О чем ворчат сержанты?

196
Общаясь на выездах, в паузах между съемочной работой, волей-неволей раскрываешь уши, чтобы были как у Чебурашки и слушаешь. Слушаешь, потому что именно в таких паузах иной раз получаешь столько информации для размышлений…

Не стал исключением и наш приезд на полигон к минометчикам крупного калибра. С нашей общей точки зрения, поездка удалась, читателям материал зашел, а кому-то прямо достался такой немаленький кусочек тортика «Ностальгия».



А вот мы возвращались озадаченные. И увиденным, и услышанным.

Жалобы на поступающее пополнение. На тех, кого готовят эти злобные на вид сержанты-контрактники.



Вообще о них стоит сказать пару слов отдельно. На самом деле – милейшие люди. Совершенно незлобные, вежливые и корректные. Шарясь в кустах, самое такое обращение в сторону молодняка, которое я услышал, было «молодые люди». Точнее, «молодые люди, вы будете шевелиться, или я вам ****?».

Сомневаюсь, если честно, что товарищ сержант претворил бы в жизнь свое обещание. Не та армия нынче, не те порядки. Знаете, иной раз жаль.

Мы много говорили на эту тему. Наша армия действительно изменилась. И во многом – в очень хорошую сторону. Ушло в прошлое использование труда солдат в личных целях, намного меньше стало откровенно глупых работ типа «копать отсюда и до обеда», действительно, всего год для того, чтобы обучить солдата хоть чему-то.

И учат.

Если же мы берем в пример артиллерию, где мы были недавно, то с ней вообще сложно. Понятно, что там заряжающие и подносчики – это можно кого угодно брать, да и у наводчика не так уж много работы, хотя уже надо понимать, хотя бы приблизительно, куда полетит мина.

Так на что жалуются те, кто учит по мере своих сил и возможностей?

Жалобы сыпались на тех, из кого надо сделать солдат.

Главная проблема дня сегодняшнего – это психологическая составляющая солдатика. Что есть современный призывник? Некая весьма аморфная субстанция, безвольная (за редким исключением), безынициативная и ничего не умеющая.

Наблюдал. Реально какие-то потерянные.

Долго описывать, но по сути эти молодые люди, оторванные от интернета, представляют собой очень печальное зрелище. Я бы сказал в стиле ослика Иа-Иа: «душераздирающее». Реально душу раздирал вопль «Да что же вы такие!», наблюдая над тем, как молодые бойцы пытались решить проблему переноса мины от одной установки до другой.

Да, надо было всего-навсего снять одну мину с машины, положить в ящик, пронести метров 50-60 и все. Это безобразное действо заняло 20 минут и ресурсы восьми с половиной человек. Половина – это я, поскольку не выдержал и начал давать советы. Товарищ старший сержант к тому времени захлебнулся уже.

Соображалки ноль. Полный. Понять, как правильно поставить ногу, как направить этот чертов ящик, чтобы не снести все на пути – проблема.

Физподготовка – отвратительно. Семь человек несли ящик до другой машины минут 10. С двумя остановками. Да, была пара мордатеньких таких парней, на фото видно, что силушка должна быть. У одного даже интеллект и соображалка просматривались, но остальная команда компенсировала все с лихвой.

137 кг весит мина. Ну пусть 10-15 кг весит ящик. Итого – 150. 150 кг на 7 человек – это по 22 кг на лицо. Да, неудобно, если не знать, как правильно взять. Сержант пытался объяснить, никто не понял, потому мучились.

Понятно, что в реале ящик несли от стеллажа на складе до машины, машина подъезжала впритык к миномету и все в таком ключе. И тут такая засада: надо перенести мины на основную установку. Компенсировать по боезапасу то, что ушло на пристрелку, то есть, две мины.

В итоге мы наблюдали за весьма скорбным зрелищем.



Уважаемые читатели из числа тех, чье сердце за родную армию болит, у нас явно рисуется проблема. И что делать с ней, пока не очень ясно.

Как мне постоянно говорят, точнее, раньше говорили, теперь криком орут, последние 3-4 года в армию по призыву идет биомасса. Это не потенциальные защитники, это реальная биомасса, ничего не умеющая, ничему не обученная, а главное – ей все это совершенно не нужно.

Отмучить свой год – и все.

Это заметно. Это читается в глазах. Это говорят поникшие и не расправляемые плечи и опущенные головы.

Каких-то три года назад в бригаде «Черных ножей» мы снимали репортаж о примерно таких же новобранцах, которые еще ничего не умели, и попали под замес со съемкой. Они первый раз на ходу из БМП выскакивали и в цепь разворачивались не на площадке, а в поле. И какие в Богучаре были сержанты… Высокомерные, злобноватые, презрительные. Любую мамочку из КСМ там бы родимчик хватил от тех эпитетов, какими «контрабасы» награждали молодняк.

И сработало. И в итоге злость зажглась, и парни все сделали нормально. И никаких претензий, хотя возможностей пожаловаться втихую было достаточно. Наоборот, было видно, что сержантов уважают.

Не призываю к словесным таким артподготовкам, но… Иногда это необходимо. Вот у артиллеристов, людей образованных и почти культурных (нормально, бывает, конечно, что органоиды как раз размером с мину для «Тюльпана» летают, но это армия) так не принято, что ли…

И в итоге навевают тоску эти… Оторванцы. От интернета, друга и советчика оторвали, а как просто головой пользоваться, еще не научили.

И вывод не очень приятен. Это не армия, а какой-то детский сад/пансион благородных девиц. Куда родители, не приложившие мизинца к воспитанию и подготовке своего чада, просто сбагривают его со словами «там из тебя хоть что-то сделают!».

Я эту фразу сам слышал. Не «человека», а именно «хоть что-то».

Прошу прощения, у нас армия – это воспитательное учреждение типа кадетской школы? Или богоугодное заведение по воспитанию никчемышей? За счет бюджета?

Да мне реально страшно от этих амеб, которые попадают в войска. Их там должны всего-то за год научить пользоваться порой весьма сложной техникой. С перспективой того, что они это не забудут.

Не забудут, да? Ага, щазз… Дайте только дембельнуться и до смартфона ручонки дотянуть. И будет им счастье. А нам – организм, который отмучился и который все немногое, чему его научили, быстренько забудет.

Печально, но это реалия.

Конечно, есть тут маленький аспект. Это контракт. Понятно, что армия должна быть профессиональной, потому главное – это контрактники. Подписал человек договор – и все, пять лет его можно учить, тренировать и все прочее.

Сегодня армия по призыву рассматривается как некий фильтр для тех, кто может, а самое главное, хочет служить дальше. Наверное, нормально. Особенно в том случае, когда есть из кого выбирать.

Пока есть. Или пока еще есть.

На самом деле, лавочка может закрыться весьма и весьма скоро. Когда этот мутный поток из аморфных тел незнаек и неумеек составит 99% призыва. Возможно? Да запросто. И никому до этого нет дела.

Я долго наблюдал, долго выслушивал, а теперь вот реально понял, что и тревогу бить опоздал.

Действительно, а что теперь делать? Как поступать завтра, когда вот эти интернетные составят всю массу призыва? Куда бежать, если простейшие и одноклеточные – это наше все завтра?

И претензии вроде предъявлять некому. Родители? А они пашут, потому что фиг вам в плане образования бесплатного. Деточек учить надо. Школа/гимназия/лицей? Ну в открытую говорят, что все, лавочка закрылась, преподаватели теперь только преподают. Институты/академии? Не смешите даже.

Вся первичная подготовка приказала долго жить. Это известно не первый день, но вот только три года как мы начали пытаться переварить эти плоды.

Армия пока справляется. Последние советские поколения пока тоже вроде ничего. Но они, простите, все. Скоро уйдут со сцены. И дальше что?

Дальше теплые и ласковые волны интернета будут растить нам радиолярий, инфузорий, жгутиковых и прочие организмы, которые будут пытаться что-то такое сделать в плане защиты нашей Родины.

Нет, понятно, что при должной обработке они сделают все, что смогут. Другой вопрос: а сколько они смогут? И хватит ли этого?
Реально дело дрянь. И пока просвета не могу найти. Может, конечно, у кого-то будут более светлые мысли, но этот «кто-то» должен сидеть в Кремле и понимать суть проблемы.
196 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    2 сентября 2019 05:46
    У меня на работе помощнички такие были...ни черта не знают...не соображают...инициативы никакой...деньги давай...работать в поте лица не хочу...и постоянно следить за ними нужно чтобы себя не покалечили ...один гемморой от них за редким исключением.
    Таковы реалии воспитания молодежи в той среде в которой они выросли. на всем готовом...пока с раннего детства они не пройдут курс молодого бойца толку мало от них будет.
    1. AUL
      +31
      2 сентября 2019 07:19
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Таковы реалии воспитания молодежи в той среде в которой они выросли. на всем готовом...

      ИМХО, Роман несколько сгущает краски, но не сильно. И, главное, что эти инфузории - явление не только в армии. После дембеля они возвращаются домой и вливаются в гражданскую жизнь, оставаясь все теми же инфузориями. И это страшно!
      1. +9
        2 сентября 2019 07:51
        Достаточно посмотреть на строевую подготовку в ДОСААФ, в цирк можно не ходить, клоуны на плацу, и бедный офицер...
        1. +38
          2 сентября 2019 09:54
          То, что призыв слабый виноват не интернет и компьютеры со смартфонами, - виновна система воспитания и обучения в России - от школы до ВУЗа и родители. ЕГЭ, отсутствие трудового обучения и привития навыков самообслуживания, уборки классов, отсутствие трудовых обязанностей дома, как раз и плодит таких инертных неумеек.
          Вспоминаю годы работы начальником цеха на заводе в конце 70-х годов: однажды после ПТУ прислали 10 токарей - молодых пацанов по17-18 лет. Сколько вы думаете из них начало нормально, и главное ответственно работать? ОДИН - из деревни приехавший учиться в город и проживавший в рабочем общежитии, и которому не на кого было рассчитывать, кроме как на себя самого. Остальные городские, заняньканные в семьях, обученные в ПТУ на полном государственном обеспечении на всем готовом - от питания до одежды, пришли на завод с тем же открытым ртом, что кто то просто так будет их кормить и одевать, выплачивать зарплату не требуя выполненного объема работать. Ломка сознания для молодых была сильнейшая - до них с трудом начинало доходить, что нужно теперь самостоятельно трудиться, и только по труду получать вознаграждение - зарплату.
          То же самое и в Армии - до изнеженного поколения только начинает доходить, что с них начинают спрашивать по взрослому за службу и работу. Ранее за 2 года службы эта изнеженность детства изживалась воинской службой, навыком приобретенной строгой дисциплины и воинской специальности. А теперь год службы что им может дать? Даже толком освоить войсковую специальность не могут - только на работах "принеси - подай". Не успеют привыкнуть к службе, уже дембель подкатил, какая уж тут дисциплина - домой собираться пора.
          1. -6
            2 сентября 2019 15:56
            Да что Вы так сильно преувеличиваете - Про работу согласен, но это у нас у всех (не только у молодежи) такая традиция, узбекам мы уже платим больше русских, потому что вдвое лучше русских работают. А про армию Вы не правы ЦЕЛЫЙ ГОД ! на казарменном положении - можно подготовить кого угодно! Офицерам за редким исключением это не нужно, вот и все
            1. +10
              2 сентября 2019 17:03
              Почему вы пишите за офицеров? Вы сами служили офицером? Никаким командирам невыгодно иметь в своих подразделениях неумех, лентяев, нарушителей дисциплины.
              Ваш "ЦЕЛЫЙ ГОД" раскладывается на части: курс молодого бойца, учебка, и в лучшем случае полгода остается на боевое подразделение. Что можно сделать, исправить в пробелах воспитания молодых людей за этот срок? Очень немного.
              Вообще складывается общее впечатление после уничтожения НВП в школе, военных кафедр в гражданских ВУЗах, сокращение срока службы до 1 года, в создании разного рода "научных", производственных" и прочих рот, различных курсов в гражданских ВУЗах подготовки солдат и сержантов запаса вместо действительной службы, уничтожение мобилизационного резерва, сокращение командно-офицерского состава через увольнение и сокращение числа военных учебных заведений в разы, Армии как таковой, с уничтожением испытанной временем дивизионно-полковой структуры, тыловых армейских структур и пр., что этой капиталистической власти в России не нужна сильная боеспособная Армия. Она, эта власть, просто боится вооруженного народа, "человека с ружьем".
              1. 0
                2 сентября 2019 17:26
                Цитата: vladimirZ
                Что можно сделать, исправить в пробелах воспитания молодых людей за этот срок? Очень немного.

                Очень много.
                Меня в первый курсантский отпуск иногда не узнавали 8)))
                Гоняли, как сидоровых коз.
                И у нас ещё ничего. Одноклассник учился в Омске. Тот вообще как инопланетянин был 8)))))) В глазах немой вопрос "неужели пока всё всё кончилось" 8)))
                1. +6
                  2 сентября 2019 17:47
                  Не сравнивайте военное училище куда вы добровольно с желанием поступили освоить военное дело и получить профессию, и призванных по призыву "лишь бы год прошел".
                  1. +8
                    2 сентября 2019 17:52
                    Цитата: vladimirZ
                    Не сравнивайте военное училище куда вы добровольно с желанием поступили освоить военное дело и получить профессию, и призванных по призыву "лишь бы год прошел".

                    О чём, собственно, и речь. То есть офицеры не могут ни заинтересовать, ни заставить. Что и требовалось доказать.
                    У нас в своё время зам командира полка любил вывести молодых с карантина на плац, показать на горы на востоке и сказать "видите горы, за ними Чечня, и если вам не повезёт, то вы будете там воевать" Сразу интерес просыпался. Жить то хочется...
                    1. +7
                      2 сентября 2019 18:11
                      О чём, собственно, и речь. То есть офицеры не могут ни заинтересовать, ни заставить. Что и требовалось доказать. - Лопатов

                      За полгода-год да. За 2 года хочешь-не хочешь солдат срочной службы под воздействием командиров, офицеров менял характер, учился военному делу, дисциплине.
                      Особенно тогда когда служба была постоянной ответственной работой и обязанностью, например, как у нас в авиации: хочешь - не хочешь, но самолет обязан быть подготовлен к учебно-боевым полетам в любое время суток, и солдаты механики наравне с офицерами принимали в этом участие, как на полетах, так и на предварительной подготовке к полетам. Да под контролем офицеров, но делали свою ответственную работу самостоятельно.
                      А теперь кого солдата срочника 1 года службы можно близко подпустить к летательному аппарату? Его только в ШМАСе полгода нужно учить специальности, и что остается на боевой полк? Зачем нужен такой механик в части, который через полгода уйдет на дембель? Бессмысленная морока, в пустую трата времени и сил офицеров.
              2. +1
                2 сентября 2019 22:01
                Ну уж сильно точно сказали , ну а кто правит и ничего не меняет , Ельцина уже сколько то нет ? Я бывши учитель ФК , ныне работаю тренером стаж в школе 15 лет , про ФП знаю от и до . Я вообще не понимаю ,кто там щас служит , если у нас нет системы ФВ -нормального , оно просто убито ! ДА и начинать надо было с Родителей , половина дети 90 , а потом вообще …. am
            2. 0
              6 сентября 2019 12:02
              Подготовить специалиста,способного выполнить боевую задачу, за один год невозможно.Причин здесь много.Из личного опыта знаю,один год срочной это очень мало,при нынешнем развитии вооружения и даже мотострелка обычного Ваньку пехотинца,да простите за такой оборот обучить так что бы он не стал 200м в первые пять минут боя,надо время, время.А насчёт того что офицерам обучение ЛС,не надо,так таких видел единицы, процент амёб и пофигистов примерно везде одинаков.
              1. 0
                6 сентября 2019 15:45
                Значит офицерам нужно менять стиль обучения! Зак год на казарменном положении космонавта можно подготовить, за год по 8 часов в день китайский язык можно выучить, а если еще сержант нерадивым в ухо съездит
                А наши офицеры жалуются - кмб, учебка и т д так разработайте новую методику обучения, доведите до генералов и т. п
          2. +3
            8 сентября 2019 10:52
            Цитата: vladimirZ
            То, что призыв слабый виноват не интернет и компьютеры со смартфонами, - виновна система воспитания и обучения в России - от школы до ВУЗа и родители. ЕГЭ, отсутствие трудового обучения и привития навыков самообслуживания, уборки классов, отсутствие трудовых обязанностей дома, как раз и плодит таких инертных неумеек.

            Добавил бы отсутствие НВП и физподготовки. А к короткому сроку службы добавляется зоркое око прокуратуры, из-за которого офицеры и сержанты-контрактники срочников не дрючат, потому что вылететь со службы из-за жалобы никому не хочется. Поэтому самое главное - чтобы со срочниками ничего не случилось.
            Сын служил срочную в 2015-16. Прослужив 3 недели, звонит в воскресенье вечером домой, рассказывает, как прошел день.
            - Перед обедом мы попросили офицера, и он нас сводил на стадион позаниматься.
            Я вспоминаю Гайжюнайскую учебку - на 3 неделе службы мне бы в голову не пришло просить кого-то, чтобы меня отвели на стадион.
            - А вам что, среди недели ФИЗО не хватает?
            - А у нас среди недели нет ФИЗО. Раньше было, а потом на кроссе одно тело упало, поцарапало руки, и офицера отодрали. Поэтому мы своего еле уговорили...
            1. 0
              8 сентября 2019 12:11
              Согласен, что нужно и физо и НВП. Но без увеличения срока службы до 1,5-2 лет, сильную боеспособную Армию и мобилизационный резерв не создашь. И опыт "строительства" нынешней Армии России это подтверждает, к сожалению.
      2. +13
        2 сентября 2019 10:32
        Цитата: AUL
        ИМХО, Роман несколько сгущает краски, но не сильно. И, главное, что эти инфузории - явление не только в армии. После дембеля они возвращаются домой и вливаются в гражданскую жизнь, оставаясь все теми же инфузориями. И это страшно!

        Так во ВСЕМ мире! Увы...

        Работал в западных компаниях: их молодежь (инженеры, как бы) на стройплощадку из офиса-вагончика , от компа, -НЕ оторвешь никакими силами! Ни знаний, ни практики....

        Работают "в поле" восточники, индусы, индонезийцы...

        Где те их Инженеры, которые построили ВЕСЬ МИР? А-их нет уже , последних гуру застал в конце 1990х-начале 200-х.

        Так что это проблема не только России.....
        1. +5
          3 сентября 2019 08:48
          я своей дочке говорил когда она скатилась на 4-ки : "Быть среди тупых "умной" легко а ты попробуй быть умной среди умных!"
          1. 0
            18 сентября 2019 23:48
            А при чём тут оценки в школе и ум?
      3. -4
        2 сентября 2019 11:40
        Цитата: AUL
        ИМХО, Роман несколько сгущает краски, но не сильно.

        У меня сын, сегодня пошел в выпускной класс. Умница, выигранных соревнований и олимпиад куча. В том году занял второе место на "Губернаторском соревновании призеров". Занимается музыкой и очень слегка спортом. В армии он был бы, как вы сказали "инфузорией". Но он туда по здоровью не пройдет. А если проходил бы, не знаю. Скорей всего спросил бы его хочешь сам- иди, не хочешь отмажу.
      4. +6
        2 сентября 2019 16:14
        Цитата: AUL
        Роман несколько сгущает краски, но не сильно.

        Жена, пенсионерка, работала весенний призыв в комиссии. Из её наблюдений можно сделать следующие выводы:
        1. Ребята хотят служить. Много таких, которые приходят и говорят: диплом получаю в начале июля, заберите сразу, чтобы не ждать до осени. По закону не имеют право, пока действует отсрочка, но есть лазейка - ребята пишут заявление об отказе от отсрочки и их направляют на медкомиссию. Те, кто пришли уже поздно, расстраивались.
        2. Косящих и скрывающихся - единицы, их особенно и не ловят. Как сказал мне один призывник: косить сейчас не модно.
        3. Аморфных тел, описанных Романом, почти не встречается. Сейчас показал ей статью, подтвердила.
        Кто не в курсе, сообщу, что военкомат не обязан теперь выдавать военный билет каждому. Кто скрывается, тем не выдают. А без него трудно устроиться на работу, получить загранпаспорт, даже пройти медкомиссию на права и т.д. И теперь появляются великовозрастные косари и требуют военник. Их посылают все вопросы решать через суд со всеми издержками и штрафами за каждую неисполненную повестку.
        1. +5
          2 сентября 2019 16:25
          Хочу дополнить. Разнарядку на призыв выполнили, даже пришлось довольно значительное число призывников оставить на осень.
          Бывали такие случаи: приходит атлетически сложенный парень, без всяких ограничений, но весь в татуировках. Его направляют чуть ли не в стройбат, хотя он хочет большего, из-за татуировок.
        2. 0
          3 сентября 2019 08:51
          Я Вам больше скажу он еще не договаривает это он только об армии. А как в ВУЗе это я могу вам рассказать (или тож статью набросать)
      5. Комментарий был удален.
    2. +8
      2 сентября 2019 07:41
      1. Повышать призывной возраст, дети теперь позднее умом взрослеют. Сказывается отказ государства от воспитания и мамина юбка основное место это самого "воспитания".
      2. Детей теперь возят с кашами до 4 -5 курса института/колледжа. Не говоря уж про школу.
      3. Детей теперь мало, придется менять подход к "материалу" и в армии.
      4. И да, придется еще больше переходить на контракт для поддержания необходимого уровня.
      1. +13
        2 сентября 2019 08:35
        Слишком много "инфузорий", особенно "городских"! Хотя и "деревня" идёт по тому ж пути ....
        Подросткам уже сложно объяснить, почему Мересьев после потери "трудоспособности" РВАЛСЯ В НЕБО, а не на теплую печку лежать! Много чего им приходится "объяснять" ...... одним словом надо работать в этом направлении ВСЕМ ВМЕСТЕ!!! иначе "инфузоризм" принесёт много бед нашей стране и обществу.
      2. +16
        2 сентября 2019 08:40
        Цитата: Гражданский
        4. И да, придется еще больше переходить на контракт для поддержания необходимого уровня.

        Добавлю - нужно увеличить срок службы до прежних 2-х лет.
        1. +12
          2 сентября 2019 10:01
          Добавлю - нужно увеличить срок службы до прежних 2-х лет.

          А может сделать градацию? Пришел в армию, сдал нормативы по физо, по другум предметам - служишь 1 год. Сдал с кучей недостатков или не сдал совсем - служишь 1,5 года или 2.
          Будет стимул, не будут стоять с поникшими плечами и ждать когда срок продет.
          1. -3
            2 сентября 2019 19:07
            Что скажут на западе ? "Мы сдесь власть" !!! Как же так ?.
    3. +14
      2 сентября 2019 08:56
      Помяните мое слово- мы ещё увидим как за 50 летними будут бегать работодатели с криками- "К нам!!!Две...нет,три зарплаты!!!! Вы ж ведь хоть что то знаете, умеете и пытаетесь научится/ узнать!!!!"
      Увы, так оно похоже и будет...
      На работе 3 девчонки в возрасте до тридцати- им не интересно, сделали от сих до сих и все.Они даже не хотят понимать- а что они сделали?зачем они именно такую последовательность выполняли?
      Я произвел революцию - показав что можно поиск в Экселе осуществлять через контрол+ Ф.Они перебором цифры искали....им никто не показал, а самим найти- ой....
      1. -3
        2 сентября 2019 19:08
        Уже бегают и Северной Америке стадами ….За опытными специалистами.
      2. -1
        2 сентября 2019 21:17
        Цитата: свой1970
        Помяните мое слово- мы ещё увидим как за 50 летними будут бегать работодатели с криками- "К нам!!! Две, нет - три зарплаты!!!! Вы ж ведь хоть что то знаете, умеете и пытаетесь научится/ узнать!!!!"...


        Скорее всего это будут работодатели из Китая или иных стран.

        А пока
        Цитата: karabass
        "...Про работу согласен, но это у нас у всех (не только у молодежи) такая традиция, узбекам мы уже платим больше русских, потому что вдвое лучше русских работают..."
      3. 0
        4 сентября 2019 22:07
        Дай Бог что- бы так было. Сейчас работодатели часто сами из поколения пепси, и оценивают не по профессиональным качествам. Вообще бывает не понимаю как оценивают.
  2. +40
    2 сентября 2019 05:47
    Уважаемые читатели из числа тех, чье сердце за родную армию болит, у нас явно рисуется проблема. И что делать с ней, пока не очень ясно.
    НВП в школах нужно, а не "слово божие" блин...вот и весь ответ !
    1. +13
      2 сентября 2019 05:53
      НВП в школах нужно


      честно говоря НВП мало что дает в плане становления бойца...мотивация для ученика слабоватая.
      Думаю лучше обратить внимание на формирование в детях психологии бойца а не ботаника с микроскопом...летние лагеря под руководством опытных и требовательных вожатых служивших в армии больше дадут для здоровья ребенка...чем время провождение за компьютером и смартфоном...мотивировать надо детей с пеленок.
      1. +19
        2 сентября 2019 05:58
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        честно говоря НВП мало что дает в плане становления бойца...мотивация для ученика слабоватая.

        возражаю Алексей, мы ездили на стрельбы, бегали по полосе, маршировали,нас даже портянки научили правильно наматывать,так что в части,"калашмат" уже не диковина был, а вполне знакомым другом,разбирать-собирать на время ещё в школе умели- всё это НВП. hi ( 80 год если что)
        1. +10
          2 сентября 2019 06:05
          Я научился преодолевать себя в спорте занимаясь дзю-до и самбо...хорошая закалка когда ложишь партнера в весовой категории выше своей...незабываемые впечатления от победы.
          1. +19
            2 сентября 2019 06:21
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Я научился преодолевать себя в спорте занимаясь дзю-до и самбо...хорошая закалка когда ложишь партнера в весовой категории выше своей...незабываемые впечатления от победы.

            секций было море,все "за так" ходили летом на борьбу и штангу( рельеф сделать lol )зимой плюсом -хоккей-лыжи. правда это была Другая Страна...
            1. +4
              2 сентября 2019 08:16
              Цитата: Аэродромный
              секций было море,все "за так" ходили летом

              Цитата: Аэродромный
              правда это была Другая Страна...

              сейчас внучка
              Цитата: Аэродромный
              "за так"

              ходит на фигурное катание в местный ФОК, а до этого
              Цитата: Аэродромный
              "за так"

              ходила в бассейн, но аллергия на хлорку... важно желание заниматься, а место для занятий всегда можно найти. Да, и в моём детстве
              Цитата: Аэродромный
              секций было море
              только вот, сейчас вспоминаю, из нашей дворовой братии туда ходили 3-4 человека, да и то спортсмен вырос один, остальные скоро бросили, в классе такая же ситуация была всего 4 серьёзно занимающихся. Кстати, знания и навыки химика-дозиметриста привитые мне на НВП очень серьёзно помогли мне и на срочной, и в училище. Так что не спортом единым.
              1. +3
                2 сентября 2019 08:18
                Цитата: Педродепакес
                место для занятий всегда можно найти.

                в области ? норм...
                Цитата: Педродепакес
                только вот, сейчас вспоминаю, из нашей дворовой братии туда ходили 3-4 человека, да и то спортсмен вырос один, остальные скоро бросили, в классе такая же ситуация была всего 4 серьёзно занимающихся.

                а зачем спортсменом быть ? это же было для развития !
                Цитата: Педродепакес
                Зато знания и навыки химика-дозиметриста привитые мне на НВП очень серьёзно помогли мне

                даже думать не хочу,зачем вам знания ХИМИКА понадобились... wassat
                1. -8
                  2 сентября 2019 08:23
                  Цитата: Аэродромный
                  в области ? норм...

                  в области нет школьного спортзала с инвентарём? Или благоустроить подвал, как это делали в 90-х неформалы? С такого нытья и начинаются детки-инфузории
                  Цитата: Аэродромный
                  а зачем спортсменом быть ?

                  а зачем ходить два месяца на тренировки, бросать, а потом опять три месяца заниматься, уже другим видом?
                  Цитата: Аэродромный
                  даже думать не хочу,зачем вам знания ХИМИКА понадобились

                  да видать, вам думать вообще чуждо, вообще то химик-дозиметрист это армейский ВУС, знаете ли, но я так понимаю, что армия для вас понятие отдалённое, болеете?
                  1. +4
                    2 сентября 2019 08:29
                    Цитата: Педродепакес

                    в области нет школьного спортзала с инвентарём?

                    вы наивны ? кто же пустит туда ?
                    Цитата: Педродепакес
                    Или благоустроить подвал, как это делали в 90-х неформалы?

                    точно наивны...у вас "управляющей компании" нет ? или подвалы " бесхозные " ?
                    Цитата: Педродепакес
                    а зачем ходить два месяца на тренировки, бросать, а потом опять три месяца заниматься, уже другим видом?

                    да для развития , а не для олимпиад !
                    Цитата: Педродепакес
                    да видать, вам думать вообще чуждо,

                    к вам аналогия та же...
                    Цитата: Педродепакес
                    вообще то химик-дозиметрист это армейский ВУС, знаете ли

                    ух ты..." америку открыл"! ! а юмор это не ваше видимо...
                    Цитата: Педродепакес
                    я так понимаю, что армия для вас понятие отдалённое,

                    без комментариев,что б не оскорблять...
                    Цитата: Педродепакес
                    болеете?

                    это в моём возрасте как бонус,знаете ли...доживите сперва....
                    1. -6
                      2 сентября 2019 08:34
                      Цитата: Аэродромный
                      вы наивны ? кто же пустит туда ?

                      в школу не пускают учиться??? recourse
                      Цитата: Аэродромный
                      или подвалы " бесхозные " ?

                      и чем же в области подвалы то заняты?
                      Цитата: Аэродромный
                      точно наивны...у вас "управляющей компании" нет ?
                      вот их то и привлекать надо, ибо за общедомовое имущество мы и платим.
                      Цитата: Аэродромный
                      да для развития , а не для олимпиад !

                      а они на олимпиады и не ездили, но оценить своё развитие можно только на соревнованиях, иначе в чём развитие
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      когда ложишь партнера в весовой категории выше своей...незабываемые впечатления от победы.

                      вам в пример и в подтверждение моих слов.
                      1. +7
                        2 сентября 2019 09:37
                        Цитата: Педродепакес
                        в школу не пускают учиться???

                        Не выдержал такой наивности, в школе практически уже нет спортивных секций, денег не платят, энтузиастов всех прибили требованиями, никому из школьной администрации этот геморрой не нужен. Про подвалы - это вообще за гранью, это кто же их отдаст, если с этого можно срубить бабла? Платить за все, таких денег в основной массе нет, выжить бы. Не надо мерит мерками Москвы и др. городов миллионников остальную страну.
                      2. -4
                        2 сентября 2019 09:41
                        Цитата: qqqq
                        в школе практически уже нет спортивных секций,

                        не надо секций, ходи в спортзал и занимайся, мы же не об олимпийцах говорим.
                        Цитата: qqqq
                        Про подвалы - это вообще за гранью, это кто же их отдаст, если с этого можно срубить бабла?

                        какого бабла? Вот мой дом и дом напротив, на подвале замок висит.
                        Цитата: qqqq
                        Не надо мерит мерками Москвы и др. городов миллионников

                        я в райцентре живу и у нас полно секций, причём, две из них: каратэ и худ. гимнастика именно при школе.
                      3. +4
                        2 сентября 2019 09:46
                        В спортзал не пустят без преподавателя, должен быть ответственный. Замок висит, но попробуйте его снять и сразу узнаете сколько это стоит. Подвалы разные есть, и есть дома, где в подвале только коммуникации. Вам повезло, что в школе есть спортивные секции, они есть, но уже достаточно мало и идет тенденция к их окончательному уходу их школы.
                      4. -3
                        2 сентября 2019 09:52
                        Цитата: qqqq
                        В спортзал не пустят без преподавателя,

                        а кто сказал, что без него, он и сам рад, за допчасы доплата идёт
                        Цитата: qqqq
                        Замок висит, но попробуйте его снять и сразу узнаете сколько это стоит.

                        снимут его те, кто вешал, как это и делается, когда инициатор есть. Ну, я настрой толпы понял, лучше ныть, как плохо и ничего не делать hi
                        Цитата: qqqq
                        но уже достаточно мало и идет тенденция к их окончательному уходу их школы.

                        как пы сы, за три года, что я тут живу, перечень видов спорта и количество секций только увеличилось.
                      5. +2
                        2 сентября 2019 11:54
                        Похоже на красивую сказку, у школы свой бюджет и платить за доп. часы там особо никто не собирается, а так преподаватели действительно были бы рады. Город, наверное, Москва, у нас вся жизнь идет , по ходу, только в столице. Настрой толпы - это и есть правило, а все остальное - исключение из правил, случаи разные бывают, но в большинстве толпа - это отражение реальности.
                      6. +2
                        2 сентября 2019 12:21
                        Цитата: qqqq
                        Похоже на красивую сказку, у школы свой бюджет и платить за доп. часы там особо никто не собирается,

                        да, а как же учителя то выживают? Берут доп часы, классное руководство. Вы к образованию какое отношение имеете?
                        Цитата: qqqq
                        Город, наверное, Москва

                        Цитата: Педродепакес
                        я в райцентре живу
                      7. +1
                        2 сентября 2019 13:24
                        Цитата: Педродепакес
                        да, а как же учителя то выживают?

                        У меня друг, учитель физкультуры, по вечерам вахтером подрабатывает.
                      8. +4
                        2 сентября 2019 13:56
                        Друзья педагоги, выживают за счет дополнительных часов, все работают на 1,5 - 2 ставки + внеурочка, отсюда если учитель заболел, то заменить некем - у всех свободных часов нет, вызывают пенсионеров.
                      9. -3
                        2 сентября 2019 14:46
                        Цитата: qqqq
                        Друзья педагоги, выживают за счет дополнительных часов, все работают на 1,5 - 2 ставки + внеурочка
                        об этом я и говорю, физрук имеет право проводить тренировки с детьми.
                        Цитата: мордвин 3
                        учитель физкультуры, по вечерам вахтером подрабатывает

                        вахтёром то оно конечно спокойнее, но уж больно скучно, а не лучше ли по профессии работать?
                      10. +1
                        15 сентября 2019 22:19
                        Цитата: qqqq
                        энтузиастов всех прибили требованиями, никому из школьной администрации этот геморрой не нужен

                        Вы правы
                        Вот, почитайте:
                        https://www.litmir.me/br/?b=647227&p=1
                        Будни учителя. П.Астапов.
                  2. 0
                    2 сентября 2019 22:10
                    Дао боли души знаю это всё на своей шкуре , но вы уважаемый такой бред написали , что сначала надо знать , что мы живём в России ! Законы почитай ! Залы тяжёлой атлетики повсюду закрывают , меня вышвырнули на улицу сегодня ДЮСШ , нет АПС нет там ещё чего , будет типа реконструкция , а нам куда ,а ВВП -он далеко он в Москве . Вот такая штука жизнь ! hi
            2. +4
              2 сентября 2019 08:57
              Было б желание- турники в любом дворе есть.....
              Нет желания....
              1. +1
                2 сентября 2019 10:41
                Цитата: свой1970
                Было б желание- турники в любом дворе есть.....

                Турники есть, и занимается достаточно много, что очень радует.
                1. 0
                  2 сентября 2019 11:34
                  Цитата: qqqq
                  Турники есть, и занимается достаточно много, что очень радует.

                  У нас постоянно на турниках вижу только приезжих из средней Азиии ( станов там всяких) Русских (славянских) пацанов подавляющее меньшинство..
                  1. 0
                    2 сентября 2019 11:56
                    Цитата: DenZ
                    У нас постоянно на турниках вижу только приезжих из средней Азиии ( станов там всяких) Русских (славянских) пацанов подавляющее меньшинство..

                    Не знаю как у вас, у нас реально много парней занимаются, причем местных. И дворовые спортивные площадки появляются, но вопрос был именно о доступе с школьный спортзал и закрытое общедомовое помещение.
                    1. +1
                      2 сентября 2019 12:26
                      Цитата: qqqq
                      но вопрос был именно о доступе с школьный спортзал и закрытое общедомовое помещение.

                      вопрос был о занятиях спортом вообще, это просто в сторону ушли от вопроса о желании заниматься.
                      Цитата: qqqq
                      Турники есть, и занимается достаточно много

                      не только турники, а целые спортгородки, во дворах коробки футбольные и хоккейные, у нас от постоянного попадания мячом даже сетка металлическая со стороны ворот отвалилась.
                      1. +2
                        2 сентября 2019 18:07
                        у нас сейчас на стадионе комплекс для ГТО строят - выглядит завлекательно и доступ(абсолютно бесплатный!!) практически все светлое время.
                      2. 0
                        2 сентября 2019 18:33
                        Цитата: свой1970
                        доступ(абсолютно бесплатный!!) практически все светлое время.

                        так ото ж...
              2. +1
                2 сентября 2019 13:36
                Цитата: свой1970
                Было б желание- турники в любом дворе есть.....
                Нет желания....

                Я перед армией через не хочу и не могу ходил на турник каждый день, иначе стыда бы не обобрался. А теперь сомневаюсь, что один переворот сделаю.
                1. +1
                  2 сентября 2019 18:01
                  Цитата: lis-ik
                  А теперь сомневаюсь, что один переворот сделаю.
                  -ну так если вы от стыда сгорали что не подтянетесь- вам явно не шашнадцать и даже не 30.....
      2. +7
        2 сентября 2019 07:36
        Тут только комплексное решение.."Зарница",НВП,патриотическая работа...Да уже и среди взрослых наблюдается..В селе авария на ВЛ...Все-жизнь окончена,на пустую улицу начали выходить потерянные люди..И это в местности ,где и хозяйство и вообще забот полно..
        1. +4
          2 сентября 2019 08:08
          Здравствуйте, 210окв (дмитрий)!
          Не утерпел я, влез. Вы совершенно правы! Только в комплексе должна решаться сложная проблема! Нельзя пробовать сначала одно, потом другое, потом... Только одновременное принятие всеми заинтересованными всех необходимых и оправданных по затратам мер. Этому меня научила жизнь ещё до того, как я узнал, что это обычное требование системы управления. То есть, как любил повторять маршала Тюренна (возможного прототипа д Артаньяна) Н. Бонапарт,
          Большие батальоны всегда правы,
          имея в виду не количество, а единство цели для всех.
          hi
      3. +1
        2 сентября 2019 11:08
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Думаю лучше обратить внимание на формирование в детях психологии бойца

        Физвоспитания.
        Если не единоборства, их боятся, то по крайней мере игровые виды спорта.
      4. 0
        2 сентября 2019 13:59
        "Ботаники с микроскопом", однако, тоже нужны...)
        1. 0
          2 сентября 2019 22:18
          Знаете,хочу поделиться из личного-насчет ,,ботаников''.Когда служил,то наблюдал такую картину:
          каждые полгода в отдельный музыкальный оркестр ОРПК призывали музыкантов.Все по взрослому-карантин,физуха и т.д. и т.п..И знаете,к принятию присяги,каждый или почти каждый музыкант мог сдать на ВСК,пусть 3 степени,но тем не менее.
    2. +2
      2 сентября 2019 06:09
      НВП в школах нужно, а не "слово божие" блин...вот и весь ответ !

      Это не так - это " мамкино " воспитание виновато , когда ребёнка ограждают от любых проблем и делают СЛИШКОМ послушным. Для мамки это очень удобно - вот только вырастают от этого полностью послушные и без инициативные юноши , которые привыкли ,что всем руководит " мамка " )))
      1. +16
        2 сентября 2019 06:37
        Беда наша это женское воспитание ..." Сыночка не беги .Упадёшь . Сынуля не лезь на дерево .Свалишься .. . Сыночек посиди на скамеечке . Солнышко головку напечёт .." И так во всём .. Материнская любовь слепа и не разумна .. Раньше воспитывала улица .. Игры , дух соперничества и мужской взаимопомощи .. драки , Пусть мальчишеский , но мужской коллектив .. Сейчас им и побегать не где ..Машины , парковки , дороги .. А раньше двор был полон места для игр и приключений ..
        1. +11
          2 сентября 2019 07:01
          Беда наша это женское воспитание ...

          Во, во и выдрать как следует не дают, что мамочки, что бабули, сразу бегут с воплями, что нельзя так делать, надо словом добрым и ласковым из него человека делать. А в результате такого воспитания получается такое г., которое, чуть повзрослев эту же мамку посылать начинает, чтобы от телефончика-айфончика не отвлекала.
        2. +8
          2 сентября 2019 07:56
          Если бы современные детишки делали половину того что когда то мы, то они или поубиваются или покалечатся
          1. +2
            2 сентября 2019 09:41
            Цитата: Злой543
            Если бы современные детишки делали половину того что когда то мы, то они или поубиваются или покалечатся

            это точно, когда мне племяш предложил на новый год купить пиротехнику -- то в ответ узнал очень много чего о том, как мы с его родителями самостоятельно справлялись по данной теме, да и не было тогда пиротехники в магазинах -- все своими руками - магний, марганцовка, селитра, и т.д.
            1. -2
              3 сентября 2019 22:17
              Естественный отбор тогда шёл полным ходом. ДА после забивания в медную трубку пол банки сокола на дробаш некоторым пальцы и отрывало. Но эти уникумы как правило никогда серьезно этой темой не интересовались. За что и наказывались непростой судьбой советских мальчишек.
              1. 0
                3 сентября 2019 22:27
                Цитата: трассер
                За что и наказывались непростой судьбой советских мальчишек.

                становились либо безпалыми или покойниками...
                Либо, как вариант -- сидеть не могли неделю минимум на 5й точке...
        3. +4
          2 сентября 2019 08:43
          Цитата: 30 вис
          Беда наша это женское воспитание ..." Сыночка не беги .Упадёшь .

          Согласен. Здесь была очень хорошая статья на эту тему. "Педагогический разврат". hi
        4. -2
          2 сентября 2019 11:38
          И чего хорошего в этих драках , издевательств над слабыми и прочими "радостями "?
          1. +5
            2 сентября 2019 14:17
            В издевательствах над слабыми ничего хорошего нет, но давая отпор обидчику, слабый становится сильным. Просто многие родители, при воспитании детей, забывают, что мы живем не в "стране эльфов".
        5. -2
          2 сентября 2019 21:45
          Цитата: 30 вис
          Беда наша это женское воспитание ..."..


          Да нет уже никакого женского воспитания. С 90-х годов нету - когда подростками зарабатывалось на перекрестках с тряпкой больше, чем мама на производстве. Постарше торговали на рынках безо всякой оглядки на мамину юбку.

          Просто эта тенденция сетовать на предыдущее поколение ещё с римских времен.

          И ещё цитат:
          Сократ: “Наша молодежь любит роскошь, она плохо воспитана, насмехается над начальством, не уважает стариков, перечит родителям. Наши дети стали просто тиранами.”

          Гесиод: “Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет завтра в свои руки бразды правления. Эта молодежь невыносима, невыдержанная, просто ужасна.”

          Автор не установлен, место - Вавилон: “Наша молодежь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру.”

          Египетский жрец: “Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не далек.”
          1. 0
            2 сентября 2019 22:36
            В семьях с женским доминированием ...Без отца . Женское влияние очень велико .. Потом идёт школа ..Опять женщина ,только теперь учитель .. А затем путёвка в жизнь ..И здесь маменькин вырастень сталкивается с мужским коллективом .. .. Бегут из армии , вешаются , становятся чухами -зачухаными (последние из последних ) бойцами .. Да и сейчас не девяностые ...Выросло поколение живущее в относительной сытости и достатке ..
            1. -1
              2 сентября 2019 22:45
              Цитата: 30 вис
              В семьях с женским доминированием ...Без отца . Женское влияние очень велико ..


              В семьях без отца женщины работают на двух ставках - доминировать некогда.
              За руку ведут в школу, некоторые мамы отвозят на личном автотранспорте.
              С мужским коллективом столкновение уже в начальной школе - можно посмотреть на Ю-тубе.
              Бегут от реальности, начиная со школы и не только мальчики - девочки тоже.

              ...Да и сейчас не девяностые ...Выросло поколение жившее в относительной сытости и достатке ..

              Что-то сейчас как-то достатка всё меньше, ну за исключением...
              1. +1
                3 сентября 2019 07:12
                Цитата: Minato2020
                Что-то сейчас как-то достатка всё меньше, ну за исключением...

                Вы в девяностые жили лучше чем сейчас. тогда не иначе были бандитом !
            2. Комментарий был удален.
              1. -1
                4 сентября 2019 16:26
                Цитата: трассер
                https://youtu.be/8Q0CybGbZOQ
                Этот ?

                чух -зачуханый
          2. +1
            4 сентября 2019 10:45
            Заметьте, ВСЕ приведенные ставят в вину "новые инициативы" и отказ от канона. Да мы все бы были просто счастливы, если бы хоть половина молодежи соответствовала этим описаниям.
      2. +8
        2 сентября 2019 07:17
        Ибо "равноправие", а по сути, узаконенное доминирование воли женщины.
        И такая лабуда и в не полных и в полных семьях, за редким исключением.
        Мировая тенденция - развал семьи через "равноправие"
        1. -2
          3 сентября 2019 23:45
          Соглашусь с вами на все сто процентов.Даже на двести.
      3. 0
        2 сентября 2019 07:29
        Цитата: lucul
        Это не так - это " мамкино " воспитание виновато

        В статье есть замечательные слова про родителей.
        Куда родители, не приложившие мизинца к воспитанию и подготовке своего чада,

        Этим ВСЁ сказано
        1. 0
          2 сентября 2019 21:49
          Куда родители, не приложившие мизинца к воспитанию и подготовке своего чада...


          В СССР родители работали и рассчитывали на государство, которое воспитывало и заботилось о здоровье подрастающего поколения.
          1. 0
            2 сентября 2019 21:52
            Цитата: Minato2020
            В СССР родители работали и рассчитывали на государство, которое воспитывало и заботилось о здоровье подрастающего поколения.

            Ну это может быть ваши родители доверили ваше воспитание государству.
            Мои родители сами меня воспитывали.
      4. 0
        2 сентября 2019 08:17
        Цитата: lucul
        Это не так - это " мамкино " воспитание виновато

        Это да
    3. +2
      2 сентября 2019 07:26
      Цитата: Аэродромный
      НВП в школах нужно

      Завтра все принесут справки, что если он поднимет груз тяжелее 200 грамм, то станет инвалидом.
      А уж если лёгкой рысцой пробежит более 50 метров, то его отнесут на кладбище.
      И справку эту ему купят родители
    4. LON
      +4
      2 сентября 2019 09:17
      Цитата: Аэродромный
      НВП в школах нужно

      Как вы думаете , о чем будет думать молодой человек на службе из семьи, где нет возможности купить сезонную обувь (35% семей). Здесь явно патриотические мысли уйдут на второй план. Прежде чем их насиловать НВП , надо улучшить материальное положение этих семей.
    5. LON
      0
      2 сентября 2019 11:33
      Цитата: Аэродромный
      НВП в школах нужно, а не "слово божие

      Не пытайтесь доить голодную корову. Результат известен.
    6. +3
      2 сентября 2019 13:34
      Цитата: Аэродромный
      Уважаемые читатели из числа тех, чье сердце за родную армию болит, у нас явно рисуется проблема. И что делать с ней, пока не очень ясно.
      НВП в школах нужно, а не "слово божие" блин...вот и весь ответ !

      Не очень то оно помогает это НВП на гражданке, по себе помню, когда была возможность то прогуливали. А вот на тему вернуться к двум годам, вполне согласен. Плечи точно расправятся на втором году. Иначе перед молодыми стыдно будет.
  3. +7
    2 сентября 2019 05:52
    Ну, наконец-то! Зазвучало! Без комментариев. Просто крепко жму руку автору статьи. Огромное спасибо, Роман!!!
  4. +5
    2 сентября 2019 05:58
    Срочник не тот нонче..Я вот хоть и не хотел служить при пушках на корабле,(вера не дозволяет,вообще-то в стройбат нас служить везли,а волею Божией оказался на Балтике) но меня потом прям упрашивали остаться-хочешь мичманом,а хочешь офицером,вот в Ленинграде отучишься (считай,что поступил уже) и оставайся-здесь твоё место...А нынче и хотят вроде служить,и служить год всего...Ни рыба,ни мясо молодежь пошла.Это и у нас так.Тенденция общемировая,однако...
    1. +5
      2 сентября 2019 06:23
      Цитата: Destiny
      Я вот хоть и не хотел служить при пушках на корабле,(вера не дозволяет,вообще-то в стройбат нас служить везли,а волею Божией оказался на Балтике)

      таки дозволила вера то ? али отечество защищать токмо атеисты должны ? wassat
      1. +4
        2 сентября 2019 13:18
        Цитата: Аэродромный
        али отечество защищать токмо атеисты должны ?

        ?????Все века становления Руси, её земли защищали и приращивали атеисты? Однако.
    2. +4
      2 сентября 2019 10:08
      Цитата: Destiny
      Срочник не тот нонче.

      Срочник нонеча не то, что давеча. negative
      "Да, были люди в наше время не то, что нынешнее племя. Богатыри, не вы..."

      Не говори: отчего это прежние времена были лучше нынешних, потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом - Экклесиаст, глава 7.
      Уважаемый, ну это же банально!!
  5. +2
    2 сентября 2019 06:08
    редко с Романом соглашаюсь но тут на все сто . хотя скажу на своем опыте-так было всегда. возможно конечно поправку взять на нулевые когда мое время но по моей статистике точно такое же и было. 2-3 человека остальные полный ...они просто не понимают что такое армия и зачем она нужна. не доходит просто. им это не нужно. поэтому я и всеми руками за биатлоны и армейские игры. более того считаю что это надо сильнее и сильнее раскручивать. что бы аудитория была и росла. а начальная подготовка... у нас НВП например урок проходил так. ваших пап я всех знаю все офицеры так что вам всем 4 в году обеспечены) кто хочет 5 тот едет в тир) а девочки могут своими делами заниматься) на полном серьезе))) популярность армии надо поднимать всеми возможными способами.
    1. +7
      2 сентября 2019 07:01
      Всякие биатлоны - это просто дорогостоящее шоу отнимающие деньги от боевой подготовки в частях. И стимулом к службе у молодежи не является. Для них это просто очередное крутое шоу типа мотокросса или авторалли.
      В нынешнем положении как-то исправить ситуацию может только возвращение в старших классах НВП, вместо бестолкового ОБЖ.
      1. +2
        2 сентября 2019 07:08
        дело не в стимулах. дело в в том что пацан смотря это все захочет жизнь с армией связать. ему станет интересно. популяризация вооруженных сил это сейчас крайне важная задача ибо большинство про это знает из кино да игр. реальность такова. тот случай когда экономия выйдет боком. новое поколение любит шоу так надо им его давать но с уклоном в нужную сторону. а НВП даст возможно что то в первичных знаниях но точно не даст желания в это погружаться.
        1. +5
          2 сентября 2019 11:24
          Цитата: carstorm 11
          популяризация вооруженных сил это сейчас крайне важная задача

          Точно. Вместо того, чтобы привести в порядок разваливающиеся военкоматы с выцветшими плакатами "поступай на контрактную службу" они кучу бабок впихивают в мероприятия с микроскопической аудиторией. Тупой "Дом-2" на порядки больше людей смотрят

          Намедни прикололся- здание райвоенкомата с отваливающейся штукатуркой и трещинами в стенах, под старым ЗиЛ-131 боец в промасленной одежде копается, ну и вездесущий плакат с малоразличимой надписью.
          Напротив, через улицу офис конторы купи-продай. Хром, стекло, крутые машины...

          Понятно, какой путь в жизни выберет "пацан смотря это"... И никакие "биатлоны" не помогут.

          Кстати, танкачи с рекламой на них- в ту же строку. "пацан смотря это" прекрасно поймёт приоритеты государства.
    2. +5
      2 сентября 2019 07:22
      Не знаю уж, насколько полезны эти биатлоны и армейские игры. По мне - так это как в спорте: подготовить несколько тысяч перворазрядников и нескольких мастеров спорта международного класса по цене сопоставимо, а пользы и для людей и для государства в первом случае куда больше. Чтобы у молодых людей было желание служить и какая-никакая подготовка, их надо действительно в первую очередь от интернета оторвать. А для этого самая тема была бы лет с 12 да раза по два в год да хотя бы на пару недель всех и в обязательном порядке в военно-спортивные лагеря отправлять, где с увеличением возраста увеличивается доля военности. Тогда и в целом дети здоровее будут, и отношение к службе будет лучше, потому что привычное не пугает. Я сына два раза в военный лагерь успел отправить, пока он в школе учился, и вижу, что ему это пользу принесло, и интересно было. Но это было за "очень дополнительные деньги" и прямо скажем, не всем доступно, а должно быть доступно. А то сейчас из армии, лишь бы не пугать призывников, чуть ли не картинку детского сада нарисовали, а в такой армии только такой биомассе и служить.
      Более того, при такой системе может даже и на год не надо было бы отрывать молодых людей от гражданки, готовых призывников, не отвлекаясь на подтягивание кондиций, и за меньший срок можно по ВУС подтянуть, особенно если основы раньше начать закладывать. Так что со всех сторон польза была бы
      1. +3
        2 сентября 2019 07:38
        что значит в принудительном порядке?) заставлять что то делать это не продуктивно. а вот систему мотиваций разработать самое оно. но повторю-что бы все это работало дети должны понимать что такое армия.
        1. +2
          2 сентября 2019 08:00
          Вот у нас вроде как всеобщее среднее образование. Это "заставлять" или как? А ведь наверняка кому-то не нравится. Вот и эта система должна быть внутри системы образования. И дети будут понимать, что такое армия, ещё учась в школе.
          А то дичь какая пошла: ребенок ещё про обязанности ничего не знает, а ему уже про права рассказывают! Вот и идёт это "хочу-не хочу"...
          1. 0
            2 сентября 2019 11:42
            В этом смысл развития цивилезации когда начинают учитывать желания людей
            1. +5
              2 сентября 2019 12:51
              Когда человек начинает ставить личное выше общественного, на этом цивилизации обычно заканчиваются, потому что приходят варвары, сильные и мотивированные на достижение общей цели, и завоёвывают цивилизованных, гуманных и демократичных, умеющих учитывать желания людей (особенно когда эти люди - они сами), быстро ставя их на место - место рабов.
              1. -3
                2 сентября 2019 13:07
                Да в древнем мире так все было однако с тех пор много чего изменилось и за так не выйдет кроме религиозных течений нет таких варваров способных все захватить и разрушить
                1. +2
                  2 сентября 2019 17:37
                  Да?! Вы это серьезно? По-моему, так за примерами далеко ходить не надо: Украина, Сирия, да в той же Европе сколько всякого непотребства "беженцы" творят. Всё это происходит на наших глазах прямо сейчас, и если процесс ещё не завершился, это не значит, что его нет. И не надо понимать всё буквально, варвары не обязательно в шкурах и с дубинами, они вполне себе прикинуты и экипированы.
    3. +2
      2 сентября 2019 09:35
      так было всегда

      согласен... роман, такое впечатление в армии не служил))
  6. +5
    2 сентября 2019 06:13
    Реально дело дрянь.
    ...Погодите Роман, МО РФ ответку пришлёт.. laughing
    1. +3
      2 сентября 2019 06:33
      Цитата: parusnik
      Реально дело дрянь.
      ...Погодите Роман, МО РФ ответку пришлёт.. laughing

      напугал ежа... laughing hi
  7. +2
    2 сентября 2019 06:25
    Вспомнилась классика ."Я... вам фельдфебеля в Вольтеры дам .
    Он в три шеренги вас построит,
    А пикнете ,так мигом успокоил!"
    С благодарностью вспоминаю своих командиров ротного уровня в учебке Войск связи центрального подчинения .
    Заряда хватило на два года и на гражданке пригодилось!
  8. +13
    2 сентября 2019 06:37
    Армия - отражение общества. Когда туда приходят молодые, это "срез" по мужскому населению страны от 18 до 27. И по этому срезу можно судить о том, что происходит в обществе. То бишь, это всего лишь вершина айсберга. Тут два варианта решения проблемы - либо общество должно быть более требовытельным к молодым парням, либо сержантам надо развязывать руки. Второй вариант чреват скатыванием в дедовщину, да и требования к сержанатам повышается, чтобы их "гнев" был всегда по существу. А что такое воспитание в обществе? Роман говорит о родителях, которые пальца не приложили к воспитанию своего чада. Ну во-первых, что есть воспитание? За все хорошее против всего плохого? из этих аморфных принципов получаются такие же аморфные люди. Нормы воспитания должна формировать идеология через институты семьи, школы, кружков. Если семья не занимается детьми, значит из них должны лепить Человека в школе. Если уж и в школе, подкачал классный руководитель, то значит тренер по боксу должен стать тебе вторым отцом. Когда в обществе есть эти страховочные механизмы, то само общество здорово. Чем меньше срахующих механизмов - оно становится рыхлым, ни на что не способным. Вывод как всегда один - нужна идеология, четкие понятия о добре и зле, как надо, а как не надо, и институты, доносящие это до молодых умов.
  9. +14
    2 сентября 2019 06:45
    Реально дело дрянь.
    Срочники не из космоса выпали, они продукт системы, нынешнего общества потребителей... Проблема и в отсутствии идеи, на которой стоит мораль. Наш президент и Верховный главнокомандующий назвал национальной идей патриотизм. Если национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации, то патриотизм лишь одно из средств, но не сам смысл, как и обтекаемое понятия укрепление России. У советского общества была идея, охватывающая всё общество, а не отдельные слои, каждый по своему. В этом, армия сильна не только наличием современных вооружений, общей подготовкой, но и силой духа. За что и за кого воевать, где кроме родной земли и близких, своей жизни, должен быть и высокий моральный дух, который за деньги не купишь. В моё время, не служить в армии было позором, было ущербным, сейчас мораль позволяет многим думать, что пусть служат контрактники, а родина там, где хорошо, где сытно.

    Извечный вопрос, что делать? В частности, нельзя армию делать полностью контрактной, как и год службы, может быть лишь вариантом для призыва, при котором полный срок службы срочника нужно делать в пределах трёх лет. Всех на три года призывать не обязательно, пусть одни служат и год или курс молодого бойца, но дослуживают свои три года на гражданке, отрабатывают в фонд армии. Схема военного времени, всё для фронта, всё для победы, должна быть основой разделения призыва на фронт и тыл и при конституционном долге. Хочешь и можешь, служишь полные три года в армии. Срочник трёхгодичник будет ничем не хуже контрактника, при меньших затратах и более высокой моральной мотивации. Не хочешь, не можешь, курс молодого бойца с упором на ГО, принятие присяги, и отрабатывай в фонд армии, в счёт тех, кто служит полную срочную за тебя. Это должно касаться и девушек, пример Израиля здесь в помощь, Родину в лихую годину должны быть готовы защищать все, на фронте и в тылу (для фронта).

    Ну, и последнее, с моралью потребителей и культом денег, при братках-олигархах, что хранят своё сокровище в чужих банках и чужой валюте, надо прощаться. Будучи под хозяевами капитализма, находясь в чужом полюсе, под чужими правилами, вряд ли удастся создать здоровое общество и сильную, истинно независимую страну, армия лишь часть которой.
    1. +2
      2 сентября 2019 09:06
      Цитата: Per se.
      Срочники не из космоса выпали, они продукт системы, нынешнего общества потребителей... Проблема и в отсутствии идеи, на которой стоит мораль.
      Сергей, как всегда обстоятельно и взвешенно.+ hi
  10. +6
    2 сентября 2019 06:48
    Плюс!!! good Согласен на все 1000%! У нас в бульбяндии такая же хрень request Деточки вырастают настолько неадекватные,что скоро не будут знать без "лопаты" с интернетом,как штаны снять в туалете...
    Я в 90-х служил сержантом-контрактником,правда не в артиллерийской части, а в ракетной бригаде. Да ещё в учебке для вновь прибывших. soldier Тогда интересно было работать с людьми,потому что ни мобильников,ни интернетов ещё не знали, "биомасса" приходила продвинутая в плане приспосабливаемости к условиям. Им надо было только поставить задачу - и вуаля! Ради того, что бы заслужить "печенюшки" в виде дополнительных благ или послаблений в службе "камрады" включали мозги и порой выдавали такие решения созданных для них проблем, что все понимали - армия еще "дышит". Приходилось даже особо рьяных "уникумов" слегка ставить на место в рамках условий службы. Но было интересно. Фантазии на тему прошариться у срочников зашкаливали и тогда вступал в силу противовес - пара конспектов по физо,инженерной подготовках и вся энергия направлялась в правильном направлении. Хотя тогда не обходилось без комиков. В каждой батарее были 1-2 своих уникума с отклонениями в адекватности. Но со временем из них лепили вполне даже ничаво защитников родины,но с поправкой на их "способности". Только надо было правильно совместить предлагаемые штатные должности с их умственными или физическими способностями. И в принципе к "пенсии" они становились матерыми адекватами smile
    Что сейчас твориться в армии - не знаю, потому что тогда на убедительные просьбы остаться служить дальше отказался. Не хватило совести отдавать честь неадекватам в погонах,коих тоже хватало request А сейчас был бы уже почти на пенсии winked smile
    Хотя повторюсь,что уверен в том,что и у нас происходит описанное автором ..... request
  11. +5
    2 сентября 2019 06:49
    Автор прав, к сожалению... Соглашусь с ним на все 100.
    Наблюдал эту картину в динамике с 2005 по 2018 год. В части была рота молодого пополнения, учили их по ВУС. С каждом годом все хуже и хуже...
  12. +9
    2 сентября 2019 06:54
    Автор действительно опоздал. Но не на три-четыре года, как он сам пишет, а лет на 10-12. С того момента, как срок службы по призыву стал один год, главная задача срочника была «отмучатся» этот несчастный год как-нибудь. Желания учиться военному делу настоящим образом практически ни у кого не просматривалось. Так что стимул всегда был один - «волшебный пендель» командира. И ничего к концу года службы из биомассы делали специалиста. Было бы у командира желание и стимул подготовить этого специалиста. Так что нытьё автора яйца выйденного не стоит. Призывной контингент с начала 90-х мотивацией к службе не отличался и всё держалось на воле командира.
    Хуже дело обстоит не с военнослужащими по призыву, а с контрактниками. Абсолютное большинство из них более одного контракта не заключают, а посему настоящим профессионалами не становятся. Выпускники ВУЗов вообще идут по контракту на 2 года перекантоваться. Чтобы на казарме не сидеть и какое никакое бабло иметь. Какое никакое это потому что рядовой только заключивший контракт и на 1-2 тарифном разряде на руки получает чуть больше 20 тысяч. И это молодой парень которому семью создавать.
    Вот потому практически и нет у нас в армии настоящих профессионалов. Весь профессионализм на уровне срочника-двухгодичника.
  13. +2
    2 сентября 2019 07:10
    Деточек учить надо. Школа/гимназия/лицей? Ну в открытую говорят, что все, лавочка закрылась, преподаватели теперь только преподают. Институты/академии? Не смешите даже.
    Оказание услуг по выращиванию "грамотных потребителей" смартфоков и компков.
    Любую мамочку из КСМ там бы родимчик хватил от тех эпитетов, какими «контрабасы» награждали молодняк.
    Комитет не рожавших матерей еще не разогнали. А финансы из-за рубежа еще капают. feel
    1. +7
      2 сентября 2019 07:37
      Цитата: Mavrikiy
      Деточек учить надо. Школа/гимназия/лицей? Ну в открытую говорят, что все, лавочка закрылась, преподаватели теперь только преподают. Институты/академии? Не смешите даже.
      Оказание услуг по выращиванию "грамотных потребителей" смартфоков и компков.
      Любую мамочку из КСМ там бы родимчик хватил от тех эпитетов, какими «контрабасы» награждали молодняк.
      Комитет не рожавших матерей еще не разогнали. А финансы из-за рубежа еще капают. feel

      не нужно забывать,что сейчас "дети" "защищены законом",им ничего нельзя сказать,а уж тем более сделать, это они могут послать в эротическое путешествие преподавателя , и им ничего не будет,"ювеналка" уже работает по факту. поэтому, удел препода- говорить программу и всё. воспитание в школах,лицеях закончилось с законами о "правах ребёнка".
      1. +1
        2 сентября 2019 10:33
        воспитание в школах,лицеях закончилось с законами о "правах ребёнка".

        Воспитание не закончилось, ИМХО..... Просто оно стало ..... "соответствующим времени" feel Поскольку, как тут уже говорилось, родители или пашут как проклятые, либо просто живут))), забив на сей процесс. Сначала мультики, потом компьютеры со смартфонами.... Детишки не отвлекают, очень удобно. Насчет же образовательных учреждений - так там вообще все просто. И ювенальная юстиция, и практическая невозможность "выселить" утырка. Она и в совдепии была больше декларируемой, но все ж была. А сейчас..... Про разнообразные колледжи и вузы речь просто молчит, потому что как только речь зашла о финансировании, зависящим от поголовья, так сразу мы получили то, что имеем. Так что - ничего удивительного, все в рамках законов природы. Ну и "насяльству" сия биомасса очнь удобна, поскольку биомасса и есть. Другое дело, что у всего бывают последствия, и по естественному завершению жизненного цикла тех, кто еще из "ранешнего" времени наступит дупа, поскольку эти вообще ни к чему не пригодны. Дык это будет потом, а кто у нас о потом думает? Когда принимался новый лесной кодекс, кто думал о последствиях? Главное было снизить "бюджетную нагрузку", ну, и не мешать правильным пацанам "делать бизнес". Результат - нонешние пожары и обмеление рек. В частности, https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d6c84ff9a7947ccbcb9588e?from=newsfeed. И это только начало.
        Так что мы "с восторгом смотрим в будущее" crying
        1. +2
          2 сентября 2019 10:41
          Цитата: frog
          Воспитание не закончилось, ИМХО..... Просто оно стало ..... "соответствующим времени"

          нет, просто закончилось тоже имхо. жена в сфере. я бы уже "намокруху раскрутился" от того что она терпит... подонки и отморозки..+ЗПР,отличный контингент в колледже, "ученицы" к Новому году в " декрете", пара суицидов (расследование), пара просто " пропавших", забухавшие, обкуреные- всё это реалии. а мАстера ПО таскают по " конторам", а работы другой нет, а терпеть до пенсии надо...как вам такое " илон маск" ?
          1. +6
            2 сентября 2019 10:54
            Я несколько в том же шарике))) Слава богу, неким боком, потому как иначе просто свалил бы, поскольку сидеть из-за дерьма, пардон, не тянет.
            Вообще, несколько в курсе нонешнего образования, и, предполагая, что вряд ли именно наша контора является скопищем решительно всех пороков, положение дел в оной сфере даже и не угнетает. Поскольку покойники редко волнуют. О том, что частенько тем, кто там работает, просто некуда деваться - в курсе, увы. Но даже если б и не так, главное от этого никуда не делось. Руководству что вуза/колледжа, что страны абсолютно навалить на то, что получается в результате. И не только в образовании, что школьном, что нет..... Посему глупо было бы ожидать в качестве, пардон, "мяса" нечто иное. Нет, приличная молодежь, безусловно, есть, но, скорее, вопреки а не благодаря. Статистика же, однозначно удручает. Опять же, ежели кратенько глянуть на патриотическое воспитание, то чем воодушевлять молодежь? Профуканными полимерами? Данными Росстата? Если уж даже официоз вгоняет в такое уныние, то положение дел в реале вообще очень веселое...... Если раньше "За Родину, за Сталина", как бы я к нему не относился, то сейчас что? "За Газпром, за Чубайса"? За что я исполнял "священный долг и почетную обязанность" в совдепии я понимал. Не всегда реальные телодвижения совпадали с декларируемыми, но все ж..... А сейчас??
  14. +14
    2 сентября 2019 07:15
    Сам дембельнулся из артиллерийской бригады в 2018г. Так что можно условно сказать, что я один из этих срочноков с ящиком. wink Могу сказать что с автором согласен, но только частично. Тут вот в чём проблема. Почти все из тех кого призывают на службу сейчас идут в войска с мыслью типа "да ладно,годик не много, как нибудь да кое как, зато нормальный военник будет". Всё. Каких то высоко патриотических чувств сейчас нет у простых срочников. Почему? Сложно сказать. Может влияет то что каждый теперь сам за себя и такие вещи как общество, коллектив, да в конце концов родина они как то ушли на второй план. Но это проблема всей нации а не только солдат.
    Теперь о боевой подготовке. Она у нас была, и была довольна основательная . Во всяком случая с оборудованием я умел делать очень много чего. Но это заслуга нашего командира, сам всё знал и нас учил. Было видно что ему интересно этим заниматься.
    Теперь о контрабасах. Большинство свои специальности знало, хотя конечно были всякие. Эти "всякие" как правило были молодыми на первом контракте и пока не сильно втянулись. Жаловались они как правило на всякие нюансы с з/п.
    Командир бригады. Это отдельная песня. Его очень уважали и чуть даже боялись. Но боялись не потому что он был каким то беспредельщиком. Нет. Он был реально профессиональным военным. Всё контролировал лично. В "любимый" резиновый день одевал ОЗК как и вся бригада. И делал это быстрее чем 80% солдат.
    Хотя о том как я служил, обязательно напишу статью.
    1. +7
      2 сентября 2019 07:44
      Цитата: Сергей 777
      Хотя о том как я служил, обязательно напишу статью.

      было бы интересно ! good просто сравнить ,что произошло за 36 лет в армии. winked помню у нас как и у вас, в "резиновые дни", с нами всегда бежал начальник штаба дивизиона майор Брижевский...первый блин всегда бежал... когда его по истечению срока службы провожали, он ещё нам как "бонус", на турнике сделал 20 выходов на обе руки к нашему восхищению и стыду.да...были люди. soldier
  15. +1
    2 сентября 2019 07:32
    А что вы хотели "поколение снежинок"!
  16. +3
    2 сентября 2019 07:43
    Армия срез общества - в точку. В концентрированном виде.
    Срок службы год- минус. Хотя понимаю благие намерения. Иногда от таких намерений отрицательный результат.
    Ввести НВП - двумя руками за.
    Можно вводит предварительный отбор,или подготовительные курсы что ли.
    И раньше эгоизм и цинизм,непреспособленность к реалиям армейской жизни среди призывников особенно столичных хватало. Нет ничего удивительного.
  17. +3
    2 сентября 2019 08:04
    В любом деле так, есть добросовестные и есть раздолбаи. Но если в обычной жизни может обойтись браком или убытками или того хуже(тьфу,тьфу,тьфу три раза через плечо) , на войне это как правило смерть и не только твоя. Вот и приходиться вталкивать правду жизни некоторым экземплярам если не через уши, то через, образно говоря, задницу. А по другому никак. fellow
  18. +2
    2 сентября 2019 08:18
    Автор прав, ремня хорошего не хватает молодёжи!!!!! Толерантностью сыт не будешь!!!
    1. +3
      2 сентября 2019 09:21
      Цитата: Alien From
      Автор прав, ремня хорошего не хватает молодёжи!!!!! Толерантностью сыт не будешь!!!

      вожжи ! токмо вожжи !
  19. +4
    2 сентября 2019 08:20
    Оно-то все так, как Роман написал, молодежь не та сейчас пошла, только вот на фото реально ящик несут двое, остальные скорее поддерживают.
    Не говоря уж о том, что по росту их не расставили.
    А всего-то нужно, если процедура не выдумана, а реально востребована в боевой обстановке, а похоже, вполне востребована, завести на батарее канат или ремень для переноски, как у грузчиков, и проблема решалась бы намного проще.
    А то и в штатные средства ввести.
    hi
  20. +2
    2 сентября 2019 08:20
    Всё в точку, и учитывая, что этот ресурс левые пассажиры не читают, то всё нормально, но упаси Господи эту статью поместить на какой нибудь тут бай - всё, гаси свет, подгорело бы у определённой категории граждан так, что мама не горюй
  21. +4
    2 сентября 2019 08:37
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    НВП в школах нужно


    честно говоря НВП мало что дает в плане становления бойца...мотивация для ученика слабоватая.
    Думаю лучше обратить внимание на формирование в детях психологии бойца а не ботаника с микроскопом....

    Нам и "ботаники" НУЖНЫ! К тому ж, должная мотивация делает из "ботаников" очень нужных в армии специалистов!
  22. Комментарий был удален.
  23. Комментарий был удален.
  24. +4
    2 сентября 2019 09:24
    Реально дело дрянь. И пока просвета не могу найти. Может, конечно, у кого-то будут более светлые мысли, но этот «кто-то» должен сидеть в Кремле и понимать суть проблемы.
    Резанул, так резанул.
    А этот "кто-то", который должен сидеть в Кремле имеет Ф.И.О., или "это" абстракция" вперемежку с "фантастикой".
    Тот кто сидит в Кремле не думает о том, какая армия у нас будет через 10 лет.
    Возраст у человека уже такой, что думать об этом не хочется.
    Детишки пристроены?
    Жена тоже?
    Вот и славненько.

    Спасение утопающих, Роман, дело самих утопающих.
    Пишите, пишите, вам зачтется.
  25. Комментарий был удален.
    1. +2
      2 сентября 2019 10:39
      Что статья, что обсуждение -- хороши.
      Сразу чувствуется, что говорят грамотные люди, умеющие точно формулировать мысли и выдавать идеи. И вспомнилось из далекого.
      Рядом с моим домом была небольшая воинская часть. Каждое утро офицер выгонял солдат, оголенных до пояса, на пробежку вверх по улице. А это -- предгорный склон нехилой крутизны. Просто идти -- замаешься! Не знаю, сколько они пробегали, но возвращались во главе с офицером нескоро и взмыленными. Жарким южным утром, в ледяной зимний дождь и даже снег. В любую погоду. Никто из солдат не болел -- мы интересовались. Да ничего и не скроешь, городок маленький. Часть была -- связисты!
      По-современному -- ботаники.
  26. +2
    2 сентября 2019 10:21
    Ребята, хватит банальностей. Вспомните получше свою молодость. Отнести ящик 150кг нужно не 8, а 10 молодых матросов или солдатиков, иначе не дотащат. У меня попадались молодые из породы соплей и макарон и в 1987, и в 1990, и в 1992 году. Что касается городских и деревенских, то на некоторые вусы, как радиометристов - телефонистов - телеграфистов, сподручней брать городских пацанов. Хотя и деревенские у меня справлялись: и липчанин, и западенец. Давайте в семье мужиков воспитывать, и вся проблема. Что, оскудела русская земля умными и решительными пацанами? Да хрена там! Конечно, встречаются ребятишки, не обретшие себя, ну так много от наставников зависит. У сержантов такая жизнь - обучать и наставлять. Ворчат? пускай ворчат, но дело свое делают. В чем и желаю им здоровья и терпения. drinks
    1. +4
      2 сентября 2019 12:30
      Цитата: Галеон
      Ребята, хватит банальностей. Вспомните получше свою молодость. Отнести ящик 150кг нужно не 8, а 10 молодых матросов или солдатиков, иначе не дотащат.

      Плюс сержант - чтобы реально тащили, а не сачковали. Потому как каждый из тащащих считает, что раз народу много, то если он лично немного расслабится - никто и не заметит, другие дотащат. Отец в Плесецке наблюдал отделение, тащившее стойку для оборудования: начали нести на уроне пояса, а через десять метров стойка уже волочилась по земле.
    2. 0
      3 сентября 2019 06:02
      150 кг всегда таскали вчетвером. Первые дни в 6 человек таскали, боялись, что уроним и бум lol По идее и трое легко унесут, но неудобно.
      Было в 2000-2002
      Сейчас поколение, тяжелее "мышки" не таскал. Племянники с города по 10 лет физически (поднять, унести и т.д.) уступают моим 7-м племянникам с села
      Я уверен. Что многие парни в 18 с наши сел утащили бы в 3-4 вместо 8,5 в статье.
    3. 0
      3 сентября 2019 13:44
      ну не знаю любимое развлечение наших сержантов было с криком пожар на посту таком то (самом дальнем) погрузить на бойца два огнетушителя (больших) набитых песком и минимум километра 3 гнать поджопниками
  27. +3
    2 сентября 2019 10:26
    Менять нужно ВСЮ систему, армия всего лишь сконцентрированное, зеркальное отражение жизни в стране.
    1. 0
      3 сентября 2019 13:45
      кто меня ть будет эти амебы навальные?
      1. 0
        3 сентября 2019 14:02
        В том-то и дело, Андрей, что ни наяву, ни на горизонте нет Настоящего лидера.
        А о Навальном речь вообще не идёт.
  28. 0
    2 сентября 2019 11:25
    Ну тут надо заметить справедливо, что ровесники этих ,,амеб,, а значит и их потенциальный противник из других стран, то же самое.
    1. +1
      2 сентября 2019 14:15
      Галина, Вы правы.
      В ходе Второй мировой войны погибло огромное количество людей из разных стран. Большая их часть -- мужчины. Далее мальчиков воспитывали женщины-вдовы. Многие из женщин, чтобы не остаться одинокими в старости, рожали детей вне брака. Представьте, как берегли в том числе мальчиков, как заботились о них, как с ними носились. Тем более, что мальчиков рождается больше, но к 5 годам количества выравниваются, так как маленькие мальчики иногда по необьяснимым причинам гибнут. Либо по собственной неосторожности. Однажды, помнится, так умер внук соседей. Просто взял и умер, и никакой патологии...
      В общем, во многих странах выросло первое послевоенное поколение мужчин-эгоистов, привыкших, что о них кто-то должен усиленно заботиться, а им самим о ком-то -- необязательно. Разумееются, я утрирую, но то, что в этом поколении безответственных было больше, чем во всех предыдущих, -- это точно. Навыки безответственности, передаваясь от одного поколения к другому, постепенно закреплялись. Этому, как здесь правильно заметили коллеги, способствовала и урбанизация с ее малой потребностью в физическом труде. "Городское" отношение к мужчинам постепенно распространяется и на село. Отсюда -- многие издержки призыва.
      Доводилось читать о роли сержантов в американской армии. Сержант должен быть безжалостным зверем и требовать от солдата сверхнапряжения возможностей. Терпя унижения и оскорбления от сержанта, коллектив солдат, сплачиваясь против него, но и вынужденно усваивая его уроки, рано или поздно оказывается сплоченным воинским подразделением, способным решать боевые задачи, и постепенно начинает уважать сержанта за справедливость.
      Такое вот мнение, не мое.
      Я всё-таки за то, чтобы командный состав вызывал уважение солдат без проявления в их отношении излишнего зверства. Но строгость и требовательность нужны, это -- армия! Пока не выполнил приказ так, как надо, -- не свободен.
      1. 0
        3 сентября 2019 13:46
        Как кто то сказал что "мужчины это случайно выжившие мальчики"
      2. 0
        3 сентября 2019 14:13
        В общем, во многих странах выросло первое послевоенное поколение мужчин-эгоистов, привыкших, что о них кто-то должен усиленно заботиться, а им самим о ком-то -- необязательно


        Добрый день, Людмила love . Не знаю как в других странах, но знаю как было в моей. Я сам из того самого послевоенного поколения (1947 г.р.), и друзья дома и сослуживцы по срочной службе, как Вы понимаете, были моими ровесниками. Люди, как и всегда и везде были разные, но заботились о себе, как правило, сами; эгоистов хватало, но маменькиных сынков были единицы. Так что Вы некотором образом абсолютно неправы. Не принято у женщин интересоваться возрастом, но, полагаю, Вы изрядно помоложе меня, иначе как объяснить, что на пустом месте Вы соорудили совершенно нежизнеспособную теорию.
        С уважением, М.Кот. hi
  29. +1
    2 сентября 2019 12:06
    Ну так этих парней можно понять. Их на год, в массе своей, ЗАБРАЛИ, а не добровольно они туда пошли. Так что подобное пофигистическое и где то туповатое поведение вполне нормально. Им эта служба ненужна, не интересна.
  30. 0
    2 сентября 2019 12:15
    Мне статья очень понравилась. Она правдивая. И автор как бы задаёт очень правильные вопросы ответы на которые, как мне представляется, лежат не в самой армии, а за её пределами. Ну действительно, не армия же виновата в том, что основная масса (не все!) призывников больше похожа на смузи с маффиноми или в лучшем случае на мороженное в кофе "Гляссе"? Нет, конечно же не армия. А кто? Давайте по-порядку.
    Что такое армия и зачем она нужна государству?
    Это не армия, а какой-то детский сад/пансион благородных девиц. Куда родители, не приложившие мизинца к воспитанию и подготовке своего чада, просто сбагривают его со словами «там из тебя хоть что-то сделают!».

    Я эту фразу сам слышал. Не «человека», а именно «хоть что-то».

    Давайте честно. Государству на случай войны нужны солдаты. Много солдат. По крайней мере так было во всех последних крупных (т.е. мирового значения) военных конфликтах. Поэтому выражение "хоть что-то" означает именно воина-защитника как минимум. Какими качествами должен обладать такой индивидуум? Взаимовыручка, смелость, решительность, настойчивость в достижении цели, верность долгу. Заметьте - ни слова пока об ОФП. Действительно, за год даже с армейским запалом сделать из ботана мужчину можно только сообщив, привив ему нужные моральные установки.
    Другими словами куколка, личинка мужчины, подросток должен окончательно превратиться в имаго взрослого мужчины. Такого, который для решения большинства ежедневных задач не станет обращаться в некое облако общественных сервисов типа, "вызов мужа на час", а сам найдет способ справиться с заданием. Должна произойти инициация. Почти как в первобытном обществе. Т.е. жизнь человека пола мужеского делится на до и после армии. До армии это скорее очень большой ребенок, после армии - точно мужчина. Армия - это некий внешний индикатор.


    Прошу прощения, у нас армия – это воспитательное учреждение типа кадетской школы? Или богоугодное заведение по воспитанию никчемышей? За счет бюджета?

    Поэтому да, армия и в СССР, по крайней мере в послевоенное время, и в современной глобально не воюющей России является в т.ч. и инструментом по подготовке, превращению "никчемышей" с т.з. выполнения воинских задач в резерв на случай глобального шухера. А заодно и превращению их в мужчин. Как я уже отметил выше - это некое подобие коллективного прыгания через костер или ритуального шрамирования.


    Да мне реально страшно от этих амеб, которые попадают в войска. Их там должны всего-то за год научить пользоваться порой весьма сложной техникой. С перспективой того, что они это не забудут.

    Прежде всего, как мне кажется, их должны не технике обучать, а быть мужиками. У десантников есть прекрасный лозунг "Никто кроме нас". Эта штука должна быть выштампована в башке у каждого солдата.
    Для этого общество наконец должно понять, что каждый отдельный человек ценен, очень ценен для общества. Но есть и такие ценности, которые поважнее себя любимого. Именно не кого-то другого, а себя. Для этого человек (в т.ч. и солдат) должен обладать знанием, что вселенная, в т.ч. и его страна, Родина его создана не столько для его личного частного наслаждения, а для чего-то более высокого и более долговечного.
    Я не исключаю, что могут встречаться отдельные индивидуумы способные и без армейской жизни стать настоящими мужчинами. Но они скорее счастливые и весьма редкие исключения чем правила. И да, в жизни у людей могут случаться ситуации которые переводят их сознание даже на более высокий уровень чем армия. Но всё же для подавляющего числа высокообразованных малолетних нужны добрые слова заботливых сержантов. Ну и не очень добрые слова тоже иногда нужны.
    Заметьте, что в царской фактически феодальной России военное строительство оставалось по прежнему в основе своей феодальным. Т.е. существовало хоть и уходящее уже, но так или иначе сословие профессиональных военных, а также длительная служба по призыву. У РККА/Советской Армии цели и задачи были другие - всеобщая воинская обязанность была для воспитания из новобранцев будущих резервистов на случай войны. Профессиональные военные нужны были практически только для этой работы. РВСН как войска постоянной боевой готовности, но т.с. краткосрочного и одноразового применения здесь по понятным причинам не считаются.
    Современная Россия воспроизводя предыдущий коммунизму общественный уклад, те.. капитализм возвращается и к строительству армии похожему, т.е. к профессиональным солдатам.
    1. -3
      2 сентября 2019 13:11
      Сейчас не солдаты массово нужны а техника современная и люди способные с ней работать толку от тех солдат если их авиация , ракеты и артерелия обнулит ?
      1. +2
        2 сентября 2019 13:18
        Цитата: Кронос
        Сейчас не солдаты массово нужны а техника современная и люди способные с ней работать толку от тех солдат если их авиация , ракеты и артерелия обнулит ?

        Наверное я не точно выразил свою мысль. У армии как общественного органа есть не только задача в непосредственной защите от внешней агрессии, но и задача по воспитанию мужеского населения страны. Т.е. армия - это т.с. тестикулы общества.
      2. 0
        3 сентября 2019 23:36
        Вынужден поправить-артиллерия.Один из самых наукоемких видов войск.
  31. +3
    2 сентября 2019 13:30
    Все всегда лечится просто. Не сдал нормативы - остался на второй год.
    Да, беспорно, большое поле для дедовщины и коррупции, но это хоть какой-то вариант.
  32. +2
    2 сентября 2019 14:04
    Ага. Не сказать, что спать и кушать не могу, но вот периодически возникает вопрос аналогичный этому
    Действительно, а что теперь делать? Как поступать завтра, когда вот эти интернетные составят всю массу призыва? Куда бежать, если простейшие и одноклеточные – это наше все завтра?

    А это грустная правда. За кадром осталось еще что самые прожженные из этих интернет-никчёмышей еще и митинговать лезут. И кто-то из них еще и во власть попадет. При нынешней системе отбора - самые подлые. Вот и думай - стоит ли доживать до старости...
  33. +1
    2 сентября 2019 14:29
    "этот «кто-то» должен сидеть в Кремле и понимать суть проблемы.". Должен. Но нет такого в обозримой перспективе. А проблема с "одноклеточными" она уже достигла размеров катастрофы. У меня на предприприятии, такие "чуда" появляются. Ничего не умеет, ничего делать не хочет. Но сразу:"А какие у меня перспективы"? До вечера доживи сначала, всегда отвечаю...
    Самое паршивое, что скоро все эти простейшие придут к власти и управлению производством...
  34. +1
    2 сентября 2019 14:36
    Безрукие и безголовые были всегда. И в советское время тоже, несмотря на НВП и прочее. Возможно процент их был намного ниже. Но проблема есть.... И решать ее надо. А как?.... А автор описал - сержанта безжалостного и гонять до седьмого пота, а потом еще ... содрать шкуру за плохое выполнение. И, думаю, всегда так было. И во всех армиях.... Все уже придумано до нас..... Проблема в другом: допустим, найдется такой сержант-энтузиаст и начнет делать из амеб что-то годное.... и вскоре нарисуется рядышком военный прокурор со всеми вытекающими...
  35. +2
    2 сентября 2019 14:44
    Когда я служил срочку, в армии был девиз: "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим."
  36. 0
    2 сентября 2019 15:15
    То, что призыв слабый виноват не интернет и компьютеры со смартфонами, - виновна система воспитания и обучения в России
    Хе хе... Что такое НАРОД? Народ - это Традиция. Свод правил и законов поведения этого народа. То, как представители его реагируют на типовые ситуации и ведут себя в них.Чтобы народ оставался таковым, Традиция должна передаваться от старших к младшим. Отцы и деды обязаны раз за разом проходить с детьми эти ситуации, в которых помаленьку оказываются дети, и учить их, каким должен быть русский.
    Что имеем? В 1917 году было сказано что не надо никаких русских, казахов, евреев и прочих ассирийцев. Теперь "появилась новая общность людей - советский народ! Уррряааа!" Тьфу... Советский народ поимел массу достижений, безусловно. Однако, 22 июня 41 года он показал себя сполна. За первые полгода войны советский народ потерял почти всю страну, которую обьявил своей, в распоряжении оставались почти что только пустыни.
    Высшее руководство осторожно замело "новую общность людей" под грязную лавку, где ей, откровенно говоря, только и было место. И вдруг из каждого репродуктора, с каждого газетного листа, с каждого плаката загремело - русский, русский, РУССКИЙ! Да, это сработало. Русские смогли еще вернуться. Отобрали РУССКУЮ страну у немцев и прочих просвещенных европейцев. Показали невиданный в истории МАССОВЫЙ героизм, чего никто вообще припомнить не может.
    После окончания Войны советское руководство показало свою честь, честность и благодарность тем, что старательно ограничило права и возможности русского народа в пользу всех остальных. И с новыми силами взялось за "новую историческую общность людей", только теперь уже "национальные кадры" ценились неизмеримо выше любых презренных русских. В Прибалтике этих жалких русских "не понимали", в какой нибудь Грузии попросту отказывались обслуживать в общепите, потому что гордый грузин не может обслуживать презренного русского.
    И уж тем более русским было категорически, абсолютно, полностью запрещено следовать каким то там "национальным традициям"! Русский на традиции не имел абсолютно никакого права! На советских плакатах тьма наций и народностей была изображена в своих национальных костюмах, русский - в костюме тройке. Права на свой национальный костюм у русского не было. И быть русским ему позволялось... раз уж он никак не может совсем от этого отказаться... но то, что он теперь "советский народ" ему вдалбливали изо всех сил всю жизнь.
    В 90тые года советский народ, по приказу начальства, покорно сдал свою страну снова. Теперь ему, этому явно ненавистному в "своей" стране народу даже вроде бы позволялось называться русским! Советскую страну то он в очередной раз скинул в помойку. Никто не кривил морду при именовании себя русским! Вроде бы... Конечно, если власти приходится сравнивать этого неприятного русского с любым, абсолютно любым представителем любой нерусской народности, у русского нет ни малейших шансов. Он же русский! Какие у него возможности против какого нибудь армянина, или, страшно даже сказать, чеченца?! Да никаких...

    И что самое то... в общем... А что это такое - быть русским? Кто помнит? 65 лет, с перерывом на Войну, русскую Традицию беспощадно, яростно, самозабвенно травили и топтали. Уничтожалось абсолютно все, включая вредную привычку иметь собственный дом. В этом собственном доме проклятые русские селились всей семьей, и деды упорно учили внуков всем этим ненавистным русским умениям. Так что иметь свой дом в РСФСР было все труднее и труднее. Ты ж не чечен! Не дагестанец, не азербайджанец! Так что ОБХСС будет пересчитывать во дворе каждую песчинку, воду тебе проведут лет через 10 а насчет канализации ты даже не заикайся! Зато как комфортно вам будет в двух однушках в разных концах города! А лучше вы разъедьтесь на полстраны. У нас тут индустриальная держава, нечего дедам с внуками жить...
    В общем мы с вами не русские уже. Мы не знаем как это делается. Мы не помним, не умеем, не в курсе. Мы воспитываем детей по иностранным книжкам, какие попадутся. Мы не поем им русских песен. Это всякие там англосаксы делают для своих детей, а мы нет. Мы ставим им западные записи (их же не споешь, так что вот вам плеер и вперед), и удираем на работу, на отдых, куда угодно, потому что мы просто ноль в воспитании РУССКОГО человека. Признайтесь. Ноль. Как это делалось то?!
    И только власти никак не утихнут в своем рвении задавить русского посильнее. Да его уже практически нету, русского! Кто будет защищать ваши деньги, срамота?! Кадыров сто дивизий на фронт пошлет? Вы серьезно?! То, что вы там пилите сейчас на тему "воспитания патриотизма" (но не русского. русским нельзя. российского... обоже...), это сработает? Вы там совсем уже?! Е-мое...
    1. +1
      2 сентября 2019 22:18
      Цитата: михаил3
      А что это такое - быть русским? Кто помнит? 65 лет, с перерывом на Войну, русскую Традицию беспощадно, яростно, самозабвенно травили и топтали...


      Насколько помнится, это называлось не Традиция, а Наследие.
      Отсюда и слова разные, например - Наследство, Наследник, Наследственность...
      И называли раньше не
      Православные
      , а
      Правоверные...

      правда давно это было, почти забылось.
      1. 0
        3 сентября 2019 09:14
        Ну... нет. Русский народ неизмеримо старше православия, христианства и т.д. Старше он и языческих верований, какие мы помним. Хотя вы правы в том, что Традицию хранит в первую очередь религия, она и предназначена именно для этого. Увы, форсированное строительство церквей и отчуждение назад имеющихся, это, мягко говоря, не тот путь, каким возвращают веру. На этом пути только развращают священство, что вере отнюдь не способствует.
        Мы забыли. Мы не помним... Кстати, прелюбопытный факт я когда то обнаружил. Заинтересовался так сказать "исконно русскими" боевыми искусствами. Полез в сеть. Пережил около недели жутких тормозов компьютера, пока все желающие устанавливали у меня свои программы-шпионы (антивирусы их не ловят. одни потому, что слишком совершенны, другие потому, что предъявляют удостоверение, и антивирус делает под козырек... правда, надо отдать должное, производительность компьютера потом восстановилась. видимо, скачав с него все данные, заинтересованные лица поуспокились). Стал вникать.
        В общем картина получилась такая. Если ты торгуешь разноцветными поясами под вытье "народных запевов", если ты прыгаешь вокруг самопальных идолов в русле "родноверия", то у тебя нет ни малейших проблем. Но если ты пытаешься возродить хоть что то из Традиции... Я обнаружил, что в этом случае школу, учебный центр, учителя, настигают неприятности. Абсолютно случайные и не имеющие ни к чему отношения, но структура необоримо рушится, учитель или садится, или умирает. Каждый отдельный случай безупречен...
        В общем бросил я свои поиски. Давно уже...
        1. 0
          16 сентября 2019 14:58
          Цитата: михаил3
          ...В общем картина получилась такая. Если ты торгуешь разноцветными поясами под вытье "народных запевов", если ты прыгаешь вокруг самопальных идолов в русле "родноверия", то у тебя нет ни малейших проблем. Но если ты пытаешься возродить хоть что то из Традиции...
          Я обнаружил, что в этом случае школу, учебный центр, учителя, настигают неприятности. Абсолютно случайные и не имеющие ни к чему отношения, но структура необоримо рушится, учитель или садится, или умирает. Каждый отдельный случай безупречен...
          В общем бросил я свои поиски. Давно уже...


          Эта инерция мироздания описана Стругацкими в повести "За миллиард лет..."
          Поиски рано или поздно приведут к эффекту сотой обезьянки
          http://blog.i.ua/user/295100/691130/
    2. 0
      3 сентября 2019 23:46
      По отцу я-Уральский казак.По маме-поволжский немец.В итоге-Россиянин я азм еси!Задави-попробуй!Морально задавленные лентяи отмазываются от всего-особенно от собственного бездействия и лени.Вот он айфон с планшетом.
      1. -1
        4 сентября 2019 09:07
        Россиянин? Хорошо. Вот россияне пусть нынче и воюют. Русские больше не надобны, и вы себя русским уже не считаете. Вот и ладушки...
  37. Комментарий был удален.
  38. 0
    2 сентября 2019 16:26
    А как с ними прикажете работать? Выбора то не нет, или вот такие инфантилы с лёгкой степенью дебило - интернетизацией, или братья наши меньшие, суть - гастарбайтеры.
  39. -3
    2 сентября 2019 17:27
    Мое мнение: нечего срочникам делать в армии! Мотивации - 0. Забрили, и потеря года жизни (а по факту - не года, а 2-3). Инициативы и прыткости от них ждать не стоит, потому, как им это не нужно: они там из-под палки, 9 из 10.
    1. +1
      3 сентября 2019 10:49
      А как на счёт подготовки мобилизационного резерва?!
      1. -2
        3 сентября 2019 11:07
        Чисто совковый подход: главное количество, а качество.. ну, как-нибудь, по статистике и бравым отчетам проведем. Кормить эту ораву бездельников нужно, одевать, обувать и тратить на них ресурсы. В это же время, государство не досчитается на значимых местах производства ровно столько квалифицированных специалистов, сколько военкомат загреб для прохождения обязательной службы (и где они год груши околачивали).

        Призывать нужно только тех, кто мотивирован! И платить достойно. Тогда будет толк.

        Нагрести ораву дятлов можно в любой момент. Месяц "карантина", дали раз стрельнуть, привели к присяге и вытолкнули "в поля". А готовить их должны те, кто в мирное время свою жизнь с этим связал и получил достаточное обучение в теории и практике. Вот и весь мобилизационный резерв.
        1. 0
          3 сентября 2019 14:58
          Я конечно про нынешнюю армию мало знаю, служил в " совковой непобедимой и легендарной", так у нас в карантине занятия были , и готовили нормально, всё зависит от командования.
          1. 0
            4 сентября 2019 13:28
            Как-то у Вас странно "тогда" и "сейчас" перепутались. "Тогда" - да: непобедимая и легендарная. И учили иначе и цели у Армии были другие: если вдруг нападут, то мы тут же отбросим противника на его территорию. Для этого нужно иметь большую армию и хороший моб.резерв в мирное время. Наступающий, по правилам, должен иметь преимущества, минимум, в 3 раза больше, чем обороняющийся. Но речь про "сейчас" и нужно определиться со стратегией, т.е. для чего нужна армия?

            Если наступательная стратегия осталась - то да, забриваем 2 раза в год по полмиллиона призывников, гоняем их на картошку, на строительство и в помощь подшефным хозяйствам. Кормим, обуваем, обуваем, размещаем, и содержим дармоедов, от которых экономике государства (С) "100 рублей убытку и ни копейки доходу".

            Если стратегия оборонительная - то толпы желторотых детишек, которые НЕ ХОТЯТ служить - не нужны! Достаточно иметь небольшую армию хорошо подготовленных специалистов, и программы обучения по которым, в случае нападения супостата, можно быстро призвать и обучить молодняк. Хочешь служить - пожалуйста: подготовим, мотивируем, создадим условия и служи! Это престижно и достойно оплачивается. А загонять табор бестолочей, которые только и думают, как зашариться и дождаться дембеля - см.выше, про армию с наступательной стратегией.
            1. 0
              5 сентября 2019 17:14
              В случае нападения не будет времени обучать мобилизованных, опыт 1941 года вам о чём-нибудь говорит? Сколько выжило из дивизий народного ополчения? В случае широкомасштабной войны кадровая армия сгорит очень быстро. Да и не только нужно обучить, подразделения должно быть сколоченные, слаженные.
              1. 0
                5 сентября 2019 21:10
                Слушайте, Вы мне только лапшу на уши не вешайте про 41 год.
                Сколько у Сталина было АРМИЙ (танковых, ударных и прочих всяких) на момент нападения, и сколько у Гитлера (аналогичных)? Не в курсе, случайно? А сколько тех танков\самолетов\боеприпасов досталось немцам, и они на них, между прочим, воевали еще очень и очень долго!

                А если их все выдвинуть, непосредственно, к границе, отобрать\не дать боеприпасы\запретить открывать ответный огонь под страхом Военного Трибунала - то никаких кадров не хватит, сколько бы их ни наготовили.
              2. 0
                5 сентября 2019 21:12
                Да, и к слову, как-то финнам удалось остановить наступление Красной Армии, какой бы мощной она ни была. И силы были неравны. Пускай не остановили совсем, но задержали и крови попили - будьте нате!
                Еще Суворов говаривал: бить нужно не числом, а умением!
        2. +1
          3 сентября 2019 23:54
          Вот извините-в Германии служба в Бундесвере предоставляет право поступления в Вуз без экзаменов.Тот же год службы.А это -мотивация.
  40. 0
    2 сентября 2019 18:29
    Цитата: Ольгович
    Цитата: AUL
    ИМХО, Роман несколько сгущает краски, но не сильно. И, главное, что эти инфузории - явление не только в армии. После дембеля они возвращаются домой и вливаются в гражданскую жизнь, оставаясь все теми же инфузориями. И это страшно!

    Так во ВСЕМ мире! Увы...

    Работал в западных компаниях: их молодежь (инженеры, как бы) на стройплощадку из офиса-вагончика , от компа, -НЕ оторвешь никакими силами! Ни знаний, ни практики....

    Работают "в поле" восточники, индусы, индонезийцы...

    Где те их Инженеры, которые построили ВЕСЬ МИР? А-их нет уже , последних гуру застал в конце 1990х-начале 200-х.

    Так что это проблема не только России.....

    Это нас как-то должно утешать? sad
  41. xax
    +5
    2 сентября 2019 23:07
    Понадергал цитат с просторов интернета:
    Сократ, V в. до н.э.:
    Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей.

    Гесиод, 720 год до н.э.:
    Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна

    М.Ю. Лермонтов, 19 век (про свое поколение):
    Печально я гляжу на наше поколенье!
    Его грядущее — иль пусто, иль темно,
    Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
    В бездействии состарится оно.


    И прочее, прочее. Вопрос, как минимум - не нов.
    Автор забывает, что он уже не молод и неуклонно стареет, а потому - не может до конца трезво судить о нынешнем молодом поколении. Людям всегда это было свойственно. Таковы, например, основы конфуцианства - "отец делал правильнее, чем ты, а дед - правильнее, чем отец" (простите вольную трактовку).

    К чему я. Заботиться о воспитании молодежи - это хорошо. А вот упаднические настроения, проскальзывающие в статье, а также оскорбления в адрес целой социальной группы - это уже плохо.
  42. xax
    +6
    2 сентября 2019 23:45
    И да. Ругать надо не молодое поколение, перечисляя относительно него нелицеприятные эпитеты на целый абзац, а государственную систему в части воспитания молодежи.
    Физическая форма плоха? А ты пойди, отдай ребенка в какую-нибудь мало-мальски толковую спортивную секцию. Далеко не всем подходят платные варианты. Если и найдешь условно-бесплатные варианты, то все равно тебе придется регулярно в это дело вкладываться деньгами - форма, инвентарь, поездки на соревнования и прочее прочее, иначе ни чего не выйдет. Выходит - нынче не все могут себе позволить, чтобы их ребенок занимался спортом.
    Даже в 90-е было намного проще со всевозможными детскими кружками и секциями. Они тогда еще не все позакрывались со времен Союза, был выбор, был инвентарь (поношенный - но бесплатный), были преподаватели, занимавшиеся с детьми за копейки. Ныне это все закономерно кануло в лету, а нового ни чего практически нет, а то что есть - больше для галочки и для освоения бюджетов, или стоит немаленьких денег.
    1. 0
      4 сентября 2019 00:09
      Сельские парни более готовы к самостоятельной жизни,уровень образования правда сильно нивелирует.Ну не делить же на две разных касты-способных учиться и не желающих.Априори-только так.Сытенькие горожане служат от безъисходности-не поступил учиться.Да ладно,предки год прокормят .Армия оденет и обует.Крестьянин новое для себя впитывает.Сам себя ощущает более продвинутым и прогрессирует больше.Правильный подход в обучении-а самый старый способ в армии-один за всех и все -за одного.Зачет взвода-по последнему бойцу.Не уложился-заново бежит весь взвод.Ленивых быстро лечат сослуживцы.
  43. -3
    3 сентября 2019 00:40
    Биомасса напряглась и почти обиделась от такой статьи!
    1. +1
      3 сентября 2019 11:08
      Исчерпывающее, по своей глубине и проницательности, умозаключение! Как Ваше имя, мыслитель?
      1. -2
        3 сентября 2019 12:01
        Просто я вижу эту молодежь, эти одуванчики, которые в 17 лет ничего тяжелее смартфона в руках не держали. Теряем характер в нации...
  44. 0
    3 сентября 2019 05:25
    Началось все раньше. Уже в 2011 году в армии говорили, что «теперь это просто такой детский лагерь, и наша задача - вернуть вас домой целыми и невредимыми».
  45. 0
    3 сентября 2019 05:52
    Служил срочную и немного по контракту. "Контрабасом" был шокирован пополнением молодым. Сейчас ситуация еще хуже, сужу из разговора с вояками.
    НО ЕСТЬ ОДНО. Такая же вроде ситуация не только в РФ, но и во многих армиях мира. Не только же в России многие "за ПК мастера войны", laughing Так что в будущем будут воевать "от интернета оторванные" с обеих сторон laughing
  46. 0
    3 сентября 2019 09:54
    Служить нехотят,работать тоже-Денег Да! И нефтедоллары от продажи нефти и газа-это Да!
    И Путин виноват,что они такие все ущербные родились не вовремя
  47. 0
    3 сентября 2019 10:46
    Понимаю сержантов, хотя всё время от военных слышал одну и туже мысль, что с каждым молодое пополнение ухудшается, как физически, так и психологически : " Отчизна требует героев, но вот рождаются только дураки и убогие.". Сам себя вспоминаю на первом периоде службы, тупил, тормозил, так, что " колодки дымились". Но тогда были времена попроще, сержант или старослужащие мог выключить " кнопку дурака". А нынче мы живём в правовом государстве, все всё знают про свои права, но почему-то забывают про обязанности.
  48. 0
    3 сентября 2019 12:50
    Это проблема всего мира .... но может это хорошо и всем в пользу ? Конфликтов меньше будет с такими солдатами. Страх войну начинать
  49. -1
    3 сентября 2019 13:43
    разберитесь с дедовщиной сначала, а потом жалуйтесь на призывников. Любой психически нормальный человек с инстинктом самосохранения приложит все силы, чтобы поступить и не идти в армию вместе с теми, кто не поступил(то есть дети маргиналов). Начните с себя, учи не подметать плац ломом, а чему-то реальному. Подметать и чистить картошку можно и на гражданке
    1. +1
      3 сентября 2019 22:53
      С комментарием опоздали на много годков про дедовщину. Да и научиться сейчас можно только в путь - было бы желание
  50. +1
    3 сентября 2019 13:44
    За что боролись, на то и напоролись. Хотели грамотного потребителя, аморфного знатока своих прав и поклонника стабильного наличия синиц в руках? Получите и распишитесь. Сие есть безопасный искусственно выращенный продукт не умеющий думать, анализировать и принимать решения. Буфер безопасности для тех кто "девочек танцует".
  51. +2
    3 сентября 2019 22:49
    Давайте говорить прямо - с каждым призывом народ приходит все слабее и слабее. Слабее характером и слабее физически.
    И заниматься с призывниками становится все сложнее. Им реально все или почти все по барабану. Редкие исключения когда солдат заинтересован. И это притом что у нас призывники и по здоровью категория а1 и по анкетным данным все рас прекрасно у них.
    В школе непонятно чему учат. Создают Иванов родства не помнящих.
    Сегодня только им вопрос задал - знают ли они что такое "Молодая Гвардия" - ответ был отрицательный. Рассказывал в кратце и зачитывал с какими ранениями и увечьями молодогвардейцев доставали из шахты.
    Огромные глаза когда до них дошло через что ребята прошли.
    Про сайт Подвиг Народа тоже слышат в первый раз.
  52. 0
    4 сентября 2019 01:32
    Отсутствие патриотического и националистического образования...
    Гордости за то что ты Русский нет никакой.... Это все большие ошибки. Разрушен институт общественного контроля, короче ты личность...и вокруг тебя все должно крутиться
    ..
    Предмет "история" в конкретном ребенке эмоций не вызывает ...
  53. 0
    4 сентября 2019 18:58
    Я живу на Украине, но проблема также. Бабка моя работает в школе-интернате, где весь техперсонал уже глубокие пенсионеры. И вот помимо своей работы они вынуждены убирать снег и листья, обрабатывать сад и огород, а тем временем воспитанники курят по за углы. Заставить или привлечь к простому труду нельзя. Вдруг дитятко царапнет пальчик.
  54. 0
    5 сентября 2019 11:48
    Почему ворчат? Стареют.
  55. +2
    5 сентября 2019 15:52
    Улыбают меня местные старокОни, дескать молодежь не тот пошёл... Говно какое-то. Толи дело мы, в свое время, богатыри, идеологически подкованные, армией наученные, руками умеющие, и прочая, и прочая..
    Ребятушки, полагаю, те кто сетует на говномолодежь пребывают в возрасте over45-50 и старше
    Так вот ребятушки сетующие на нынешнюю молодежь и ностальгирующие по светлому идеологически верному прошлому.
    Когда горбач и иже с ним рушили вашу замечательную страну, вы пребывали как раз таки в молодом, полном сил и умений, возрасте. Когда эти самые злодеи-агенты запада рушили вашу великую державу, вы сидели тихо по норам и не хрюкали, ждали, когда большие дядьки порешают за вас судьбы страны. Дождались беловежской пущи.
    Когда воцарился борька-алкаш , вы также сидели и не хрюкали, "выживали" типа, а могли бы бы собраться и решить судьбу страны сами, но вы не то чтобы засцали, вы просто тупо плыли по течению, ждали когда придут другие (кто?) и за вас чего то там сделают. Яйца оказались перепелиными.
    А теперь вы имеете наглость мусолить про "молодежь низкого качества"?
    Так вы им такую страну дали, вы допустили все эти реформы, ЕГЭ и прочие ништяки, они воспитаны той системой созданию которой вы ни противились ни на йоту. И сейчас не противитесь.
    Так чего сокрушаться то, сами профукали страну, а теперь ноете, дескать молодежь недоумки, а вы, старшие д,артаньяны.
    Благодаря вам молодежь такая, какая она есть
  56. w70
    0
    5 сентября 2019 20:41
    "Отмучить свой год", а на хрена призывать в Армию через призыв? Что в казне денег на контратников не хватит? Сердюкова на армию нет
  57. 0
    6 сентября 2019 11:16
    Вообще то мы, дорогие граждане полковники и генералы, давно живём в 21 веке... это так.. память освежить. И, например, там где нужно переносить тяжёлые предметы давно уже отменили команды мускулистых грузчиков, а работают автопогрузчики. И в грузовом автомобиле погрузкой-разгрузкой занимается один шофёр при этом нисколько не напрягаясь и не выглядя атлетом с накаченными бицепсами. Ник чему это сейчас. Может быть видали? Едет грузовик, а сзади у него автопогрузчик висит... Не видели? Значит вы ещё живёте в 20-м веке... а тады: раз-два-дружно... раз-два-взяли.. поберегись!
  58. 0
    6 сентября 2019 14:37
    Всё, что написал автор про нынешних "срАчников" - правда. Но я обратил внимание на другой момент: НА КОЙ ЛЯД ОНИ ЭТИ МИНЫ ВООБЩЕ ТАСКАЛИ?!
    1). СОБ не мог заранее дать указание сколько выложить мин у каждого миномёта с учётом ведения пристрелки основным миномётом?!
    2). СОБ не догадался назначить основным другой миномёт?! Как вариант, отрабатывая вводную, что основной миномёт вышел из строя и основным становится другой.
    По ходу и у СОБика тоже проблемы со смекалкой... Шаблонно мыслит. Нет полёта фантазии для нахождения нестандартного решения возникших проблем.
  59. 0
    19 сентября 2019 09:57
    Честная статья. Так и надо нашему обществу: наглядно, кратко по-суворовски, нелицеприятно, доходчиво, как кулаком не в бровь, а в глаз. Получите: человек безыдейный. Скафандр, протоплазма, генетический хлам, набор несвязностей, не отформатированная флешка и пр.. Ничего другого и быть не могло в обществе где НЕТ НИКАКОЙ ИДЕИ, а слово "идеология" ругательное из несбывшегося прошлого.
    Но, я о другом. Как негоже солдату ругать своё оружие (то не так, это не эдак), так и не пристало Родине ругать своих солдат, ибо это её (то есть наши) дети и внуки, её (наше) продолжение и наша надежда. Да, безыдейные, пустые, никчёмные, как и мы, их родители. В точности. Просто им, по молодости, это простительно, а нам нет.
    Но не всё так уж плохо. Пока в обществе зреют (надеюсь) положения спасительной национальной Идеи, способной вдохновить наш народ и вернуть его человечеству, в армии есть и никуда не девалась идея защиты Отечества. Так их и надлежит воспринимать, как Защитников Отечества. Более некому. Поэтому проснитесь, соберитесь, отставить стоны и сопли, ощетиньтесь, на вас вся надежда. Только на вас, товарищи бойцы. А вы думаете, Господу было легко создавать человека из праха, из мусора, из ничего? Идея и Слово делают чудеса.
    Странное обращение "молодые люди" выдаёт сержанта на работе, а не сержанта на войне. Так к ним будет обращаться полиция на гражданке, а в армии они бойцы. Пусть авансом, но я прошу назвать их бойцами "и никаких других слов не говорить". Побеждают себя и всех врагов только "чудо-богатыри". Запомните, товарищи сержанты, армия - единственное место в нашем обществе, где есть ещё не ржавеющая от времени Идея, берите её на знамя и вдохновляйте эту инертную массу до состояния взрывчатого вещества и Словом пробуждайте в них спящий мужской характер. По-отечески, по-суворовски, аккуратно, сильно и со всем уважением. С каким только сможете. Характер - это сопротивление нагрузке. Нагружайте их по полной. Они потом всю свою долгую и счастливую мирную жизнь будут помнить не вашу нагрузку, а своё преодоление.
    Но и не так страшен чёрт, как его малюют. В армиях супостатов дела намного хуже. Они давно забыли о защите своего отечества, а хотят прихватить чужое и уже давно вляпались в стихию потребления и интернета. И сидят в ней глубже нашего, с головой.
    Таким образом, товарищи командиры, действуйте строго по-суворовски, по-человечески, ибо кроме вас некому. Вся, не объятая ни умом ни общим аршином Россия, смотрит на Вас с надеждой. Помните, что даже убитое беспримерным маршем, лежащее в лёжку аморфное бездыханное войско, шёпотом запёкшихся от жажды губ и пересохшим горлом не в силах стоять на ногах генералиссимуса: "...братцы ... вперёд..." СПОСОБНО превратиться в тучу демонов, сметающих с лица земли любого врага. Проверено многократно.
    Всё дело в личности (душе) командира и в нескольких нужных Словах, сказанных им вовремя. Всего-то и делов. Я желаю своей армии Побед.
  60. 0
    13 ноября 2019 00:04
    Глядя на фото солдатиков хочется грязно обругать и сержантов и автора. 150 кг на 6 человек (а 7 там не в кассу) под такими кривыми углами - это гарантированная межпозвоночная грыжа. Родители, готовьте тыщ 30 на остеопата. Безопасные варианты переноса тяжестей можно подсмотреть у:
    Китайцев - две оглобли , каждую несут 4 человека, по двое с каждой стороны от груза, итого 8! Если оглобля ломается, задумайтесь , а позвоночник прочнее ли?
    Грузчиков: нужны плоские стропы, чтобы тяжесть сразу шла на плечи и далее вертикально на прямой позвоночник! (А не через руки-лопатки, перекашивая позвоночник)
    Эскимосов: лыжи
    Немцев: тележку нашли бы
    Египтян: подложить чурбаки и катить!!
    Для информации к размышлению: с чего бы появились 40кг мешки цемента? А вот гораздо безопаснее с ними чем с 50кг.
    Призывники не те видители... А сами то, сами...