2019 09:10
    В Индии заявляли, что двигатели не соответствуют параметрам пятого поколения.

    Вот понять не могу: "смотрю в книгу вижу фигу" (с) - двигатели 22 и 35 мерикосов-то каким боком лучше наших первого этапа, а тем не менее как бы следующее поколение?
    1. 0
      19 июля 2019 20:28
      Лучше. По Ф-22 - там гарантированный крейсерский сверхзвук. По Ф-35 - пока вопросы в этом смысле, но тоже допилят. Двигатель с ресурсом 6000, у нас сейчас только двигло "1го этапа" для 57го и 35го такие есть, но оии не дают крейсерский сверхзвук.
  22. 0
    19 июля 2019 09:15
    "Молодцы" индусы, не хотят "сырой" вариант брать, ждут, когда все "детские болезни" уберут...
    Правда, когда решатся и накопят деньжат, то, уже, надо будет закупать поколения 5++ и 6!!! laughing
  23. +1
    19 июля 2019 09:19
    Понятно, что Индия, как страна-покупатель, имеет полное право выдвигать свои пожелания (но не требования).
    после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят»
    Предлагают принять на вооружение и развязать небольшую войнушку для проявления качеств самолета и для удовлетворения амбиций возможного покупателя. Так Су-57 побывал в Сирии проходя испытания в реальных боевых условиях или для индусов этого мало?
    1. +1
      19 июля 2019 20:29
      Требования тоже могут - кто им запретит?;) Другое дело, можем мы и хочем ли удовлетворить эти требования.
  24. +1
    19 июля 2019 09:33
    Цитата: rotmistr60
    Понятно, что Индия, как страна-покупатель, имеет полное право выдвигать свои пожелания (но не требования).
    после того, как эти самолёты будут поставлены на вооружение ВКС РФ «и себя проявят»
    Предлагают принять на вооружение и развязать небольшую войнушку для проявления качеств самолета и для удовлетворения амбиций возможного покупателя. Так Су-57 побывал в Сирии проходя испытания в реальных боевых условиях или для индусов этого мало?


    Зачем войнушку? Проведут совместные учения с ВКС. Скажем су-30 или рафаль против су-57.
    1. 0
      19 июля 2019 20:29
      Это будет некорректное сравнение. Надо сравнивать с Ф-22, а на такое сами американцы не пойдут.
  25. -1
    19 июля 2019 09:33
    Чтобы убедить этого Буриданового осла - Индию прийти к какому-то решению, нужно начать продавать СУ-57 Исламабаду.
    1. +1
      19 июля 2019 20:31
      Не обязательно, просто надо допилить до полноценного 5П, поставить в товарном кол-ве в войска и поделиться с Индией инфой про реальное боевое применение, в той же Сирии, к примеру. У Исламабада все равно денег на это нет, да и купят они, если что, более дешевый недо5П у Китая
  26. -1
    19 июля 2019 11:51
    В общем - дайте скидку
  27. 0
    19 июля 2019 12:18
    При этом Индия попала в ситуацию, когда после отказа от совместной работы по программе FGFA фактически откатилась от получения истребителя 5-го поколения, существенно отстав от своего геополитического соперника, Китая.

    И при этом ставить условия России?
  28. -2
    19 июля 2019 18:24
    Надо просто пакам Су-35 продать и все танцы закончатся
  29. 0
    19 июля 2019 19:08
    Реагируем на вские заявления, зачем, клюнет жареный петух сами прибегут, и денег больше заплатят за срочность.
  30. +1
    19 июля 2019 20:25
    Да дураку понятно что индусам надо,технологии и производство в Индии...
  31. 0
    19 июля 2019 23:20
    Цитата: whitebeard
    Не обязательно, просто надо допилить до полноценного 5П, поставить в товарном кол-ве в войска и поделиться с Индией инфой про реальное боевое применение, в той же Сирии, к примеру. У Исламабада все равно денег на это нет, да и купят они, если что, более дешевый недо5П у Китая

    Мы- что, дешевле плинтуса? Работали вместе, финансирование, труд, информация, строительство производства..... Они решили, что умнее Папы Римского. Теперь пусть догоняют. Делать нужно, двигуны, локаторы, нет нам союзников и помощников. Но пусть эти бл...и платят тогда по полной. И без скидок.
  32. 0
    20 июля 2019 02:31
    :)))))
    Индийцы-клоуны.
    Теперь не удивляет,как разнятся выходцы с севера Индии и южане.
  33. 0
    20 июля 2019 13:58
    Куда денешься, нам нужно с Дели ладить, но не за счет России. А СУ-57 это промежуточный самолет и он классный, но промежуточный. Поэтому и экспортировать нужно.
  34. 0
    20 июля 2019 14:31
    Я б тоже не стал "кота в мешке " покупать,пусть докажет заявленные характеристики....
  35. 0
    20 июля 2019 16:36
    Вот слабо у нас с торгами! Почему бы гипотетическому Борисову или Чемезову не сказать, вот, мол, так и так-решили с Пакистаном аэроплан новый собирать, они будут щетки на лобовое делать и прикуриватель, но эскадрилью получат, а с Китаем решили собирать сразу 7е поколение! Тогда бы и великая индийская разведка с МО зашлись бы в танце!
  36. 0
    22 июля 2019 13:38
    Цитата: whitebeard
    Это будет некорректное сравнение. Надо сравнивать с Ф-22, а на такое сами американцы не пойдут.


    Еще как корректно. Американцы провели массу учений 5го поколения против 4го. Преимущество перед 4м поколением надо доказать.
  37. 0
    5 августа 2019 11:50
    Цыгане в своем репертуаре)))) Тендер с рафалями не даст соврать))))))