Нет идеи – нет России или есть варианты?

306
Сегодня все чаще и чаще наблюдаются эффекты «назад, в будущее», то есть, воспоминания о том, как все неплохо было в Советском Союзе, оценки жизни сегодняшней и той, различного плана сравнения.





Скажем прямо, в этом есть определенный смысл. Сравнивать нужно, особенно в свете того, что наше благосостояние (имею в виду основное большинство жителей России, а не избранной кучки) планомерно идет вниз. Потому и все чаще вспоминают времена, когда жить, может быть, было не так богато, но стабильно.

Действительно, кто старое помянет, тому глаз вон, кто старое забудет, тому два вон.

В нашем случае вон вышла целая империя, то есть, СССР. Можно много говорить о том, что все это работа внешних врагов, обрушивших нефтяной рынок и прочие глупости. Почему глупости? Потому, что в мировой истории была куча примеров, когда страны падали вне зависимости от нефтяных цен, и наоборот, самый жестокий кризис не «уронил» страны, которым сам бог велел упасть и забиться в конвульсиях. В качестве примера одной Украины, если что, выше крыши.

Ну скажите, вот США уронили цены на нефть, перенапрягли экономику СССР с гонкой вооружений, разрушили советскую идеологию сложными штуками типа «социализма с человеческим лицом». А с Кубой было еще хуже, там было тотальное эмбарго, блокада, и нефти на Кубе не было, но…

Но почему-то кубинцы, показав средний палец на север, выстояли, а вот СССР, где все население дружно рвануло за западными ценностями, приказал долго жить.

Конечно, возможно, что фетиши в виде американских джинсов, жевательной резинки и прочего на Кубе были более известны, чем в СССР. География…

Однако, я имел в виду, что тут дело в смысле. Точнее, в его отсутствии. Потеряли смысл – потеряли страну. Горбачев и Ельцин, понятное дело, до братьев Кастро не дотягивали ни в чем.

Совершенно не имею в виду номенклатуру последних советских лет, как раз они-то вполне себе вписались в рынок. И до сих пор они по уши в этом рынке сидят, и неплохо так себя чувствуют.

Но сегодня в России хоть медленно, но происходит Осознание. Осознание того, что всей этой мишурой из цифр, диаграмм, графиков, таблиц и прочего мозги все сложнее обмануть. Мы живем по разные стороны границы, и факты последних лет (особенно в исполнении именно тех, о ком выше сказано) говорят о том, что у них какая-то своя Россия.

И в этой России жизнь, понятное дело, идет. Для кого-то своим чередом, а для кого-то – просто мимо сознания, которое уже отказывается воспринимать происходящее вокруг с известной долей адекватности.

Понятно, что тем, «кто в танке», глубоко наплевать на то, что говорят внизу. На земле. Все издевательства над программой «В гостях у сказки», как говорится, мимо кассы. Потому что касса надежно в руках тех, кто принимает участие в этой программе.

Так что жизнь - сама по себе, а ведомственные отчёты для президента - сами по себе… равно как и те, кто собирает материалы, составляет и кладет на стол. Все логично.

Почему логично, ведь должно быть совершенно наоборот?

А от отсутствия той самой идеи. Я выше сказал: нет идеи – нет страны.

Сейчас должны по идее начать рождаться в головах вопросы типа «А что делать?», но на этот раз вот возьмем и отступим от правил. Ну не то чтобы правила, просто обычно хочется, чтобы читатели сами сделали для себя выводы и так далее. Но не в этот раз.

Итак, почему все идет не туда, куда нам хотелось бы, почему мы все чаще оглядываемся на советское прошлое?

Нет идеи. В России больше нет идеи. Совсем.

Много умнейших людей говорили о необходимости Идеи. Отто фон Бисмарк, Адольф Гитлер, Шарль де Голль, Дональд Трамп в конце концов.

Простая фраза «У меня есть четкая идея для Франции» сделала весьма противоречивого человека и генерала де Голля президентом. У Трампа была фраза «Сделаем Америку великой снова». И она его сделала президентом.

Про Гитлера вообще молчу, это кладезь цитат, которые здесь приводить несколько неуместно. Но в этом случае главное не цитаты, а результаты. А на уши поставить Германию и Австрию, а потом задурить головы всей Европе у Гитлера получилось.

Но одну цитату приведу. Очень злободневную.

«Люди бывают склонны приносить жертвы лишь тогда, когда они могут действительно ждать успеха, а не тогда, когда бесцельность этих жертв очевидна» (Адольф Гитлер)

Намек, если он тут и присутствует, то чисто номинально. Человек, что бы не говорили отдельные представители, всегда нуждается в жизнеопределяющей идее, которая элементарно придает какое-то поступательное движение жизни вообще и человека в частности.

Да, сегодня потребительство и шмоточничество очень сильно влияют на это явление, но, пожалуй, (уверен, многие с этим согласятся) в России пока это проявляется в меньшей степени. Русскому человеку особенно необходимо видеть, куда и понимать, зачем он идет. Иначе жизнь становится не жизнью, а существованием.

Да, наверное, потому мы и продержались, в отличие от европейских соседей изрядно подольше в борьбе за самобытность.

Я уже не один раз говорил на тему того, что нам нужна идеология. Именно потому, что мы русские, и нам обязательно надо понимать те два пункта: куда идем и зачем.

Не быть стадом – это исконная и вековечная суть той самой загадочной русской души, которую так и не смогли понять на Западе. А все весьма и весьма просто. Просто не хотим быть стадом.

Вот почему нужна эта самая если не идеология, то хотя бы идея.

И не просто идея, а Идея. Та самая, во имя которой много лет собиралась Российская империя, потом прирастал и развивался Советский Союз… Теперь? Да, конечно, Крым… Но Крым на идею ну никак не тянет. Так, разовая акция, не более того. Под флагом с надписью «Крымнаш» особо никуда не ушагаешь, а нас интересует именно путь вперед.

Строить и приумножать.

Но строить и приумножать в первую очередь для себя, любимых, а не для кучки олигархов и их прислужников из числа политиков и законодателей. Презрительно сплевывающих в микрофоны и объективы камер в сторону распоясавшегося плебса.

Именно потому эта (или всерьез рассчитываю на то, что другая) кучка правителей просто обязана дать остальной массе эту идею/идеологию. Обязана, ибо без нее количество выходящих на митинги недоверия будет расти год от года, и вообще эту реакцию уже не остановить ни дубинками, ни ударами в живот двадцатилетним девчонкам. Процесс пошел.

Да, процесс недоверия пошел, пусть сегодня его возглавляют не самые приятные представители рода человеческого типа Л. Н., но «будут новые победы, встанут новые бойцы».

А количество дураков, тупо колотящихся кастрюльной головой о портрет Великого и Непогрешимого все равно будет медленно, но уверенно уменьшаться.

Кто-то (не исключено) поумнеет и прозреет, а кого-то наши социальные реформы медленно, но уверенно сведут в могилу.

Но рано или поздно основная часть людей придет к пониманию того, что нужна идея. Нужна цель. А человекообразным будет достаточно просто кормушки с теплой ботвиньей. Ну или очередной подачки от правителей в виде повышения минимального уровня зарплаты.

Почему я сказал о том, что идею/идеологию будут разрабатывать какие-то другие силы?

Все просто. Нынешних все устраивает и так.

Очень заметно, что все происходящее в стране сегодня шарашится под копирку, совершенно без каких-либо импровизаций. Начиная от ежегодного шоу «ответов на вопросы» и заканчивая любым шоу по ТВ.

Пожалуй, пенсионная грабиловка не укладывалась в общий сценарий, но тут да, сымпровизировали от души. Просто в лицо всем признали, что деньги уже растрачены и разворованы, и на этом все. Нормальный такой джаз получился.

Но на таком не уехать далеко, ведь правда?

Потому и есть мнение, и оно не только мое, что следующими правителями и хозяевами страны станут те, кто сможет предложить Идею. Не эту откровенную ерунду, рассчитанную на людей недалеких, с заигранной пластинки о злобном мире, желающем нас завоевать и отобрать у нас наши ресурсы. Ресурсы давно уже принадлежат сами знаете кому, и отнять уже отнятое просто невозможно.

Необходима смена социально-экономической модели или, говоря современным языком, парадигмы развития. Почему? Потому что в той либеральной парадигме, что правит современным миром и навязана нам, люди не нужны. В привычном уже нам, количестве и качестве.

Нужна немногочисленная каста элиты - квалифицированных управляющих и благоприобретателей, эти самые, из «Ассоциации Менеджеров России» и стадо, которое будет пахать за еду на благо управляющих.

Люди с большой буквы в этой модели - издержки. «Социалка» - обременение. Депопуляция - то, что выгодно, а значит - экономически целесообразно и эффективно. И в этой, сегодняшней парадигме, я вижу только стремление к постепенному вымиранию.

Ах, как рьяно сегодняшние «патриоты» голосят на все лады о том, как наши недруги из США стремятся нас уничтожить разными способами…

Смешно уже, но там можно найти сегодня просто шедевральные положения. Например, что мировую гегемонию США пытаются сохранить сокращением рождаемости в мире путём внедрения в массовое сознание представлений, отрицающих естественное продолжение рода (ЛГБТ, «child-free», пять или более полов).

Прелестно, но почему Китай и Индию это не останавливает? Возможно, что на все эти пляски может быть только один ответ: четкая поддержка государством системы репродукции. Нет? Ладно, пойдем дальше. Благо, можно накопать еще много интересного, если просто порыться в современных отечественных публикациях.

Разрушение института семьи, слом системы базовых моральных принципов, массовое бескультурье, деградация системы образования…

Я правильно озвучил? Во всем этом виноваты США? Ну вот хотелось бы увидеть хоть один документ, подтверждающий это, где стоит подпись американца.

Нет, все эти бумаги, на основании которых была разрушена система школьного (и дошкольного тоже) образования, кошмар, которые сегодня происходит в здравоохранении, полнейший бардак в министерстве бескультурья – все было подписано исключительно гражданами Российской Федерации.

Можно очень долго говорить о коварной руке Запада, но увы, подписывала все рука россиянина.

Да, мы очень сильно рассчитывали (многие по крайней мере), что на свой последний срок Путин пойдет не боясь никого и ничего, поэтому будут перестановки в правительстве, будет хоть какое-то движение вперед и вверх.

Нет, все та же шарманка «Крымнаш» и «Лишь бы не как в Украине». Не впечатляет, правда?

Но главное – это не раскачивать лодку, правда? А то рулевым будет некомфортно. И прислушиваться к тому, о чем вещают на ТВ: не действовать рефлексивно, не пытаться реагировать на кризис, не суетиться, уметь терпеть и ждать своего часа, не слушать чужих и не играть в чужие игры, навязанные…

Впрочем, навязанные своими игры ничуть не лучше. Причем, результат абсолютно одинаков – на выходе послушное и легкоуправляемое стадо.

Кто сможет предложить внятную идею дальнейшего развития России – тот и будет на коне.

Причем, идея эта должна будет сочетать в себе всего несколько вещей: безопасность (личную и государственную), закон и его исполнение, здоровье нации, образование и культуру. Достаточно на первое время.

И все добываемые и продаваемые ресурсы должны будут работать именно на это.

Ничего, что Сечин, Миллер и прочие лишаться 5 миллионов в месяц зарплаты. Как там сказал их друг? «Мы должны им платить, а не то они разбегутся»? Да только скатертью дорога, интересно, в какой стране мира можно зашибать такие деньги, на чужом? Только в России, однозначно.

Деньги найдены. Да они есть, просто вконец обнаглевшие олигархи, которых, опять-таки по заверениям Путина, у нас нет (ну, у нас много чего в стране нет, и ничего, живем), слишком хорошо живут. Чересчур хорошо.

Никаких расстрелов, нет. Никаких конфискаций, действительно, у нас не 37-й год. Просто все надо положить на алтарь новой Идеи Русского Мира. Добровольно.

Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России. Нам нужна идея, не просто сплачивающая народ против какого-то эфемерного и придуманного врага. Россияне если и должны сплотиться, то не против, а за. За социальное государство, за своих детей, родившихся и тех, которым предстоит еще родиться, за охрану жизни, свободы и здоровья.

Вот какая идея нужна России. Той России, которая из россиян.

Перефразируя великого диктатора, хочу заметить, что да, лично сам я готов приносить жертвы, затягивать пояс и все прочее, о чем вещают на ТВ все высокопоставленные лица, но действительно, тогда, когда я буду уверен в успехе. не ради очередной яхты/дворца/команды очередного Ротенберга.

Все остальное - действительно, просто бесцельные жертвы и откровенный грабеж.

Без какой-либо идеи.
306 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    20 августа 2019 05:33
    Согласен с статьёй в целом, и с затягиванием поясов в частности. Такие же мысли посещали. Если санкции ,кризис и и.д., тяжело в стране. Можно затянуть пояса, но только всем.
    1. +18
      20 августа 2019 05:40
      А пока...А пока затягививанием поясов занимается рядовое население нашей страны.Вопрос.Сколько ещё на ремне отверстий осталось?или же до самой пряжки новые пробивать?
      1. +43
        20 августа 2019 06:17
        Затянуть пояса... Кому на пояс, не помещается, или давит слишком сильно, затянуть на шее...

        Например.
        1. +10
          20 августа 2019 06:33
          Это сильно!Готов спорить,но этот *слуга народа* носит подтяжки!Ремень на такой аквариум нереально найти(если только спецпошив?).
          1. +30
            20 августа 2019 07:26
            Что подтяжки, уважаемый Сергей, Фил77!
            Вот сказать этому, что он слуга, вот он совсем прибалдеет от такой шутки!
            Замечательная статья от Скоморохова. Правда, не совсем понятно, почему не в Аналитике.
            И вообще, верните мне прошлое, там было такое замечательное будущее!
            1. +22
              20 августа 2019 08:04
              И вообще, верните мне прошлое, там было такое замечательное будущее!
              Верно! К сожалению в наступившем сегодня, нас лишили прошлого и оставили без будущего.
            2. +2
              20 августа 2019 09:44
              Приветствую Вас,уважаемый Александр!Я думаю,что этот молодой **"господин"** не прибалдеет,а реально обидится на такое обращение!А ведь в те времена они сами себя так самопровозгласили!!Но что теперь о грустном?слава богу сарказм при нас.
            3. +3
              20 августа 2019 14:28
              Цитата: Мой адрес
              верните мне прошлое, там было такое замечательное будущее!

              Увы. "Завтра не вернуть вчера" (С).
          2. +11
            20 августа 2019 09:00
            В целом согласен с автором, хотя считаю, что цитируемые автором высказывания выдающихся политиков (Де Голль и.т.д) это лозунги, выражающие верно понятые политиком народные устремления, идеи - это слишком высокопарно , ибо идея долговременна, а сиюминутное устремление преходяще. Того же Де Голля через пару лет сместили, потому что устремление поменялось. Мне кажется, что народные устремления, верно понятые политиком и облеченные философами в научную оболочку и формулируют идею. В житейском плане на мой взгляд каждый человек утром встаёт с постели, имея в виду какую-либо идею (или намерение) . Я например имею идею, чтобы весь день у меня ничего не болело. В целом у людей каждый день имеется Броуновское движение идей Но это дела житейские. Но бывает так, об этом гениально написал Л, Толстой, что каким-то волшебным образом векторы человеческих устремлений вдруг начинают движение в одном направлении. Сейчас например стало непрестижным упоминать имя Путина в положительном ключе, а ещё вчера... Я не считаю, что в путинское время у властей не было идеи. Путин много упоминал это слово - ПРАГМАТИЗМ. На фоне разваливающейся страны это была правильная идея - надо было хвататься за соломинку, чтобы удержать ситуацию, не думая о справедливости решений. Но время поменялось и Путин со своим прагматизмом устарел. Роман правильно описывает зажравшихся - они уже не спасители, а душегубы. Но власть этого не хочет понять - поэтому подлежит замене в той или иной форме. На мой взгляд, то что нужно народу в идейном плане - это по справедливости возведение на первый план ЛЮДЕЙ ТРУДА, со всеми вытекающими экономическими решениями.
            1. +3
              20 августа 2019 11:56
              Цитата: mikh-korsakov
              то что нужно народу в идейном плане - это по справедливости возведение на первый план ЛЮДЕЙ ТРУДА, со всеми вытекающими экономическими решениями.

              тогда в первую очередь и возвести в первоочередную степень создания условия для труда - образование, современные производства.... а не перепродажу ибо торговой инфраструктуры предостаточно.
              1. +10
                20 августа 2019 12:38
                Айболит! А что хороший учитель - это не человек труда? Человек труда - это и инженер, и врач, и учитель, и рабочий -, и военный - это любой тот, кто относится к своему делу добросовестно и создаёт полезный продукт. А вот финансовый спекулянт на бирже, чиновник-казнокрад - эти как раз паразиты, от них обществу только вред, их надо гнать из страны как клопов.
                1. +8
                  20 августа 2019 14:24
                  Цитата: mikh-korsakov
                  Айболит! А что хороший учитель - это не человек труда? Человек труда - это и инженер, и врач

                  Я что против что ли? wassat сам врач! smile мало того имею ученую степень soldier просто в сибирской глубинке где я живу, люди вынуждены ездить на заработки на севера и заниматься натуральным хозяйством вместо того чтобы осваивать высокие технологии. Натуральным хозяйством они имеют иномарки, дома из импортных стройматериалов! И вот именно это возмущает! инженера не работают по специальности, учителя снимают с себя обязанность воспитания, врачи превратились чиновников, военные на страже интересов олигархов.
                  Цитата: mikh-korsakov
                  это любой тот, кто относится к своему делу добросовестно и создаёт полезный продукт.

                  целью стала не добросовестность а бизнес репутация, и не получение получение полезного продукта а деньги, пофиг за что
                2. 0
                  22 августа 2019 13:49
                  mikh-korsakov
                  Человек труда - это любой тот, кто относится к своему делу добросовестно и создаёт полезный продукт. А вот финансовый спекулянт на бирже, чиновник-казнокрад - эти как раз паразиты
                  Не согласен с Вашей формулировкой, финансовый спекулянт, чиновник-казнокрад они ведь тоже тоже очень ответственно относятся к своему делу - набиванию карманов и создают для себя очень полезный продукт!
                  Необходимо уточнить!
          3. +2
            20 августа 2019 09:08
            Цитата: Фил77
            Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России.

            а еще госдумец Исаев и сын Чайки... красафчики
            1. 0
              20 августа 2019 09:47
              Цитата: vlad106
              Цитата: Фил77
              Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России.

              а еще госдумец Исаев и сын Чайки... красафчики

              Извините!Но это не я написал,не мои слова.
          4. +7
            20 августа 2019 10:46
            Цитата: Фил77
            Готов спорить,но этот *слуга народа* носит подтяжки!

            Не только подтяжки, но и золотой парашют
        2. 0
          20 августа 2019 08:33
          А он вроде похудел, незаметили?
        3. BAI
          0
          20 августа 2019 08:47
          Депутат Госдумы от «Единой России» Михаил Слипенчук решил отказаться от участия в предварительном голосовании партии. Таким образом, он не сможет баллотироваться от партии власти на новый депутатский срок, так как список кандидатов будет составляться по итогам праймериз.

          Г-н Слипенчук объяснил такое решение «независящими от него обстоятельствами».

          «Я законопослушный гражданин России, мною выполнены все требования по запрету на владение иностранными компаниями и закрыты все зарубежные счета. Тем не менее, по независящим от меня обстоятельствам принял непростое для себя решение», - заявил депутат,

          Слуга народа!
        4. +2
          20 августа 2019 11:38
          Цитата: Bastinda



          Например.

          при такой толщине шеи и маленьком размере головы(мозгов) петля соскользнет, или не удавит достаточно.
      2. -1
        20 августа 2019 07:50
        Полагаю, что не у всех есть ремень для поддержания пороков,есть те, кому затягивать уже нечего.К сожалению.
        1. +6
          20 августа 2019 10:53
          Цитата: olimpiada15
          есть те, кому затягивать уже нечего.К сожалению.


          К сожалению, представителям власти на это наплевать, а Путин до сих пор верит, что его любят и народ живет хорошо. Вспомните его встречу на ДВ на заводе и его полемика с рабочим по поводу зарплаты. На «Эхе» появилось интервью Гордона с Венедиктовым о Путине и ситуации. Крайне любопытно, до часу ночи читал, многое смотрится совершенно иным
      3. -21
        20 августа 2019 09:04
        Цитата: Фил77
        Сколько ещё на ремне отверстий осталось?или же до самой пряжки новые пробивать?

        Девяностые помнишь братан. Понимаю не надо ровняться по яме. Но я тогда таких получил, что все остальное сказка. У России есть нефиговый шанс, и если передача власти от ВВ Путина (уважение ему), произойдет грамотно, все может быть очень не плохо
        1. +4
          20 августа 2019 10:55
          Цитата: Сибирь 75
          Но я тогда таких получил, что все остальное сказка.

          А я в нулевые таких получил, что 90-е - сказка.
        2. +13
          20 августа 2019 10:56
          Цитата: Сибирь 75
          У России есть нефиговый шанс, и если передача власти от ВВ Путина (уважение ему), произойдет грамотно, все может быть очень не плохо


          Вы серьезно? Путин останется до конца, форма нахождения может измениться. Он верит в свою «миссию».
          В 65 человека переубедить невозможно.
          Поэтому вывоз капитала растёт, поэтому элита потихоньку переползает на «загнивающий» Запад. В том числе и соратники ВВП
      4. +1
        20 августа 2019 10:50
        Цитата: Фил77
        или же до самой пряжки новые пробивать?

        Можно и шилом проткнуть. Долго что ли?
        1. 0
          20 августа 2019 12:47
          Не.Я в таком деле пробойник использую! Аккуратно,ровно.красиво!Главное-разметка!Правда,давно не пробивал-вес один и тот-же.(Это из серии-сам себя не похвалишь...).
    2. +28
      20 августа 2019 07:19
      Если санкции ,кризис и и.д., тяжело в стране.
      Санкции самодостаточной стране не мешают. И почему в стране тяжело, что война была? Мы просто не помним, что такое война. Нам лгут про войну с Западом, а сами живут там, хранят деньги там, лечатся там, детей учат там
      1. -23
        20 августа 2019 10:54
        Цитата: Гардамир
        а сами живут там, хранят деньги там, лечатся там, детей учат там

        Фамилии назовете?
        1. +16
          20 августа 2019 12:07
          Цитата: Сергей1987
          Фамилии назовете?

          Вам хвамилии внучка нашего главного дуэлянта достаточно будет?
          1. +6
            20 августа 2019 15:20
            Цитата: мордвин 3
            Вам хвамилии внучка нашего главного дуэлянта достаточно будет?

            ЗОЛОТОВ! "Будущее" страны?
            1. +3
              21 августа 2019 10:35
              Речь же не идет о том, что отпрыснутое Золотовым - будущее страны. Речь идет о том, что те кто у власти и иже с ними нам вещают одно, а сами стремяться за наш же счет жить совершенно по другому. И развившееся семя Золотова тому наглядный пример.
              1. +3
                21 августа 2019 10:45
                Цитата: TokarevT
                Речь же не идет о том, что отпрыснутое Золотовым - будущее страны.

                Вы не правы- это будущее. Поинтересуйтесь, где работает сын Патрушева, Рогозина и по. Бонз
                1. +1
                  21 августа 2019 11:03
                  Да, я и не возражаю, что это навязываемое нам будущее этой территории. “Нашей“ страной, со временем, данную территорию уже вряд ли можно будет назвать. Изначально, просто, речь шла не о том, что "будущее" нашей страны живет не так, как нас агитирует, а о том, что воплощенная сперма всех агитаторов и они сами живут себе славненько в об'ятиях наших врагов, а нам рассказывают совсем иное.
          2. -7
            21 августа 2019 13:29
            Цитата: мордвин 3
            Вам хвамилии внучка нашего главного дуэлянта достаточно будет?

            Ужас та какой. Внук Золотова за границей учится. Петр Первый тоже наверное под западом был.
            А теперь по факту. Еще раз. Фамилии представителей власти, в каких банках и где их счета, кто живет там и где. А то что кто либо из их родственников учится или лечится за границей, не является фактом того, что они предатели родины и уж тем более не является фактом того, что у нас нет войны с западом.
            1. +4
              21 августа 2019 14:00
              Цитата: Сергей1987
              А теперь по факту.

              А по факту сын Патрушева - министр. А где детишки одного из главных брехунов госдумы - матроса-патриота Железняка? А он то сам где? Сами что ли не замечаете, как у нас появляется "элита", этакие властные бояре, чешущие языками одно, а делающие другое.
              Цитата: Сергей1987
              Фамилии представителей власти, в каких банках и где их счета,

              Так они Вам и рассказали. Вон всплыло, что у патриарха Алексия не помню сколько сотен миллионов, только когда у банка лицензию отняли и монашка-наследница в суд подала.
              1. -4
                22 августа 2019 10:15
                Цитата: мордвин 3
                А по факту сын Патрушева - министр.

                И что? А кем он должен быть? Слесарем? И дети Железняка учились за границей, это очень плохо, а Патрушева не учились за границей, но вам они все равно не нравятся. Что же вам в них не нравиться? Вам просто все не нравится. А то что у Железняка одна дочь ассистент продюсера, а другая художник это просто мега плохо. Еще и замужем за иностранцем. Это портит моральный облик советского человека. Немедленно расстрелять. laughing Вы что живете в 50-х годах 20 века? Вам вообще в голову приходила мысль, что дети наших депутатов взрослые люди и в праве сами решать где учится, работать и на ком жениться.
                Цитата: мордвин 3
                Так они Вам и рассказали.

                Ну так зачем тогда пустые утверждения о счетах за границей если вы не знаете у кого, в каком банке и какая сумма лежит. Я же тоже могу сказать, что вы агент ЦРУ и предатель родины, и что вам госдеп платит, но от этого это правдой не станет.
                Цитата: мордвин 3
                Вон всплыло, что у патриарха Алексия не помню сколько сотен миллионов

                Где выплыло?
                Цитата: мордвин 3
                только когда у банка лицензию отняли и монашка-наследница в суд подала.

                )))) Вот теперь интересно где логика? Счета оказывается не за границей как вы утверждаете. Сама же власть забирает лицензию у банка где лежат деньги одного из представителей власти.))))) Мало того, что эта новость из желтой прессы, так еще и в ней нет логики.
                1. +1
                  22 августа 2019 10:51
                  Цитата: Сергей1987
                  Вот теперь интересно где логика? Счета оказывается не за границей как вы утверждаете.

                  А я и не утверждал, что они за границей. Только маловероятно, что Алексий все яйца в одно лукошко складывал.
                  Цитата: Сергей1987
                  Мало того, что эта новость из желтой прессы, так еще и в ней нет логики.

                  РИА Новости - желтая пресса? Телеканал Звезда, АиФ, куча других изданий? Пусть РПЦ в суд подает. Авось и обломится копейки с 300 миллионов в ВЭБе.
                  Цитата: Сергей1987
                  А кем он должен быть? Слесарем?

                  Нет, главой банка начиная со студенческой скамьи.
                  Цитата: Сергей1987
                  Вам вообще в голову приходила мысль, что дети наших депутатов взрослые люди и в праве сами решать где учится, работать и на ком жениться.

                  Что там этот матрос с Георгиевской лентой грузил про своих дочек? И где он сейчас сам, патриот доморощенный?
                  Знаете, достали уже своими никчемными оправданиями.
                  1. 0
                    23 августа 2019 13:00
                    Цитата: мордвин 3
                    Знаете, достали уже своими никчемными оправданиями.

                    Достали такие никчемные людишки как вы которые пытаются во всем обгадить все и вся. Не способность чего либо достигнуть в жизни вы выдаете за провал государство которое вам мешает прям достичь успеха.
                    У меня нет желания и дальше писать на вашу пустую болтовню. Сидите и дальше хнычьте за своей клавиатурой.
                2. -1
                  27 августа 2019 16:05
                  А двойное гражданство наших самых главных пропагандистов из телевизора?
        2. +6
          20 августа 2019 18:02
          С уважаемым Сергеем по - моему бесполезно спорить я думаю он штатный пропагандист на зарплате ему что водка что пистолет все едино - отрицает здравый смысл
          1. +1
            21 августа 2019 11:04
            Почему он тогда уважаемый с такими характеристиками?
            1. +1
              21 августа 2019 12:01
              А почему нет? работа у человека такая. Думает то он может быть по другому, но семью - то кормить надо
          2. -6
            21 августа 2019 15:00
            Цитата: karabass
            С уважаемым Сергеем по - моему бесполезно спорить я думаю он штатный пропагандист на зарплате ему что водка что пистолет все едино - отрицает здравый смысл

            laughing К сожалению не в штате, а то бы дополнительный заработок не помешал. А вот здравого смысла я не вижу. Он в чем? В обливании грязью всего и вся? В критике всего и вся?
            Я за последние 10 лет насмотрелся на таких как вы. Просто давайте начнем с 2007-го. Рост экономики, вы критикуете, что это только благодаря нефти и газу. В 2008 война с Грузией, вы критикуете, что армию развалили, вооружение старое, хотя грузин за 5 дней разбили. В 2011-ом принимаем программу перевооружения, такие как вы кричите(на этом же сайте), что это все показуха, что закупят единицы. Прошло 8 лет, закупили сотни единиц различной техники, все равно не довольны. Опять крики, что армию разваливают. В том же 2011-ом опять крики, что Ливию слили, хотя не были с ней союзниками. Сирию не слили опять не довольны. И опять критика на армию. МИД критикуете, экономику тем более. При этом в экономике мало кто разбирается. Вся страна у вас нищая, при этом сами за ноутбуками и смартфонами сидите. Крым вернули, все равно не довольны.
            Так где у вас здравый смысл?
            1. +3
              21 августа 2019 15:19
              Так я же Вам и пишу, что здравый смысл , который вы отрицаете выражается в том, что есть перед глазами пример некоторых развитых стран мира, власть имущие которых смогли добиться для своих граждан достойных зарплат во всех секторах экономики А НАШИ НЕ СМОГЛИ, или не захотели.Этим летом ко мне в гости приезжали два старинных друга из Германии, уехали один 20 другой 16 лет назад. Один работает кладовщиком, плюс совмещает с должностью водителя погрузчика на том- же складе, зарплата 2800 евро в месяц .Другой бывший колхозник так и работает в сельском хозяйстве получает меньше, и сдельно НО утверждает, что если бы остался, то никогда бы не заработал на большой дом и две машины Причем цены в магазинах что у нас что у них примерно одинаковые Лично я же когда иду в магазин, стараюсь не брать с собой сына, чтобы не накидывал в тележку всяких дорогих вкусняшек. И из этого я делаю вывод, что голосовать за нашу власть на следующих выборах я больше не буду. Я думаю, что стоит поменять их на более компетентных
              1. 0
                22 августа 2019 10:38
                Цитата: karabass
                Этим летом ко мне в гости приезжали два старинных друга из Германии

                Отличный пример Иван. Я как раз могу вам рассказать за Германию. В 2019 году средняя зарплата в Германии до уплаты налогов равняется 4093 евро, после фискальных отчислений на руках работника «чистыми» остаётся около 2456 евр. Минималка 1600. Снят однокомнатную квартиру в Берлине от 1500 евро. То есть половину отдать за жилье. Я в Краснодаре плачу 5 часть за жилье. Цены на продукты по паритету покупательской способности не скажу, что такие же, хотя конечно и не такие высокие как в Норвегии. А теперь еще сравните налоги в РФ и Германии в %. Они почти одинаковые, только у нас НДС на 1% выше, а у них налог на прибыль на 10% выше. И люди там что бы хорошо жить пахают, так же как и у нас. Друг ваш колхозник 20 лет назад столько бы не заработал, а вот 10 лет назад может быть стал у нас бы зажиточным фермером.
                Цитата: karabass
                власть имущие которых смогли добиться для своих граждан достойных зарплат во всех секторах экономики А НАШИ НЕ СМОГЛИ

                А вы можете сказать в какой сфере у нас человек не может получать хорошую зарплату?
                1. 0
                  22 августа 2019 14:04
                  Давайте спорить больше не будем Приходите на выборы
                  с уважением
                  1. 0
                    23 августа 2019 13:02
                    Цитата: karabass
                    Давайте спорить больше не будем Приходите на выборы
                    с уважением

                    Ок
                2. +1
                  22 августа 2019 14:07
                  Сергей1987
                  А вы можете сказать в какой сфере у нас человек не может получать хорошую зарплату?

                  Могу, милости просим на завод токарем, слесарем, фрезеровщиком! Это ещё при условии что завод не закрыли!
                  1. +1
                    23 августа 2019 13:16
                    Цитата: voffchik7691
                    Могу, милости просим на завод токарем, слесарем, фрезеровщиком!

                    Нет знакомых фрезеровщиков и токарей. Ради интереса вбил вакансия фрезеровщика в Екатеринбурге. З.п. от 35 до 75 тыс. Вакансий полно. Решил взять город поменьше. Рязань. Такие же з.п. Даже если там завышены, среднюю в 40 тыс по стране фрезировщик получать может.
                    Цитата: voffchik7691
                    Это ещё при условии что завод не закрыли!

                    Ну конечно. Я же забыл. Все заводы позакрывали.))))) Вам перечислить сколько за прошлый месяц открыли?
                    1. 0
                      27 августа 2019 08:54
                      Перечислить! А заодно сколько там рабочих мест, 50 или целых 75!?
                      На ярославском моторном работало более 42 000 человек, сейчас менее 2 500. Где работать остальным, переезжать в Екатеринбург? А еще были заводы дизельной и топливной аппаратуры. На месте одного строится огромный жилой комплекс, а на другом работает десятая часть персонала...
                      1. 0
                        28 августа 2019 17:33
                        Цитата: voffchik7691
                        Перечислить! А заодно сколько там рабочих мест, 50 или целых 75!?

                        А что каждый месяц должны огромные заводы типа верфи или меткома открывать?
                        Каменск-Уральский металлургический завод запустил вторую очередь прокатного комплекса; В Челябинске запущено первое в Росиии производство шаровых кранов для высококоррозионных сред; В Подмосковье открылся завод по производству упаковки для пищевых продуктов; Состоялось официальное открытие завода «Тула-Сталь»; В Югре запущен новый цех по производству насосно-компрессорных труб; Богословский кабельный завод запустил производство кабельно-проводниковой продукции; В Адыгее открылся новый завод по производству сухих строительных смесей; В Пензенской области открыт завод по производству поролона; Запущена вторая очередь новой агломерационной фабрики ММК; В ОЭЗ «Алабуга» запустили новый завод строительной химии Boerner; «Эвалар» запустил новый производственный комплекс в Алтайском крае; Петербургский тракторный завод запустил в серийное производство линейку тракторов «Кировец» К-7; Завод одноразовой посуды открыли в промышленно-логистическом парке Новосибирска; В Тольятти запущено производство резинотехнических изделий для автопрома; СЭЗ имени Серго Орджоникидзе открыл в Саратовской области производство малотоннажной химии; В Подмосковье открыто новое производство клинических лабораторных продуктов; Производство медицинского оборудования запущено в ОЭЗ «Технополис «Москва»; В Челябинске запущено производство оборудования для отелей и ресторанов; В Санкт-Петербурге открыто сборочное производство лифтов ООО «МЛМ Невский Лифт»;
                        Итого за июнь 2019 года: 22 новых производства из них 7 производств с инвестициями более 1 млрд рублей. Общий объем объявленных инвестиций более 121 млрд рублей.
                        У трех производств объем инвестиций не сообщается.
                        По отраслям:
                        Машиностроение и металлообработка — 6
                        Стройматериалы и ремонт — 2
                        Химическая промышленность — 3
                        Электроника и электротехника — 1
                        Медицина и фармацевтика — 3
                        Текстильная промышленность — 1
                        Добывающая промышленность — 1
                        Другое — 5
                        По источникам инвестиций:
                        иностранный — 4
                        российский или смешанный — 18
                        Вам за остальные месяцы перечислить? Или сами найдете информацию?
                        Цитата: voffchik7691
                        На ярославском моторном работало более 42 000 человек, сейчас менее 2 500. Где работать остальным, переезжать в Екатеринбург?

                        Я думаю идти работать на другие заводы. Их в Ярославле полно, например на Komatsu или переквалифицироваться.
                      2. +1
                        29 августа 2019 09:44
                        На данный момент есть 12 вакансий на комацу, предлагаете всем 40 000 моторостроителей занять эти вакансии?!
                        Кстати, раньше по городу периодически проезжали трэйлеры с экскаваторами комацу, в этом году ни одной встречи с экскаваторами комацу не было. Поспрашивал народ, та же реакция...
                        Несколько лет назад у нас тоже открылось фарм предприятие "тева", максимальная численность персонала 200 человек. Как вы думаете, в масштабе города с населением около 750 000 человек это кто то заметил?
                        Во времена так не любимого нынешней властью, Сталина, в год открывалось более 6000 предприятий.
                      3. 0
                        31 августа 2019 11:38
                        Цитата: voffchik7691
                        На данный момент есть 12 вакансий на комацу, предлагаете всем 40 000 моторостроителей занять эти вакансии?!

                        Их же не за один день уволили. Есть другие заводы. Опять же можно переквалифицироваться.
                        Цитата: voffchik7691
                        Во времена так не любимого нынешней властью, Сталина, в год открывалось более 6000 предприятий.

                        Я что то не припомню кто из нашей власти говорил о не любви к Сталину. Ну дело даже не в этом. Во времена Сталина была острая необходимость индустриализации и делалась она за государственный счет. Сейчас предприятия открываются частниками. Нет необходимости строить ради стройки.
                      4. 0
                        2 сентября 2019 10:06
                        Есть другие заводы

                        Сергей, вы видимо уже позабыли, я вам писал, что БЫЛИ ещё заводы топливной и дизельной аппаратуры. Один полностью снесен, а на втором работает 10% персонала. С другими предприятиями аналогичная ситуация.
                        Мой вам совет, меньше смотрите телевизор, больше смотрите по сторонам...
                      5. 0
                        3 сентября 2019 11:47
                        Цитата: voffchik7691
                        Сергей, вы видимо уже позабыли, я вам писал, что БЫЛИ ещё заводы топливной и дизельной аппаратуры. Один полностью снесен, а на втором работает 10% персонала. С другими предприятиями аналогичная ситуация.

                        Все я помню. Мне перечислить все заводы Ярославля? Больше некуда пойти фрезеровщику и токарю? Они ну прям не могут другую профессию освоить? Каким образом миллионы людей по всему миру меняют профессии, а они не могут?! Их государство должно устроить или завод специально для них построить? Почему я работал инженером, потом менеджером, а сейчас в сфере АйТи, а они почему то не могут переквалифицироваться. Я вам скажу, что на 100% уверен, что эти 40 тыс. уже давно работают на других заводах, а большинство из них на других профессиях и в других сферах.
                        Цитата: voffchik7691
                        Мой вам совет, меньше смотрите телевизор, больше смотрите по сторонам...

                        Спасибо за совет, но он мне не нужен. Вы всерьез полагаете, что на меня действует влияние телевизора?)))))) Вы ошибаетесь. Я анализирую много информации и из разных источников.
        3. +3
          21 августа 2019 10:30
          Миша Фридман, Детки Пескова, отпрыснутое Золотовым, А. Усманов. Этих хватит?
          1. 0
            22 августа 2019 10:49
            Цитата: TokarevT
            Миша Фридман, Детки Пескова, отпрыснутое Золотовым, А. Усманов. Этих хватит?

            Для начала научитесь внимательно читать. Мы не про детей, а про власть говорим. Фридман не у власти, он бизнесмен. У Усманова детей нет и он тоже бизнесмен, а не политик. Дети Пескова и внук Золотова могут учиться там где они хотят. Это нормально. Не нормально это нытье таких как вы по этому поводу. От того, что люди получают образование за границей не означает, что они предатели родины, тем более что дети Пескова и внук Золотова не находятся во власти и не влияют на решения власти. Но такие как вы продолжают все мерять критериями 30-х или 50-х годов.
            1. 0
              22 августа 2019 11:12
              Они не приведут их во власть себе на смену?
              1. +1
                23 августа 2019 13:19
                Цитата: TokarevT
                Они не приведут их во власть себе на смену?

                Вот когда приведут тогда и будем разговаривать. Будем смотреть на их действия во власти. И опять же повторюсь. Если человек учился за границей не означает, что он предатель. Со времен Петра первого за границу обучаться людей отправляли и они возвращались, и были больше патриотами России чем многие на этом сайте.
                1. 0
                  23 августа 2019 13:32
                  Уже привели: сынишка Рогозина "Ил" уже успел повоглавлять, сынишка Сечина у нас орден за заслуги перед отечеством получил, в 23 или в 21 год, кажется. Про сынишку клоуна Иванова, возглавлявшего АЛРОСУ, я вообще молчу. Достойная папы капля с его пениса. Некуда уже смотреть.
                  1. +2
                    28 августа 2019 13:15
                    Цитата: TokarevT
                    Уже привели: сынишка Рогозина "Ил" уже успел повоглавлять, сынишка Сечина у нас орден за заслуги перед отечеством получил, в 23 или в 21 год, кажется. Про сынишку клоуна Иванова, возглавлявшего АЛРОСУ, я вообще молчу. Достойная папы капля с его пениса. Некуда уже смотреть.

                    Дети Рогозина, Сечина и Иванова не учились за границей. Я так понимаю вас это сильно беспокоит. И они не находятся во власти, они не министры и не чиновники, они топ-менеджеры в гос.корпорациях. А кем они должны работать? Слесарями? Во всех странах мира и во все времена, дети высокопоставленных чиновников назначались на должности либо в политике, либо в бизнесе. И будь то хоть капиталистический США, хоть коммунистический КНР.
                    Конкретно, что вам не нравится в их работе в этих компаниях? Они их разорили или что? И то что Сечина сын получил в 25 лет орден мне не особо нравится, т.к. не думаю, что он в 25 лет сделал много полезного для государства в промышленности или сельском хозяйстве.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +1
                        28 августа 2019 16:43
                        Цитата: TokarevT
                        Мой чудесный оппонент из разряда поклонников нынешней власти, уважаемый "Гардамир" ничего не говорил в своем комментарии касательно представителей официальной власти

                        Власть не бывает не официальной. Или вы сейчас начнете теории заговора рассказывать про теневое правительство и людей в нем никому не известных?
                        Цитата: TokarevT
                        А на счет топ-менеджеров госкорпораций -чушь не несите.

                        А они не топ-менеджеры? Вы вообще в курсе кто такие топ-менеджеры? Похоже несете чушь вы.
                        Цитата: TokarevT
                        И, соответствующий комментарий уважаемого "Гардамира" еще раз прочтите, чтобы четко понимать, о чем наш собрат ведет речь, прежде чем с пеной у рта тут что-то доказывать.

                        Прочитал. Хватит один и тот же текст повторять. Вы и он несете бездоказательный бред. Не можете ни одного факта предоставить.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        28 августа 2019 18:01
                        Цитата: TokarevT
                        Слишком много эмоций. Вы нас сильно веселите. Можно еще что-нибудь столь же воодушевленно и столь же безграмотно? Клоунишка, однако.

                        Не устали писака? laughing Вы я смотрю эмоции на расстоянии чувствуете? Вы меня тоже веселите. Меня всегда веселят неудачники которые ничего не добились в жизни и способны только сидеть на сайтах и заниматься критиканством. Скулить о том как все плохо в стране. При этом у них не хватает мозгов. Когда с ними вступаешь в дискуссию и задавливаешь фактами, они банально переходят на словоблудие. Вы тому яркий пример. Отвечать на ваши коменты я больше не намерен. Живите и дальше убогий в своем мирке и беспомощно хнычьте у монитора. laughing
                      4. Комментарий был удален.
                2. 0
                  27 августа 2019 16:10
                  Чубайс, Улюкаев, Гайдар учились за границей. Вам напомнить что они натворили?
                  1. +1
                    28 августа 2019 13:35
                    Цитата: Edmond Dantes
                    Чубайс, Улюкаев, Гайдар учились за границей. Вам напомнить что они натворили?

                    Чубайс не учился за границей и он не у власти. Гайдар тоже не учился за границей и слава богу он не у власти. Улюкаев учился и он тоже не у власти сейчас.
                    1. 0
                      29 августа 2019 09:48
                      А в Йеле кто был? И они были у власти, результаты вам известны.
                      1. 0
                        29 августа 2019 10:37
                        Цитата: Edmond Dantes
                        А в Йеле кто был?

                        И кто был в Йеле?
                        Цитата: Edmond Dantes
                        И они были у власти, результаты вам известны.

                        Известны, но повторюсь, Чубайс не у власти. Он и гайдар были во власти, но слава богу уже нет. А улюкаев обычный коррупционер. Весь вопрос в том, что вы считаете если человек учился за границей, то его по любому завербовали?
                      2. 0
                        29 августа 2019 15:44
                        С телефона не удобно фото выкладывать, но вы можете погуглить младореформаторы. И да заграницей или постараются завербовать или привить свои ценности (в зависимости от перспективности кандидата).
                      3. 0
                        31 августа 2019 11:45
                        Цитата: Edmond Dantes
                        С телефона не удобно фото выкладывать, но вы можете погуглить младореформаторы.

                        Все они были в 90-х у власти. Я так и не понял кто из них в Йеле учился. Но суть в том, что мы говорим за людей которые сейчас у власти.
                        Цитата: Edmond Dantes
                        И да заграницей или постараются завербовать или привить свои ценности (в зависимости от перспективности кандидата).

                        Возможно завербовать и попытаются, а вот про ценности не понял. Это какие такие плохие ценности они могут привить?
            2. 0
              23 августа 2019 13:34
              Вы таким менторским тоном с мамой своей разговаривайте.
              1. 0
                28 августа 2019 13:36
                Цитата: TokarevT
                Вы таким менторским тоном с мамой своей разговаривайте.

                laughing С каких пор напечатанные слова передают тон?
                1. -1
                  28 августа 2019 13:47
                  Хорошо, пусть будет манера. С мамой своей в такой манере общайтесь.
                  1. 0
                    28 августа 2019 14:25
                    Цитата: TokarevT
                    Хорошо, пусть будет манера. С мамой своей в такой манере общайтесь.

                    Ну я как то без ваших советов решу как и в какой манере мне общаться.
                    1. -1
                      28 августа 2019 14:49
                      С собой тогда общайтесь. Заодно, вам в этой ситуации не потребуется стандартной грамотности, которую вы в своих комментариях не в состоянии продемонстрировать при общении с собеседником.
                      1. 0
                        28 августа 2019 15:52
                        Цитата: TokarevT
                        С собой тогда общайтесь

                        Я прям смотрю вы засыпаете меня советами. Еще раз повторюсь. Я в них не нуждаюсь и сам решу с кем мне общаться.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        28 августа 2019 16:31
                        Цитата: TokarevT
                        Тогда не суйтесь в мои комментарии, они не про вас ни по уровню грамотности, ни по подаче информации, ни по стилю изложения.

                        Скорее мои комментарии не по уровню ваших мозгов. Не можете не одного факта в подтверждение своих слов сказать, одна болтовня.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. 0
                        28 августа 2019 16:59
                        Цитата: TokarevT
                        Сам с собой кукарекай. Договорились же!

                        Я с вами не договаривался.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. 0
                        28 августа 2019 17:38
                        Цитата: TokarevT
                        То есть, то, что вы кукарекаете, вы не отрицаете? Что ж, я не удивлен. В этом случае, ни о каких договоренностях, конечно же, речи быть не может.

                        Я смотрю вы банально опустились до болтовни и игры слов. Ну это и не удивительно, по теме и по фактам вам ответить нечего. Отвечать вам на глупость и словоблудие мне не хочется.
                      8. Комментарий был удален.
            3. 0
              23 августа 2019 13:59
              Боже мой, сколько пафоса! Милый Серго, уважаемый "Гардамир" написал, что "Нам лгут про войну с Западом, а сами живут там, хранят деньги там, лечатся там, детей учат там". Нигде не сказано, что это делают исключительно представители официальной власти. Сказано, что нам лгут те, кто в нашей стране и за счет русских, прежде всего, жрет в три горла, а русским предлагает затягивать пояса, типа это все козни врагов с Запада. В то время как эти лгущие "сами живут там, хранят деньги там, лечатся там, детей учат там". И к этим лгущиммв полной мере относятся перечисленные мною фамилии. Так что, для начала, пену негативизма с глазок своих сотрите, а потом советы давайте кому и как родину защищать.
              1. 0
                28 августа 2019 14:11
                Цитата: TokarevT
                Нигде не сказано, что это делают исключительно представители официальной власти.

                А есть не официальная власть? и кто же это?
                Цитата: TokarevT
                Сказано, что нам лгут те, кто в нашей стране и за счет русских, прежде всего, жрет в три горла, а русским предлагает затягивать пояса, типа это все козни врагов с Запада.

                А не подскажите кто предлагает затягивать пояса и что в вашем понимании жрать в три горла?
                Цитата: TokarevT
                В то время как эти лгущие "сами живут там, хранят деньги там, лечатся там, детей учат там". И к этим лгущиммв полной мере относятся перечисленные мною фамилии.

                Перечисленные вами фамилии? Тогда еще раз повторюсь. Не Рагозин, не Сечин, не Иванов не живут за границей, их дети там не учились. Если у них есть там недвижимость так назовите где. Если у них есть там счета то назовите где. А голословно обвинять без доказательств каждый может.
                И про какую войну с Западом нам говорят и кто? Я вот что то не слышал. Есть противостояние политическое с некоторыми странами и все. Ни Германия, ни Италия, ни Франция нам не враги, а экономические партнеры. И мы с ними очень хорошо и взаимовыгодно торгуем.
                Цитата: TokarevT
                Так что, для начала, пену негативизма с глазок своих сотрите, а потом советы давайте кому и как родину защищать.

                Вы свои советы оставьте при себе. Я никому советы не давал. Если по вашему защита родины это писать бред то слава богу у нас другие защитники родины. Вы ее вообще от кого и как защищаете?laughing
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    28 августа 2019 16:15
                    Цитата: TokarevT
                    Грамотно писать научитесь, столь длинные опусы не ваш конек.

                    Ого. Вы смогли аж строчку написать. По факту ответить то нечего. laughing Это где я там не грамотно написал?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +2
                        28 августа 2019 16:56
                        Цитата: TokarevT
                        Даже здесь безграмотно: 1. "ответить-то" пишется через дефис;
                        2. “неграмотно“ пишется слитно.
                        И, надеюсь, вам известно, что, согласно народной мудрости, "смех без причины - признак ..... ваш (судя по количеству смеющихся пиктограмм).

                        Я и смотрю на ВО много коммунистов-гуманитариев которые много пишут грамотно, но бред и этим гордятся. Поэтому мне наверное и смешно читать весь этот бред.
                      2. Комментарий был удален.
      2. +10
        20 августа 2019 11:01
        Цитата: Гардамир
        Нам лгут про войну с Западом,


        Просто это двойные стандарты. Как Соловьев- резидент Италии, а патриот России.
        1. +1
          28 августа 2019 14:20
          Цитата: Silvestr
          Просто это двойные стандарты. Как Соловьев- резидент Италии, а патриот России.

          А он не является гражданином РФ?
    3. -13
      20 августа 2019 07:30
      1. В России всегда была одна идея- выжить.
      2. Опора нации - разной степени жестокости правитель и режим. Она же - структура власти.
      3. Режим функционирования государственных органов лестница из "сильных" людей пробившихся на должности предельной жестокостью к конкурентам.
      4. Доброта, дружба, взаимное уважение - удел "слабых". Таких сразу выкидывают на обочину подставой или пинком.

      ПС. И не важно какой строй, иерархия выстраивается строго так во все времена, в нашей огромной стране.
      1. +3
        20 августа 2019 09:14
        Цитата: Гражданский
        1. В России всегда была одна идея- выжить.
        2. Опора нации - разной степени жестокости правитель и режим. Она же - структура власти.
        3. Режим функционирования государственных органов лестница из "сильных" людей пробившихся на должности предельной жестокостью к конкурентам.
        4. Доброта, дружба, взаимное уважение - удел "слабых". Таких сразу выкидывают на обочину подставой или пинком.

        ПС. И не важно какой строй, иерархия выстраивается строго так во все времена, в нашей огромной стране.


        ""Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России.""
        Богоизбранные с их финансами придумают и оплатят а также навяжут и впарят любую идею.
        и опять возглавят власть.
        а вообще ИХ "богаизбраных" идея это приход Моисея и 2800 рабов (из числа гоев) каждому верящему в него иудею.
        т.е. рабовладельческий строй который они навязывают в России
    4. +10
      20 августа 2019 07:31
      Роман, как всегда , что называется не в бровь -а в глаз. Действительно -нет идеи -нет России.
      Нам нужна идея, не просто сплачивающая народ против какого-то эфемерного и придуманного врага. Россияне если и должны сплотиться, то не против, а за. За социальное государство, за своих детей, родившихся и тех, которым предстоит еще родиться, за охрану жизни, свободы и здоровья.

      Государство должно быть социальным - иначе зачем нужно государство?
      1. +16
        20 августа 2019 09:11
        Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России.

        Те кто уже у руля с этим могут не согласиться.

        Совсем ведь недавно коммунисты выдвинули Грудинина вместе (с другой чем сейчас) идеей развития страны. И что из этого вышло? Пустили порулить? И дело не в персоналии, был бы на месте Грудинина любой другой - результат был бы тот же. Оболгали бы и облили грязью с ног до головы, но не дали бы пробиться.

        Никому другому, кто не из своих (из Единой России) на верх пробиться с идеями не дадут, какие бы они не были прекрасные. Вот только своих идей то у кремлёвских нет. А даже если будут, то ничего хорошего из этого не выйдет (как с майскими указами и "разными" пенсионными реформами).
      2. +9
        20 августа 2019 11:06
        Цитата: Svarog
        Государство должно быть социальным - иначе зачем нужно государство?


        Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения элиты, формирующей госполитику.
        Мы для них второстепенны. Первично, по их мнению, обогащение и слияние с элитой Запада.
        Нафига им социальное государство?
      3. +2
        21 августа 2019 00:05
        Государство-это организация защищающая интересы правящего класса (В. И. Ленин)
    5. +10
      20 августа 2019 07:58
      Наконец стали понимать, что без идеи построить великую Россию не получиться.
      Гегель говорил: идея правит миром...Идея коммунизма, затем социализма прекрасно справлялась с экономической линией на построение сильного независимого государства до 1953 г., до смерти Сталина. После смерти вождя народов началась борьба за власть, закончившаяся победой такого ничтожества, как Хрущев, которому для укрепления собственной власти необходимо было политическое обоснование. Борясь за власть Хрущев выступил на 20-м съезде с критикой культа личности Сталина. Как следствие, началось разрушение идеи, той идеи, которая находилась в основании государства, поддерживала, цементировала Союз, власть, представленную партийной верхушкой, партийной элитой. Началось разложение элиты, в конечной цепи которого был приход Горбачева к власти, обеспечившего окончательный развал государства. Как следствие, крах и распад СССР. Англо-саксы, возвеличивая себя, на всех перекрестках трубят, что это они развалили Союз. Ничего подобного...Союз был развален изнутри его собственной партийной верхушкой. И развал начался как раз с кризиса, краха идеи коммунизма, социализма. Вершиной развала был всеобщий смех, анекдоты, о пути к коммунизму, социализму, борцах за коммунизм...Сам народ потешался над некогда красивой идеей. Смех народ - последний гвоздь в крышку гроба коммунизма, СССР, и смех этот как раз и обеспечила прогнившая партийная верхушка. Со смехом народа 90-й год был неизбежен.
      Для сравнения. Китай не отказался от идеи коммунизма. Очистил идею от отживших, застарелых догм и последовательно набирает в своем развитии. Китай - не просто государство, а государство сохраняющее и развивающее идею коммунизма. Именно идея сплачивает народ, создает целостную структуру госуправления, обеспечивает основания, защиты государства своим народом при любых внешних угрозах. Можно не сомневаться, что подвиги наших героев в ВОВ, будут повторены китайцами, защищающими свою страну, в случае войны с англо-саксами.
      Еще одна параллель. Беглый взгляд на не системную оппозицию в составе навальных, каспаровых, гудковых, соболей и т.д. у любого нормального человека вызывает смех, тот смех, которых показывает отношение народа к танцующим под флейту англо-саксов куклам.
      Последняя параллель. Разрушение идеи государства всегда приводить к разрушению самого государства. Отсюда, государство не может существовать без идеологии, без той направляющей нити, которая удерживает его от распада. Поэтому наши враги, враги России, ее народа постоянно упирают на то, что в России не должно быть никакой идеологии, идеи России, не должно быть того, что скрепляет русский народ в единое целое, позволяет ему существовать в качестве монолитной силы, государственной основы, защищающей себя, свое государство, свое Отечество от внутренних и внешних врагов.

      "Народ-государство-Отечество" - вот лозунг каждого патриота России. Сильное государство, сплоченный народ, процветающее в веках Отечество, которое не сломить внутренним и внешним врагам.
      1. +1
        20 августа 2019 11:21
        Цитата: Правдодел
        без идеи построить великую Россию не получиться.


        Хотите сказать, что ВВП ее строит без идеи? Но он ее строит сообразно своей идее. Полагаю, что главное в его идее сильная армия, надежная Росгвардия, а население- населению можно обещать, использовать его доказательство народовластия. По большому счету им на население плевать, это электорат и не более того. Если присмотреться, то так думали старцы ЦК КПСС.
        1. +3
          20 августа 2019 12:25
          Хотите сказать, что ВВП ее строит без идеи? Но он ее строит сообразно своей идее. Полагаю, что главное в его идее сильная армия, надежная Росгвардия, а население- населению можно обещать, использовать его доказательство народовластия. По большому счету им на население плевать, это электорат и не более того. Если присмотреться, то так думали старцы ЦК КПСС.

          Очень точное замечание. Как учил меня один парторг: "народ как гармошка, на какие клавиши нажмешь, такая и музыка будет". А у нашего лидера вообще специфическое воспитание: есть кадровые сотрудники, все остальные - вербовочная база.
        2. -1
          20 августа 2019 21:39
          Цитата: Silvestr
          Но он ее строит сообразно своей идее.

          Маркс сказал, что всякая идея неизбежно посрамляет себя, когда она отделяется от интереса. Думаю, что за 20 лет он уже всё построил. Это огромный срок. Только первоначальная идея как бы была, если верить БАБу, в том, чтобы стать начальником "Газпрома". БАБ по этому поводу сильно негодовал: "Я ему... А он...". Всё как бы встало на свои места, когда оказалось, чтобы возглавить "Газпром" нужно выстроить новую политическую систему, пристроить жену...
    6. +3
      20 августа 2019 12:07
      Цитата: Rust
      Согласен с статьёй в целом, и с затягиванием поясов в частности. Такие же мысли посещали. Если санкции ,кризис и и.д., тяжело в стране. Можно затянуть пояса, но только всем.

      Да уж. Действительно тот случай, когда автору возразить то и не чего. Тоже согласен полностью. hi
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  3. -17
    20 августа 2019 05:54
    "Никаких растрелов нет". Ну и слава богу,ведь начать не сложно. Сложно будет потом остановится,и вполне каток может пройти и по вашей судьбе. Отнять и поделить,было такое? Было! Шо опять? Там где день была ссора,сорок дней не будет достатка. Узбекская пословица.
    1. +37
      20 августа 2019 05:59
      Зато сейчас у нас государство теряет по сотне-другой тысяч человек в год. Это ведь не проходит катком по нашей судьбе, правда? У меня вот батя в 52 умер, дядька - в 56. Это ничего, стандартные издержки. "Они не вписались в рынок". Зато у нас расстрелов нет - великое достижение, о да! А может, лучше с расстрелами, но чтобы население прирастало? Хотя бы на те же сотню-другую тысяч ежегодно?
      1. AUL
        +8
        20 августа 2019 07:03
        Цитата: Дальний В
        А может, лучше с расстрелами, но чтобы население прирастало? Хотя бы на те же сотню-другую тысяч ежегодно?
        Оно, наверное, и неплохо было бы. Только правильно кандидатов на это дело выбирать надо. Которые заслуживают этого. А такие есть, и немало! Да только добраться до них сложно...
        1. -2
          20 августа 2019 08:39
          СССР до Троицкого в Мексике добралось, ничего не мешает построить государство способное на подобное (это не обязательно должен быть совок), просто дышло повернуть.
      2. +9
        20 августа 2019 07:31
        «— Трудно было, очень трудно, — ответил после некоторого молчания Наполеон. — Следовало убить вожаков и дать народу часть того, что они ему обещали… Надо было также позолотить цепи: народ никогда не бывает свободен — и слава Богу! Но позолоченных цепей он не замечает…
        Революция — грязный навоз, на котором вырастает пышное растение. Я овладел революцией, потому что я ее понял. Я взял от нее все, что было в ней ценного, и задушил остальное. Заметьте, я сделал это, не прибегая к террору. Править при помощи несчетных казней, как Робеспьер, может не очень долго каждый . Но вряд ли кто, кроме меня, мог успокоить Францию без гильотины. Вспомните то время… Тысячелетняя монархия пала в прах… Все было сокрушено, уничтожено, испачкано. Я поднял свою корону из лужи.»

        Марк Александрович Алданов «СВЯТАЯ ЕЛЕНА, МАЛЕНЬКИЙ ОСТРОВ»
        1. +3
          20 августа 2019 08:11
          Я поднял свою корону из лужи.
          Да репрессиям противопоставил победы. Кто знает если бы не соприкасался с Англией и Россией, умер бы царствуя. Результат безконечные репрессии бесконечные победы ведут к одному концу.
          1. +1
            20 августа 2019 10:12
            С Вами согласен!Особенно по русской компании.Не рассчитал великий полководец и император,что не надо и вредно для здоровья лезть на русскую землю.Что касаемо Англии?на суше он с ней я думаю разобрался б.Со временем!
            1. +4
              20 августа 2019 11:03
              Цитата: Фил77
              Фил77 (Сергей)

              Вот скажи, Серега...
              Почему это когда я работал на стройках Москвы (2006 год), нам всем зарплату разную начисляли за одну и ту же работу? Узбекам всяким-разным - около 11 тыс., нам - 15, а москвичам - 20? Что за фигня такая?
              Дыскрымынацыя, однако.
              1. +1
                20 августа 2019 12:52
                Володь!Привет!Ты.Москвичей.Видел.На.Стройках.Москвы?????Ну ты,брат,загнул!!! laughing fellow good
                1. +4
                  20 августа 2019 13:03
                  Цитата: Фил77
                  Видел.На.Стройках.Москвы?????Ну ты,брат,загнул!!!

                  В том то и дело, что видел. И работал с ними.
                  Москвичам платили почти 20 тыс. ( напомню, это было в 2006 году), нам - около 15, а гастрабайтерам из таджиков-узбеков - около 10-12 тыс.
                  1. -2
                    20 августа 2019 13:56
                    По поводу таджико-узбеков ничего сказать не могу(скорее всего игрушки фирмы которая нанимала их на работу).А вот по гражданам России...Слушай,а вы не по общагам жили?может за жильё высчитывали?Ну больше ничего на ум не приходит,уж извини!
                    1. +1
                      20 августа 2019 14:04
                      Цитата: Фил77
                      А вот по гражданам России...Слушай,а вы не по общагам жили?может за жильё высчитывали?

                      Давай на ты. Жили в вагончиках где то 2х6, ниже метро Печатников дома строили...
                    2. 0
                      20 августа 2019 14:08
                      Цитата: Фил77
                      может за жильё высчитывали?

                      Там полная опа была. Как зашел в синюю кабинку, так охренел.
      3. +24
        20 августа 2019 07:48
        Цитата: Дальний В
        Зато у нас расстрелов нет - великое достижение, о да! А может, лучше с расстрелами, но чтобы население прирастало? Хотя бы на те же сотню-другую тысяч ежегодно?

        В качестве примера возникновения проблем экономики и демографии наша либерота уже 27 лет приводит период правления "тирана" Сталина, мол "злодей" он был лютый и десятками миллионов население расстреливал. Однако, как показывает статистика того времени, население при нём стабильно росло и экономика бурно пёрла в гору. Сотнями и тысячами в год строили больницы, школы и садики, города и посёлки. Добровольцы-комсомольцы ехали на народные стройки, которые были не штучными и узко профильными(по сжижению газа или его транспортировке по трубопроводам), а много секторальными, обеспечивающими потребности страны от гвоздя до космического аппарата. Была идея созидания. Идея построения независимого государства социальной справедливости - "От каждого по способностям-каждому по труду". Сейчас либерота, пропихнувшая в Конституцию положение запрещающее любую государственную идеологию, поёт дифирамбы эпохе "освободителя" Ельцина, но оный крендель без войны умудрился развалить экономику и инициировать процессы стремительного сокращения населения на миллионы душ без расстрелов. Масштабные операции по разгону колхозов и совхозов, оптимизации(сокращению) больниц, поликлиник, школ, садиков, закрытие заводов и уничтожение целых промышленных отраслей и науки - это тоже идея. Идея с Чубайсовским - "Каждый закрытый завод-это гвоздь в крышку гроба коммунизма" . Идея по лишению России независимости, суверенитета и будущего. - "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну вымрет 30 млн.человек. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"(А.Чубайс). Так что идеи тоже бывают разные - созидательные и разрушительные, в зависимости от того, какой запрос сформировался в обществе. Та политическая сила, которая вовремя его(запрос) расшифрует, сформулирует идею и двинет лозунг в массы, тот и на коне. Большевики в своё время сформулировали - "Власть народу, заводы рабочим, землю крестьянам!"-кратко, но ёмко и народ за ними пошёл. Что сейчас может предложить Едро? Каждому по индивидуальному налогу и тарифу! Даёшь повышение пенсии и продолжительности рабочего дня до 12 часов при сокращении рабочей недели!? Обеспечить каждому россиянину гарантированное полумесячное высиживание в очереди к врачу в "бережливой" поликлинике! Лишить детей бесплатного доступа к кружкам и секциям! Каждому россиянину по кубометру валежника без вывоза из леса! Для пополнения фосфора даёшь каждому по 5-ти килограммовой рыбёхе не меньше установленного размера иначе штраф. Бред?! Нет, это действительность. Действительность, которая будет скрашена разноцветными детскими площадками по всей стране, возведёнными в авральном порядке партией власти перед выборами.
        P/S - Кстати деньги на площадки состригут с того же населения под видом сбора на благоустройство придомовой территории yes
      4. -17
        20 августа 2019 10:59
        Цитата: Дальний В
        Зато сейчас у нас государство теряет по сотне-другой тысяч человек в год

        Вы хотя бы статистику посмотрите прежде чем чушь нести. С 2010 по 2018 население РФ увеличилось с 142 856 536 до 146 880 432. За 2019 уменьшилось на 100 тыс.
        1. +20
          20 августа 2019 11:06
          Вот и посмотрите статистику. Полную. Где указан Крым (плюс почти три миллиона сразу). Где указаны миграционные процессы. Спадают волны замещающей миграции - и демография в стране уходит в минус. И сами поймете, кто из нас чушь порет.
          1. -4
            22 августа 2019 11:47
            Цитата: Дальний В
            Вот и посмотрите статистику. Полную. Где указан Крым (плюс почти три миллиона сразу). Где указаны миграционные процессы. Спадают волны замещающей миграции - и демография в стране уходит в минус. И сами поймете, кто из нас чушь порет.

            Да в 14-ом на 2,5 млн. увеличилось, но с 2010-го увеличивалось в среднем 200 тыс. и да за счет миграции. А как вы хотели? В Германии естественный прирост с 72-го отрицательный.
      5. +7
        20 августа 2019 11:24
        Цитата: Дальний В
        А может, лучше с расстрелами, но чтобы население прирастало?


        А без расстрелов нельзя? Норвегия и ОАЭ тоже расстреливали? Или просто деньги от нефти и газа направили на развитие страны, а не тырили по карманам?
        1. 0
          20 августа 2019 13:14
          Вы всё прекрасно понимаете, все понимают...
      6. -1
        20 августа 2019 17:55
        Это если уверен в правильном решении суда и судей вникающим в дело.Сейчас у меня гражданский процесс и видя как судьи изучают материалы поверхностно прямо во время заседания сомнения берут что при уголовных делах по другому и не отправят на 20 лет толком не поняв за что.
    2. +10
      20 августа 2019 06:29
      Цитата: Али Коканд
      "Никаких растрелов нет". Ну и слава богу,ведь начать не сложно. Сложно будет потом остановится,и вполне каток может пройти и по вашей судьбе. Отнять и поделить,было такое? Было! Шо опять? Там где день была ссора,сорок дней не будет достатка. Узбекская пословица.

      laughing Хорошая пословица, видимо поэтому не могут выбраться из средневековья, как и таджики. Действительно,зачем ссориться, пускай баи едят плов а остальные этот плов для них создают и глотают слюни. А поссорятся, у баев не будет такого достатка. Брависсимо! good wassat
    3. +8
      20 августа 2019 07:24
      Отнять и поделить,было такое? Было!
      Надеюсь вы про всем памятные 90е, а не сказки про давние времена. А то недавно рассказывал ка в советские времена в море ходил.Человек, хоть и советский, но мало-мало не русский, никак не мог понять, как я в советские времена имел своё судно. Кое-как объяснил, что судно нашего института, тогда для меня было моё.
    4. +14
      20 августа 2019 07:35
      Цитата: Али Коканд
      Отнять и поделить,было такое?

      Не отнять и поделить, а вернуть награбленное.. Речь идет о народном достоянии - все, что связано с природными ресурсами. Это принадлежать должно всем, а не кучки лиц.
      1. +4
        20 августа 2019 11:27
        Цитата: Svarog
        Речь идет о народном достоянии - все, что связано с природными ресурсами. Это принадлежать должно всем, а не кучки лиц.


        Поэтому мирно ничего не получится. Кто добровольно отлучится от такой соски? Просто придут другие.
  4. +17
    20 августа 2019 05:54
    что наше благосостояние (имею в виду основное большинство жителей России, а не избранной кучки) планомерно идет вниз.

    Да дело, как мне кажется, не в благосостоянии, а в общей, абстрактной, так сказать, справедливости. Вернее, в ее отсутствии.
    Но почему-то кубинцы, показав средний палец на север, выстояли, а вот СССР, где все население дружно рвануло за западными ценностями, приказал долго жить.
    Просто кубинцы на момент объявления разнообразных амеровских эмбарго еще прекрасно помнили, как они жили при Батисте и батистончиках, и могли оценить, что им предложили братья Кастро. Думается, у нас в ВОв примерно та же ситуация была - о том, как жилось при царизме, помнили еще многие, перемены к лучшему были налицо, потому и шел сражаться советский солдат от чистого сердца, "за нашу советскую Родину". А к 90-м о том, что такое капитализм, уже никто (кроме отдельных личностей) понятия не имел. Нам подсунули красивую картинку на экране о забугорной жизни - и мы на нее повелись. Решили, что каждый сможет быть Луисом Альберто (или каким-нибудь Мейсоном Кэпвеллом), иметь свой шикарный дом с прислугой и т.д. Почему-то никому даже в голову не пришло, что прислугой станет именно он сам.
    А вот почему наше министерство культуры превратилось в министерство бескультурья - это вопрос занимательный))) У нас же столько деятелей культуры в Госдуме сидит! Вот и Вика Цыганова туда сейчас рвется, чтоб культуру подправить. Впрочем, у нас и спортсменов в Думе хоть отбавляй, а со спортом как-то все хуже и хуже...
    Что до идеи, то, как уже писал выше, - справедливость. При Союзе этой самой справедливости было побольше, чем при любом из периодов существования России, оттого люди и ностальгируют. Та лапша, что активно вешалась на уши во второй половине 80-х и в 90-е, уже не действует. ИМХО, разумеется.
    1. -10
      20 августа 2019 11:05
      Цитата: Дальний В
      Думе хоть отбавляй, а со спортом как-то все хуже и хуже...

      С каким именно? С керлингом?
      Цитата: Дальний В
      При Союзе этой самой справедливости было побольше, чем при любом из периодов существования России, оттого люди и ностальгируют.

      Просто мегасправедливо было. Для партийной верхушки, комсомольцев и всех кто связан с торговлей было очень справедливо, а для остальной части населения по разному. Очень наверное справедливо, что мясник на рынке зарабатывал десятки тысяч, а инженер 150 руб. в месяц.
      1. +9
        20 августа 2019 11:13
        С каким именно? С керлингом?

        С биатлоном. Со спортивной гимнастикой. С командными видами спорта. Вам все перечислять?
        Просто мегасправедливо было
        В сравнении с нынешним временем - внезапно да, мегасправедливо было. А про десятки тысяч, заработанных непосильным трудом, вам, видимо, сам мясник с рынка рассказал? Ведь, судя по цифрам "1987", сами вы свидетелем таких эпических заработков быть не могли. Так откуда дровишки?
        1. -11
          20 августа 2019 13:31
          Цитата: Дальний В
          С биатлоном. Со спортивной гимнастикой. С командными видами спорта. Вам все перечислять?

          Вы прикалываетесь? По биатлону и спортивной гимнастике у нас одна из сильнейших сборных. По спортивной гимнастике 3-е место на чемпионате мира в прошлом году заняли. По командным что перечислить? Футбол? Наш чемпионат 6-й по уровню в Европе, сборная не плохие результаты показывает. Или по хоккею прям хуже всех?
          Цитата: Дальний В
          А про десятки тысяч, заработанных непосильным трудом, вам, видимо, сам мясник с рынка рассказал? Ведь, судя по цифрам "1987", сами вы свидетелем таких эпических заработков быть не могли. Так откуда дровишки?

          Не делайте наивный вид, что вы не в курсе как дела тогда делались.
          1. +6
            21 августа 2019 00:45
            Вы, похоже, абсолютно не в теме. По спортивной гимнастике СССР стабильно занимал лидирующие позиции (специально для вас: лидер - это совсем не третье место). Имена Корбут, Билазерчева, Шушуновой вам о чем-нибудь говорят? По биатлону, как мужскому, так и женскому, делили лидерство с норвегами. По футболу шестое место?))) За счет легионеров. А вот собственная сборная, составленная, разумеется, из своих игроков, в восьмерку на чемпионате мира вошла - и парней сразу орденами-медалями награждают. Против парней ничего не имею - выложились по полной в кои-то веки. Но награждение за выход в четвертьфинал - это, вообще-то, нонсенс.
            Вы, вообще, историю вопроса изучаете, прежде чем что-то писать? Или как в правительстве - увидели красивую циферку и сразу начинаете ей радостно размахивать. А из каких нюансов она складывается - вам пофигу. Как в посте выше, в вопросе про демографию.
            1. -3
              22 августа 2019 11:59
              Цитата: Дальний В
              По спортивной гимнастике СССР стабильно занимал лидирующие позиции (специально для вас: лидер - это совсем не третье место).

              Специально для вас: Лидер-это один из лидеров в виде спорта, а победитель-это победитель, он каждый год меняется. Я не специалист в биатлоне и гимнастике, но наша сборная на лидирующих позициях.
              Цитата: Дальний В
              По футболу шестое место?))) За счет легионеров

              Если вы в футболе так же разбираетесь как я в балете так лучше бы молчали. У нас в чемпионате дурацкий лимит на легионеров, который только мешает развитию футбола. А со следующего года его еще больше ужесточают. В ведущих чемпионатах Англии, Испании и Германии никакого лимита нет. В стартовом составе на матч выходят граждане этих стран от 1 до 4 человек. Сборная это отдельная история. Одной и той же сборной десятилетие может не быть равных, а потом поколение меняется и уже она не показывает ту игру как раньше. Яркий пример Германия и Испания. Или на оборот. Бельгия не была сильной сборной, но сейчас одна из сильнейших на планете. При этом в чемпионате у них полно легионеров и он слабее чемпионата РФ.
              Цитата: Дальний В
              Вы, вообще, историю вопроса изучаете, прежде чем что-то писать?

              Так вот вы и изучите. Способны только критиканством заниматься. И тем более не пишите за то в чем вы не ничего не смыслите, к примеру, за тот же футбол.
      2. -7
        20 августа 2019 11:30
        Цитата: Сергей1987
        Цитата: Дальний В
        Думе хоть отбавляй, а со спортом как-то все хуже и хуже...

        С каким именно? С керлингом?
        Цитата: Дальний В
        При Союзе этой самой справедливости было побольше, чем при любом из периодов существования России, оттого люди и ностальгируют.

        Просто мегасправедливо было. Для партийной верхушки, комсомольцев и всех кто связан с торговлей было очень справедливо, а для остальной части населения по разному. Очень наверное справедливо, что мясник на рынке зарабатывал десятки тысяч, а инженер 150 руб. в месяц.
        -особенно было справедливо для тех у кого не 150 - а 60 рублей было(уборщиц,вахтеров,библиотекарей,санитарок,нянечек и так далее)
        1. 0
          22 августа 2019 15:19
          Свой1970
          Свой кому чубайсу?
          Моя мать получала 142 рубля, вышла на пенсию, получала 86. Плюс 10 за то что я был несовершеннолетний. А коммуналка какая была? Электричество 4 копейки в городе, 1 копейка в селе!
          1. +1
            22 августа 2019 22:54
            Цитата: voffchik7691
            Свой1970
            Свой кому чубайсу?
            Моя мать получала 142 рубля, вышла на пенсию, получала 86. Плюс 10 за то что я был несовершеннолетний. А коммуналка какая была? Электричество 4 копейки в городе, 1 копейка в селе!
            - а теперь включаем абсолютно советское кино "Служебный роман", внимательно смотрим его(исключив любовную часть).Что мы видим? Правильно - главный герой из-за прибавки в 20 рублей готов имитировать симпатию к резко отрицательной Френдлих.Отчего? оттого что
            "Слушай, Вовка опять ботинки порвал. Где бы добыть 20 рублей до получки?"
            "Слушай, ну где же все-таки добыть 20 рублей, а? Вот если б меня назначили начальником отдела!.."
            © СР
            подлость?да нет, жизнь заставляла

            вся страна видела и знала сколько получали санитарки/почтальоны -и это было именно 60 рублей
            Не 85,100,120- а всего 60

            И заодно-объясните если сможете - зачем при стоимости КВт/ч в 1 копейку население на селе дружно воровало электричество?
            1. 0
              27 августа 2019 09:10
              Про воровство. По себе людей не судят...
              Мать у меня работала в котельной кочегаром. Правда котельная была газифицирована. Из за того что отец и мать работали в три смены, я часто был на работе то у отца, то у матери, я видел что это за работа, кочегаром. Летом в сорока градусную жару следить за котлами( тогда автоматики не было) это не сахар... Да, на пенсию ушла в 50...
              Так что если угодно, можно было не санитаркой или почтальоном, а например на более лёгкую - кочегаром.
              1. +1
                27 августа 2019 11:52
                Цитата: voffchik7691
                Про воровство. По себе людей не судят...

                Я сужу по родственнику- принципиальный был ....срезал в деревне накидухи практически ежедневно в абсолютно СССРовские 70- е..

                Воровали для дробилок- на которых дробили ворованное зерно.....ну как ворованное....за бутылку взятое feel
                1. 0
                  28 августа 2019 00:50
                  Не знаю зачем воровать. Я в 1991 году жил 10 месяцев в колхозе на Украине(Полтавская обл. Глобинский район). Там механизатор заработал, например, 3000 рублей за время уборки пшеницы, потом ему давали на эту сумму купить в колхозе пшеницы по 7 копеек. Он тут же грузил один - два грузовика вёз пшеницу в районный центр и сдавал там по 14 копеек! Зачем воровать было?! У них там в подвалах по 1-2 тонны сахара лежало. По одной-две машины на семью было и обязательно мотоцикл с коляской! Они там вообще как сыр в масле катались!
                  1. 0
                    29 августа 2019 18:14
                    Цитата: voffchik7691
                    по 7 копеек. Он тут же грузил один - два грузовика вёз пшеницу в районный центр и сдавал там по 14 копеек! Зачем воровать было?!
                    - зачем?считаем деньги...
                    7 коп *1000=70 рублей тонна - причем это дикая халява!!!у нас по 20 коп было.
                    Далее
                    - на 1 поросенка у НАС надо тонну зерна на год на прокорм.В среднем в колхозах держали по 5-7 поросят, свиноматку-1/2 и свинопапку feel - итого в среднем 10 тонн на год
                    - на корову грубо полтонны.Пара коров, бычок -1/2 - итого в среднем 2 тонны
                    - на гусей примерно тонну на 25 штук, на уток примерно тонну на 30-35-40 голов.Итого в среднем 2 тонны на птицу
                    На выходе мы имеем - от 12 до 15 тонн зерна
                    Считаем финансы 70*15= 1050 рублей belay belay и это по вашим ценам - по 7 копеек
                    У нас это стоило бы 200*15=3000 рублей belay belay belay ,т.е все что вы заработали на уборке - тю-тю......

                    Это тех денег...когда доллар стоил 68 коп...кстати-в долларах это почти 5040 belay баксов..

                    Вот поэтому народ брал бутилке и ехал в поле тырить с комбайнов.
                    У наших ментов всегда битва за урожай была проклятой- они с полей не вылазили в посевную(когда зерно не протравленное бывало) и уборочную

                    теперь по поводу электричества- моего тестя дробилка была трехфазка на 7 КВт, у соседа на 10...чего надыбали(за бутылку)-из того и делали...
                    Но тут даже не в затратах по стоимости электричества дело было - очень мало разрешали подключать трехфазные розетки/шиты.Вот народ и накидывал на провода....
      3. +2
        20 августа 2019 18:17
        Цитата: Сергей1987
        Очень наверное справедливо, что мясник на рынке зарабатывал десятки тысяч, а инженер 150 руб. в месяц.

        Это в какой стране мясник так много зарабатывал? Десятки тысяч...
        1. -2
          20 августа 2019 21:19
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: Сергей1987
          Очень наверное справедливо, что мясник на рынке зарабатывал десятки тысяч, а инженер 150 руб. в месяц.

          Это в какой стране мясник так много зарабатывал? Десятки тысяч...
          - любой боец на забое скота в деревне зарабатывал БОЛЬШЕ....естественно не в месяц- но больше рубщиков...
          Мой знакомый бил скотину - брал по 5 рублей с головы рогатки у частника + кусок мяса+ печень+ иногда шкуру.
          15 минут на полную разделку коровы с двумя перекурами.От 10 коров в день в среднем-была б скотиняка...
          Хвалился что к 1991 у него на книжках было 400 000(!!!!!!!!!!)руб....
          Мол 2 сыновей выучу в университетах - дочь в институте,куплю всем по кооперативу в Самаре и Москве(доче), обставлю,по машине куплю всем, женю/замуж всех....
          Колхоз иногда занимал у него наличку belay belay feel
          ОБХСС и КГБ проверяли его доходы несколько раз - все чисто и законно
          Все пошло прахом -успел купить две машины, холодильники, и по кожаной куртке всем. Все...
          Говорил что если бы ему попался Павлов - разделал бы так что тот еще недели две мучился бы и ни один бы доктор не помог...
          1. +1
            20 августа 2019 21:31
            Цитата: свой1970
            От 10 коров в день в среднем-была б скотиняка...

            Вы сами то верите, в то что написали? Этак ваш знакомый все стадо запорол.
            1. -1
              20 августа 2019 21:40
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: свой1970
              От 10 коров в день в среднем-была б скотиняка...

              Вы сами то верите, в то что написали? Этак ваш знакомый все стадо запорол.
              -у нас в рабочем поселке было три стада - самое маленькое(наше) 300 голов рогатки, свинов/баранов никто не считал - а он их тоже резал.
              в богатых колхозах были стада по 10 000-20 000-30 000 овец.
              Поскольку он не был колхозником - его нанимали за поголовную оплату на забой.Колхозу надо было забить много и быстро(транспорт ждал) - а колхозникам за трудодни торопиться и жилы рвать было неинтересно
              Кроме того свое(полученное за забой) мясо - он продавал, шкуру сдавал в заготконтору знакомому приемщику-народ редко когда морочился-уж очень сильно обсчитывал-мол сортность /порезы/бла-бла-бла - "на те рупь иди отсюда"
              И это не редчайший случай на селе- у многих больше 50 000 лежало на книжках,село сильнее погорело на реформе.Купить-то нечего особо было- вот народ и складывал...
              1. 0
                20 августа 2019 21:48
                Цитата: свой1970
                .Купить-то нечего особо было- вот народ и складывал..

                А вот тут Вы маху дали. За 50 тыс. ох как много чего купить было можно.
                1. -1
                  20 августа 2019 22:04
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: свой1970
                  .Купить-то нечего особо было- вот народ и складывал..

                  А вот тут Вы маху дали. За 50 тыс. ох как много чего купить было можно.
                  -у нас ничего....
                  Дед по льготной очереди как инвалид ВОВ 5 лет ждал машину, отец по обычной - 7.
                  Стиралку/телевизор/мопед сыну/мотоцикл(кроме Урала)- достаточно просто.
                  Хрусталь в стенку/отрез крепдешина на костюм/"Зенит-ТТЛ"/ковер или палас/"Урал" - уже мягко говоря не быстрое дело,оооочень сильно не быстрое....их просто потребкооперация привозила полторы штуки на район
                  Стройматериалы - вообще великий трабл.Человек который тогда мог достать "чешку" - маг, фокусник и уголовник в одном лице
                  историю с кроссовками я уже приводил(коров в тот момент у нас уже не было-отец на инвалидности, а я в Москве)...
                  Моя фантазия на этом иссякает - я не представляю что еще можно было ТОГДА купить такого чтобы урезало 50 тыщ хотя бы напополам....
                  З.Ы. Коньяк пили многие и сигареты "Космос" курили тоже достаточно многие
                  1. 0
                    20 августа 2019 22:11
                    Цитата: свой1970
                    -у нас ничего....

                    Враньё...
                    Цитата: свой1970
                    Хрусталь в стенку/отрез крепдешина на костюм/"Зенит-ТТЛ"/ковер или палас/"Урал" - уже мягко говоря не быстрое дело,оооочень сильно не быстрое..

                    Когда нам на заре СССР дали четырехкомнатную хату, так мы очеень быстро её обставили.
                    Цитата: свой1970
                    Стройматериалы - вообще великий трабл.

                    Бутылка водки, и грузи сколько хочешь цемента. Сам видел, на практике.
                    1. -1
                      20 августа 2019 22:40
                      Цитата: мордвин 3
                      Враньё...
                      -правда....Мне смысла нет вам врать...
                      Цитата: мордвин 3
                      четырехкомнатную хату
                      - большой город.
                      В небольших городках и рабочих поселках такое даже не проектировалось.Многодетным тупо две соседние квартиры давали
                      Цитата: мордвин 3
                      Бутылка водки, и грузи сколько хочешь цемента. Сам видел, на практике.
                      - да, но есть нюансы....
                      У нас так приходили к бабушке - когда она гараж с дедом построили.Но бабушка главный бухгалтер "Сельхозтехники" была, ее на такой мякине не проведешь - достала стопку квитанций и отчиталась за каждый гвоздь(буквально!)
                      Сосед чуть не сел при Андропове - за унитаз+ раковину импортную....выкрутился чудом...

                      Топились углем - 2 куба покупаешь, уголь был , чтоб на зиму хватило еще 2-3 таскаешь от котельной в ведрах/тачке по ночам.Купить больше 2 кубов нельзя было-не знаю почему,нормы какие то видимо
                      1. -1
                        21 августа 2019 00:14
                        Цитата: свой1970
                        Топились углем - 2 куба покупаешь, уголь был , чтоб на зиму хватило еще 2-3 таскаешь от котельной в ведрах/тачке по ночам.Купить больше 2 кубов нельзя было-не знаю почему,нормы какие то видимо

                        Ого! Моему деду, как шахтеру, выдавали не знаю сколько кубов, но много, заколебался в сарай перегружать. Халява кончилась с распадом СССР. Ничего не стало. request
                      2. 0
                        21 августа 2019 00:45
                        Цитата: мордвин 3
                        выдавали
                        и
                        Цитата: свой1970
                        2 куба покупаешь
                        -разница есть?так вот его у нас даже за деньги купить было нельзя.....и все таскали от больших котелен....проклятое занятие если честно....
                        а сайт отрезал еще - что уголь был плохой мягко говоря
                      3. -1
                        21 августа 2019 00:59
                        Цитата: свой1970
                        -разница есть?

                        Есть, спорить не буду. Не знаю, честно говоря, насчет покупки угля, не интересовался как то. Хотя с семи лет топором махал, дровишки рубил...
                      4. +1
                        21 августа 2019 13:19
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: свой1970
                        -разница есть?

                        Есть, спорить не буду. Не знаю, честно говоря, насчет покупки угля, не интересовался как то. Хотя с семи лет топором махал, дровишки рубил...
                        -у нас нет леса вообще...голая Заволжская степь...
                        вот интересно-какая женщина "с низкой социальной ответственностью" минуса повтыкала???Написал так как было у нас в СССР,в реальной жизни...
                        Видимо очернил "светлый лик СССР"....
                      5. 0
                        21 августа 2019 13:33
                        Цитата: свой1970
                        у нас нет леса вообще...голая Заволжская степь...

                        У нас Подмосковный угольный бассейн, почему то думаю, что с покупкой угля проблем не было (шахты все позакрывали, выработали). И дров хватало. У другого деда аж 4 печки было: кроме дома, две пристройки и сарай, где дядьки жили.
          2. +2
            21 августа 2019 16:06
            Вот не подумайте плохо, но за 15 минут корову не ободрать и не разделать даже вдвоем (барана можно,если поторопиться) наверное он как рыбак превысил, извините
      4. +1
        22 августа 2019 15:08
        Сергей 1987
        "мясник на рынке зарабатывал десятки тысяч, а инженер 150 руб. в месяц."

        Видимо 1987 в нике это дата рождения?
        Так вот Серёжа не надо писать то о чем не знаешь или о чём тебе рассказали по первому каналу! Ваз 2108 стоила примерно 8 300 рублей. Ты хочешь сказать что он(мясник) каждый месяц по машине брал?! И потом, самое главное, куда бы он их положил, в сберкассу?! В те времена на Кипр не вывезти было!
  5. Комментарий был удален.
    1. +24
      20 августа 2019 06:30
      Ну да,ну да.Конечно безответственно!Только вот что делает наше правительство чтобы реально *не раскачивать лодку*?Пенсионная реформа?Четырех дневная рабочая неделя,прогрессивный подоходный налог( будете спорить,что он нужен?),реформы в здравоохранении (когда в районной поликлинике последний раз были?) и много чего ещё.Санкции?Да действия правительства вреднее этих пресловутых санкциий!
      1. -10
        20 августа 2019 13:13
        Цитата: Фил77
        Пенсионная реформа?

        Во всех странах давно провели, а у нас не надо было делать?
        Цитата: Фил77
        Четырех дневная рабочая неделя

        А ее приняли? Я что то не заметил.
        Цитата: Фил77
        прогрессивный подоходный налог( будете спорить,что он нужен?)

        Я не пойму вы за или против?
        1. +4
          20 августа 2019 13:30
          Мой ответ.Пенсионная реформа?Да надо проводить,но...Постепенно,поэтапно и уж не так резко.А главное-ПРОДУМАННО,ибо-не навреди.Четырёхдневная рабочая неделя?Нет,серьёзно Вы не верите в то,что перейдём на неё?Да сразу после нового года это произойдёт(вспомните ту же пенсионную ситуацию)!Подоходный налог?Нет,ну конечно это нормально когда и долларовый миллиардер и простой слесарь Вася(со всем уважением к слесарю!!!) платят 12 процентов налога,да?Обобщаю:так я за или против?На мой взгляд всё предельно ясно.С уважением.
    2. +15
      20 августа 2019 06:52
      Цитата: трассер
      Но хаять власть когда весь мир ополчился санкциями я считаю как минимум безответственным. Нет возврата в социализм больше , и без кровавых внутренних потрясений не будет. Только в этот раз никто России подняться уже не даст.

      Опять одни штампы, соловьиный кисель.. Вот когда властьимущие пояса затянут, тогда и поговорим насчет ответственных и безответственных и за санкции тоже. Но от сладких доходов они не откажутся добровольно, так что спусковой крючок потрясений нажмут именно они. Страна не пропадет, родится новое государство, возможно неплохое.
    3. +9
      20 августа 2019 07:36
      Цитата: трассер
      Вот уважаю Романа за многое вещи что он делает на сайте. Но за явно провокационную позицию по отношению к правительству нет. Я сайт постепенно деградирует становясь все оппозиционным именно в плохом смысле этого слова. Да многре вещи нет так хороши как хотелось бы, многие не хороши совсем. Но хаять власть когда весь мир ополчился санкциями я считаю как минимум безответственным. Нет возврата в социализм больше , и без кровавых внутренних потрясений не будет. Только в этот раз никто России подняться уже не даст.

      Так что же ты из-за "бугра" пропаганду ведешь? Приезжай в Россию, попробуй все на себе.
    4. +6
      20 августа 2019 11:07
      Уважаемый, трассер (Вьюга). "...Но хаять власть когда...". А чего её хаять. Есть более серьёзные организации, которые могут сделать выводы о работе нашего Правительства. Не так давно был отчёт МВФ о действии САНКЦИЙ на на экономику России. "...Как указано в материалах МВФ, вклад ограничительных мер в замедление темпов роста ВВП составил 0,2 процента, снижение нефтяных цен — 0,6 процента, жёсткая бюджетная политика — 0,1 процента, сдерживающая денежно-кредитная политика — 0,2 процента. Эти факторы снизили рост экономики относительно прогноза в целом на 1,2 процента...". Вы внимательно посмотрите эти цифры. ДЕЙСТВИЯ российского Правительства на замедление темпов роста ВВП нашей страны, а именно: "жёсткая бюджетная политика — 0,1 процента, сдерживающая денежно-кредитная политика — 0,2 процента" в сумме 0,3% наносят больший урон для экономики России, чем сами САНКЦИИ в сумме 0,2%. Логика подсказывает Российское Правительство наносит больший вред экономики России, чем сами САНКЦИИ.
      П.С. Мне грустно и печально. МВФ в своём докладе показывает отрицательную роль нашего Правительства на рост экономики нашей страны. Но ведь наше Правительство выполняет все указания этой организации. Как ЭТО понимать? Может Вы сможете ЭТО объяснить?
    5. +9
      20 августа 2019 11:31
      Цитата: трассер
      Но хаять власть когда весь мир ополчился санкциями я считаю как минимум безответственным.


      Прям агитка! Что-то элита сваливает за кордон и не хочет сплачиваться. Что ж Ротенбергу компенсируют потери от санкций, а мне нет? Может потому, что обо мне ВВП и не знает, а тот свой, родной?
      И потом, даже при санкциях наше правительство должно дурью маяться?
      1. -10
        20 августа 2019 13:07
        Предприятия Ротенберга - это десятки тысяч рабочих мест.
        1. +8
          20 августа 2019 13:13
          Цитата: АС Иванов.
          Предприятия Ротенберга - это десятки тысяч рабочих мест.

          Цитата: АС Иванов.
          Предприятия Ротенберга - это десятки тысяч рабочих мест.

          А на сотни тысяч,не работающих у него, плевать?
          1. -7
            20 августа 2019 13:15
            Точно так же дотируются и государственные предприятия. Вливают не только в Ротенбергов, деньги инвестируют и в других промышленников.
            1. +7
              20 августа 2019 13:30
              Цитата: АС Иванов.
              Точно так же дотируются и государственные предприятия

              Что-то по своему госпредприятию я не заметил, ну а за чей счёт банкет? Физическое лицо- пенсионер дотируется? Или малоимущие?
    6. +8
      20 августа 2019 11:33
      Да бедная власть какая. Не дают им западные злыдни строить дома на загнивающем западе, развивать бизнес, учить детей, лечиться,отдыхать... Вот они какие санкции.
    7. BAI
      +8
      20 августа 2019 13:20
      Цитата: трассер
      Но хаять власть когда весь мир ополчился санкциями я

      А как с ней еще разговаривать, если по телевизору:
      — В Европе геи, наркотики, разврат, бездуховность и отсутствие скреп!

      А на вопрос:
      — Но почему вы тогда купили квартиру в Париже?

      Будет ответ:
      — Еще раз, для тупых. В Европе геи, наркотики, разврат, бездуховность и отсутствие скреп!
    8. 0
      21 августа 2019 08:45
      Но хаять власть когда весь мир ополчился санкциями я считаю как минимум безответственным. Нет возврата в социализм больше , и без кровавых внутренних потрясений не будет.

      А уж какими санкциями мир ополчился на страну с 1922 по 1940. Санкции сейчас на фоне тех, просто угроза пальчиком. А Советская власть сделала страну 2 экономикой мира. Не возврат в социализм, а движение к социализму идет уже сейчас, как бы ваши хозяева из олигархата РФ не пытались этому помешать.
  6. +9
    20 августа 2019 06:22
    Власть должна состоять из делегатов, а не депутатов
  7. -2
    20 августа 2019 06:39
    Да простят меня коммунисты, но я считаю,что развал СССР произошел по их вине.Число членов КПСС на момент развала достигал огромной цифры.Кстати,они и сейчас пеняют на кого угодно,не признавая своей вины.Сейчас партий много, но немногие члены партий знают,что это в первую очередь услуга обществу, а потом уж заслуга.
    1. AUL
      +11
      20 августа 2019 07:21
      Цитата: nikvic46
      Да простят меня коммунисты, но я считаю,что развал СССР произошел по их вине.Число членов КПСС на момент развала достигал огромной цифры.

      Да полно вам, батенька! Что могли рядовые члены КПСС решать в то время? Поднимать ручку "ЗА!" на собраниях да платить партвзносы. Именно для этого(особенно для последнего) и существовали эти рядовые. А что-то решать - для этого Политбюро было(кремлевские старцы).
      1. +1
        20 августа 2019 08:05
        Да полно вам, батенька! Что могли рядовые члены КПСС решать в то время?

        Стандартная отговорка.
        Как оказалось, что решают.
        С молчаливого согласия и рядовых коммунистов и простых граждан, свалили Союз. Именно коммунистическая партия СССР была виновницей распада системы. Именно они ничего не предприняли для предотвращения, и именно члены их партии и ВЛКСМ стали сегодняшними олигархами.
        Простой пример. После 1917 нода была гражданская война. Старая власть боролась за своё существование. Коммунисты не боролись совсем в 1991.
        С молчаливого согласия сегодняшних "скраевцев" проводят непопулярные законы. Мы, и я в том числе, смеемся над акциями Навального. И правильно. Потому что он призывает бороться со слествием, а не с причиной. Причина всего это сама капиталистическая система. Пока во главу угла будут ставить стяжательство, ничего не изменится
        Россияне из людей-созидателей, превратились в то стадо, о котором упоминается в статье.
    2. +9
      20 августа 2019 07:37
      коммунисты, но я считаю,что развал СССР произошел по их вине
      президент, нынешнее правительство, депутаты, все из коммунистов И что?
      1. 0
        20 августа 2019 11:40
        Цитата: Гардамир
        коммунисты, но я считаю,что развал СССР произошел по их вине
        президент, нынешнее правительство, депутаты, все из коммунистов И что?
        -
        это говорит о том что ВСЯ КПСС - вся поголовно была поражена карьеризмом, бездушием, подлостью, хатаскрайностью, коррупцией(да-да!!!), отсутствием инициативы и так далее....
        На всю армию ни нашлось ни одного полковника(член КПСС 100%-иначе никак) который бы привел свой полк на поддержку СССР
        На весь МВД ни нашлось ни одного майора(член КПСС 100%-иначе никак) возбудившего бы уголовные дела по изменникам Родины
        На весь КГБ не нашлось ни одного специалиста(член КПСС 100%-иначе никак) который бы взял и арестовал всю верхушку заговорщиков

        а вот тут автор развеселил до икоты:
        "Прелестно, но почему Китай и Индию это не останавливает? Возможно, что на все эти пляски может быть только один ответ: четкая поддержка государством системы репродукции." - в Индии? в Китае? поддержка репродукции?автор че то курил ударное.В Китае совсем недавно сняли ограничение на второго ребенка-это конечно можно считать поддержкой, но с дикой натяжкой: "Плодитесь - мы не против!!"
        Про Индию вообще молчу - там государство вообще никак данный вопрос не регулирует....

        ага, поддержка репродукции....
        1. -1
          20 августа 2019 18:26
          Цитата: свой1970
          это говорит о том что ВСЯ КПСС - вся поголовно была поражена карьеризмом, бездушием, подлостью, хатаскрайностью, коррупцией(да-да!!!),

          Брехня! Был у нас член КПСС, так он от квартиры отказался. К замдиректору, члену КПСС, можно было подойти и на пиво спросить взаймы.
          1. -1
            20 августа 2019 21:08
            Цитата: мордвин 3
            К замдиректору, члену КПСС, можно было подойти и на пиво спросить взаймы.
            -и что?
            у нас парторгом первички в полку был солдат-срочник...
            отдельная песня - 26 лет,член КПСС(не кандидат!!) МГУ(возможно аспирант?), жена+ребенок- как он в армию/КПСС попал - не понимаю до сих пор, для армии слишком старый, для партии слишком молодой....
            Так вот мы страшно любили подглядывать - как он на партсобрании поднимал командира полка и драл его.Как он его драл!!!!как распоследнюю козу в самой распоследней деревне на выселках!!!
            Позорище для полкана и не вякнешь - драл исключительно за дело.Партсобрание дружно голосовало "ЗА"- тоже попробуй вякнуть, у всех грешки были(хатаскрайность), да и обиды на полкана были(карьеризм+подлость).За полгода он его довел практически до вылета из партии и армии по дискредитации...Хотя полкан был боевой грамотный специалист и хороший командир...
            Вот тогда только я понял - что абсолютно любого человека можно окунуть в фекалии и не выпускать пока не надоест/не сдохнет. Надо просто уметь и хотеть делать это...
            1. +2
              20 августа 2019 21:12
              Да не надо брехать про ВСЮ КПСС.
              1. -2
                20 августа 2019 21:49
                Цитата: мордвин 3
                Да не надо брехать про ВСЮ КПСС.
                -вы можете пример привести члена КПСС, который в 1991 НЕ промолчал, а вывел свою часть/райотдел на площадь?
                Который застрелился от тоски - что профукали СССР и изменили присяге?

                Поскольку таких случаев - мизер(они были-но их реально 1 на миллион),вполне можно сделать вывод как минимум о равнодушии членов и кандидатов в члены КПСС
                16 000 000 человек просто отвернулись и сделали вид что ничего не произошло.....а достаточно большая часть еще и радостно рвала/жгла/продавала туристам партбилеты
                Да если бы они хотя бы просто проигнорировали приказы новой власти - СССР остался бы жив...

                З.Ы. Белые офицеры стрелялись в Гражданскую - от понимания что это они, именно они профукали царя/монархию/строй/страну
                1. 0
                  20 августа 2019 21:58
                  Цитата: свой1970
                  вы можете пример привести члена КПСС, который в 1991 НЕ промолчал, а вывел свою часть/райотдел на площадь?

                  Ну Вы выдали. А ГК ЧП, что не выводили?
                  Цитата: свой1970
                  Который застрелился от тоски - что профукали СССР и изменили присяге?

                  Ну хоть Строгого карлика вспомните. Повесился.
                  1. +1
                    20 августа 2019 22:27
                    ГКЧП вывели ,ага...но настолько уже гнило все было.....
                    Гражданские лазили по БТТ и пинали танкистов по головам belay Гражданские -военных belay Путч, епрст...
                    Когда власть уверенна в себе - происходит как в Новочеркасске или на Тянанмэне или в Фергюссоне. Ее голым задом не напугаешь...А если все сгнило в ноль - происходит Февраль 1917 или Майдан

                    Я к сожалению маленький был и всех нюансов не помню - к отцу приходил родственник на праздники отмечать, выпили и они начали обсуждали события то ли в Венгрии,то ли в Чехии.
                    Он сказал что они контролировали одну улицу-а соседнюю ГДРовцы.
                    Так вот на их улице в них кидали камни,кричали и даже стреляли - а ГДРовцы нарисовали мелом две черты с надписями - одна "Стой", вторая "Патруль стреляет без предупреждения". И все...тишина и спокойствие....никаких беспорядков.......
                    Отец отслуживший в ГДР срочку - сказал что да, немцы так могли сделать, более того - они обязательно бы так сделали и все понимали что именно так и будет
                    Немецкую улицу контролировало 3 (ТРИ!!) автоматчика- нашу взвод с приданным танком

                    З.Ы.или повесили...мутно там у них на верху было...
                    1. -1
                      20 августа 2019 22:31
                      Цитата: свой1970
                      З.Ы.или повесили.

                      Вы хоть поняли, про кого я говорю то?
      2. -8
        20 августа 2019 13:09
        Выходит, что коммунисты - это зло. Грош цена такой партии, которая допустила загнивание собственной верхушки. Мы до сих пор пожинаем результаты ее правления.
        1. +2
          21 августа 2019 03:16
          Зло не коммунисты а те людишки, которые косили под них. Карьеристы-приспособленцы, алчные мерзавцы без чести и совести проникали в партию и извращали все, до чего могли дотянуться. К горбачевскому периоду в верхушке КПСС скопилась критическая масса таких оборотней, а жадность как известно границ не знает,- удовлетворять собственную растущую жадность уже мешала коммунистическая ИДЕОЛОГИЯ , которая была фундаментом соц. государства. Народ был уже в основном подготовлен к тому времени, в смысле не верил уже в коммунистические социалистические идеи( в этом заслуга тех оборотней, которые старательно подтачивали, извращали) поэтому мерзавцы довольно легко демонтировали этот фундамент(идеологию) заодно вместе с государством. Появилась другая страна, в которой АЛЧНОСТЬ стала практически новой ИДЕОЛОГИЕЙ, а оборотни-разрушители, выбросив партийные книжки, стали ее хозяевами.
          п.с. С автором статьи я не согласен только в его выводах. Есть в нынешней России идеология, только она спрятана тем, что официально не декларируется, как декларировалась коммунистическая идеология в СССР. Это ИДЕОЛОГИЯ НАЖИВЫ! Такой человеческий порок как алчность является фундаментом нынешней России. И то, что этот фундамент сыплется, говорит о том что люди прозрели и для большинства граждан нашей страны ТАКАЯ ИДЕОЛОГИЯ НЕПРИЕМЛЕМА ,а значит НЕЖИЗНЕСПОСОБНА!
    3. +5
      20 августа 2019 11:14
      Цитата: nikvic46
      Да простят меня коммунисты, но я считаю,что развал СССР произошел по их вине.

      Извините, но в КПСС были разные люди. Считаю, что те, кто "всплыли", превозошли по массе тех, кто "на дне".
  8. +5
    20 августа 2019 06:41
    НЕТ ИДЕИ - НЕТ РОССИИ??? НОВАЯ ИДЕЯ РУССКОГО МИРА???
    А кот-нибудь может мне внятно рассказать о старой идеи русского мира?)))
    В истории государств чётко прослеживается что идеологий по настоящему объединяющих всех граждан страны быть не может. есть идеология находящейся у власти политической элиты. Именно смена элит ведёт к перемене вектора государственной идеологии. А таких вектора только два: вектор на идеологию ВЫЖИВАНИЯ и вектор на идеологию РАЗВИТИЯ. К сожалению когда к власти в России привели Путина (как временщика) то основной задачей и идеологией был вектор ВЫЖИВАНИЯ - т.е. не позволить России окончательно потерять территории, прекратить войну на Северном Кавказе, сохранить государственность и т.п. Путин выполнил эту задачу, но у нас осталась "властвовать" в стране политическая элита созданная для ВЫЖИВАНИЯ, а не для РАЗВИТИЯ.
    1. AUL
      +13
      20 августа 2019 07:31
      у нас осталась "властвовать" в стране политическая элита созданная для ВЫЖИВАНИЯ, а не для РАЗВИТИЯ.
      Не соглашусь! Сейчас властвует элита, которой выживание страны глубоко фиолетово.Тем более, как и развитие. Эта "элита" нацелена только на личное обогащение, а судьба страны ее мало волнует. Догребут в стране последнее да и дернут за бугор, там у них уже все запасено - и недвижимость, и яхты, и виноградники, и счета.
      1. +1
        20 августа 2019 08:09
        Для AUL (Александр) То что Вы написали это скорее "крик души", а не "голос разума". Властвующая в РФ элита и будет элитой пока живёт на территории страны, на территории других стран это будут эмигранты, хоть и богатые. Бегство властвующей элиты из страны это основной "показатель" того что власть временная. Куда "растворилась" бежавшая от большевиков властная элита царской России - в эмиграцию, которая потеряла рычаги влияния (и обогащения в том числе) на территории СССР?
        Соглашусь с Вами - цель нынешней элиты это личное обогащение, но "бегут за границу" в основном дети тех кто у власти (не только политической) в России, "папики" и "мамки" продолжают цепляться за свои места у "каравая", посылая откусаные кусочки своим отпрыскам за границу. Но даже сегодня до тех кто "ориентирован" на вывод своего капитала "за бугор" начинают понимать, что без России они никто!!! Поэтому возвращают потихоньку своих чад из "Ландонов и Парижей" на Родину, усаживая их в чиновничьи кресла ))) ... пока ещё не на посты ключевых министров, но завтра мы сможем их увидеть и на высоких должностях.
        Кстати обратите внимание на карьеру сына Патрушева - уж не его ли готовят на смену Путину?
        1. AUL
          +11
          20 августа 2019 09:37
          Цитата: Виталий Цымбал
          Бегство властвующей элиты из страны это основной "показатель" того что власть временная. Куда "растворилась" бежавшая от большевиков властная элита царской России - в эмиграцию, которая потеряла рычаги влияния (и обогащения в том числе) на территории СССР?

          ИМХО, пример с эмиграцией после 17 года некорректен. Тогда бежали, образно говоря,"в одном исподнем" и не от хорошей жизни. Их просто в одночасье выкинули из страны! И подавляющее большинство из них не имело вилл и счетов за бугром, потому и хлебнули сиротской эмигрантской доли.
          Эти, нынешние - другое дело. Они уже сейчас готовы свалить за границу. Деток своих они, в большинстве своем там уже пристроили, тылы подготовили, бабло на счетах лежит. Почему сами здесь еще? Ответ прост - потому, что тут пока еще есть, что хапнуть! Вот и хапают безудержно, накачивают свои счета в забугорье. Потому, что там им делать это так, как они это делают у нас, им не позволят, а по иному они не умеют! Когда кормушка здесь иссякнет, свалят туда и будут жить на проценты с капитала или на дивиденты с акций. И, поверьте, ностальгии по русским березкам испытывать не будут!
      2. -8
        20 августа 2019 13:19
        Цитата: AUL
        Эта "элита" нацелена только на личное обогащение

        Если только личное обогащение, зачем этой элите Крым, Южная Осетия, Абхазия, Сирия?
        Цитата: AUL
        Догребут в стране последнее да и дернут за бугор, там у них уже все запасено - и недвижимость, и яхты, и виноградники, и счета.

        Так может назовете где и у кого, какой дом, счет? Или по прежнему одна болтовня и не единого факта? Давайте как уже не штампами говорить, а фактами. Где к примеру у Медведева недвижимость за границей и в каком западном банке счет?
    2. +4
      20 августа 2019 07:54
      Цитата: Виталий Цымбал
      А кот-нибудь может мне внятно рассказать о старой идеи русского мира?)))
      Разве в этом есть какая-то сложность?
      До 17-го года - "За веру, царя и отечество".
      С 17-го и по 91-й годы - "Свобода, равенство, братство".

      Это если предельно кратко, и не надо цеплятся за то, что в СССР не было в полной мере свободы, равенства и т.п. - это именно что была идея, под которой люди готовы были терпеть не свободу и не равенство ради достижения цели.
      Я бы кстати этот лозунг и оставил в качестве Идеи. Так как это основа социализма, а не коммунизма. Считаю что за социал-демократией на капиталистической основе - будущее человечества. Де-факто в Европе давно социал-демократия, хотя официально этого никто не признает. В США чуть сложнее, там с "социализмом" довольно плохо, но и страна молодая, Европу еще догонять им и догонять.
      1. +2
        20 августа 2019 08:43
        Для Alex_59 (Алексей) Если я правильно понимаю, то "Русский мир" - это этно-социальная среда обитания с главенствующей среди населения принципов культуры (культура здесь как образ жизни) основанных на традициях русской православной церкви. Только при такой трактовке "Русского мира" не надо Церковь путать с "поповщиной".
        Кстати основная идея социализма, провозглашающая его цели не "Свобода, равенство, братство!", а "от каждого по возможностям - каждому по труду", а идея коммунизма - "от каждого по возможностям - каждому по потребностям"!!!! В обоих идеологиях я не вижу ничего плохого, только надо уточнить что в СССР в идеологии главенствовал марксизм со своей основой в разделения общества на классы. А социализм строили не для всех, а только для пролетариев.
        Но да же социалистический лозунг в разной ситуации может иметь разный вектор. Возьмём для примера СССР: Гражданская война и НЭП - вектор выживания, индустриализация и коллективизация - вектор развития, ВОВ и восстановление страны в после военные годы - вектор выживания, космос, атом, БАМ - вектор развития!!! Векторы менялись не только с новой элитой, но во времена когда у власти стояли одни и те же лидеры. Так вот если Сталин ( я не даю ему оценку, я просто рассматриваю факты) обладал умением изменить вектор в зависимости от ситуации, то Путин ( к сожалению) на такое не способен - он изначально по сути консервативный "выжеванец"))), хотя и понимает что в России сегодня вектор надо менять с направления "выживания", на вектор "развития".
  9. +3
    20 августа 2019 06:43
    У меня нет решения данной проблемы, но вот никак не хочется видеть и уж тем более принимать участие в очередном пускании крови нашему народу. Пока мы раз за разом совершаем революции, другие страны спокойно эволюционируют и мы их все догоняем, догоняем и догнать не можем разрушая свою страну до основания и отстраивая вновь.
  10. +2
    20 августа 2019 07:01
    Очень хорошая статья, прям в точку все, автору спасибо!
  11. +7
    20 августа 2019 07:02
    Кто сможет предложить внятную идею дальнейшего развития России – тот и будет на окне

    Спешу разочаровать автора идея уже есть, и звучит она так - " вся власть и ресурсы олигархату ", а если народ хочет вернуться к идеи " каждому по способностям ", то надо не философствовать, а действовать ...
    И да добровольно от нынешней идеи олигархат не откажется
  12. +5
    20 августа 2019 07:15
    Уважаемый автор очень много повторялся, грешил штампами, историю ограничил СССР...Но выдвинул две мысли:
    1) Кто предложит Идею, тот будет владеть Россией.
    2) Сама Идея - социальное государство + свобода.

    Сказано разумно, хотя по мне, эти знамена бойцов не соберут. Вот интеграция Донбасса могла бы дать импульс России. Не даром, именно эта идея объединила "разноидейных" пассионариев. Именно эту идею неистово топят и Вашингтон, и Москва.
    Если не будет общей идеи Великой суверенной России - будет опять польское знамя раздора.
    1. +8
      20 августа 2019 07:42
      + свобода.
      Что в вашем понимании свобода? Я в советские времена исколесил полстраны. А сейчас до своей малой Родины уже лет доехать не могу.
      1. +1
        20 августа 2019 07:44
        "Гардамиру": Про "свободу" - это к господину Скоморохову. По мне - это просто миф закрывающий политические преступления.
      2. -11
        20 августа 2019 13:11
        В советские времена я исколесил полстраны. И по работе и по личным делам. А сейчас я исколесил полмира. Почувствуйте разницу.
    2. +4
      20 августа 2019 07:44
      Цитата: samarin1969
      Вот интеграция Донбасса могла бы дать импульс России. Не даром, именно эта идея объединила "разноидейных" пассионариев. Именно эту идею неистово топят и Вашингтон, и Москва.
      Если не будет общей идеи Великой суверенной России - будет опять польское знамя раздора.

      Импульс коротким будет.. а дальше что? Я согласен, без идеи не будет России, а идея, может быть только социальной..
    3. +4
      20 августа 2019 07:45
      Идея - отлично Но . идея это программа ..мысль...цель..Любое действо с ее начинается...

      Но .Любое здание без цемента -куча кирпичей.
      В здание .в котором нет скрепы хоть сто идей бросай..оно и останется кучей кирпичей
      Скрепой в единой стране народов всегда был русский этнос. как объединяющий .
      Что плохого, если каждый будет гордится что он русский.еврей .татарин . калмык . .И сохранять свой традиции .язык и культуры.обычаи и нравы..
      От это только выиграют каждый народ .а в итоге вся страна.
      1. 0
        27 августа 2019 17:22
        Полностью с Вами согласен. Я считаю, что русский - это не национальность, а состояние души.
    4. +1
      20 августа 2019 08:10
      А когда Донбас интегрируется и первая эйфория пройдёт, что дальше? Что дальше интегрировать будем?
    5. +1
      20 августа 2019 08:32
      1. Мы видим.что мир, живущий идеями рынка, всеобщего обогащения и выживания за счет других зашёл в тупик . Россия встала на этот тупиковый путь..
      2. На повестке дня ,и не только для России, создания общества справедливости ...
      3 Справедливость - характерная черта русского народа
  13. +8
    20 августа 2019 07:16
    Благосостояние, конечно штука хорошая. Но было у нас взаимопомощь, когда люди всем "миром" помогали А сейчас защитники нынешней власти чем гордятся? Автомобилями во дворах. А раньше гордились Совестью.
  14. 0
    20 августа 2019 07:26
    Где-то и правильно request

    . реакцию уже не остановить ни дубинками, ни ударами в живот двадцатилетним девчонкам

    А это режет слух.

    . Разрушение института семьи, слом системы базовых моральных принципов, массовое бескультурье, деградация системы образования…

    Я правильно озвучил? Во всем этом виноваты США? Ну вот хотелось бы увидеть хоть один документ, подтверждающий это, где стоит подпись американца.

    Дурной пример заразителен. Пропаганда велась с Запада.
  15. +8
    20 августа 2019 07:34
    Кроме идеи нужен Вождь, который этой идей потащит массы. Придаст ускорение отеческим лещ
    1. +2
      20 августа 2019 09:57
      Вот,вот,вот!Оч.даже правильно озвучили проблему.Вождь и лидер!А вот с этим как раз большущая напряжёнка!Его пока нет(нынешних как-бы лидеров,как-бы оппозиции не предлагать!).Будет реальный человек,будет и определяющая развитие страны идея.Примерно так.
  16. +1
    20 августа 2019 07:36
    Повторюсь, кто сможет предложить внятную картину, тот в итоге и встанет у руля России. Нам нужна идея, не просто сплачивающая народ против какого-то эфемерного и придуманного врага. Россияне если и должны сплотиться, то не против, а за. За социальное государство, за своих детей, родившихся и тех, которым предстоит еще родиться, за охрану жизни, свободы и здоровья.
    ....Свобода, равенство, братство? Мир хижинам!Война дворцам!? Было, не прошло...Пролетарии всех стран,соединяйтесь!?..Устарел,так как в век НТР, уже не разберешь, кто пролетарий, а кто нет..Ах, да...осталось..Заложим жен и детей наших, но спасем Русскую землю!...Так уже...заложили, ипотечными и потребительскими кредитами...Есть еще одна: Старшему отделению... горбушки! Младшему - тоже по справедливости. Рыбий жир - на стол! ...По ней и живем...
    Россияне если и должны сплотиться, то не против, а за
    ....На счёт сплочения...Все должны? И те у кого двойное гражданство и имущество и счета за границей?...Уже..Трудовым кодексом ст.23 социальное партнерство...Увы, пока не кому предложить внятную картину...и встать у руля России....Штурвал, в настоящее время в надежных руках, правда корабль виляет как маркитанская лодка и с навигацией не все в порядке..да и с кораблем тож: там течет, там пожар вспыхнет..laughing
    1. +5
      20 августа 2019 08:21
      Было, не прошло.
      Как-то на досуге, попытался объединить благодетели христиан, мусульман и свод правил средневекового человека. Оказывается ничего изобретать не надо. Не убий, помогай старшим-заботься о младших, веди себя достойно. Уже готовые правила. Кстати кодекс строителя коммунизма не из христианства, это лапша. Это немного другой уровень
      1. +2
        20 августа 2019 08:31
        Кстати кодекс строителя коммунизма не из христианства, это лапша.
        ...Мне это не надо объяснять..А проблемы коммунистического движения очень серьезны.Оно к сожалению в глубоком кризисе.Вроде бы и фундамент есть, но очень многое изменилось со времен постройки этого фундамента..А новых теоретиков нет..
  17. +4
    20 августа 2019 07:44
    Дерьмо всегда всплывает наверх. Как нам преодолеть физические законы? request
  18. +7
    20 августа 2019 07:44
    Нам нужна идея, не просто сплачивающая народ против какого-то эфемерного и придуманного врага. Россияне если и должны сплотиться, то не против, а за. За социальное государство, за своих детей, родившихся и тех, которым предстоит еще родиться, за охрану жизни, свободы и здоровья.

    А вот это главное! Многие именно это и говорят, пишут .... только приходится констатировать, что воз и ныне там.
    Вот интересно, а почему? Люди ещё не поняли, что должны ОБЪЕДИНИТЬСЯ и позаботится о СВОЁМ, ОБЩЕМ, все вместе!!!
    - "Вот приедет БАРИН, БАРИН нас рассудит!!!" - эта сказочка давно не актуальна и даже очень вредит всем нам.
    Потому кстати оппозиция, протесты не интересны большинству граждан .... там не явно за нас, там больше за себя! Если и есть голоса за ВСЕХ, они тонут в общем хоре малопривлекательного для большинства.
    В общем, ждём-с ДАНКО или ТОВАРИЩА на броневике ....... только само оно не появится.
    1. +4
      20 августа 2019 07:58
      Потому кстати оппозиция, протесты не интересны большинству граждан .... там не явно за нас, там больше за себя!
      ...Согласен полностью..Сорняк, породил сорняк..
      1. +2
        20 августа 2019 08:12
        Не верю, что "политическое поле" можно зачистить до такой степени, чтоб не осталась хоть какая то созидательная сила, движение!
        Может запрос от общества ещё не пошел??? Без него движухи, пожалуй, не будет.
        1. +1
          20 августа 2019 08:35
          К сожалению зачищено,зачистка началась на последнем съезде КПСС..Те движения которые есть весьма малочисленны, раздроблены и нет общей теоретической базы,новой, которая учла бы современные реалии,на том фундаменте, который существует..
          1. 0
            20 августа 2019 08:58
            Разучились действовать не за , а вопреки!
            Забурели, зажирели ... как результат, разучились бороться!
            Сейчас критиков то есть! А вот тех, кто может предложить и может попытаться реализовать предложенное .... где они, в какие пещеры, землянки по забились!
            Впрочем, те кто по забились могут вести только .... в подполье!!! А нам надо к СВЕТУ!
  19. +3
    20 августа 2019 07:59
    Цитата: Svarog
    Импульс коротким будет.. а дальше что? Я согласен, без идеи не будет России, а идея, может быть только социальной..

    Ваш бескомпромиссный патриотизм, Сварог, я всегда поддерживаю. Но вот, как полуисторик, я никогда и нигде не видел и не откапывал в прошлом эту "социальную справедливость". Любые левые идеи заставляют внимательно поискать "выгодополучателей".

    "Короткий импульс"??...Реконкиста, монгольская империя, протестантская этика, британские колонии, империя Романовых, халифат наследников пророка, "римский мир" - этим социально-политическим идеям сотни лет!!!
    1. +5
      20 августа 2019 08:43
      Цитата: samarin1969
      Ваш бескомпромиссный патриотизм, Сварог, я всегда поддерживаю. Но вот, как полуисторик, я никогда и нигде не видел и не откапывал в прошлом эту "социальную справедливость".

      Константин, спасибо за поддержку , часто мы у нас одинаковы взгляд на происходящее hi
      Цитата: samarin1969
      . Любые левые идеи заставляют внимательно поискать "выгодополучателей".

      В левых идеях основным выгодополучателем является народ. Я понимаю, что вы хотите сказать, что не стоит идеализировать.. Но идеал, идея обязаны существовать, к идеалу нужно стремиться, идеал -это всегда заведомо высокая планка, а идея -это по сути цель и смысл.. hi
  20. +7
    20 августа 2019 08:06
    Считаю что нашей идеей должны стать базовые принципы социализма - "Свобода, равенство, братство".
    Только не надо сразу кидаться в меня тапками, на которых написано "он хочет возврата в совок". Как раз нет. Нужно отделять истинный смысл этой идеи от ее эксплуатации в позднем СССР, где эта самая идея была серьезно искажена и дискредитирована фактическим положением дел.
    Этот лозунг - вовсе не коммунистический. Это лозунг социализма, а социализм - это равные возможности и свободы для всех, социализм не отрицает основ рыночной экономики или предпринимательства, не отрицает необходимость конкурентной среды. В форме социал-демократии фактически он состоялся в европейских странах. Именно социал-демократия позволяет совместить справедливое и равное распределение благ, не давя при этом предпринимательскую инициативу бизнеса. Капитализм с человеческим лицом, если хотите.
    1. -1
      20 августа 2019 09:01
      Цитата: Alex_59
      Считаю что нашей идеей должны стать базовые принципы социализма - "Свобода, равенство, братство"

      Вы сторонник Миронова (СР)?
      Из программы СР "...программа нашей партии основана на базовых ценностях со-циализма: Справедливости, Свободе и Солидарности ..." http://www.spravedlivo.ru/index
      Там же можно прочесть и об их идее (идеологии).
      1. +11
        20 августа 2019 09:07
        Цитата: Boris55
        Вы сторонник Миронова (СР)?

        Нет, я считаю что господин Миронов и его партия является всего лишь бутафорской конторой, призванной организованно стравливать недовольство действующей властью той части общества, которая разделяет социал-демократические взгляды. У меня не возникает ощущения искренности этих партийцев, когда я вижу их лица и слышу их речи - вполне себе сытые, довольные ребята, играющие свою роль, на которую их назначили.
        Настоящей социал-демократической оппозиции у нас в стране не вижу.
        1. -3
          20 августа 2019 09:12
          Цитата: Alex_59
          Настоящей социал-демократической оппозиции у нас в стране не вижу.

          Постом ниже в последнем абзаце я как раз об этом пишу. Господствующая концепция не позволит изменить вектор целей: с капиталистического на социалистический. Не для того они 40-к лет Горбачёвскую перестройку готовили, что бы вот так просто всё отдать... Нам надо изучать их опыт относительно мирного перехода от одного общественного строя к другому и взяв его на вооружение проделать то же самое.
      2. +2
        20 августа 2019 10:31
        Обещать жениться и женится - вещи разные.. так и у этих партий...тем более у эссеров
    2. Комментарий был удален.
  21. -1
    20 августа 2019 08:39
    Цитата: РСкоморохов
    Нет идеи – нет России или есть варианты?

    Ну как же нету идеи? У нас многообразие идей - выбирай какая нравится:

    ЕР - капиталистическая (эксплуатация человека-человеком);
    КПРФ - коммунистическая (равенство-братство);
    ЛДПР - либерально демократическая (вроде либералы но в то же время демократы);
    СР - социал демократическая (вроде за социализм но в то же время за демократию) и т.д..

    Партий без идеи не бывает. Именно декларируемая идея той или иной партии привлекает членов её.

    Другое дело, что над всеми этими идеями есть всеобъемлющая идея (концепция), за рамки которой действующие партии, как носители идей, не имеют права выйти. Нам её не оглашают. В пределе есть две концепции: добронравная и злонравная. Господствующая концепция всеми возможными ей средствами будет противостоять другой.
  22. +2
    20 августа 2019 08:39
    Автору огромный + за статью, поднимает очень важные вопросы. По поводу идее в России.... честно говоря слабо верится, что она появится учитывая что мы сейчас живём по правилам капитализма и даже если она появится то должна быть встроена в эту систему или по крайней мере не конфликтовать, например идеи из коммунизма точно не приживутся в современной России.... нужно менять систему, а её менять в ближайшем будущем точно не собираются. Можно конечно пойти по пути капитализма и в дальнейшем, только кому от этого будет польза в России ? Небольшой прослойки людей (олигархов, чиновников высшего уровня, крупных бизнесменов и т.п.) а обычный человек становится винтиком в этом системе и его точно не обрадует такая перспектива... поэтому имхо конечно, но только после смены системы в целом, можно говорить о идее которая будет на благо большинства граждан, а так с трудом верится.... чтобы при капитализме и учитывая Российские реалии, где есть ещё идея и хапнуть побольше да жить побогаче - может что-то путное получится.
  23. Комментарий был удален.
  24. +1
    20 августа 2019 08:53
    Спасибо за верные слова!
    Вы услышали их от души народа.
    Нет. Душа слаба и развратна.
    Точнее будет :
    От великого русского Духа.
    Спасибо ещё раз..
  25. +10
    20 августа 2019 09:01
    "Ничего, что Сечин, Миллер и прочие лишаться 5 миллионов в месяц зарплаты"
    В день ,
    Сечин около 9 миллионов ,
    Миллер около 5 миллионов ...
    В день
    И ещё охапка так по мелочи по 1-2 миллиона ...
    В день ...
    1. -8
      20 августа 2019 13:13
      Прекратите завидовать. Или, хотя бы делайте это молча.
      1. +4
        20 августа 2019 13:15
        "Прекратите завидовать. Или, хотя бы делайте это молча."
        Пробовал ,никак не удаетца !… crying
      2. +1
        20 августа 2019 22:13
        Это не зависть, это один из конкретных примеров вопиющего беспредела
  26. +3
    20 августа 2019 09:07
    Браво автору!!!
    Кто знает, что случилось с КОБ (концепция общественной безопасности) после смерти генерала Петрова?
    1. 0
      20 августа 2019 09:39
      Цитата: verp19
      Кто знает, что случилось с КОБ (концепция общественной безопасности) после смерти генерала Петрова?

      Генерал Петров не был создателем КОБ. Он, изучив теорию и взяв её на вооружение, попытался стать президентом. Когда это не получилось - ушёл в родноверие... Большое ему спасибо за популяризацию, так как он её понял, КОБ... В данный момент еженедельной (по вторникам) аналитикой с позиции КОБ занимается Пякин ВВ:
      https://fct-altai.ru/
      1. 0
        20 августа 2019 10:44
        Цитата: Boris55
        В данный момент еженедельной (по вторникам) аналитикой с позиции КОБ занимается Пякин ВВ:

        Спасибо!
    2. +10
      20 августа 2019 10:12
      На мой скромный взгляд, основная идея, которая должна быть положена в основу нашего государства и устроит все его нации, народы и народности, -- это справедливость законов, а также разумность устройства хотя бы государственных учереждений в отношении не менее 70, а то и более процентов населения. И каждый закон, устройство каждого учереждения должны проверяться этим критерием.
      Чтобы не быть голословной, обращусь все к тому же примеру -- ООО РТИТС. Это компания одного из братьев Ротенбергов, с госучастием через крайне странный "Ростех". По последним данным, Игорь Ротенберг уступил 25% из своих 50% племяннику.
      Обьясните мне, но только внятно, почему деньги, поступающие в Сбербанк по системе "Платон", не поступают непосредственно в государственный бюджет, либо в компанию, занимающуюся ремонтом, обустройством и строительством дорог, а предварительно проходят через контору Ротенбергов, в чьих карманах оседает их серьезная часть (около 11 млрд рублей в год), и только оставшаяся часть идет в бюджет страны -- да и идет ли полностью? Попытка выяснить, что такое "Ростех", привела к мысли: очень, очень странная контора. Это справедливо? И так везде и во всем по стране. Остается удивляться, как еще существуем.
      1. BAI
        +3
        20 августа 2019 13:24
        Цитата: депрессант
        это справедливость законов

        Законы у нас справедливы, только:
        1. Не для всех писаны.
        2. Не обязательны к исполнению для тех, для кого писаны.
  27. +7
    20 августа 2019 09:28
    Если нет государственной идеологии, не означает , что идеологии нет.
    В действующей системе идею можно сформулировать так:" Неуемное потребительство во всех сферах и превосходство лиц, аккумулировавших национальные богатства". Следствием является снижение уровня жизни большинства до грани выживаемости. Яркое проявление грани проявляется в снижении рождаемости и уменьшении численности населения. Если из цифр статистики убрать мигрантов, то мы увидим пропасть. Нет народа- нет государства. Квази государство остаётся, развивающегося государства нет.
    Нам нужно развивающееся государство, а не винтик в глобальной системе. Развитие обеспечивают люди. И вернёмся в СССР. Был рывок, который обеспечили люди. Да, была идеология, цель которой воспитание людей, стремящихся к совершенству. И люди тянулись к знаниям. Те, чьей учёбе помешала война, учились в вечерних школах после работы, получали профессиональные знания на вечерних и заочных отделениях. При каждом крупном предприятии были технические училища. Культивировался здоровый образ жизни, начиная от производственной гимнастики, организации слетов, соревнований, заканчивая школами олимпийского резерва. Я помню чёрную копоть труб, бараки и заводские гудки в 8, 12, 13, 16 час. начало работы, обед, конец смены. Спустя 25 лет было крупное предприятие, благоустроенный жилой фонд, школы, садики, профилакторий, базы отдыха, пансионат на Чёрном море. Это развитие. А что сейчас? Не пригодная к эксплуатации котельная, развалившиеся переходы и вечное: тарифы всегда больше нормы, чем больше платит население, тем больше проблем( к аварийным отключениям добавились отключения на текущий и капитальный ремонт). Работы нет, люди ездят на противоположный конец города. Это полная деградация, слегка прикрытая возвышающимися торговыми центрами и региональным ПФРФ. Деградация во всех сферах. Это следствие скрытой государственной идеологии. Официально идеологии нет, но куда ведут народ либералы, можно услышать из уст Грефа, Чубайса и пр.Им нужны рабы, полный контроль над умами населения( поиск не рабов- это же враги власти), и конечно доходами. Главное влезть в карман тех, кто еле сводит концы с концами.Нынешняя власть может навестить лапши на уши, но развитие страны невозможно, а власти и не нужно развитие, если их интересы находятся за рубежами страны.
    Если сохранять страну, то нужна идеология, нужны носители этой идеологии, нужны люди, стремящиеся к совершенству умственному и физическому , лучше одновременно. Хотя порой физические недуги не помеха умственному совершенству. В основе экономического развития лежат не заумные расчёты ВШЭ и " эффективных менеджеров", направленные на вывод денег из экономики , а практический расчёт оптимального варианта достижения поставленной цели.
    1. 0
      22 августа 2019 14:44
      Читаем в интернете "Гармоничная экономика или Новый миропорядок" Чабанов Владимир Емельянович
  28. -1
    20 августа 2019 09:32
    Про картинку в статье:

    Направо пойдешь, народ обретёшь.
    Прямо пойдёшь себя потеряешь.
    Налево пойдешь, и себя и народ потеряешь.

    Образ коня – это образ народа. Именно по этому, всех знаменитых людей пользующихся всенародной любовью, изображают в картинах и статуя верхом на коне.
    1. BAI
      0
      20 августа 2019 13:28
      Хоть один пример Христа (если про людей - апостолов или Богородицы) верхом на коне?
      Даже проще - Нахимов, Ушаков?
      Поголовно все цари (те которые мужского рода) - на конях. Все пользуются всенародной любовью?
    2. -1
      20 августа 2019 17:18
      Цитата: Boris55
      Образ коня – это образ народа. Именно по этому, всех знаменитых людей пользующихся всенародной любовью, изображают в картинах и статуя верхом на коне.

      Что за дичь вы написали? Хотите сказать, что опа хероя воссела на спину народа, который, при этом эту опу боготворит?
  29. +6
    20 августа 2019 09:39
    А почему решили, что у власти нет идеи? Идея есть- построить государство по западному образцу, По крайней мере, организационное преобразование образования и здравоохранения идёт по западным стандартам. Но есть бедные и безработные - но они обязаны быть. Для формирования элиты нужна власть и деньги- мы и видим воровство и засилье ЕР.
    Просто такая идея власти не нравится многим.
    Так власти на это наплевать, поскольку «государство-это я»! Да и Володин это подтверждает.
    Так что идея есть.
    И власть постарается сохранить эту идея. Ведь в Северной Корее тоже есть идея- и живут
  30. +3
    20 августа 2019 10:09
    Нет, все эти бумаги, на основании которых была разрушена система школьного (и дошкольного тоже) образования, кошмар, которые сегодня происходит в здравоохранении, полнейший бардак в министерстве бескультурья – все было подписано исключительно гражданами Российской Федерации.

    Подписано, но по чьей указке? Чьи рекомендации и поныне выполняют минфин и прочие? Т.е. они просто исполнители. Так же как на Украине.
    Крепости сильны защитниками, но и сами по себе, без внешнего воздействия они не падают(без силы всемирного тяготения в т.ч.).
  31. +2
    20 августа 2019 10:22
    А вот интересно, что у китайцев за идея такая, эвон как развернулись? Может, у них позаимствовать?
    1. 0
      20 августа 2019 11:56
      А идея вполне так себе:
      Любовь к народу, гармония. Гyманизм (жэнь) "совеpшенного мyжа" (цзюнь цзы) – идеал конфуцианства.
      sad
  32. +1
    20 августа 2019 10:24
    « Верните гады оптимизм ! » Альбом Тимура Шаова. Слушайте, смейтесь, сопоставляйте.От ленности ума и отсутствия самокритики стадный инстинкт и победил. А игра на бессмертных пороках человеческих суть современной политики.
  33. -3
    20 августа 2019 10:34
    Цитата: Дальний В
    лучше с расстрелами, но чтобы население прирастало

    А если расстреляют вас и вашу семью? Зачем вам такая родина? Запишут во враги народа на 10 поколений вперёд. А ваш внучатый племянник станет Каспаровым и будет из Литвы вещать о жертвах кровавого режима.
  34. +2
    20 августа 2019 11:12
    И еще один Егоров.. Опять наше благосостояние, колбаса, яхты, зарплаты и прочий потребительский угар.. Когда же вы наконец нажретесь?
  35. +2
    20 августа 2019 11:17
    Меня давольно часто посещает одна странная мысль, во главе которой стоит один вопрос. Так ли уж сложно управлять государством? Вот, посудите сами, чтобы начать управлять автомобилем нужно пройти определённый курс обучения, я уже не говорю про самолёт, про то как это сложно, знают даже дети. Нужно долго учиться, стажироваться и закончить процесс обучения удаётся далеко не всем. А стать во главе государства? Когда-то для этого достаточно было родиться в королевской семье, а сейчас чтобы тебя выбрали и совершенно не важно кем ты был до этого.
    Нужна идея, а можно спросить кому, нет конкретному человеку, а определённой прослойке общества. Идея рождается у человека когда он пытается посмотреть в будущее, тогда начинает напрягаться, на предмет того, что он должен заделать сейчас, чтобы это будущее стало реальностью. Молодой человек, у которого, есть достаток, в виде гарантированно поддержки родителей, если он не откровенный шалапай, хочет овладеть определённой профессией, этого же хотят его родители, но они уже взрослые люди и понимают, что одного желания мало. Если в своих возрениях хоть сколько-то способны оторваться от повседневности, они понимают, нужна стабильность и то что принято называть красивым словом, процветание. Процветание Родины, чем не идея?
  36. +8
    20 августа 2019 11:30
    Ну я не коммунист, но у вас очень много светлых, молодых голов, которые говорят очень правильно - тот же Владислав Жуковский. Жаль что у нас нет подобной молодежи, я бы голосовал за нее. Нужен справедливый мир, без вороватой верхушки и олигархии.
    1. 0
      2 сентября 2019 15:34
      зато при делах молодые трепачи из гнилого "яблока.
  37. +5
    20 августа 2019 11:37
    Автор смешивает национальную идею и политическую (экономическую) программу. Национальная идея у нашего правительства есть и она четко видна. Это видоизмененное "православие, самодержавие , народность ". Она может не нравится, но она есть.
    Просто все надо положить на алтарь новой Идеи Русского Мира. Добровольно.
    Опять маниловщина? Может хватит витать в облаках?
    Русский мир треснул и разбился. На Донбассе ОБЕ стороны говорят по-русски и это не мешает им убивать друг друга. В Беларуси люди не хотят фактического объединения и их можно понять- из невесты они превратятся рядовую золушку уровня Кемеровской области на которую можно забить. Россия ничего не сделала для возвращения русских из бывших республик. Особенно экономически активной части. В результате эта часть интегрировалась, уехала на Запад или маргинализирована. И вишенка на торт- прогуляйтесь в Москве в Люблино. Это то что нам дают те кто громче всего вопят про русский мир.
    Русский мир сегодня такой же фантом как и "нынешнее поколение будет жить при коммунизме". Хуже того, это очередная замануха педалируемая властью.
    1. 0
      21 августа 2019 20:18
      Православие, самодержавие, отечество.
      От всего этого, ещё при Николае Втором, уже после Цусимы осталось только "Отечество". Он не понял это и погубил себя и Империю. Путина Вы считаете самодержцем. Ещё в первые два срока его правления промелькнула, что 30% его указаний не выполняется, какой самодержец это потерпит. Идея была улучшение жизни людей. После разрухи, бывшей при Ельцине действительно удалось добиться улучшений, добиться, что нашу страну снова начали уважать на международной арене. Т. Е. Путину и его окружении удалось добиться изменений к лучшему не во всех сферах и это стало объектом критики.
    2. 0
      2 сентября 2019 15:31
      русские ничего не сделали для русского мира,а кто нам дал это делать.в 1917 и в1991 годах провели кулуарные революции и теперь спекулируют оказался в нужное время и в нужном месте и он на коне при власти.не знаю как в17, в 91 русский мужик вкалывал в три смены ему было не до революций.вот так без нас нас и женили..в верхах как сидели так и сидят те кто оказался в нужном месте и в нужное время. русского ивана как не спрашивали так и не спрашивают чего народ хочет.
  38. +3
    20 августа 2019 11:48
    В целом согласен. "Назад, в Будущее!" (из нынешнего мрачного зигзага в феодально-капиталистическое прошлое). Но, к сожалению,нынешнее Барство такими статьями не проймешь. И как то уж совсем отчаянно и безысходно прозвучало: "Просто все надо положить на алтарь новой Идеи Русского Мира. Добровольно." На это можно получить только один ответ: "Засмеялся тут Главный Буржуин..." Допустим, я готов положить, но по сути у меня и нет ни черта. А у кто реально нагреб активы за 25 лет, - ага, щас, добровольно побежит и положит ? Нет конечно же. Строителем "моста в Будущее" может стать только организованная и сплоченная политическая партия с Социалистической идеологией, причем без всякой там фальшивой "социал-демократии", с жесткой системой "самоочистки" своих рядов. А нет строителя, - нет моста.
  39. +1
    20 августа 2019 12:53
    Сегодня снова возникают разговоры, что надо пустить в Россию иностранцев для управления, чтобы научили нас неразумных уму-разуму. А также, что и народа-то, как такового, у нас нет, а есть так, граждане, проживающие на данной территории, ею управляющие плохо или никак, сплошь погрязшие в коррупции, порождающие феодальные отношения и в них живущие. Мракобесие, одним словом на 1/6 части суши продолжается? И, как следствие, выдвигается идея, что русский - это "состояние души", а не национальность (исходя из "генетических исследований" и по Н.В. Гоголю), что есть другие народы, которые тысячелетиями жили на нашей территории, но как бы отдельно от нас, уехали, а теперь вновь, готовы придти и править, потому как они-то и есть руководители всего и вся. По-моему, игом подпахивает за версту, а по современному - обыкновенным расизмом, наглым, непрекрытым, очумелым.
    Поэтому сегодня должно быть провозглашено два лозунга, а именно, первый: "Российский народ есть единый и неделимый народ". И, второй: "Российский народ живет на единой и неделимой территории России".
    Иначе опять все эти "витязи в овечьих шкурах" нас ввергнут в пучину раздробленности, действительно, феодальной, по примеру 1991 года.
  40. +1
    20 августа 2019 12:55
    Два народа в одной стране. 5% против 95%.
  41. +1
    20 августа 2019 12:55
    у нас сейчас есть ИДЕЯ- это КОРРУПЦИЯ. все просто
  42. +1
    20 августа 2019 13:15
    Нынешняя система порождает дикую конкуренцию во имя собственного блага. Не удивительно, что товарищество и братство при такой системе являются рудиментами. Нет понимания что общественное благо это и твоё личное благо тоже. Зачем простому врачу или рабочему нужны люди которые аккумулируют в своих руках огромные богатства, какая от них польза?!
  43. -3
    20 августа 2019 13:23
    Идеология , это тот же самый "опиум для народа", только не в профиль, а в анфас.
    И идеология у нас есть,сохранилась так же, что и многие столетия была на Руси - "Православие, самодержавие, народность" .
    Наше государство не для того строит по 3 новых храма в день, так о каком отсутствии идеологии парит Роман Скоморохов?
    1. +1
      20 августа 2019 13:43
      У господ из власти одна идеология - обогащайся. Если суть системы не справедливость, можно и миллион храмов построить, простому человеку лучше жить от этого не станет. Лучше пусть церковь на путь истинный наставляет нашу власть.
      1. 0
        20 августа 2019 14:24
        Цитата: Рядовой89
        У господ из власти одна идеология - обогащайся.

        Абсолютно у любого адекватного и здорового человека такая идеология, это совершенно нормально, сказки о царях/вождях/чиновниках за народ радеющих оставим для детей из детского сада, которые и в Дедушку Мороза верят. Проблема разваливающегося русского мира не в идеологии и не в "неправильной власти" , а в людях, которые позволяют преступно наживаться за свой счет.
        можно и миллион храмов построить, простому человеку лучше жить от этого не станет
        а зачем "простому человеку" лучше жить , если 86% россиян и так всецело поддерживают нашего Владимира Владимировича и линию его партии ???
        Лучше пусть церковь на путь истинный наставляет нашу власть.
        Не уж нет - "кто девушку ужинает, тот её и танцует". Десятки тысяч храмов, мерседесы, самолеты и поместья - все это денег стоит, и их отрабатывать надо.
      2. -1
        21 августа 2019 20:45
        Отличная, кстати, идеология: обогащайся! Богатый гражданин - богатая страна. Главное: не мешайте людям обогащаться.
    2. +1
      21 августа 2019 19:38
      Да хоть по 100 храмов в день, если жажда бабло вкачивать в "индульгенции", - это ничего не изменит. Оставьте религию в стороне, ради Бога. Без идеологии нельзя. Идеологический уровень это конечно не бог весть какой высокий уровень управления. Там и повыше должны быть: концептуальный, философский (система ценностей этноса) и т.д. Но без идеологии нельзя ,как без мануала. Без этого обществу (если оно не стадо баранов) непонятно, зачем живём и работаем. Без идеологии "елита" имеет безграничные возможности пудрить остальному населению мозги, - сегодня вправо, завтра влево, чуть обещаний, больше гаек, - и не нести за это никакой ответственности. А персональная ответственность нужна, ох как нужна.
  44. +2
    20 августа 2019 13:32
    Джанни Родари

    Мы в стране своей — как иностранцы — чужие давно
    Ни полслова на русском. Фитнес-центры, мюзик-холлы, кино
    Что ни включишь — стиралку, ноутбук, телевизор, утюг
    Ты не лайкнул мой лук? Ансабскрайб, ты мне больше не друг!
    Проходная завода закрыта. Здесь будет массажный салон.
    Бородатому сыну мамаша подарит последний айфон
    Разливанное море — заморская, странная речь
    Скрыться негде: молчи. Не рычи — или голову с плеч.
    Не грусти, похрусти, Буратино! Накопи и купи.
    Накопил — закопай. Укради, посади, посиди.
    У тебя ипотека? У нас — дискотека, танцуй!
    Не продав человека, не купить человека. Банкуй!
    Пусть лапша на ушах и капуста цветет в бороде,
    Пусть в башке и в душе будет пусто, но не в животе.
    Не гневи патриарха — получишь мощами по щам
    Не учи олигарха, о чем возвещать овощам.
    Уповай на духовные скрепы, ублажай супервайзора взор
    Вдруг заметит тебя из кареты синьор-Помидор?

    Чей это замок? Маркиза-Карабаса
    Чье это поле? Маркиза-Карабаса
    Чей это завод? Маркиза-Карабаса
    Чей это народ? Маркиза-Карабаса
  45. +2
    20 августа 2019 13:34
    Нет вариантов, ибо сказано в Писании: вначале была идея!
    Идея об отсутствии идеи нам подбрасывается только для того, чтобы скрыть настоящие цели господствующей идеологии. Наверное, эти цели невыносимо прекрасны.
  46. +1
    20 августа 2019 14:06
    Абсолютно согласен с Романом! Нас за идиотов держат??? За весь бардак в стране решили какому то дяде из за забора пальчиком погрозить!!!! Эх..."слуги народа"!!!! Идею создать ох, как тяжело...но ведь без нее Россия может и рухнуть!!! Этим там наверху - ПЛЕВАТЬ!!! Но мы то еще живы...и дети и внуки. Надеюсь, не оскудела наша страна умными головами... Прорвемся!!!!
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        20 августа 2019 14:35
        В этом государстве отсутствует государственная статистика. То, что нам выдают за статистические данные - это данные, за которые никто не несёт ответственности. Сбор первичной информации, её обработка и представление не соответствуют научным принципам. Данные о реальных доходах населения отсутствуют. Говорить и спорить не о чем.
  47. -1
    20 августа 2019 14:22
    Всё в статье верно сказано. Я не понял, что за наезд на патриотов? Или автор считает, что богатства, ресурсы России никому не нужны? Что нет иностранных акул желающих отобрать наворованное у наших олигархов? Может ещё предложим не воевать, если на страну нападут? Всё равно олигархов защищаем.
    Для начала национальная идея должна быть для каждого:
    1 Перестать ныть и идти работать
    2 Перестать быть пассивом в политике
    3 Родить третьего ребёнка
    4 Сделать хоть раз в жизни что нибудь стоящее, например засудить чиновника или мента берущего взятки, сделать что либо полезное для всех. Если каждый человек хоть раз в жизни восстановит справедливость, то несправедливости больше не будет.
  48. -2
    20 августа 2019 14:23
    Нужно всё же определиться:
    или
    Не быть стадом – это исконная и вековечная суть той самой загадочной русской души

    или
    нам нужна идеология

    Если общая, то оба направления - не совместимы. А если и совместимы, то лишь на словах - в ущерб одному из путей:
    а) или свободный от "удил комсомола" и промывки мозга гражданин, но без "вкусных бонусов" (а в повиновении комсомолу - стадо);
    б) или такой человек, как сейчас, то гос-во не имеет внятного вектора развития (кроме патриотизма - по Путину www.rbc.ru/politics/03/02/2016/56b1f8a79a7947060162a5a7 ) и свободный рынок в рамках управляемого законодательства - единственное "евангелие" сегодняшней действительности.

    P.S.: Даже если это "Идея", то для пути к её реализации не хватит собственной воли нескольких номенклатурщиков. Придётся "запрягать" свободные от принуждения слои населения...
  49. +2
    20 августа 2019 14:36
    А чем плоха идея социализма?
    Только тем, что Путин сказал что "возврата нет"?
    Так я его сейчас еще раз процитирую
    «Возможен ли возврат? Социализм в полном объеме — маловероятно. Страна другая стала. Это возможно только через очень тяжелые внутренние конфликты. Нам они нужны? Политические силы таких взглядов могут контролировать страну, я этого не исключаю. Они могут завоевать симпатию людей и закрепиться в верхних эшелонах власти. Но будет ли это хорошо? Я не знаю», — сказал Путин.
    По его словам, одно дело — все национализировать, другое дело, чтобы это хорошо работало.

    Собственно вот и все. Путин боится, что у него и его друзей все отберут. "Через тяжелые внутренние конфликты".
    Я считаю, что лучше ампутировать палец, чем потерять всю руку, а затем и тело.
    Понятно, что те, кто у кормушки, будут против. А в целом, вот и идея. Просто нужно ее "отреставрировать", убрать все лишнее, придать новое. Социальное социалистическое государство.
    1. +1
      21 августа 2019 11:05
      Согласен. Кстати,можно подумать ,что у них в руках это хорошо работает? Сняли с них всю социальную нагрузку,дали преференции.... Тень на плетень наводит президент.
  50. -2
    20 августа 2019 14:58
    Цитата: iouris
    В этом государстве отсутствует государственная статистика. То, что нам выдают за статистические данные - это данные, за которые никто не несёт ответственности. Сбор первичной информации, её обработка и представление не соответствуют научным принципам. Данные о реальных доходах населения отсутствуют. Говорить и спорить не о чем.

    Приведите свою статистику со ссылью на источник...нет Вы напрасно били по клаве. На слово шатунам режима верили в 80-х, сейчас дураков нет...
  51. 0
    20 августа 2019 18:15
    Нет, все эти бумаги, на основании которых была разрушена система школьного (и дошкольного тоже) образования, кошмар, которые сегодня происходит в здравоохранении, полнейший бардак в министерстве бескультурья – все было подписано исключительно гражданами Российской Федерации.

    Можно очень долго говорить о коварной руке Запада, но увы, подписывала все рука россиянина.
    Можно. Однако в чьих, в итоге интересах действует эта собирательная рука? winked
  52. -1
    20 августа 2019 19:21
    Цитата: Сергей1987
    Цитата: Дальний В
    Зато сейчас у нас государство теряет по сотне-другой тысяч человек в год

    Вы хотя бы статистику посмотрите прежде чем чушь нести. С 2010 по 2018 население РФ увеличилось с 142 856 536 до 146 880 432. За 2019 уменьшилось на 100 тыс.

    Такой наивный, или нас за таковых держишь?! Посчитай население Крыма, которое дало прибавку и тех, кому Гарант повелел дать гражданство - граждан ЛДНР, и прочей Украины! sad
  53. +1
    20 августа 2019 19:42
    Отличная статья компетентного человека. Может быть мои слова кому-то помогут понимать суть происходящего. Буду рад. Все дело в том, что не все ,,хомо сапиенсы,, люди-человеки. Есть похожие на нас НЕЛЮДИ. Это они организовали две мировые войны в прошлом веке. Пускали человеческую кожу на сумочки, варили мыло из людей, проводили опыты над человеческими детьми. В этом веке они организовали ,,войну с терроризмом,,. Режут головы (не обязательно своими руками), сжигают заживо людей в клетках, загадили Европу ,,беженцами,, , насаждают содомию, наркотики, проституцию...Нам с ними НИКОГДА не найти общего языка. Они АБСОЛЮТНО другие. Вспомните ту особь, которая планировала оставить в России 15000000 населения. Людям нужно противостоять нелюдям. Это вопрос жизни и смерти. Это древняя, никогда не прекращающаяся война. В России еще только предстоит создать ,,государство для людей,,. В прошлом веке получилось. Может быть, получится в этом
    1. 0
      21 августа 2019 20:53
      Есть еще животные,похожие на людей
  54. -1
    20 августа 2019 20:08
    С идеями нынче туговато... а с такими что бы за них можно было насмерть встать так вообще швах...
  55. -2
    20 августа 2019 21:15
    В России уже давно сформировалась идеология.
    Ей ещё нет названия но в двух словах это отрицание радикальных течений любой идеологии. Наша страна как никакая другая нахлебалась от радикальных форм коммунистической, националистической и либеральной идеологий. В этом смысле она уникальна. В конце концов выработалось неприятие любой радикальной формы в идеологии или религии. Не случайно именно Россия принимает самое деятельное участие в борьбе с проявлениями радикального ислама.
    Если искать аналогии можно привести атеизм, который не принимает любую разновидность религий.
    Идеология у нас есть. Просто учёные мужи (философы) пока её не обрекли в правильную форму.
  56. 0
    20 августа 2019 21:20
    Сталина на них нету! lol

    Цытата выше...
    Затянуть пояса... Кому на пояс, не помещается, или давит слишком сильно, затянуть на шее...
  57. +1
    21 августа 2019 00:05
    а ведомственные отчёты для президента - сами по себе…

    только что на "Дожде" главред "Эха Москвы" заявил, что Путину представляют дайджест информации и с "Эха Москвы" и с "Дождя" и с других "оппозиционных" каналов и газет. Так что, не верьте, что Путин не в курсе происходящего в стране. Информирован он вполне достаточно.
    1. 0
      2 сентября 2019 15:15
      я думаю,что небритому дикобразу вряд ли стоит верить.
  58. +2
    21 августа 2019 00:11
    Варианты есть, нет мотора. ВВП занят. Он кочует по форумам, открывает олимпиады и спасает бенгальских тигров. А ведь за страной еще кто-то приглядывать должен, тормошить. Озвучивать цели, ставить задачи и добиваться их выполнения. Т.е. толкать страну вперед. Нам бы такого, как кардинал Ришелье, но увы. Судя по тому, что в стране позитивных процессов не видно, зато идет разбазаривание средств и времени, хорошего серого кардинала или тайного синода у нас нет. Жаль, что наш кардинал (кардиналы) ограничиваются тем, что работают пугалом для детского сада из губернаторов и министров. Это уровень кадровиков среднего советского предприятия. Тем более, что их подопечные, как правило, люди одноразовые, кем жертвуют как пешками, если что. Кардиналы используют людей, но так и не научились ими пользоваться, объединять вокруг себя ради достижения цели большого масштаба. И не говорите мне, что политика грязное дело. Во Франции времен Ришелье она была не чище, однако Ришелье и его сторонникам это не помешало.
    1. 0
      21 августа 2019 19:42
      Ришелье? Вообще то знаменитый кардинал изрек одну не менее знаменитую фразу: "Многие удивились бы, узнав, кто действительно управляет Францией". Причем он себя явно не имел в виду, так как его реальная власть была вне всяких сомнений. Осторожнее надо быть с героями. Порой их тайные начинания приводят потомков на гильотину.
  59. -1
    21 августа 2019 01:44
    чушь, и бред...., но здравые мысли тоже присутствуют.
  60. 0
    21 августа 2019 06:50
    Моя мама любит программу "Голос", но т.к. не имеет музыкального образования, то пытается передать свои восторги многократным повторением этого слова. У той то есть "голос", а уэнтаго "голоса" нет. Она произносит это слово раз пятьдесят в сочетании с другими словами и удовлетворенно умолкает, глядя на нас, убогих, не выражающих восторг от бессмысленной речи как человек одаренный музыкально смотрит на безголосых канареек.
  61. -1
    21 августа 2019 08:32
    Что верно,то верно.Согласен.
  62. 0
    21 августа 2019 09:02
    У врачей - психиатров есть такая категория не совсем здоровых людей, они называются = БОРЕЦ ЗА ПРАВДУ.
    Хочется посоветовать автору не завидовать чужому счастью и перестать считать деньги в чужом кармане.
    1. +1
      21 августа 2019 10:58
      Ну если деньги в кармане чужого когда-то были твоими... Их не только стоит пересчитать,но дать по роже тому ,кто изъял их из твоего кармана.
      И здесь не психиатр нужен.
  63. +1
    21 августа 2019 10:53
    Идея нужна любому государству и чем большее количество людей она объединяет,тем успешнее государство.
    Путинская идея встроится в мировую систему капитализма судя по результатам не очень устраивает простых граждан. Русские более свободолюбивые нежели распиаренные "свободные западники"
    У них весьма специфические свободы,во многом чуждые русским.
    Свобода в рамках жестко расписанных телодвижений,это не свобода в понимании русского человека. В традиции русских справедливость,честь ,совесть понятия достаточно абстрактные в парадигме западных ценностей.
    Странно,что Путин этого не понимает.
    Вероятно,это происходит в силу того,что он раб своего медного кувшина. И суть не важно,сам ли он является таковым или он кем-то заключён в него.
  64. +1
    21 августа 2019 12:13
    Проснитесь!!! Идея есть.. Пообщайтесь с молодежью.. С детьми в школах.. Посмотрите тв и сериалы.. Идея очень простая.. По-легкому БЫСТРО любым способом срубить бабла, а потом потратить его на показушные признаки статуса.. Телефоны, машины, доминиканы, часы, шмотки и прочее.. Именно это сейчас предлагается как основное достижение и ценность.. И народ это ест.. Если работа не приносит мгновенных заработков - они не хотят работать.. Этот жуткий фетиш "работы на себя, а не на дядю".. Желание половины народа (если не больше) не производить, а торговать.. А все, кто этих ценностей не разделяет - неудачники и нищеброды.. Реально многие люди считают, что воровать лучше, чем работать.. Не мелочь по карманам, конечно, но воровать.. Разные "схемы" и "варианты" придумывать.. Ну и еще одна идея, но не для всех.. Власть.. На любом уровне.. Хоть над кем-нибудь бы.. Вот такая идея у нашей страны сейчас.. И именно это мягко вкладывается в головы молодежи.. У нас не только очень своеобразный капитализм, но и не менее своеобразный консьюмеризм.. И это, к сожалению, путь к гибели прямой..
  65. 0
    21 августа 2019 13:40
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: свой1970
    З.Ы.или повесили.

    Вы хоть поняли, про кого я говорю то?
    -про Ахромеева?или кто то еще был повисившийся?
  66. +1
    21 августа 2019 15:38
    Ты, мил друг, сперва роди ту Идею, да представь на общий суд. А все остальное уже пережевано на стопятьсот раз и вызывает откровенную скуку. Сколько не повторяй "Халва!", во рту слаще не станет. Сколько ни кричи "Нужна Идея!", идея из ниоткуда не появится
  67. Ваша проблема в том, что Вы ждёте, как вам положат в рот разжеванную идею. В отличие от подобных вам, на Руси всегда жили по-правде, хранили, как госхран свои моральные ценности милосердия и добра , да взаимопомощи. Когда патриотизм не цирковая пантомима для выискивания благ у власти, а осознанное поведение, иногда вразрез действий власти по отношению к гражданину. Когда под угрозой расстрела мой прадед Якубов Апти Якубович (раскулаченный и чеченец) прыгнул в воду спасти дойную козу для туберкулезников на беломорканале, он не мучился от безделья пустыми словословиями.
    1. 0
      21 августа 2019 20:58
      Всё так и есть,спасибо.
  68. +1
    21 августа 2019 19:11
    К СССР обращаются, как к единственной рабочей (до поры до времени) альтернативной модели капиталистическому миру. Сейчас, многие не хотят слышать о СССР, по разным причинам, и ключевая задача всех левых или всех кто хочет новой России - создать, обосновать и предложить новую экономическую модель, которая вберет лучшие практики от обеих систем.
    1. 0
      2 сентября 2019 12:49
      вообще-то идея конвергенции социализма и капитализма не нова, её проповедывал ещё не чокнувшись до конца академик сахаров.
  69. for
    0
    21 августа 2019 19:19
    Идею могут предложить и хорошую, но воплощать её не будут, её придумают для восхождения на трон. Воплотителей идей не видно на горизонте, пока.
  70. +1
    21 августа 2019 21:07
    "Я видел секретные карты,
    Я знаю, куда мы плывем.
    Капитан, я пришел попрощаться с тобой,
    с тобой,
    И твоим кораблем.
    Я спускался в трюм,
    Я беседовал там
    С господином –
    Начальником Крыс.
    Крысы сходят на берег
    В ближайшем порту
    В надежде спастись.
    На верхней палубе играет оркестр,
    И пары танцуют фокстрот,
    Стюард разливает огонь по бокалам
    И смотрит, как плавится лед.
    Он глядит на танцоров, забывших о том,
    Что каждый из них умрет.

    Но никто не хочет и думать о том,
    Пока «Титаник» плывет.
    Никто не хочет и думать о том,
    Пока, пока «Титаник» плывет.

    Матросы продали винт эскимосам за бочку вина,
    И судья со священником спорят всю ночь,
    Выясняя, чья это вина.
    И судья говорит, что все дело в законе,
    А священник – что дело в любви.
    Но при свете молний становится ясно –
    У каждого руки в крови.

    Но никто не хочет и думать о том,
    Пока «Титаник» плывет.
    Никто не хочет и думать о том,
    Пока, пока «Титаник» плывет.

    Я видел акул за кормой,
    Акулы глотают слюну,
    Капитан, все акулы в курсе,
    Что мы скоро пойдем ко дну.
    Впереди встает холодной стеной
    Арктический лед."
    (с)
  71. -1
    21 августа 2019 22:48
    Для справки:

    Статья 13. Конституции РФ

    1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

    2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

    3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

    4. Общественные объединения равны перед законом.

    5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.



    Мне кажется, или у нас идеология запрещена на высшем уровне?
  72. 0
    22 августа 2019 02:36
    Развитие страны - это не идея, а программа действий для достижения поставленных целей. Удачно, или не совсем, но сформулированы национальные проекты. Почему бы не взять конкретно любой из них и не проанализировать детально, внимательно, конструктивно покритиковать, внести конкретные предложения? А так - это ни о чём! Идея, в данном случае, это даже не мысль, это лозунг - это об эмоциях. Условно, встать с дивана и покрасить старый забор - для этого что, какая-то особая идея нужна? Не быть плохим танцором - как Вам такая идея?
    1. 0
      2 сентября 2019 12:45
      денег нет,но вы держитесь-парадигма нынешнего правительства во главе с не далеким медведевым.
  73. 0
    22 августа 2019 02:52
    Хорошая статья. Мы потерпели поражение в войне которую не замечали, но в век ОМП (оружие массового поражения) только такая война и возможна. И эта война продолжается до сих пор. И будет продолжаться до последнего русского аборигена, кто не понял. Это и есть, скрытый от общества смысл, современной "либеральной" парадигмы. Не надейтесь, никаких пятнадцати миллионов (по М. Тетчер) в качестве рабов не оставят. С лица планеты сотрут всех " дорогих россиян". Уже всё готово к последнему акту трагедии... И ни какая идея нас уже не спасёт. Кого-то другого - возможно, но не нас...
  74. 0
    22 августа 2019 03:52
    Глобализм и Либерализм какая еще может быть идея? Если не это то что тогда? Национализм? Сидеть ощетинившись на Севере Евразии и терроризировать соседей? Я Вас умоляю, это не Наш масштаб!

    Понятно, что современная Глобальная Либеральная идея уже во многом дискредетирована, а наднациональные органы власти полностью коррумпированны. Но изначально сама идея была неплохой, просто со временем ее извратили. По причине своего морального разложения и интеллектуальной импотенции, на данный момент Запад не в состоянии обеспечить нормальное развитие Либерального проекта, наблюдается определенный кризис.

    А по сему я предлагаю перехватить Знамя из слабеющих рук Запада и самим встать в Авангарде Либерального Проекта. Конечная Цель - создание глобальной системы коллективной безопасности, а также укрепление международных правовых институтов гарантирующих защиту прав и свобод всего населения Планеты. Скажите мне, что может быть прекрасней чем это?
    1. +1
      22 августа 2019 22:52
      Цитата: Klim Chugunkin
      предлагаю перехватить Знамя из слабеющих рук Запада... Скажите мне, что может быть прекрасней чем это?
      - Жить своим умом, а не подхватывая чужие знамёна.
  75. 0
    22 августа 2019 14:23
    "Гармоничная экономика или Новый миропорядок" - Чабанов Владимир Емельянович, читаем в интернете
  76. Uhu
    -1
    23 августа 2019 00:50
    Сравнивать нужно, особенно в свете того, что наше благосостояние (имею в виду основное большинство жителей России, а не избранной кучки) планомерно идет вниз.

    Например, что за 2018 год в России продано 30 млн шт смартфонов (47 млн если считать все мобильные устройства включая планшеты) при средней цене в 18 тыс. рублей за штуку. Для справки, население РФ оценивается в 149 млн человек, это включая грудных детей и древних стариков.

    Выходит, что в течение года в нищающей стране новый смартфон себе купил каждый пятый житель или каждый четвертый активный взрослый. Или бытовую технику взять. Ее за год продано на сумму свыше 300 млрд рублей, что на 18% больше показателей 2017. Да, кстати, рост продаж смартфонов превысил 37%. Или легковые автомобили вспомнить. Их новых в 2018 продано 1,6 млн штук. И тоже существенно больше, чем годом ранее.

    Возникает закономерный вопрос: а этот самый реальный размер доходов у нас точно падает? А то как-то странно выходит – по официальным данным страна нищает, а реальные продажи техники и машин увеличиваются. Прирост обеспечивается кем –иностранными туристами или нелегальными арбайтерами из Средней Азии?

    Вы хотите спросить кто и почему проспал СССР? Такие как автор, а потому, что думать лень. Голословные лозунги повторять удобней. Это и называется - безыдейность.
  77. 0
    24 августа 2019 10:11
    Но главное – это не раскачивать лодку, правда?

    Роман Скоморохов, вот ролик АНК про раскачивание, мне понравился, вообще у него там много интересных мыслей...
  78. 0
    24 августа 2019 10:15
    Необходима смена социально-экономической модели или, говоря современным языком, парадигмы развития. Почему? Потому что в той либеральной парадигме, что правит современным миром и навязана нам, люди не нужны.

    Роман, а вот и о экономике чуток:
  79. 0
    25 августа 2019 15:41
    Всё так, всё верно...хотя надо сознаться и не совсем хреново, но... Хочется лучше...
  80. -1
    26 августа 2019 00:11
    Да просто идея одна ЗАБОТА О ЛЮДЯХ!!!! И НЕ БЫТЬ КРУГЛОСУТОЧНЫМИ ЛОХАМИ!!!!
  81. 0
    30 августа 2019 04:33
    За то нам известны самые великие Патриоты!!!
  82. 0
    2 сентября 2019 12:33
    путин пойдет на последний срок с высоко поднятой головой.да-а.внешняя политика на пять с плюсом. внутренняя политика вот вопросы и много вопросов.правительство(экономический блок тянущий страну в пропасть).раздаются призывы приватизировать все до конца.то что уже наделали в области "прихватизации"наглядно показали к чему это ведет.назначение "серым" кардиналом одиозную фигуру киндер-сюрприза кириенко. человека с весьма неодназначной репутацией.кто его назначал? русская идея она проста.более-менее социальное государство,бесплатное образование (платным оставить юридическое,экономическое и второе высшее образование),здравоохранение,доступное жильё и уверенность в завтрашнем дне.русский мужик неприхотлив.
  83. 0
    7 сентября 2019 19:30
    абсолютно согласен с автором!