Российские военные получили автономную сотовую связь

В российских вооруженных силах сформированы первые подразделения, которые должны обеспечить в войсках автономную сотовую связь. Об этом сообщает информационное издание «Известия».

В Хабаровске и Новосибирске сформированы подразделения, способные создать системы локальной военной сотовой связи. Предполагается, что они смогут обеспечить устойчивой связью соединения, находящиеся в радиусе 30-40 км от передвижной вышки.

«Известия», ссылаясь на источники в министерстве обороны, сообщают о том, что в сформированные подразделения входят 10 автомобилей с повышенной проходимостью. Они должны создать устойчивую линию сотовой связи для военных, в частности, подключаясь к сигналу федеральных операторов.

Данная технология может применяться как для боевых действий, так и в случае чрезвычайных ситуаций. В первом варианте предполагается, что военные смогут создать закрытую систему связи для обмена необходимыми данными. Во втором военные смогут обеспечить связью как работающие на месте ЧП бригады, так и население.

Вся техника для обеспечения мобильной связи монтируется на шестиосных «КамАЗах». В герметизированных кузовах смонтирована аппаратура мобильных ретрансляционных и антенных пунктов. На текущий момент созданы две первые роты, чуть ранее в Восточном военном округе прошли учения, которые должны были показать готовность войск к развертыванию подобной сети.

Comments

[svp67]

Это хорошее дело, в армиях НАТО подобные системы давно применяются и с успехом.

[Оби Ван Кеноби]

Это хорошее дело, в армиях НАТО подобные системы давно применяются и с успехом.

Зачем???
Что радиостанций недостаточно? Или денег столько, что девать некуда??

[svp67]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Зачем???
Что радиостанций недостаточно? Или денег столько, что девать некуда??

А это ДЕШЕВЛЕ обходится и труднее подавляется, да иметь резервные линии связи никогда не лишне

[Strashila]

"А это ДЕШЕВЛЕ обходится и труднее подавляется, да иметь резервные линии связи никогда не лишне", помнится во время событий 08.08.08 она широко применялась обеими сторона.

[svp67]

Цитата: Strashila

помнится во время событий 08.08.08 она широко применялась обеими сторона.

Да, только в нашем случае, не от лучшей жизни.

[Липчанин]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Что радиостанций недостаточно?

Дублирование даже самой надёжной связи никогда не бывает лишним.
Кода то очень давно слышал такую фразу, "Во все времена связь дублировалась ногами"

[Monster_Fat]

Такая связь удобна и применяется в закрытых территориях типа баз, укрепленных пунктов и пр. В "полевых условиях" на переднем крае, ее применение сомнительно, так как легко уничтожается-повреждается, малейшее повреждение и всё-все сидят без связи.

[svp67]

Цитата: Monster_Fat

В "полевых условиях" на переднем крае, ее применение сомнительно, так как легко уничтожается-повреждается, малейшее повреждение и всё-все сидят без связи.

Не так то просто ее погасить, минибазовые станции ставятся "россыпью" по всему району, с учетом необходимости дублирования и как только какая то из них уничтожается, включается дубль. Но в том то и дело, что из-за малых мощностей передатчиков, их трудней запеленговать, а значить подавить. Да и с помощью этой технологии, появляется возможность позиционировать каждую радиоточку (солдат, танк, арторудие и тд) на местности без применения технологий Глонас и ДжиПиРС

[Chaldon48]

В наше время "двуногая связь" запросто может стать одноразовый.

[Липчанин]

А ещё в наше время шутки понимают.
И во все времена соблюдают правила приличия. В коллективе надо говорить кому вопрос задаёте, или обращаетесь

[Феликс]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Что радиостанций недостаточно? Или денег столько, что девать некуда??

Во первых, это в разы дешевле.
Во вторых - очень просто решается вопрос администрирования доступа.
В третьих - упрощается процедура передачи данных.
В четвертых - простота развертывания.

[Vita VKO]

Цитата: Феликс

Во первых, это в разы дешевле.
Во вторых - очень просто решается вопрос администрирования доступа.
В третьих - упрощается процедура передачи данных.
В четвертых - простота развертывания

В пятых - при применении военных стандартов и частот технологии типа WCDMA можно создать высокозащищенную систему скрытой радиосвязи на порядок дешевле чем существующая транкинговая и тем более точка-точка.

[Феликс]

Цитата: Vita VKO

В пятых - при применении военных стандартов и частот технологии типа WCDMA

Тут большой вопрос - комплектующие.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Во первых, это в разы дешевле.

Очень спорно, с учетом ШЕСТИОСНЫХ Камазов (так написал автор) - на одно строительство новых боксов в батальонах и полках связи кучу денег уйдет. Да и расход топлива потребует новых топливозаправщиков в бригаде связи, к примеру.

Цитата: Феликс

Во вторых - очень просто решается вопрос администрирования доступа.

И при этом вся такая сеть моментально со спутника-разведчика будет вскрыта.

Цитата: Феликс

В третьих - упрощается процедура передачи данных.

С этим не поспоришь - но и по радиоканалу это все давно делается.

Цитата: Феликс

В четвертых - простота развертывания.

Вы вообще имеете представления, что в мирное время войска связи не превышают 5% от численности всех войск? А теперь расскажите, за счет кого вы сможете развернуть новые комплексы, если придется сокращать кого-то из связистов других специальностей в том же полку или бригаде связи.
Этот вопрос понимают профессионалы, а не те кто любит гоняться за новшествами, не представляя всю систему связи вооруженных сил.
На мой взгляд такой комплекс нужен для связистов МЧС в первую очередь, потому что им действительно придется работать в условиях массовых разрушений. А вот зачем тащить в поле кучу новых машин, которые кардинально не решают проблемы связи в войсках, особенно дальней, мне хотелось бы понять.
Может просветите всех ?

[Феликс]

Цитата: ccsr

с учетом ШЕСТИОСНЫХ Камазов (так написал автор)

А сейчас транковая радиосвязь организована на каких автомобилях? А просто посчитайте радиус носимой радиосвязи - километров 8 максимум, то сколько их нужно будет, чтобы обеспечить тут заявленный радиус в 40 км? 10? 15 машин? А отдельная система передачи данных - еще несколько единиц автотранспорта - так?

И при этом вся такая сеть моментально со спутника-разведчика будет вскрыта.

Да ладно! Так и любой радиорелейный канал вскроют - что, возвращаемся к ТА-57 и посыльным?

С этим не поспоришь - но и по радиоканалу это все давно делается.

Точно? РРС Р-414 ещё в 80-х годах для этого использовали.

Вы вообще имеете представления, что в мирное время войска связи не превышают 5% от численности всех войск?

Очень хорошо представляю - более 30 лет работаю в системе связи, сейчас РЖД, а в прошлом - военный связист. Я очень хорошо помню - каково это развернуть радиорелейную станцию и наладить связь. И какая разница - 5% или 50 - задача стоит - быстро обеспечить надежную и качественную связь.

[ccsr]

Цитата: Феликс

А сейчас транковая радиосвязь организована на каких автомобилях?

Честно говоря не знаю - просветите.

Цитата: Феликс

А просто посчитайте радиус носимой радиосвязи - километров 8 максимум, то сколько их нужно будет, чтобы обеспечить тут заявленный радиус в 40 км? 10? 15 машин?

Вообще-то еще в советское время имелись на вооружении аэростаты, которые поднятые в 15-20 км от лини фронта и далее, могли через ретрансляторы обеспечивать УКВ связь на несколько сотен километров во все стороны.

Цитата: Феликс

А отдельная система передачи данных - еще несколько единиц автотранспорта - так?

В семидесятых уже были "Ёлки" для АПД, причем они в обычную аппаратную могли спокойно ставится. Не верю что сейчас кучу аппаратных потребуется для подобной аппаратуры - скорее всего отсека хватит.

Цитата: Феликс

Очень хорошо представляю - более 30 лет работаю в системе связи, сейчас РЖД, а в прошлом - военный связист.

Тем более непонятно, почему вы верите, что мобильная связь заменит вам на поле боя высокачественные радиостанции УКВ диапазона. К слову, как вы мобильники мотострелков собираетесь заряжать в поле?

Цитата: Феликс

И какая разница - 5% или 50 - задача стоит - быстро обеспечить надежную и качественную связь.

Только лозунги не толкайте - здесь есть люди не менее вас понимающие проблемы связи в полевых условиях. Кстати разница 5% и 50 % в вашем понимании вообще феерична - сразу видно что вы ни одного образца техники на вооружение не принимали, и понятие не имеете что такое оргштатная структура, и кем она утверждается.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Честно говоря не знаю - просветите.

Базовая станция на автомобиле - том же КАМАЗе.

Цитата: ccsr

Вообще-то еще в советское время имелись на вооружении аэростаты, которые поднятые в 15-20 км от лини фронта и далее, могли через ретрансляторы обеспечивать УКВ связь на несколько сотен километров во все стороны.

эээ... а аэростат будет дешевле КАМАЗа? ДЭС тоже на аэростат погрузите, или солдатика гонять прикажете с батарейками?

Цитата: ccsr

В семидесятых уже были "Ёлки" для АПД, причем они в обычную аппаратную могли спокойно ставится. Не верю что сейчас кучу аппаратных потребуется для подобной аппаратуры - скорее всего отсека хватит.

А чем вам современные аппаратные не нравятся?

Цитата: ccsr

Тем более непонятно, почему вы верите, что мобильная связь заменит вам на поле боя высокачественные радиостанции УКВ диапазона. К слову, как вы мобильники мотострелков собираетесь заряжать в поле?

Это не вопрос веры, это требование времени. Когда в одном диапазоне с применение типовых устройств обеспечивается не только голосовая, но и информационная связь - для всех командиров - это открывает хорошие возможности для координации.
И встречный вопрос - а радиостанции вы где в поле заряжаете?

Цитата: ccsr

Только лозунги не толкайте - здесь есть люди не менее вас понимающие проблемы связи в полевых условиях.

Обиделись? Зря совершенно.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Базовая станция на автомобиле - том же КАМАЗе.

Слово ШЕСТИОСНЫЙ Камаз вы в упор не хотите комментировать?

Цитата: Феликс

эээ... а аэростат будет дешевле КАМАЗа?

Конечно - главное топлива не требует, легко складывается и перевозится.

Цитата: Феликс

ДЭС тоже на аэростат погрузите, или солдатика гонять прикажете с батарейками?

Чушь - обычный аккумулятор использовался. К слову предусматривалось использовать и провода питания, присоединенные к тросу.

Цитата: Феликс

А чем вам современные аппаратные не нравятся?

Где камуфляж, для начала?

Цитата: Феликс

И встречный вопрос - а радиостанции вы где в поле заряжаете?

Зарядить радиостанцию командира роты-батальона большой проблемы не составляет, для этого используют начиная от "солдат-мотора" и заканчивая солнечными батареями. Но для этого требуется единицы зарядных устройств. А для массового использования сотовых средств этих мощностей не хватит, как и времени на их зарядку.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Слово ШЕСТИОСНЫЙ Камаз вы в упор не хотите комментировать?

А почему я должен комментировать явный ляп? Та картинка с базой на КАМАЗе, которую я вам предоставил, имеет весь необходимый набор оборудования на борту - включая электростанцию и аккумуляторы, плюс к тому, есть ещё и небольшой жилой отсек. Для чего нужна грузоподъемность 6-осного КАМАЗа в 50 тонн??? Она, станция эта, ламповая, что ли???

Цитата: ccsr

Где камуфляж, для начала?

Так эта - гражданская станция.

Цитата: ccsr

Зарядить радиостанцию командира роты-батальона большой проблемы не составляет, для этого используют начиная от "солдат-мотора" и заканчивая солнечными батареями.

А солнечные батареи что, настолько дороги, что солдатам их не доверят?
Кроме прочего, мобильный терминал для солдат с напрочь урезаным функционалом, без дисплея, фонарика и МП-3 плеера потреблять будет не больше, чем Нокия1112, заряда аккумулятора которой мне хватало на недельку достаточно активной эксплуатации.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Для чего нужна грузоподъемность 6-осного КАМАЗа в 50 тонн???

Спросите у автора статьи.

Цитата: Феликс

Так эта - гражданская станция.

Здесь про военные станции ведут речь.

Цитата: Феликс

А солнечные батареи что, настолько дороги, что солдатам их не доверят?

Мало того что они дорогие в военном исполнении, так еще их таскать надо, а возможности солдата ограничены по переносимому весу, если вы этого не знаете. Так что чтобы солдату взять лишний груз, надо что-то выкинуть из его снаряжения. Вы что предложите выкинуть - боеприпасы или сухпай?

Цитата: Феликс

Кроме прочего, мобильный терминал для солдат с напрочь урезаным функционалом, без дисплея, фонарика и МП-3 плеера потреблять будет не больше, чем Нокия1112, заряда аккумулятора которой мне хватало на недельку достаточно активной эксплуатации.

Не надо ля-ля - вы хоть что-нибудь про температурный диапазон аккумуляторов знаете? Посмотрю я как ваша мобильная связь будет работать при -20 - 30С, после того как вымерзнет за несколько часов в поле.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Мало того что они дорогие в военном исполнении, так еще их таскать надо, а возможности солдата ограничены по переносимому весу, если вы этого

Складная солнечная батарея, достаточная для поднятия аккумулятора 4,7в 0,7а/ч имеет размер 300х250мм в рабочем состоянии, 150х50х10мм в сложенном и весит 250 грамм.
И стоит она не дороже аккумулятора для радиостанции. Кроме прочего, месячный запас батарей для терминала - 4 батареи емкостью пусть даже 1 а/ч, будет весить столько же, но стоить в пару раз дешевле.

Цитата: ccsr

Не надо ля-ля

Действительно не надо. Про дирижабль на батарейках напомнить вам?
А на наличие в комплекте оборудования ДЭС вы внимания не обратили, конечно.
Кроме прочего, проживая в Амурской области, о воздействии низких температур на аккумуляторы знаю не хуже вас вас. И тем не менее, связь в нашей местности работает.
Тем долее, что некоторые модели гелевых батарей имеют нижний предел - 50 градусов.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Складная солнечная батарея, достаточная для поднятия аккумулятора 4,7в 0,7а/ч имеет размер 300х250мм в рабочем состоянии, 150х50х10мм в сложенном и весит 250 грамм.

Что из снаряжения бойца вы предлагаете выкинуть, чтобы компенсировать эти 250 грамм? Кстати, вы сам мобильник забыли посчитать - он тоже вес имеет. К слову батарея, которую вы предлагаете, прошла военную приемку по группе 1.14 или нет? А то получится что это разовое изделие, которое не выдержит удара о металлическую плиту или погружения в воду - что тогда делать будете, знаток военной техники?

Цитата: Феликс

Действительно не надо. Про дирижабль на батарейках напомнить вам?

Аэростат не дирижабль - вы и здесь не в теме. К слову аккумуляторы в таких случаях имеют термоконтейнеры, так что не надо свистеть, если не в курсе.

Цитата: Феликс

Тем долее, что некоторые модели гелевых батарей имеют нижний предел - 50 градусов.

Хранения или работы - просветите.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Что из снаряжения бойца вы предлагаете выкинуть, чтобы компенсировать эти 250 грамм?

Скажите, а сейчас в снаряжение бойца средства связи не входят? Всяческие там НПИ-2, АК3,5, ТТ6,5???
Я не пойму, для вас что, связь будущего - сигнальные флажки или жестяной рупор? Так флажки тоже грамм 300 добавляют к весу экипировки... А ТА-57 с катушкой - и вовсе около 20 кило..

Цитата: ccsr

К слову батарея, которую вы предлагаете, прошла военную приемку по группе 1.14 или нет?

А те батареи, которые сейчас в коммуникаторах и индивидуальных средствах связи прошли приемку по группе 1.14? И что мешает те же батареи (а скорее всего - те же коммуникаторы) изготовить с учетом использования их в сетях WCDMA?

Цитата: ccsr

Аэростат не дирижабль - вы и здесь не в теме. К слову аккумуляторы в таких случаях имеют термоконтейнеры, так что не надо свистеть, если не в курсе.

Извините, я связист, а не ретроград-воздухоплаватель, и поэтому могу и не разбираться в сортах пузырей на веревках. Но вопрос возникает - а термоконтейнеры - это исключительно особенность применения батарей на дирижабле? А на земле применять их запрещено?

Цитата: ccsr

Хранения или работы - просветите.

Типовая батарея, коих у меня в обслуживании с полсотни.
https://www.1000va.ru/shop/leoch/djm1265/

[ccsr]

Цитата: Феликс

Скажите, а сейчас в снаряжение бойца средства связи не входят? Всяческие там НПИ-2, АК3,5, ТТ6,5???

В снаряжение бойцов разных ВУСов много чего входит, но есть максимально РАЗРЕШЕННЫЙ вес для всего снаряжения, и он не меняется еще с советских времен.

Цитата: Феликс

А ТА-57 с катушкой - и вовсе около 20 кило..

Вообще-то катушку перевозят во время движения, а когда её разматывают, то у связиста кроме стрелкового оружия ничего больше нет.

Цитата: Феликс

А те батареи, которые сейчас в коммуникаторах и индивидуальных средствах связи прошли приемку по группе 1.14?

Если они приняты на вооружение, то обязательно прошли. Правда на некоторые изделия могут снизить группу, но это определяет заказчик.

Цитата: Феликс

И что мешает те же батареи (а скорее всего - те же коммуникаторы) изготовить с учетом использования их в сетях WCDMA?

Стоимость.

Цитата: Феликс

Но вопрос возникает - а термоконтейнеры - это исключительно особенность применения батарей на дирижабле? А на земле применять их запрещено?

Термоконтейнеры используют только тогда, когда необходимо сохранить работоспособность химических источников тока при низких отрицательных температурах. На земле аккумуляторы обычно согревают либо своим телом, типа 10НКП-6с, либо работают в тех местах, где можно поддерживать рабочую температуру для источника тока.

Цитата: Феликс

Типовая батарея, коих у меня в обслуживании с полсотни.

Аккумулятор LEOCH DJM 12250
Вы их на себе таскать собираетесь?

[Феликс]

Цитата: ccsr

В снаряжение бойцов разных ВУСов много чего входит,

Насколько помню, НПИ как раз входит с стандартный набор каждого солдатика. Уже входит, понимаете?

Цитата: ccsr

Стоимость.

То есть, вы предлагаете, те индивидуальные средства связи, которые сейчас стоят на вооружении, изъять? Дорого?

Цитата: ccsr

Аккумулятор LEOCH DJM 12250
Вы их на себе таскать собираетесь?

Мы помнится о аппаратных говорили? А если же речь о индивидуальных комплектах, то литий-полимерные батареи ещё более стойки к низким температурам и используются в мобильной аппаратуре по всему миру уже с десяток лет.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Насколько помню, НПИ как раз входит с стандартный набор каждого солдатика. Уже входит, понимаете?

Не знаю что это такое, но я не слышал, чтобы в комплект снаряжения рядового входил мобильный телефон с зарядным устройством. Может вы приведете ссылку на табель к штату, где он прописан?

Цитата: Феликс

То есть, вы предлагаете, те индивидуальные средства связи, которые сейчас стоят на вооружении, изъять? Дорого?

Вопрос стоит о массовом использовании техники связи в войсках. Объяснить сумеете зачем бойцу на поле боя нужен мобильный телефон, подключенный для специально созданной сети ?

Цитата: Феликс

то литий-полимерные батареи ещё более стойки к низким температурам и используются в мобильной аппаратуре по всему миру уже с десяток лет.

Вы хоть цену их и никель-кадмиевых, к примеру, сравнивали? К слову, взрываются литиевые при соприкосновении с воздухом, что в боевых условиях приведет к дополнительным ожогам у военнослужащих при появлении малейших микротрещин или замыканий в батареях. Так что не надо мне про литиевые источники тока рассказывать - я этот вопрос изучал, когда они только разрабатывались в СССР.
Сейчас в сети множество роликов как взрываются литиевые источники тока даже в сервисных центрах - вам этого мало для примера?

[Piramidon]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Зачем??? Что радиостанций недостаточно?

Зачем радиостанции, когда есть полевые телефоны и провода?

[Липчанин]

Цитата: Piramidon

когда есть полевые телефоны и провода?

Да и гонца заслать можно, если что

[Dagon]

а как же теперь "громче крикнешь-дальше слышно" не будет работать?

[Piramidon]

Цитата: Dagon

а как же теперь "громче крикнешь-дальше слышно" не будет работать?

Вспомнился старый анекдот.
Приехала на советское предприятие японская делегация. Пошли на прием к директору. Директор занят. Японцы ждут в приемной. Из кабинета директора доносятся крики. Японцы обращаются к секретарше.
- А чего это он так кричит?
- Это он с Вологдой разговаривает
- А что, по телефону нельзя, что ли?

[Romario_Argo]

Зачем???
Что радиостанций недостаточно? Или денег столько, что девать некуда??

тут не правильная трактовка, по факту это все равно будет радиорелейная связь а не "сотовая", это же армия, они развертывают связь только там где нужно, а сотовая по площадям

[den3080]

Коллеги, можете минусовать по полной, но мне навеяло и удержаться не могу.

Это шутка, не более того.

А вообще-то дело хорошее(об информации в статье)

[Дилетант]

Предполагается, что они смогу обеспечить устойчивой связью соединения, находящиеся в радиусе 30-40 км от передвижной вышки.

Это означает, что используются частоты 450 мГц и ниже.
Сам термин "сотовая связь" имеет такой же смысл, что и "духовная" связь или вообще "случайная" связь. Какой протокол (стандарт) поддерживается. Какая пропускная способность сети.
А это что означает:

Они должны создать устойчивую линию сотовой связи для военных, в частности, подключаясь к сигналу федеральных операторов.

Военный со своего ЗАСовского аппарата будет выходить на сеть общего пользования? Или наоборот?
В общем очередной пИсатель

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

В общем очередной пИсатель

А может быть военные не все детали раскрыли?

[Дилетант]

А может быть военные не все детали раскрыли?

А я не про военных, я про автора этой статьи.

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

А я не про военных, я про автора этой статьи.

Так и я про него. Что ему рассказали, то он и написал

[Дилетант]

"Не умеешь петь-не пей". Не понимаешь, о чем пишешь- не пиши.

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

"Не умеешь петь-не пей". Не понимаешь, о чем пишешь- не пиши.

Если не будете говорить к кому обращаетесь, отвечать не буду.
Он только довёл до сведения то, что ему дали.
Он не делал никаких выводов, не рассуждал надо, или не надо.
И для этого совсем не надо быть экспертом в том, или ином вопросе.
Когда диктор на телевидении сообщает , что например на танковом биатлоне сегодня победила та, или иная команда, вы ведь не будете от него требовать все подробности.

[Дилетант]

Когда диктор на телевидении сообщает ..., вы ведь не будете от него требовать...

Я однозначно не буду разговаривать с телевизором, а так же с холодильником и пылесосом.
Сайт "Военное обозрение" интересен в первую очередь тем, что его участники имеют как минимум отличный от нуля интеллект. Поэтому размещение статьи на ВО подразумевают ее обсуждение. А для графоманов есть отличный сайт utro.ru, специализирующийся на планете Нибиру, а так же наличию/отсутствию трусов на всякого рода "звездулях".
p.s. Наш любимый "National interest" сейчас перекочевал туда.

[Липчанин]

Цитата: Дилетант

Я однозначно не буду разговаривать с телевизором, а так же с холодильником и пылесосом.

Ну да. Не будете. И возмущаться не будете...
За слово зацепились, признаю. Но смысл не изменился

интересен в первую очередь тем, что его участники имеют как минимум отличный от нуля интеллект.

Да неужели
В последнее время я бы не стал так категоричен

Поэтому размещение статьи на ВО подразумевают ее обсуждение.

Так кто против?
Все и обсуждают.
И я вот решил обсудить с вами эту статью
Вам дали информацию, без всяких комментариев, без оценок, рассуждений. Просто голую информацию которую он получил

ссылаясь на источники в министерстве обороны,

Так зачем обсуждать автора? Он ведь ничего не прибавил, не убавил. Его профессия доводить до людей то, что он узнал. Просто голую информацию.
А вот анализировать и делать выводы по этой информации, анализировать, выражать своё мнение, пожалуйста. Для этого и есть сайт.
Но зачем обсуждать автора, не пойму. Он никому своего мнения не навязывал

[spectr]

Да ладно, даже если автор профан, то статья свое дело сделало. Использование такие систем открывает интересные перспективы для некоторых видов вооружения. А так как ресурс популярный, то некоторые заинтересованные лица и из него могут узнать об этом девайсе.

[Harry.km]

Цитата: Липчанин

А может быть военные не все детали раскрыли?

Там раскрывать особо нечего.. Эта статься какой то поток сознания который полился у автора, прочитавшего оригинальную статью в известиях. Хорошо хоть ссылку на оригинал дали
https://iz.ru/904455/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko-bogdan-stepovoi/vyzov-priniat-v-rossiiskikh-voiskakh-poiavitsia-svoia-sotovaia-sviaz

Обыкновенные мобильные ретрансляторы для подключения к сетям федеральных сотовых операторов на расстояниях до 30-40 км от вышек ОПСОСов.

Цитата: Дилетант

Военный со своего ЗАСовского аппарата будет выходить на сеть общего пользования? Или наоборот?
В общем очередной пИсатель

Писатель не очередной, а скорее всего штатный на ВО. Тут такое уже норма.
А телефон используется обычный (обычный в понятии частот и модуляций), но с криптозащитой. В оригинальной статье об этом сказано, можно удаленно подключатся хоть изза границы.

[Липчанин]

Цитата: Harry.km

.. Эта статься какой то поток сознания который полился у автора, прочитавшего оригинальную статью в известиях. Хорошо хоть ссылку на оригинал дали

Не пойму Не автора, не ссылки не вижу. Два раза уже просмотрел, нет.
Это не шутка, не ирония, действительно не вижу.

[Harry.km]

Цитата: Липчанин

Не автора, не ссылки не вижу.

Автора и я не вижу, отсюда делаю вывод что автор штатный на ВО, а ссылка есть, Вверху статьи 3-4 строчка " Об этом сообщает информационное издание «Известия». " слово "Известия" это гиперссылка. Я ее скопировал и вставил в свой комментарий.

[Липчанин]

Цитата: Harry.km

Вверху статьи 3-4 строчка " Об этом сообщает информационное издание «Известия». " слово "Известия" это гиперссылка. Я ее скопировал и вставил в свой комментарий.

Всё понял, Благодарю
Про гиперссылку не сообразил

[Феликс]

Цитата: Дилетант

Военный со своего ЗАСовского аппарата будет выходить на сеть общего пользования?

эээ... В советские времена (да и не только в советские, и сейчас есть такое!) практика аренды каналов у Минсвязи военными, в том числе и под ЗАС имела место быть. То же самое, если сейчас в общем потоке трафика будет выделен канал, используемый военными под ЗАС - на секретность информации это не повлияет, ибо если даже его найдут и выделят - его нужно будет ещё расшифромать - а это сама по себе невеселая песня.

[Дилетант]

В старые добрые 80-е годы у меня была некоторая возможность использовать каналы Минсвязи в достаточно широких пределах. В один прекрасный день прибегает моя родная тетка в истерике:"И (двоюродный брат, служивший "на точке" где-то в Читинской области) второй месяц не приходит на переговоры. Ой-ой-ой. Мне надо с ним переговорить". Ну я хорошо попросил кого надо и минут через 40 на мой домашний телефон соединяют И. "Что случилось, а то меня деж. по части с киносеанса выдернул к телефону". Я дал трубку тетке, они поговорили и все OK. Прошло какое то время. Брат вернулся и рассказал, что ему за этот звонок пришлось отсидеть на губе 10 суток, потому что телефон, по которому его соединили, стоял у командира части и был "боевой линией". Вот такие хохмы от гражданских связистов.

[Феликс]

Цитата: Дилетант

Вот такие хохмы от гражданских связистов.

Я в 80-е годы вполне спокойно звонил из Украины домой, в Амурскую область - выходил через "Легенду" (УС КВО) на "Рубин", а Рубин мне набирали по межгороду кодом. Не слишком часто пользовался, понимал, что нахлобучить могут - но ничего, пронесло)))

[ccsr]

Цитата: Феликс

на "Рубин", а Рубин мне набирали по межгороду кодом. Не слишком часто пользовался, понимал, что нахлобучить могут - но ничего, пронесло)))

Вообще-то на "Рубине" со всеми округами и группами войск были открытые каналы с выходом на коммутаторы, куда также могли заводить местные городские АТС. Так что на "Рубине" никто вам ничего не набирал по коду - ну если только старый друг мог это ради вас сделать в исключительных случаях. А обычно они соединяли с узлом связи другого округа, и уж там могли набрать городской номер, или послать подальше.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Вообще-то на "Рубине" со всеми округами и группами войск были открытые каналы с выходом на коммутаторы, куда также могли заводить местные городские АТС.

Зачем сразу "старый друг"?
Телефонистки - они же женщины, матери)). И кроме прочего, я не уточнял - набирали они по межгороду, либо выходили по своим каналам на часть в моём поселке, которая в свою очередь имела увязку с местной мгтс.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Телефонистки - они же женщины, матери)).

Вы что-нибудь про работу пунктов контроля за переговорами по открытым каналам связи слышали? Так что не все телефонистки тогда ради какого-то деятеля стали бы рисковать, хотя болтушки попадаются, и их потом начальники дрючат за сердобольность.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Вы что-нибудь про работу пунктов контроля за переговорами по открытым каналам связи слышали?

Нет. Расскажите.
Впрочем, не рассказывайте. В число моих обязанностей входит прослушивание регистратора переговоров. За один рабочий день всего лишь 8 каналов приходится слушать с утра и до вечера - и то не успеваю. А на Рубин было завязано несколько тысяч только телефонных каналов. И вы мне хотите рассказать, что их слушали все в реальном времени? И даже те, которые назывались "общего пользования" и не закрывались ЗАС?

[ccsr]

Цитата: Феликс

А на Рубин было завязано несколько тысяч только телефонных каналов.

Не врите - телефонных каналов с входом на коммутаторы было не так уж много, и уж совсем не несколько тысяч.

Цитата: Феликс

И вы мне хотите рассказать, что их слушали все в реальном времени?

Выборочно слушали и записывали - но контролировать любой переговор могли. К слову на всех серьезных стационарных узлах были оборудованы пункты контроля, так что в основном не на "Рубине" контролировали, а на тех узлах, кто имел выход на "рубин".

[Феликс]

Цитата: ccsr

Не врите - телефонных каналов с входом на коммутаторы было не так уж много, и уж совсем не несколько тысяч.

Точно? На узле, где служил я, на коммутатор заведено было 110 линий, при его емкости - 160 + АТС на 800 номеров. Это дивизия. В округе - та самая Легенда, в смену ходило 12 телефонисток, на каждую - по коммутатору + 1 подмена.
Или, по вашему, прослушивать должны были исключительно междугородние каналы???

[ccsr]

Цитата: Феликс

Точно? На узле, где служил я, на коммутатор заведено было 110 линий,

Точно.
110 линий это не несколько тысяч - где бы вы такой коммутатор нашли?

Цитата: Феликс

Это дивизия.

Коммутаторы были однотипные, различались лишь емкостью, и количеством их на узлах. И их количество в ряд ограничивалось длиной шнуровых пар. В общем не выдумывайте то, о чем представления не имеете.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Коммутаторы были однотипные, различались лишь емкостью, и количеством их на узлах. И их количество в ряд ограничивалось длиной шнуровых пар

Охренеть... То есть, по вашему, емкость любого узла связи ограничена емкостью ОДНОГО коммутатора??? И для того, чтобы отдать абонента, нужно непременно дотянуть его до прямого гнезда шнуропарой?
Срочно гуглить "соединительная линия"! СРОЧНО!
Каждый ручной коммутатор включал с число комплектов связи некоторое количество СЛ, предназначенных для соединения АК либо с другим ручным коммутатором, либо линией АТС.

[ccsr]

Цитата: Феликс

То есть, по вашему, емкость любого узла связи ограничена емкостью ОДНОГО коммутатора???

Вообще-то ограничения на число коммутаторов связано прежде всего с количеством каналов дальней связи, которые выделяют для открытой связи.

Цитата: Феликс

И для того, чтобы отдать абонента, нужно непременно дотянуть его до прямого гнезда шнуропарой?

Это наиболее простая и удобная схема расположения коммутаторов в одну линию, использовалась на многих стационарных узлах связи.

Цитата: Феликс

Каждый ручной коммутатор включал с число комплектов связи некоторое количество СЛ, предназначенных для соединения АК либо с другим ручным коммутатором, либо линией АТС.

Так их было единицы в коммутаторе, и предназначались они в основном не для связи между коммутаторами в одной аппаратной, а для подключения напрямую каналов связи или АТС.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Вообще-то ограничения на число коммутаторов связано прежде всего с количеством каналов дальней связи, которые выделяют для открытой связи.

Это почему же? А прямые абоненты? А городские окончания?

Цитата: ccsr

Это наиболее простая и удобная схема расположения коммутаторов в одну линию, использовалась на многих стационарных узлах связи.

А у вас столько нового для себя узнал)))) Шнуропара - 2 максимум метра длинной нарезалась, и то, только в тех коммутаторах, где она натягивалась блоками с грузами. Там, где применялись подпружиненные катушки - ещё меньше, около метра. Длиннее - не получалось никак. И все. Никаких соединений одной шнуропарой абонентов на разных коммутаторах не предусматривалось.

Цитата: ccsr

Так их было единицы в коммутаторе, и предназначались они в основном не для связи между коммутаторами в одной аппаратной, а для подключения напрямую каналов связи или АТС.

Ну нет. Канальные окончания как раз комплекты СЛ и использовали - какая разница, что на другом конце - дифсистема или другой такой же комплект?
И количество СЛ определялось потребностью - я видел чисто междугородние коммутаторы, у которых все поле - СЛ, и только одна полоса отводилась под местную АТС.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Это почему же? А прямые абоненты? А городские окончания?

Вы вообще то хоть представляете стоимость канала дальней связи в советское время хотя бы между округами? Думаю что вряд ли, потому что не знаете сколько минобороны перечисляло денег кабельным участкам за их обслуживание. Так что не надо мне впаривать про тысячи каналов - в ГСВГ на Рубин шло, если мне память не изменяет, два канала открытой связи с Ранета. И никаких прямых каналов открытой связи из ГСВГ не было, насколько мне известно.

Цитата: Феликс

Никаких соединений одной шнуропарой абонентов на разных коммутаторах не предусматривалось.

https://smartcontact.nethouse.ru/static/img/0000/0001/9855/19855327.3tw0mo4mv5.jpg

Цитата: Феликс

И количество СЛ определялось потребностью - я видел чисто междугородние коммутаторы, у которых все поле - СЛ, и только одна полоса отводилась под местную АТС.

Речь шла о военной технике связи. У гражданских были и К-60, и ТТ-48, которые использовались и на военных узлах связи, но вот полевого коммутатора я ни на одном гражданском узле не видел.

[ccsr]

Цитата: Феликс

В советские времена (да и не только в советские, и сейчас есть такое!) практика аренды каналов у Минсвязи военными, в том числе и под ЗАС имела место быть.

Забыли добавить - арендовали проводные каналы, хотя и своих было огромное количество.
О какой аренде гражданских РАДИОКАНАЛОВ вы хотите нам рассказать?

[Феликс]

Цитата: ccsr

О какой аренде гражданских РАДИОКАНАЛОВ вы хотите нам рассказать?

Спутниковых, например.
И еще. Допустим, вы арендуете у минсвязи канал длинною в 400 км. А кто вам вообще сказал, что он идет исключительно медным кабелем???
В минсвязи радиорелейки использовались достаточно часто, а на ДВ так и вовсе эту систему использовали до недавнего времени - на каждой мачте аналогового ТВ висело по несколько релейных зеркал.

[ccsr]

Цитата: Феликс

Спутниковых, например.

Не надо про спутники, которые могут быть выведены из строя еще до начала боевых действий при помощи даже наземных средств РЭБ.

Цитата: Феликс

А кто вам вообще сказал, что он идет исключительно медным кабелем???

Вообще-то уже давно используются оптико-волоконные линии связи, хотя магистральные кабели МКСБ до сих пор используются. В чем вы видите проблему, если речь идет о радиоканалах, а не стационарных узлах связи?

Цитата: Феликс

а на ДВ так и вовсе эту систему использовали до недавнего времени - на каждой мачте аналогового ТВ висело по несколько релейных зеркал.

Ну кто вам сказал, что эта система не рухнет в первые же минуты боевых действий? И как вы собираетесь к ним привязываться, если они дальше 40-50 километров от места развертывания войск будут стоять?
Вам мало опыта Великой Отечественной, когда во многих местах систему наркомата связи вывели из строя еще до начала войны. Опять на грабли наступать будем?

[Феликс]

Цитата: ccsr

Не надо про спутники, которые могут быть выведены из строя еще до начала боевых действий при помощи даже наземных средств РЭБ.

То есть наши противники, рассчитывая на GPS, совершают глупость?
И как с помощью средств РЭБ можно вывести из строя спутник, находящийся на геостационарной орбите, у которого диаграмма направленности антенн построена таким образом, что зона покрытия не выходит за границы страны? Наземную станцию грохнуть? Но тогда и любой узел связи уничтожить - не проблема, не так ли?

Цитата: ccsr

Вообще-то уже давно используются оптико-волоконные линии связи, хотя магистральные кабели МКСБ до сих пор используются. В чем вы видите проблему, если речь идет о радиоканалах, а не стационарных узлах связи?

Проблема в расстояниях и уязвимости кабелей - как ВОК, так и медных. Кабель на всем протяжении охранять?

Цитата: ccsr

Ну кто вам сказал, что эта система не рухнет в первые же минуты боевых действий? И как вы собираетесь к ним привязываться, если они дальше 40-50 километров от места развертывания войск будут стоять?

Так если вас послушать - любая система не обеспечивает надежности!

[ccsr]

Цитата: Феликс

То есть наши противники, рассчитывая на GPS, совершают глупость?

Конечно. Это было очевидно еще в восьмидесятых, вот почему уже тогда заморозили разработку ГЛОНАСС в интересах военных, а вернулись к нему значительно больше из-за нужд гражданского сектора.

Цитата: Феликс

И как с помощью средств РЭБ можно вывести из строя спутник, находящийся на геостационарной орбите, у которого диаграмма направленности антенн построена таким образом, что зона покрытия не выходит за границы страны?

Это диаграмма направленности передающих устройств спутника, а приемные антенны имеют более широкую. Кстати, вы хоть представляете какую диаграмму имеют геостационарные спутники, если у нас принимали и обрабатывали практически все что транслировалось на Европу, Азию и Африку?

Цитата: Феликс

Но тогда и любой узел связи уничтожить - не проблема, не так ли?

Не любой - зарядов не всех не хватит.

Цитата: Феликс

Кабель на всем протяжении охранять?

Совсем необязательно.

Цитата: Феликс

Так если вас послушать - любая система не обеспечивает надежности!

Это действительно так. Единственная связь, которая возможна на дальние расстояния в условиях применения ядерного оружия, это радиосвязь в КВ-диапазоне, но и то при определенных условиях.

[Феликс]

Цитата: ccsr

Конечно.

Бред. Наведение по ГЛОНАСС в КР присутствует? Навигация военных самолетов по GPS-ГЛОНАСС в ходу? Да. Корабли? ПЛ?
Опять кругом враги? Или, может быть, все таки возможности подавления этих систем ограничено?

Цитата: ccsr

Это диаграмма направленности передающих устройств спутника, а приемные антенны имеют более широкую.

Это вам кто такое сказал??? Кроме прочего, при высоте орбиты порядка 35000 километров, какая мощность помехи нужна, чтобы подавить приемник, находясь за границами диаграммы? Сколько мегаватт?

Цитата: ccsr

Не любой - зарядов не всех не хватит.

А любой то зачем? Любой транзитный узел, коих - даже с применением ВОК, должно быть на 100-150 км. должен быть. Или кабельную трассу между ними. Вот и держите связь между Москвой и Хабаровском - 10000 километров кабеля (реально - 20000, потому что кольца резерва), 1000 транзитных узлов. А чтобы грохнуть таким образом организованную связь - надо 4 человека с лопатами.

Цитата: ccsr

Единственная связь, которая возможна на дальние расстояния в условиях применения ядерного оружия, это радиосвязь в КВ-диапазоне, но и то при определенных условиях.

Да, конечно. И теперь возвращаемся обратно, к электропитанию, киловаттам мощности и проч.
А электромагнитный импульс? Ах, да! как я мог забыть, радиолампам на него плевать.
А со связью взвод-рота как быть?

[ccsr]

Цитата: Феликс

Бред. Наведение по ГЛОНАСС в КР присутствует?

Лишь как одна из систем наведения. Основная работает без ГЛОНАСС.

Цитата: Феликс

Кроме прочего, при высоте орбиты порядка 35000 километров, какая мощность помехи нужна, чтобы подавить приемник, находясь за границами диаграммы? Сколько мегаватт?

С чего вы взяли, что тот спутник, который мы собираемся вывести из строя, не имеет диаграмму направленности, попадающую на нашу территорию? К слову спутники GPS имеют более низкие орбиты, так что не стоит все драматизировать.

Цитата: Феликс

Или кабельную трассу между ними.

Помимо кабельных трасс в вооруженных силах имеются и другие системы связи, через которые могут передаваться боевые сигналы управления - например КВ-радиостанции, или станции тропосферной или спутниковой связи.

Цитата: Феликс

А чтобы грохнуть таким образом организованную связь - надо 4 человека с лопатами.

Про резервные и обходные каналы связи что-нибудь слышали?

Цитата: Феликс

А со связью взвод-рота как быть?

Какая вам там особенная связь нужна в режиме радиомолчания, если посыльный и так может командиру взвода распоряжение командира роты довести ? Да и передачу голосом команд никто не отменял - этому учат всех офицеров. И вообще есть штатные средства связи в БТР или БМП в мотострелковой роте, так что не надо впаривать еще новые средства радиосвязи, хотя бы с учетом ограничений в использовании диапазона частот.

[Piramidon]

Цитата: Дилетант

А это что означает: Они должны создать устойчивую линию сотовой связи для военных, в частности, подключаясь к сигналу федеральных операторов

Военный со своего ЗАСовского аппарата будет выходить на сеть общего пользования? Или наоборот?
В общем очередной пИсатель

Это означает, что можно по выбору, использовать как внутреннюю так и федеральную линию связи, в зависимости от потребностей. Ну захочется человеку маме позвонить. Не только для войны делалось.

[SERGEY SERGEEVICS]

Всё правильно делают, у них должна быть своя сотовая связь, которая будет подчиняться от их ведомства и регулироваться по их расположению, всё меньше будет проблем и перебоев в использовании связи.

[Hazarov]

Автор похоже слышал звон, та не знает где он!

[Липчанин]

Цитата: Hazarov

Автор похоже слышал звон, та не знает где он!

А он и не обязан знать. Это не экспертное заключение.
Он довёл до читателей только то, что ему сказали военные.

«Известия», ссылаясь на источники в министерстве обороны, сообщают о том,

[Васян1971]

В Хабаровске и Новосибирске сформированы подразделения, способные создать системы локальной военной сотовой связи.

Интересно, тариф какой.
А вообще, я почему-то думал, что "сотовая" связь называется "сотовой" из-за сети перекрывающих друг друга зон-сот. А не отдельных вышек. И в паспорте телтрубок написано: "радиотелефон". Ну, да ладно...

[Липчанин]

Цитата: Васян1971

Интересно, тариф какой.

Льготный

[cniza]

Я бы сказал нулевой.

[Piramidon]

Цитата: Васян1971

я почему-то думал, что "сотовая" связь называется "сотовой" из-за сети перекрывающих друг друга зон-сот. А не отдельных вышек.

А сот-зоны не за счет вышек связью обеспечиваются? В вашем городе такого никогда не видели?

[Васян1971]

Цитата: Piramidon

А сот-зоны не за счет вышек связью обеспечиваются? В вашем городе такого никогда не видели?

Очень умное замечание. Было бы. Если бы не это:

«Известия», ссылаясь на источники в министерстве обороны, сообщают о том, что в сформированные подразделения входят 10 автомобилей с повышенной проходимостью.

У Вас в городе сотовая связь обеспечивается автомобилями с повышенной проходимостью? 10 штуками?

[Piramidon]

Цитата: Васян1971

У Вас в городе сотовая связь обеспечивается автомобилями с повышенной проходимостью? 10 штуками?

Ничего необычного. Все понятно и логично. Связь для военных нужд. При изменении места дислокации части что легче, перебазировать вышки на новое место на автомобилях, или демонтировать-монтировать стационарные?

[Imper]

монтируется на шестиосных «КамАЗах»

Платформа-О 12*12? Скорее всего речь о 4-х осных КамАЗах, но как-то поточнее надо быть.

[Narak-zempo]

А что с матчастью? На сколько % импортозамещение? И БС свои, и трубки?

[Прутков]

В свое время читал интервью с сирийскими специалистами, обслуживающими станции сотовой связи. Оказалось, что не смотря на войну и разруху, мобильная связь в Сирии функционирует по всей территории. Сотовыми телефонами пользуются все стороны конфликта, в том числе и ИГИЛ. И специалистов пропускают через блок-посты после проверки. Особенностью применения мобильных телефонов является то, что периодически мобильные телефоны и сим-карты меняют, отдавая гражданскому населению, таким образом борются с идентификацией и локализацией говорившего. Эти спецы рассказали, что начало гражданского конфликта совпало со взрывным ростом мобильного интернета. В общем-то организация сети связи с привязкой к вышкам-ретрансляторам вещь хорошая. Получается устойчивая система связи в тактическом звене управления, работающая на большой территории. Правда, есть вопросы, как данная система работает с «броней» (с мобилки в танке или бмп не позвонишь) и как организовывается подключение к базовым станциям мобильных операторов, т.к. это и разные частоты, и согласование протоколов, номеров, синхронизация вышек и т.п.

[ccsr]

Цитата: Прутков

В общем-то организация сети связи с привязкой к вышкам-ретрансляторам вещь хорошая.

Хорошая для малокультурных ТВД, где отсутствует сильный противник, у которого есть высокотехнологичные средства РЭБ. Словом Сирия это далеко не лучший пример - там просто не было как таковой военных систем связи в зоне боевых действий.

[Таврик]

Примерно тоже самое было и во время "08.08.08". Пользовались и те и другие. А американцы ни в Персидском заливе, ни в Афгане сотовой связью для управления войсками не пользуются (если ошибаюсь - поправьте). Что ещё раз доказывает: сотовая связь хороша в конфликтах армий "третьего мира".

[Kaw]

Вот только бы ещё научились сотовые телефоны выпускать.
К стати, как шестиосные КамАЗы выглядят?

[ccsr]

Цитата: Kaw

К стати, как шестиосные КамАЗы выглядят?

Это всем интересно.

[Таврик]

Какие молодцы, всего лет двадцать прошло с массового распространения сотовой связи и вот наши военные уже обратили на неё внимание. У операторов сотовой связи мобильные базовые станции на КАМАЗах появились более 10 лет назад. Военным связистам это было неинтересно. ("фи, это гражданская связь"). Даже в академии связи мобильную связь почти не преподавали, ибо зачем преподавать то, чего нет в армии ("вот когда появится, тогда и будем преподавать"). С чего она появится, если никто не знает, как такие системы создаются - никого не волновало.
Если серьёзно, то, конечно, можно попытаться и это внедрить, но смысла особого не вижу. На полевых пунктах управления чтобы поговорить достаточно телефонной связи и персональных радиостанций. Чтобы передавать данные - ЛВС есть проводные и беспроводные. Про импортозамещение в этой области вообще молчу.

[ccsr]

Цитата: Таврик

Какие молодцы, всего лет двадцать прошло с массового распространения сотовой связи и вот наши военные уже обратили на неё внимание.

Это полная чушь, потому что сам принцип сотовой связи не является панацеей от всех проблем, которые возникают в полевых условиях с традиционными видами связи, а поэтому глупо было её внедрять, заранее зная что эффекта никакого не будет.

Цитата: Таврик

У операторов сотовой связи мобильные базовые станции на КАМАЗах появились более 10 лет назад.

В какой штат бригады связи вы вобьете эти дополнительные Камазы и за счет кого - об этом вы хотя бы задумывались? Или проще пропагандировать очередную заумь, а потом обвинить военных в ретроградстве.
Если вы вообще понимаете суть проблемы, то сообщите всем, нафига мобильный телефон во время боя, который вам может и позволит позвонить кому-то, но радикально не улучшит систему управления в звене полк-батальон-рота, особенно при потерях станций сотовой связи.. А вот геморроя для связистов эта система добавит, это очевидно.
Впрочем вы и сами это подтверждаете:

Цитата: Таврик

Если серьёзно, то, конечно, можно попытаться и это внедрить, но смысла особого не вижу. На полевых пунктах управления чтобы поговорить достаточно телефонной связи и персональных радиостанций. Чтобы передавать данные - ЛВС есть проводные и беспроводные. Про импортозамещение в этой области вообще молчу.

Так к чему тогда обвинять военных связистов, что им это не интересно?

[Таврик]

К тому, что военная наука для того и существует, чтобы "держать нос по ветру" и отслеживать изменения в своей предметной отрасли, направления исследований, новые веяния, не только в стране, но и в мире, тем более, что телекоммуникации отрасль международная. И изучать что и как надо применять в войсках. А что не надо. Это и есть исследования на соискание учёной степени кандидата военных наук. А у нас все ждут отмашки с самого верха, что внедрять, про что забыть. До следующего раза.

[ccsr]

Цитата: Таврик

И изучать что и как надо применять в войсках. А что не надо. Это и есть исследования на соискание учёной степени кандидата военных наук.

С этим я не спорю. Но в данном случае идет спор о том, нужна ли нам в полевых условиях автономная мобильная связь вплоть до рядовых, если это повлечет увеличение численности бригад-полков связи, и вдобавок будет стоить огромных денег, да еще и собственного оборудования у нас до сих пор нет.
Как пример, система ГЛОНАСС, которая для наших РВСН вообще не нужна, а значит нет смысла её применения в стратегической войне, хотя для бытовых нужд мирного времени желательно её использовать с целью минимизации затрат для определения позиций, целей и т.д.

[Таврик]

Цитата: Васян1971

У Вас в городе сотовая связь обеспечивается автомобилями с повышенной проходимостью? 10 штуками?

Не путаем "город" и "пункт управления" или несколько пунктов. Другая ёмкость требуется и другие скорости. Базовую станцию небольшой ёмкости можно поставить и на антенный модуль МИК-МКС. Антенны можно водрузить на мачту. А мачта у него знатная...

[Максим364364]

Обычная передвижная БС тоже мне наноразработка. Операторы часто для массовых мероприятий в полях типа Нашествие используют, только вот если связь нужна действительно в ж.. мира нужно не только знать где вышка оператора но и иметь на ней полукомлект РРЛ для создания канала с передвижной БС + подписанное соглашение о взаимодействии или что то подобное с оператором чтобы при необходимости это оборудование оперативно смонтировать и включить. Без прописки на коммутаторе и контроллере Оператора эта станция просто бесполезная железка. По мне так логичнее было с Операторами соглашение от государства заключить , платить операторам за содержание этих передвижных БС с условием выезда по первому требованию в нужный район и развертывания согласно SLA.

[ccsr]

Цитата: Максим364364

По мне так логичнее было с Операторами соглашение от государства заключить , платить операторам за содержание этих передвижных БС с условием выезда по первому требованию в нужный район и развертывания согласно SLA.

Вся беда не в самом соглашении, которых можно десятки подписать, а в том, что техника базовых станций у нас не производится, а значит "закладки", которые делают все производители подобной техники, в один прекрасный момент оставят нас без связи от слова вообще, если мы пойдем по этому пути.
Поэтому сначала "курица" в виде собственных БС, а уж потом она нам снесет "яйцо" в виде защищенных систем сотовой связи.

[Таврик]

Так и есть. Выбор у нас богатый: своего железа нет, чужое применять стрёмно. Дискуссию можно закрывать.

[ccsr]

Цитата: Таврик

Так и есть. Выбор у нас богатый: своего железа нет, чужое применять стрёмно. Дискуссию можно закрывать.

Совершенно верно. Пока не решим вопрос самих базовых станций и мобильных средств, городить весь этот огород не вижу смысла.

[Таврик]

Цитата: ccsr

В какой штат бригады связи вы вобьете эти дополнительные Камазы и за счет кого - об этом вы хотя бы задумывались? Или проще пропагандировать очередную заумь, а потом обвинить военных в ретроградстве.

Вообще-то штаты разрабатываются под технику, а не наоборот. Иначе так и сидели бы с телефонным, телеграфным и радиоцентрами ничего. В идеале, военная наука изучает новые технологии, их сильные и слабые стороны. Даёт заключения о возможности применения этих технологий для решения задач в мирное или военное время. На основании этих НИР, начинаются ОКРы по разработке комплексов, реализующих эти технологии и создание систем из этих комплексов. Параллельно определяются необходимые изменения в штаты частей и соединений.

[ccsr]

Цитата: Таврик

В идеале, военная наука изучает новые технологии, их сильные и слабые стороны. Даёт заключения о возможности применения этих технологий для решения задач в мирное или военное время. На основании этих НИР, начинаются ОКРы по разработке комплексов, реализующих эти технологии и создание систем из этих комплексов.

Вообще-то это не совсем так было в СА, потому что сначала службы эксплуатации, столкнувшись с проблемами, ставит перед командованием вопрос о их решении, а уж потом научно-технические комитеты и заказывающие структуры, получив указания, решают в каком направлении двигаться.

Цитата: Таврик

Параллельно определяются необходимые изменения в штаты частей и соединений.

Параллельно не бывает - только после принятия на вооружение изменяются штаты, потому что некоторые НИОКР вообще не реализуются в серии, или же потребуют только изменения в табелях к штату.
Но вопрос увеличения штатных должностей самая страшная преграда перед любым техническим прогрессом - так было во времена СССР, когда стояло требование сокращать численность вооруженных сил. Думаю что и сейчас это существует.