Вдове погибшего в Сирии офицера суд в Сибири отказал в выплатах, - СМИ

Вдовы некоторых погибших в Сирии российских военнослужащих сообщают средствам массовой информации о том, что не могут получить денежных выплат после гибели своих мужей. По некоторым данным, речь идёт о суммах выплат, которые им были положены за посмертное награждение их супругов государственными наградами.

Так, информационный ресурс «Тайга.инфо» пишет о том, что Восточно-Сибирским окружным военным судом отменены выплаты вдове старшего лейтенанта Сергея Елина, "посмертно награждённого орденом Кутузова". В издании говорится о сумме в 158 тысяч рублей и о дате гибели военнослужащего – 23 мая 2018 года.

«Тайга.инфо» приводит заявление пресс-службы суда:

Решение Читинского гарнизонного военного суда (о выплате наградных вдове Сергея Елина) отменить. Направить дело по подсудности в Центральный районный суд города Читы.

Сообщается о том, что апелляцию на отмену выплаты посмертных наградных ранее подали представители Единого расчётного центра Минобороны и забайкальского финуправления. А подана апелляция была после решения Читинского ГВС (гарнизонного военного суда) о выплате вдове погибшего военнослужащего тех самых 158 т.р.

При этом в статье не сообщается, чем руководствовался Восточно-Сибирский окружной суд, вынося решение. Ещё раз стоит отметить, что на сайте суда говорится о вопросе подсудности.

В СМИ говорится, что на август намечены ещё два судебных заседания по апелляциям ведомств, подданных после решений о выплатах вдовам двоих погибших в САР российских военнослужащих.

Для справки: 18 декабря 2018 года Владимир Путин орденом Кутузова наградил Международный противоминный центр. Возможно, речь идёт именно об этом награждении: не конкретного военнослужащего, а всего центра, в составе которого военные в Сирии выполняли поставленные задачи.

Comments

[svp67]

Пока нет данных относительно того, намерены ли родственники погибших продолжать судебные тяжбы с финструктурами оборонного ведомства.

похоже, что тут только Верховный Суд может это разрешить...

Сообщается о том, что апелляцию на отмену выплаты посмертных наградных ранее подали представители Единого расчётного центра Минобороны и забайкальского финуправления.

Ну ведомство г-жи Швецовой в своем репертуаре. Интересно эти "радетели", свою процентную надбавку за такую "экономию" получат?

[Silvestr]

Цитата: К-612-О

Такая же байда, как УРА.ру и знак, на иностранном бюджете. Сервер в Сан-Франциско, гугл айди украинский.

а факт невыплаты денег от этого отменился?

[Лопатов]

Факта пока нет. И вообще информации слишком мало.

[Shurik70]

Ну да.
Неизвестна аргументация суда.
Неизвестно, не дали выплаты вообще, или только за орден, а остальное выплатили.
Неизвестно, орден личный или награждено всё подразделение.
Неизвестно, скольким вдовам. Всё же не так много в Сирии русских погибло, и в основном в разное время, а тут вдруг прямо "массово" и одновременно выплаты не дают. Но имя названо только одной.

[Лопатов]

Цитата: Shurik70

Неизвестна аргументация суда.

Насколько понимаю. аргументации пока нет. Есть только "это не наша юрисдикция"

Цитата: Shurik70

Неизвестно, орден личный или награждено всё подразделение.

Тут вообще дичь какая-то. Ни сам СОБ ни его подразделение такой орден получить не могли чисто по его статуту.
Опять в Кремле куролесят, наплевав на всю наградную систему...
А потом и возникают вот такие непонятны ситуации, когда ответственность на суд перекладывают.

[Paranoid50]

Цитата: Лопатов

Ни сам СОБ ни его подразделение такой орден получить не могли чисто по его статуту.

А это не тот "Кутузов", а "реинкарнация"(учреждён 07.09.2010). Награждаться могут все "сверху вниз", до комроты включительно.

[Лопатов]

Цитата: Paranoid50

до комроты включительно.

СОБ это командир первого огневого взвода.

[Paranoid50]

Цитата: Лопатов

взвода.

Тогда совсем туманно.

[ROSS 42]

Цитата: новичок

«Тайга.инфо»

Вы, хотя бы, русские буквы не путали:

Тайга.инфо - информационно-аналитическое издание об общественно-политических, экономических и культурных событиях и тенденциях в Сибирском федеральном округе. ...

А суть отказа в том, что выплаты (по решению МО) положены только живым, а, если нет героя - нет и выплат. Только и всего. Кто там принял такое "мудранутое" решение - Швецова или Швейцарова, - науке не ведомо.
Но!!! Семье погибшего военнослужащего это решение - "бальзам на раны", особенно судебные разбирательства...Это вам не выплаты эффективным менеджерам...Эти уже точно никуда не убегут...

[Cat Man Null]

Цитата: ROSS 42

суть отказа в том, что выплаты (по решению МО) положены только живым, а, если нет героя - нет и выплат. Только и всего

Источник информации - в студию, пожалуйста. Ну, или кто вам это сказал, на крайний случай...

[ROSS 42]

Цитата: Cat Man Null

Источник информации - в студию, пожалуйста. Ну, или кто вам это сказал, на крайний случай...

Сличайте:

По ее словам, «все ребята» были награждены орденами Мужества. Ее мужа удостоили редким орденом Кутузова, который вручают «за проявленное упорство при отражении ударов противника с воздуха, суши и моря». Вместе с ним полагается выплата пяти окладов — у семьи вышла сумма в 158,6 тысячи рублей. Выжившие военные свои деньги получили, а родственники погибших — нет.

https://lenta.ru/news/2019/07/30/payment/
Надеюсь, факт гибели:
https://www.svoboda.org/a/29255534.html
не надо комментировать?

[ROSS 42]

Цитата: Cat Man Null

С каких это пор "лента" стала "источником".

Как вам сказать? С тех самых:

Lenta.ru зарегистрирована в Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций (свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ № 77-4400 от 23 февраля 2001 года) в качестве электронного периодического издания.

Ничем не хуже Россия 2, Первый, Россия 24...

[новичок]

ну уж пордоньте, графоман любезный. видимо во всей истории вас лично задел лишь тот факт, что я нажал не “г“, а “н“. и не суть, что они рядом на клаве, вы видимо никогда “не путаете русские буквы“? ну а теперь по вас, так сказать. а решение Горнизонного суда, по вашему взяты из воздуха?

[ROSS 42]

Цитата: новичок

ну уж пордоньте,

Да вы хоть "пордоньте", хоть "пердоньте", - мне по большому армейскому барабану.

Цитата: новичок

а решение Горнизонного суда, по вашему взяты из воздуха?

В вашем "горнизоне" я не служил и по сему не знаю, куда прилепить решения этого вашего"горнизонного" суда...

[igorbrsv]

. В январе 2019 года решение о выплате наградных отменило Управление финансового обеспечения Минобороны по Забайкальскому краю, посчитавшее его незаконным. В постановлении не было прописано, что деньги могут быть переданы родственникам или другим лицам. В апреле Читинский гарнизонный военный суд постановил выплатить вдове офицера наградные, но Минобороны обжаловало решение.

А я так вообще запутался. В январе отменили, в апреле присудили, минобороны снова чтоли обжаловало?
Но факт точно прискорбный. Из-за закорючек нервы людям мотают. Надеюсь из МО кому-нибудь по шапке дадут. С другой стороны не придерешься - следуют "букве закона"

[yang174]

да просто позорище.....

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

А суть отказа в том, что выплаты (по решению МО) положены только живым, а, если нет героя - нет и выплат.

Сути пока нет, как и отказа.

Бывают ситуации, когда получить деньги можно только через суд. Потому что финики ответственность на себя брать не хотят. При этом со стороны самих фиников- режим максимального благоприятствования. Объяснят как, какие документы, помогут собрать и т.д.

Так что не стоит принимать сам факт суда за однозначно отрицательный момент.

[Николай Фёдоров]

Цитата: Лопатов

Цитата: ROSS 42

А суть отказа в том, что выплаты (по решению МО) положены только живым, а, если нет героя - нет и выплат.

Сути пока нет, как и отказа.
ывают ситуации, когда получить деньги можно только через суд. Потому что финики ответственность на себя брать не хотят. При этом со стороны самих фиников- режим максимального благоприятствования. Объяснят как, какие документы, помогут собрать и т.д.
Так что не стоит принимать сам факт суда за однозначно отрицательный момент.

Но только не в данном случае. Вон как крепко стоят на своём финансисты - насмерть! Этих бы финансистов - да в 41 год на фронт отправить, немцы бы дальше Бреста не прошли бы!

[reservist]

Цитата: Лопатов

... финики ответственность на себя брать не хотят.

и чем тогда их не устроило решение Читинского гарнизонного военного суда ?

При этом со стороны самих фиников- режим максимального благоприятствования.

но не в этот раз

Сообщается о том, что апелляцию на отмену выплаты посмертных наградных ранее подали представители Единого расчётного центра Минобороны и забайкальского финуправления. А подана апелляция была после решения Читинского ГВС (гарнизонного военного суда) о выплате вдове погибшего военнослужащего тех самых 158 т.р.

[Лопатов]

Цитата: reservist

и чем тогда их не устроило решение Читинского гарнизонного военного суда ?

Тем, что судя по всему они не имели права его принимать. Военный суд отношения между гражданским человеком и государством не рассматривает.

[reservist]

т.е. вдове сразу сказать, что им для выплат нужно решение районного а не гарнизонного суда было не судьба ...
да и в данном случае спор между Мин.Обороны и гражданским лицом, для которого вопрос о том, какой суд должен вынести решение, совсем не очевиден

[Лопатов]

Цитата: reservist

т.е. вдове сразу сказать, что им для выплат нужно решение районного а не гарнизонного суда было не судьба ...

Возможно, действительно не судьба. И финики в воинской части были уверены, что решения гарнизонного суда будет достаточно.

Цитата: reservist

да и в данном случае спор между Мин.Обороны и гражданским лицом

Нет. Именно государство. Если Вам отказывается платить работодатель, то это не значит, что достаточно подать в суд на банк. который переводит Вам платежи.

[reservist]

государство представляют конкретные министерства/ведомства/и т.д.
если попадете в ДТП с военной техникой (и Вашей вины в нем нет), то с кем судиться будете - с в/ч или сразу с МО ?

[Лопатов]

Цитата: reservist

если попадете в ДТП с военной техникой (и Вашей вины в нем нет), то с кем судиться будете - с в/ч или сразу с МО ?

С организацией.

Цитата: reservist

государство представляют

Нет.
Уже очень давно деньги на ден. довольствие и прочие выплаты через МО не идут.

[reservist]

а что тогда делает Единый расчётный центр Минобороны ?

[Лопатов]

Цитата: reservist

а что тогда делает Единый расчётный центр Минобороны ?

Единый расчётный центр Минобороны это федеральное казённое учреждение.

[reservist]

которое наверно никак не причастно к выплатам, но тем не менее апелляцию на решение военного гарнизонного суда подавало ...

[reservist]

Цитата: ROSS 42

А суть отказа в том, что выплаты (по решению МО) положены только живым, а, если нет героя - нет и выплат.

суть судебного разбирательства - кто имеет право на выплаты
суть решения военного суда - дело должен разбирать Центральный районный суд Читы

P.S. После войны наградные за погибших мужей платили, потом вроде отменили ... но помню как сельсовет исправно ближе к осени всем "солдаткам" в поселке привозил по машине дров на зиму ...

[Sergej1972]

Отменили после войны "по просьбам трудящихся".

[reservist]

пытаюсь представить, как бабка, оставшись тогда с четырьмя детьми, просила отменить выплаты по дедовым наградным книжкам ...

[Sergej1972]

Я тоже не могу этого представить. Причём в данном случае это произошло не при Хрущёве, на которого на этом сайте принято все шишки валить, а при Сталине. И, думаю, без мнения вождя здесь не обошлось.

[reservist]

Цитата: Sergej1972

Я тоже не могу этого представить.

не прошло и трёх лет ...

Учитывая многочисленные предложения награждённых орденами и медалями СССР об отмене денежных выплат по орденам и медалям и некоторых других льгот, предоставляемых награждённым, и о направлении освобождающихся средств на восстановление и развитие народного хозяйства СССР, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Отменить с 1 января 1948 г.:
а) денежные выплаты по орденам и медалям СССР;
б) право бесплатного проезда награждённых орденами СССР по железнодорожным и водным путям сообщения;
в) право бесплатного проезда награждённых орденами и медалями СССР в трамвае во всех городах СССР;
г) льготный порядок оплаты занимаемой награждёнными орденами СССР жилой площади в домах местных Советов
...

... без мнения вождя здесь не обошлось

вторая страница ...

imho, для семей погибших/инвалидов при наличии детей льготы/выплаты нужно было сохранить ...

[Servisinzhener]

Не удивлюсь если эта норма или производная от неё действует до сих пор. А если она действует то зря на финансистов накинулись. Надо изменить это правило чтоб не было такого вот скотства.

[reservist]

ну в Указе 1948-го года речь была про отмену наградных и льгот для всех
в текущем деле - про выплаты семьям погибших
вот тебе и мотивация жизнью рисковать, если знаешь, что твоих детей государство "кинет" ...

[Piramidon]

Цитата: reservist

для семей погибших/инвалидов при наличии детей льготы/выплаты нужно было сохранить ...

Выплаты по "потере кормильца" и по инвалидности не отменяли. Отменили только по орденам. Мой дед пенсию получал как инвалид войны.

[reservist]

а пенсия по инвалидности была сравнима с обычным заработком ? т.е. можно ли было на нее прокормить семью ?

[Piramidon]

Цитата: reservist

а пенсия по инвалидности была сравнима с обычным заработком ? т.е. можно ли было на нее прокормить семью ?

Это уже другой вопрос. Я в ответ на ваш пост,

для семей погибших/инвалидов при наличии детей льготы/выплаты нужно было сохранить ...

говорил о том, что льготы и выплаты не отменяли. Да и на современную пенсию особо не разгуляешься.

[reservist]

да, по потере кормильца и инвалидности выплаты не отменяли, но вот для таких семей наградные же были совсем не лишними

а относительно современной пенсии - её покупательная способность существенно отличается от пенсии тех времён, у бабки (сельской учительницы) пенсия была 62 рубля, что по моему в нынешних реалиях эквивалентно как минимум 20 тысячам

[reservist]

Цитата: Piramidon

Выплаты по "потере кормильца" и по инвалидности не отменяли.

да действительно так было, после смерти деда, по "потере кормильца" детям по 33 рубля платили

[Servisinzhener]

Про дрова было такое, но не знаю на сколько это было связано с участим в ВОВ.

[reservist]

семья в результате войны потеряла кормильца, или служивый стал инвалидом, решением сельсовета таким семьям помогали дровами, в посёлке на домах "солдаток" рядом с номерами домов (так понимаю, что для упрощения "навигации" при завозе дров) были красные деревянные звездочки

[Servisinzhener]

Спасибо за напоминание и объяснения. Т.к. за малостью лет на тот момент мало что помню.

[reservist]

ну мне тогда лет тоже было немного, но дрова запомнилось, т.к. приезжала машина, во дворе сваливали гору чурбаков, напиленных по по два-три метра, которые ещё нужно было распилить/поколоть/сложить в поленницу ... работы для всех возрастов хватало ...

[Николай Фёдоров]

Цитата: reservist

...После войны наградные за погибших мужей платили, потом вроде отменили...но помню как сельсовет исправно ближе к осени всем "солдаткам" в поселке привозил по машине дров на зиму ...

Алексей, даже боюсь спрашивать - а Вам сколько лет?

[reservist]

полтинник с небольшим, про наградные помню со слов бабки, расспрашивал её, когда "изучал" наградные книжки деда, а про дрова запомнилось, т.к. их ещё же нужно было распилить/поколоть/сложить ...

[Servisinzhener]

что выплаты (по решению МО) положены только живым

Хорошо бы вообще знать когда эта норма была введена.

[Оби Ван Кеноби]

Вот такая мы загадочная страна. Ничего в России не меняется.
Сначала Родина отправляет воина отстаивать свои интересы, сиречь воевать, в чужой стране.
А потом "кладет" на своего же солдата, причем не важно погиб, ранен или живым вернулся.
Ветеранам воевавшим в Корее, во Вьетнаме, в Африке и т.д. вообще запрещали говорить о об этом. И даже отметок об участии в боевых действиях не было. Все было засекречено.
С воинами - афганцами было практически то же самое.
О ветеранах чеченских компаний даже говорить не хочу.

Вы конечно можете мне возразить. Мол это не Родина виновата, это чиновники плохие виноваты. Наверняка ждут когда им откатят с этой выплаты наградных.
Так вот, все эти бяки-чиновники тоже живут в России, они тоже граждане России и Родина у них это тоже - Россия.

[Правдаруб]

У чиновников одна родина -Деньги , и если что , то они мгновенно побегут в свои испании маями и куршавели . Чинуши это тля сосощая соки России

[igorbrsv]

Ну мы считай и без них справимся. Считай и прогонять не надо будет. Баба с возу, кобыле легче

[tomket]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Сначала Родина отправляет воина отстаивать свои интересы, сиречь воевать, в чужой стране.
А потом "кладет" на своего же солдата, причем не важно погиб, ранен или живым вернулся.

А потом военкомы заявляют, что они никого никуда не посылали. А потом появляются разные Листьевы и Любимовы, которые этих военкомов, а потом страна катится под откос. История циклична....

[Sergeantpro]

А почему вы про ветеранов чеченской не хотите говорить? Я вот ветеран обеих. Даже пенсию по инвалидности получаю. Расскажите мне о моих "страданиях".

[Гражданский]

Если везде буксует, то и у МО свои проблемы.

[новичок]

чё за хрень?

[Дилетант]

Это не хрень. Это анонимка!

[Silvestr]

Цитата: Дилетант

Это не хрень. Это анонимка!

1.Вдова погибшего в Сирии офицера засудила Минобороны за отказ платить ее семье
https://lenta.ru/news/2019/04/03/miobrforever/
Читинский гарнизонный военный суд удовлетворил требования родственников трех погибших в Сирии военнослужащих о выплате поощрений за награждение их орденами.
В суд обратились вдовы старшего лейтенанта Сергея Елина, сержанта Игоря Михайлова и рядового Дмитрия Вершинина, которые погибли в бою в сирийской провинции Дейр-эз-Зор 23 мая 2018 года. Елина посмертно наградили орденом Кутузова — чрезвычайно редкой наградой, которая вручается войсковым частям и их командирам в том числе «за проявленное упорство при отражении ударов противника с воздуха, суши и моря». Михайлов и Вершинин были посмертно награждены орденами Мужества.
Военные финансисты мотивировали отказ в выплате наградных тем, что премии за госнаграды могут получить только живые солдаты и офицеры. Однако суд решил, что военнослужащие на момент гибели были действующими военнослужащими, а значит, имели право на эти выплаты.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cedd2ec9a79470377bb566e
2. Вдове забайкальского военнослужащего отказали в выплате за присвоенную медаль погибшему супругу
http://vostok.today/29273-vdove-zabajkalskogo-voennosluzhaschego-otkazali-v-vyplate-za-prisvoennuju-medal-pogibshemu-suprugu-.html

[Дилетант]

Вы таки разглядели фамилию автора под этой статьей?

АНОНИ'МКА, и, ж. (разг.). Письмо без подписи и неизвестно кем написанное.
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940)

[Cat Man Null]

Цитата: Silvestr

Елина посмертно наградили орденом Кутузова — чрезвычайно редкой наградой, которая вручается войсковым частям и их командирам в том числе «за проявленное упорство при отражении ударов противника с воздуха, суши и моря»

Вы явно не читатетель:

Цитата: Володин

Из материала: Для справки: 18 декабря 2018 года Владимир Путин орденом Кутузова наградил Международный противоминный центр. Возможно, речь идёт именно об этом награждении: не конкретного военнослужащего, а всего центра, в составе которого военные в Сирии выполняли поставленные задачи

Цитата: Silvestr

https://lenta.ru/news/2019/04/03/miobrforever/

Не верьте всему, что пишет "лента" - вас там плохому научат

[igorbrsv]

Сильвестр
Вот так бы во всех статьях все понятно было. А то главное заголовок погромче и прений из-за дефицита информации побольше

[svp67]

Цитата: новичок

чё за хрень?

Такова наша жизнь...

[Горный стрелок]

Какая то муть... Маловероятно, что это правда... Уж очень безапелляционно скандальная несправедливость!
Погодим...

[bessmertniy]

Ну, да. Надо же во что-то святое верить. Например, в наш самый гуманный и справедливый суд.

[igorbrsv]

Верить, не верить... Проволочка есть в букве закона. Компенсация живым. Несправедливо? Да. Надо что-то делать...

[Bacha]

Извините мою некомпетентность, а орден Кутузова дают лейтенантам? Не ирония, случаи реальной практики есть? Мне чисто для себя. Спасибо.

[Володин]

Из материала: Для справки: 18 декабря 2018 года Владимир Путин орденом Кутузова наградил Международный противоминный центр. Возможно, речь идёт именно об этом награждении: не конкретного военнослужащего, а всего центра, в составе которого военные в Сирии выполняли поставленные задачи.

[Destiny]

орденом награждаются не только подразделения

"На нашей заставе ребят было мало, 18 человек. Нападение – 40 с лишним. На заставе наших должны были охранять сирийские военные. И в ту ночь охраняли, но потом почему-то ушли и спаслись. А наши погибли, – говорит она со слезами на глазах, ссылаясь на рассказы сослуживцев погибшего мужа. – ​Видимость была метр. Лоб в лоб. А у нас артиллерия – это пушки, расчёты на дальние расстояния. Награждение было в Горном (он же Дровяная или Чита-46, место дислокации военной части). Там, на территории части, сделали аллею памяти, стелу поставили. Ребят пофамильно перечислили: стенд, баннер, фотографии погибших, медали. Описали на стенде всю ситуацию, которая там в Сирии во время боя сложилась.

[Александр 67]

Вообще то маловероятно.В статусе ордена указана должность не ниже командира роты,да и только в III степени.

[reservist]

старший лейтенант ротой командовать разве не может ?

[Александр 67]

Это вроде капитанская должность. Однако при нештатной ситуации он может быть командиром роты. Командир выбывает по ранению или погиб. Командование переходит к старшему по званию, обычно один из командиров взвода. И если в штате нет другого капитана, то то естественно командиром становится старший лейтенант.

[reservist]

Цитата: Александр 67

Это вроде капитанская должность. Однако при нештатной ситуации он может быть командиром роты.

так может оно так и было

Нападение было стремительным и хорошо подготовленным, говорит военный источник “Ъ”: сирийские военные не сразу поняли, что происходит, а часть и вовсе предпочла выйти из-под огня, который велся боевиками из десятка джипов с установленным на них крупнокалиберным вооружением. Исходя из ситуации российские военные приняли командование на себя, в короткие сроки развернули артиллерию и открыли ответный огонь. Бой длился около часа, в ходе него были уничтожены 43 боевика и шесть автомобилей. Обороняющаяся сторона понесла потери: по информации портала «Чита.ру», 32-летний старший лейтенант Сергей Елин и 23-летний сержант Игорь Михайлов погибли на месте.

[Antidote]

Просто позор для МО.

ПС. Лично знаком и участвовал в его похоронах.

[новичок]

можете ли вы просветить нас конкретно по теме статьи?

[Silvestr]

Цитата: новичок

можете ли вы просветить нас конкретно по теме статьи?

[Cat Man Null]

Цитата: новичок

можете ли вы просветить нас конкретно по теме статьи?

Присоединяюсь к просьбе.

[лысова]

В статье не упоминается условия контракта, а от этого много зависит.

[bessmertniy]

Это как - то есть, в контакте должно быть прописано все до копейки, что человек должен получить и за что не получать?

[лысова]

Я сам не пойму, там должно быть прописано, вплоть до смерти - это ведь контракт, тем более в местах боевых действий.

[Yury Zaloga]

А Вы ни разу не пытались судиться с Министерством Обороны в лице командира части за невыполнение условий контракта со стороны МО? Я пытался. Перед одним из заседаний ко мне подошел представитель командира, юрист соединения, и в глаза сказал: "Вы прёте против системы. Против системы не надо переть. Бесполезно". Вот такая "прописка" до копейки и до пунктика.
Судья поворачивает дышло Закона в свою сторону и всё).
С течением времени у меня всё-равно всё вышло по-божески. Но судебные истории и превращение отдельных законников из людей в нелюдей помнить буду.

[Cat Man Null]

Из того, что вижу на сайте суда, не следует, что "суд отказал".

 Вот тут

https://vsovs--cht.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=1213826&delo_id=5&new=5

[shahter]

Порой просто удивительно, как одни люди пишут статьи, а другие их читают, а затем еще и комментируют. Ясно же написано, что решение отменено в связи с несоблюдением подсудности.
Новый суд примет новое решение с соблюдением правил подсудности, которое и можно будет изучать по существу.

[Cat Man Null]

Цитата: shahter

Ясно же написано, что решение отменено в связи с несоблюдением подсудности.
Новый суд примет новое решение с соблюдением правил подсудности, которое и можно будет изучать по существу

Во-во-во... "Теплее"

[rocket757]

Вот, вот, бухгалтеры - экономисты действуют согласно инструкции\ правил\ законов!
Они конечно крючкотворы, но просто в наглянку, противоправно, уже никто не рискует действовать (мож какие совсем дурные\отмороженные), всё становится быстро известно, пожаловаться есть кому .....
Просто надо действовать по правилам ... что суд и показал, отправив дело куда положено.

[Ка-52]

Порой просто удивительно, как одни люди пишут статьи, а другие их читают, а затем еще и комментируют.

одним важно вкинуть "жаренное" на вентилятор для повышения рейтинга статьи. А другим пофигу на повод, лишь бы соорудить из бабушкиных лавочек митинг. Причем многим комментаторам в пылу революционного задора глубоко плевать на погибшего бойца или его семью. Печально все это.
по опыту знаю что службисты ничем не отличаются от жэковских и прочих гражданских конторских: принеси справку на эту справку и не вздумай подсунуть копию. Нету - до свидания!

[Paranoid50]

Цитата: Ка-52

по опыту знаю что службисты ничем не отличаются от жэковских

Порой круче ЖКХ, тем более, если это финчасть. А любой нормальный финансист просто обязан быть параноиком, особенно, если средства казённые. Ситуация наоброт: выплаты сделаны, финансистам за нарушение регламента - по шапке, суд с оглаской, и...
А дальше всё по схеме: материал попадает в СМИ, в том числе сюда, и те же рожи за те же деньги начнут оргию на тему: "опять всё украли, всех обманули, как всё хреново, власть плохая, мы умрём!!!"

Цитата: Ка-52

в пылу революционного задора плевать на погибшего бойца или его семью. Печально все это.

Увы, это уже данность. Следует лишь различать обстоятельства: по глупости или с умыслом. Второе гораздо паскуднее, ибо это уже профессиональная плесень.

[Servisinzhener]

К сожалению рейтинговой новости из решения суда о передачи дела по подсудности не сделаешь. Как всегда пришлось журналистам добавлять скандальности.
Очень хорошо процесс описал Paranoid50.

Порой круче ЖКХ, тем более, если это финчасть. А любой нормальный финансист просто обязан быть параноиком, особенно, если средства казённые. Ситуация наоброт: выплаты сделаны, финансистам за нарушение регламента - по шапке, суд с оглаской, и...
А дальше всё по схеме: материал попадает в СМИ, в том числе сюда, и те же рожи за те же деньги начнут оргию на тему: "опять всё украли, всех обманули, как всё хреново, власть плохая, мы умрём!!!"

[igorbrsv]

Да об этой новости уже "гремит" весь интернет. Новость прискорбная. Но думаю суд примет верное решение. Кто-то кидает лопатой на вентилятор без устали. Пытаются нас разрознить и расшатать.

[литий17]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Вы конечно можете мне возразить. Мол это не Родина виновата, это чиновники плохие виноваты. Наверняка ждут когда им откатят с этой выплаты наградных.
Так вот, все эти бяки-чиновники тоже живут в России, они тоже граждане России и Родина у них это тоже - Россия.

Плюсую, проходил через это, у нас уже это было отработано в штатном режиме, имелись специализированные адвокаты. Причем и здесь была градация, чины определенной категории получали и палки в колеса остальным ставили, так что остальным.... Мне вот здесь любопытно, а минусы ставят деятели из конторы, следящие за курсом "Россия вперед"?

[armata_armata]

Мне вот здесь любопытно, а минусы ставят деятели из конторы, следящие за курсом "Россия вперед"?

Это ура "патриотический" портал, вот в комментах уже заявили что это все "вранье и провокация"... Не кто не с кем не судиться, всем все выплатили и ура гаранту

[oldman.]

https://www.chita.ru/news/133090/
24 июля первая информация появилась здесь, потом, похоже, на Тайге.

[Million]

Да им на военных пофиг!Главное-газманову заплатили и медальку дали

[литий17]

Цитата: armata_armata

Это ура "патриотический" портал, вот в комментах уже заявили что это все "вранье и провокация"... Не кто не с кем не судиться, всем все выплатили и ура гаранту

ну судя по тому как на Вас наехали и начали долбить минусами возразить нечего! И для товарищей следящих за "чистотой", ребята - вы за кого? Или действительно у вас там все так плохо, что правда жизни так опасна стала?

[dzuruy]

Во-первых, прочитайте свое предыдущее сообщение еще раз, особенно обратите внимание на пассаж:

Причем и здесь была градация, чины определенной категории получали и палки в колеса остальным ставили, так что остальным....

Буду честен, я несколько раз пытался это прочитать нормально, у меня не вышло.
А во=вторых,а где "наезд" то? 5 минусов? Остальная Ваша информация отличается подобной же объективностью и адекватностью?

p.s. по теме уже без меня высказали корректно, это банальный вброс. "Передать по подсудности" это не отказ. Причин отказа от выплат не озвучено, как и причины на ее получение. Никто (да, это так пишется, armata_armata) ничего не знает, но с большим удовольствием делится своим крайне полезным мнением.

[armata_armata]

Или действительно у вас там все так плохо, что правда жизни так опасна стала?

Давно уже, после повышение НДС и пенсионного наши власть имущие забрели за красную черту и прекрасно это понимают... Теперь вот за инет взялись, как это можно все негативные новости и решение озвучивать, не надо так так что будем ботов держать которые будут под копирку орать

это банальный вброс

Обыкновенная попытка управление толпой не более, главное что бы против власти не пошли

[dzuruy]

Цитата: armata_armata

Теперь вот за инет взялись, как это можно все негативные новости и решение озвучивать, не надо так так что будем ботов держать которые будут под копирку орать

Гораздо удобнее, вместо аргументированного ответа оппоненту по факту заявленного - утверждать, что он продажная девка империализма и недостоин диалога, так как он не свои мысли самостоятельно озвучивает, а выполняет работу по установленному регламенту.

Так, в принципе, и жить проще, и общаться веселее. А, главное, всегда найдется клика единомышленников, которые поддержат в этом чудном процессе.

[Shahno]

Цитата: литий17

Цитата: armata_armata

Это ура "патриотический" портал, вот в комментах уже заявили что это все "вранье и провокация"... Не кто не с кем не судиться, всем все выплатили и ура гаранту

ну судя по тому как на Вас наехали и начали долбить минусами возразить нечего! И для товарищей следящих за "чистотой", ребята - вы за кого? Или действительно у вас там все так плохо, что правда жизни так опасна стала?

Ну это общеизвестный факт. Правдой можно отравиться. Следовательно что..Любой здравомыслящий человек будет стараться избежать отравления.

[Дедок]

Вы задумайтесь о чем пишите...
Ситуация: Погиб человек (военнослужащий), исполнивший присягу (приказ), его близким не платят, что должны были заплатить.
В суд в таких случаях обращаются для формализации "момента" - при дальнейших проверках факта выплаты.
Если же суд начинает себя так вести - значит не было установки "на формализацию факт выплаты", а была другая установка.
После таких дел встает много вопросов к МО.
И не надо заниматься передергиванием фактов, надо платить!

[dzuruy]

Вы мне должны 50 млн. рублей.

И не надо заниматься передергиванием фактов, надо платить!

Когда ждать денег?
А то

После таких дел встает много вопросов к Вам.
!

[DPN]

В советское время такими орденами награждались только старшие офицеры ,но никак лейтенанты.
Конечно очень не приятно ,когда едешь за романтикой,не которые за вознаграждением и мечтания не исполняются и предлагается только 2 квадратных метра земли.

[Antidote]

Цитата: новичок

можете ли вы просветить нас конкретно по теме статьи?

Кроме того что эта история не "выдумка либеральной прессы", как выше писали ныне удаленные комментарии, добавить особо нечего. Всё так и есть.

[dzuruy]

Цитата: Antidote

Цитата: новичок

можете ли вы просветить нас конкретно по теме статьи?

Кроме того что эта история не "выдумка либеральной прессы", как выше писали ныне удаленные комментарии, добавить особо нечего. Всё так и есть.

Можно было бы добавить обстоятельства непосредственно процесса (судебного, я имею ввиду), например.

[ЗВС]

Разве это не цинизм государственного устройства России? Если даже суды отказывают в праве гражданам пользоваться ЗАКОНОМ! Где верховный с министром?! Это лично их касается, что ими установленные законы не выполняются.

[Лопатов]

Цитата: ЗВС

Если даже суды отказывают в праве гражданам пользоваться ЗАКОНОМ!

А где Вы такое прочли?
Всего лишь решение о том, что дело не относится к юрисдикции военного суда. А решение должен принимать суд обычный.

[ЗВС]

Спор между субъектами вооруженных сил, поэтому это дело в полной мере относится к юрисдикции военного суда. Просто судьи встали на сторону министерства обороны отказав жене погибшего офицера в праве на получение определенных законодательством выплат. Эти суды привыкли только осуждать, а разрешать споры в пользу семей военных у них жила слаба.

[Лопатов]

Цитата: ЗВС

Спор между субъектами вооруженных сил

Спор между гражданским человеком и государством.

Цитата: ЗВС

Просто судьи встали на сторону министерства обороны

А МО здесь с какого боку?
За гос. награды выплаты производит государство, а не МО.

Цитата: ЗВС

определенных законодательством выплат.

Вот тут как раз таки судя по всему и появилась какая-то юр. коллизия, которая без суда не решается

[silberwolf88]

статья из разряда "подёргать и взбаламутить" сайт ... ни точных данных о награждении (как факт) ... ни обстоятельств самого дела ... скатываемся потихоньку к хайли/лайкли

[литий17]

Цитата: dzuruy

Буду честен, я несколько раз пытался это прочитать нормально, у меня не вышло.
А во=вторых,а где "наезд" то? 5 минусов? Остальная Ваша информация отличается подобной же объективностью и адекватностью?

Нормально прочитать..,.я уже не раз замечал (и другие также) что здесь как раз и просматривается система-кто не с нами, то против нас! Ну и простым языком, чины это значит те кто в силу должностных обязанностей как раз и регулируют подачу справок и выписок для судов. В принципе я тоже был из этих чинов, но благодаря тому что часть была небольшая это как то удавалось решать сообща, хотя в кабинетах указывалось необходимость....Ну и играть юридическими понятиями это тоже из серии увести в сторону и в дальнейшем привести к заведомо отрицательному результату. Тоже пришлось судиться шесть раз (выиграл!), загонял в тупик оппонентов на эту тему, судья однажды даже вызвал к себе кабинет, пытаясь уговорить... А минусы, в мою личность... это как раз и подтверждает что сайт стал популярным и опасным для власти. Так что привет службе контрольной!

[dzuruy]

Цитата: ЗВС

Разве это не цинизм государственного устройства России? Если даже суды отказывают в праве гражданам пользоваться ЗАКОНОМ! Где верховный с министром?! Это лично их касается, что ими установленные законы не выполняются.

Что цинизм? Где отказывают? В чем выразился отказ? Каким законом отказали в праве пользоваться? Причем тут верховный (кто, кстати? судья? командующий? жрец?) с министром (чего?). Судебная власть должна касаться высших должностных лиц страны? Так у нас все-таки суд в подчинении у законодательной и исполнительной власти?

Понятно, да, Какое количество вопросов может вызвать подобное утверждение?

[Lexa-149]

Для справки: 18 декабря 2018 года Владимир Путин орденом Кутузова наградил Международный противоминный центр. Возможно, речь идёт именно об этом награждении: не конкретного военнослужащего, а всего центра, в составе которого военные в Сирии выполняли поставленные задачи.

Старший офицер гаубичной батареи в принципе никаким боком не может относиться к противоминному центру. ВУС не тот.

[nesmeshimenya]

Как всегда. Русские своих не бросают.

[Кандидат военных наук]

Не путайте еврофинансистов с русскими, не заблуждайтесь.

[Кандидат военных наук]

Как была фин. служба в армии РФ дерьмом коррумпированным - так и осталась. Уже совсем страх потеряли.

[pafegosoff]

А какой страх? Их президент крышует!
И его любимая ЕДРо

[pafegosoff]

Чему удивляться?
Это политика партии ЕДРо.
Это - политика президента!
Не голосуйте за ЕДРо!
Это - преступная мафия!
Они в конце концов продадут всю Россию!

[Кандидат военных наук]

Ой, заткнись лучше и так уже сегодня за Державу обидно дальше некуда ... Человек честно умер, жизнь свою положил за всех. А по нему суды вместо светлой памяти ! (((( ...
Там этих свиней в погонах, которые с сейфом рядом, и их бабёнок размалёванных побрить надо хорошенько перед отправкой по другому месту жительства. Хорошо, если дойдёт именно до этого.

[Yury Zaloga]

Сталкивался я с военными судьями, когда устал служить без жилья и пытался уволиться с военной службы за невыполнение условий контракта со стороны МО. Только один, печатая решение, повернулся и по-человечески извинился за то, что своим руководством поставлен в подобные рамки и вынужден выносить скотские решения не в пользу офицеров. Но были и другие. Циничные. Бездушные. Без лишних слов и эмоций. Те ещё г-ны, в смысле "господины".