Турецкая партия Кремля

42
Президент Эрдоган прибыл в Россию с представительной делегацией. Состав, что называется, внушает: министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу, министр финансов Берат Албайрак, министр обороны Хулуси Акар, начальник разведки Хакан Фидан, министр промышленности и развития технологий Мустафа Варанк, глава департамента оборонной промышленности Исмаил Демир, директор по коммуникациям президента Фахреттин Алтун, пресс-секретарь президента Ибрагим Калин и ряд других высокопоставленных лиц.

Турецкая партия Кремля




Идлибска волость? Забирайте!


Сам состав наглядно показывает, что в первую очередь "султан Реджеп" приехал решать вопросы военно-технического, технического и технологического, а также экономического сотрудничества, но и политические вопросы тоже. Многие ожидали, что вовремя завершившийся, прямо к визиту, который был подгадан к открытию авиасалона МАКС в Жуковском, разгром "Латаминского выступа" в Сирии, станет одной из главных тем. Он, и дальнейшая судьба Идлиба, или, как его называют боевики и им сочувствующие, "Большого Идлиба". Так они зовут сам Идлиб, который полностью был под "зелеными" бандитами, и небольшие территории провинций Алеппо, Хама и Латакия, которые к нему примыкают. Впрочем, в Хаме теперь "зеленой чумы" нет, всех вышибли, и Идлиб теперь нельзя называть территорией, полностью находящейся под боевиками.

Различные, скажем так, сочувствующие террористам горячо и в красках живописали про то, какими сложными будут переговоры именно потому, что Эрдоган будет отчаянно торговаться за судьбу "зеленого пятна" на сирийской карте. Или даже будет угрожать Путину или ультиматум ему привезет. Как известно, Путину все регулярно привозят "черную метку", об этом любой украинской новостной сайт знает - Путин только не знает.

Но на деле, как и предполагалось, Эрдоган, безусловно, поторговался за темпы и масштабы сокращения вышеупомянутого "пятна", как и населяющих его террористов, но не был склонен придавать этому слишком уж большое значение. На итоговом брифинге он с пониманием воспринял речь своего российского коллеги о необходимости очищения Идлиба от террористов. В ответ российский лидер заявил, что понимает нужды Турции в обеспечении ее безопасности и положительно относится к созданию "зоны безопасности" вдоль границы - на территориях, занятых курдскими формированиями.

То есть, по сути, Эрдоган, понимая, что головы бородачей из бандгруппировок Россия и так заберет, с удовольствием сменял этот уже, практически, списанный им "актив" на головы "горячо любимых" курдов. Это если образно. К тому же, курды из SDF, даже несмотря на вывод значительной части сил США из Сирии, продолжают сохранять проамериканскую ориентацию, пусть она и не так крепка как прежде (многие в SDF, особенно арабы, уже начинают посматривать в сторону правительства), и начинают смотреть в сторону Дамаска и Хмеймима только тогда, когда слышат турецкую речь и видят турецкую технику. Стало быть, с чего нам их жалеть? Вот когда их в очередной раз отлупят при явном попустительстве Вашингтона - вот тогда можно будет и вмешаться.

Причем этот "обмен" был воспринят информресурсами боевиков как предательство. Эрдогана и так склоняют по-всякому, после проигрыша "Латаминской битвы", мол, не защитил, а был нам как отец родной. Продался, понимаете ли, Москве, за банку варенья. А теперь и вовсе пишут, как им отвратительно зрелище Эрдогана и Путина, кушающих "Коровку из Кореновки" на авиасалоне и обсуждающих продажу Турции истребителей и прочей военной техники. Самое любопытное, что такое же отношение и в Израиле. То ли там так сильно переживают за исламских террористов, то ли боятся усиления Турции, то ли и то, и другое вместе. Ведь "мудрую" идею увязать покупку С-400 с истребителями F-35, говорят, горячо поддерживал именно Израиль и лоббировал ее (что несложно было, учитывая родственные связи семейства Трампов).

Первым делом мы посмотрим самолеты - а закупим их, наверное, потом


Главным же на встрече было военно-техническое сотрудничество. Турция явно заинтересована в покупке экспортных версий истребителей Су-35С и Су-30СМ. А также и Су-57Э. При этом, в общем, понятно, что Россия не очень рвется продавать именно последний тип самолета без увязки с предыдущими. Впрочем, и турки вряд ли осилят покупку большой партии именно Су-57. Он обойдется им достаточно дорого, да и машина весьма сложная, куда более оптимальным был бы вариант смешанной партии истребителей. Но, что куда более удивительно, турки интересуются и МиГ-35С в экспортном исполнении. Вряд ли они готовы купить все вышеперечисленные типы, зачем им такой "зоопарк" на вооружении? Возможно, они просто пока не определились с выбором и присматриваются.

К тому же, турки, как дойдет до контракта, будут отчаянно торговаться - денег у них не так много, будут "пробивать" частично-кредитные схемы, им также захочется офсетных сделок (вложения части нашей прибыли от сделки по продаже оружия в их стране), организации сборки или производства ряда узлов. Хоть шин, хоть стремянок, хоть чего-нибудь - туркам нужно загрузить свою военную промышленность после афронта от США по F-35. Также турки не оставляют пока окончательно надежду реанимировать свое участие в программе по выпуску злосчастного "Лайтнинга-2", о чем и заявили уже после возвращения из России. Но, скорее всего, поезд уже ушел окончательно. И заявления турок могут служить прикрытием для уже идущих переговоров с Россией по конкретным контрактам на поставку.

Турки также выразили заинтересованность в покупке систем РЭБ, средств радиотехнических войск ПВО (РЛС) и получению помощи в разработке таких систем. Да, Турция выпускает системы РЭБ своей разработки, но реальные характеристики этих систем сильно далеки от заявляемых. Несмотря на то, что системы, по сути, собраны из западных компонентов. Но в условиях углубляющегося раскола между Турцией и США с ЕС ориентация на западные компоненты в таких системах выглядит недальновидно. Это, конечно, понимают в Анкаре.

Отцепить Турцию от западного поезда, чтобы выжить на троне


И вообще, оценивая деятельность турецкого президента в военной области, можно заметить, что он последовательно пытается вывести офицерский корпус ВС Турции из-под западного влияния, последовательной чисткой рядов от наиболее прозападных кадров. "Главный турок" не потому этим озабочен, что Запад не любит, просто историю Турции и военных переворотов знает хорошо, и не забыл 2016г. Для него это вопрос личного выживания, прежде всего. Он прагматик и большой хитрец (или считает себя таковым). И с ним держать ухо надо востро.

Многих вычистили, как это говорят в нашей армии, "по ОШМ", то есть в ходе сокращений (за последние 10 с чем-то лет ВС Турции сократились в численности чуть менее, чем вдвое, и сокращения продолжаются, правда, с ростом технической оснащенности взамен). Многих - после переворота. Многие так ушли и уходят. Проблема в том, что национально-ориентированные кадры не всегда еще и хорошо подготовленнные и образованные. Но Эрдогану "верные" нужнее, чем "умные". Хотя он понимает, что безграмотными кадрами много не навоюешь, и если с курдами еще все получается, пусть и не без проблем и немалых потерь, то уже куда более обученные и, главное, мотивированные боевики ныне разгромленных "черных" (запрещенного в РФ ИГИЛа), дали туркам прикурить в свое время, и пожгли массу дорогущей и новейшей, по меркам Турции, техники. И не потому, что были так уж хороши, а потому, что турки были плохи. А как получить более грамотных офицеров? Их надо учить или у себя, или на Западе, или же на Востоке. Запад, в данной ситуации, все более и более "токсичен", оттуда приедут люди, способные устроить очередной путч. Остается Восток. Китай далеко, но Россия рядом. Обсуждалось и возможное обучение турецких военнослужащих в российских военных ВУЗах.

И вообще, Турция в мечтах и планах Эрдогана видится региональной державой, независимой ни от кого. Это, конечно, нереально. Но дистанцирование от НАТО и США, в общем, уже идет. Хотя ни о каком выходе из альянса и речи не ведется, но с такими "мудрыми" шагами Вашингтона и до того дойдет. Вполне вероятно, что "султан" понимает, что американцам не нужны партнеры, а только рабы и сателлиты, и логика развития ситуации может заставить его сделать те шаги, о которых пока никто не хочет говорить открыто. Да и о возможном закрытии баз США в Турции уже идут слухи, вполне может до этого дойти, причем куда быстрее.

Также у Турции есть понимание, что Россия, как один из двух главных центров силы (или, если хотите, марьяж России и Китая) - куда более адекватная "крыша", нежели нынешние США. К нам можно "прислониться" - мы никого "нагибать", "загибать" и "ставить" в различные неудобные позиции не будем, не в нашем это стиле. Иногда, кстати, зря - многие из наших партнеров и союзников этого вполне заслуживают, не будем конкретизировать, кто и за что. А уж про разных там "небратьев" и говорить нечего.

С другой стороны, Большая Игра России на турецком направлении удобна для России. Ведь мы ничего не теряем, если с турками "не выгорит". Жили как-то раньше и без тесного сотрудничества - проживем и далее. Да и полного доверия к Турции и Эрдогану у нас, слава богу, нет, и быть не может. Но союзы и альянсы и прочие формы сотрудничества по расчету и без любви часто бывают прочнее, чем "сердечные соглашения". В целом, конечно, как будет развиваться ситуация - покажет время. Но игра России на турецкой доске точно рассчитана надолго.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    30 августа 2019 15:47
    Восток дело тонкое
    1. +5
      30 августа 2019 17:23
      Эк вы блеснули good А запад значит дело толстое, а юг волнообразное.
      А если серьезно, Россия и Турция нужны сейчас друг другу. вот только сколько это продлится.
      1. +13
        30 августа 2019 21:34
        А запад значит дело толстое

        Запад - дело гнилое. А волнообразное - это к бывшим двухстульным советским республикам.
  2. +1
    30 августа 2019 15:48
    Но Эрдогану "верные" нужнее, чем "умные"

    В этом они схожи с Путиным
    В целом, конечно, как будет развиваться ситуация - покажет время.

    Да статья из серии много букв.. но ничего определенного.
    1. +7
      30 августа 2019 16:16
      в этом они схожи со всеми. верность во все времена ценилась и будет цениться выше всего остального. это объективный факт. и по другому не будет ни при какой системе.
    2. +6
      30 августа 2019 17:38
      Цитата: Svarog
      но ничего определенного

      А что Вам нужно "определенного"? В статье дается вполне адекватная оценка политики Турции и политики РФ по отношению к Турции.
    3. +2
      30 августа 2019 21:41
      Цитата: Svarog
      Но Эрдогану "верные" нужнее, чем "умные"

      В этом они схожи с Путиным
      В целом, конечно, как будет развиваться ситуация - покажет время.

      Да статья из серии много букв.. но ничего определенного.

      Цитата: Сибирь 75
      Россия и Турция нужны сейчас друг другу. вот только сколько это продлится.


      в самый неподходящий момент турция может развернуться в противоположную сторону
      1. -1
        30 августа 2019 21:49
        Цитата: vlad106
        в самый неподходящий момент турция может развернуться в противоположную сторону

        Абсолютно согласен. И уверен, что так и будет.
  3. +11
    30 августа 2019 15:53
    Очень правильное замечание. Нужно иногда кое кого и нагибать причем больно. Поскольку в этом мире уважают только силу.
  4. +4
    30 августа 2019 16:41
    Очень хороший и объёмный аналитический обзор. Спасибо.
    Только один вопрос беспокоит - приемственность власти, после Эрдогана. Что будет после него?
    1. +1
      31 августа 2019 03:10
      Только один вопрос беспокоит - приемственность власти, после Эрдогана. Что будет после него?
      Эта проблема и нас ожидает.
      1. 0
        2 сентября 2019 09:11
        Кстати да. Не хотелось бы "бизнесмена" у руля. Нужен хороший государственник.
  5. +1
    30 августа 2019 17:50
    Цитата: Сибирь 75
    А если серьезно, Россия и Турция нужны сейчас друг другу. вот только сколько это продлится.

    нам дружба с Турцией очень пригодилась бы - южные границы были бы намного спокойнее и торговля может там подняться в разы. Турки - развиты не хуже союзных республик во времена СССР и могут быть отличной частью диверсификации экономики.
    но вряд-ли эта ситуация продлится долго.
  6. -1
    30 августа 2019 18:13
    Большая Игра России на турецком направлении удобна для России.
    поправлю Большая Игра Кремля на турецком направлении удобна для Кремля. А вот какая польза для России от этих криков перемога Эрдоган наш. Эрдоган молодец, он делает Турцию великой. А что делает Кремль для России.
    1. 0
      30 августа 2019 20:30
      От Турции на 95% зависит соблюдение договора Монтерё по Чёрному морю. По сути, это уже внутреннее море НАТО, с сочувствующими Грузией и Украиной. И только от позиции Турции зависит, зайдут ли в Чёрное море авианосцы и Огайо с Трайдентами
  7. +8
    30 августа 2019 18:15
    Турки во взсимоотношениях с Россией в первую очередь ищут свою выгоду. Это в принципе нормально. Главное в том, чтобы наши выгоды совпадали с ихними и были как минимум равными.
  8. +1
    30 августа 2019 18:36
    Весь вопрос в том,в чем Россия и Турция нужны друг другу. Чем руководствовался Эрдоган покупая С 400? Турки далеко не дураки,а ведь ради этой сделки пожертвовали F 35!. Связи Турции с США более всесторонне чем с Россией. И им есть что терять. И вся интрига в том,с кем будет Турция в будущем гипотетическом шухере. Все это ведь неспроста.
  9. -3
    30 августа 2019 18:49
    Отцепить Турцию от западного поезда, чтобы выжить на троне

    Меня вот эта фраза автора зацепила из всего сумбура статьи..
    Очень тонко плюнул автор в наши души и намекнул ,кто мы и кто Путин..Я верно понял ?
    А то ,что оторвать Турцию от влияния США ,это огромная работа российской дипломатии и спецслужб , как то с боку припека. Ну ну .
    Опять пятая колонна работает и очень усиленно. hi
    Вы "младореформаторы" прославились в 90-х у власти ,тем что все разрушали и сдавали ..Запад в лицо вам плювал ,а вы все радовались демократии и т.д. Вот когда Россия начала кровью собственной захлебываться и гоолодать , так сразу на попятую спасайте нас ..Сперва Примаков , потом уж Путин ,начали подымать Страну из дерьма на крови в какую ВЫ ее загнали падлы ..Судить вас всех нужно по идее ..Но Россия добрая душа и щедрая ..Это пока ! negativeБегите "господа" из России пока не поздно..
    1. +2
      31 августа 2019 03:17
      Отцепить Турцию от западного поезда, чтобы выжить на троне

      Меня вот эта фраза автора зацепила из всего сумбура статьи..
      Очень тонко плюнул автор в наши души и намекнул ,кто мы и кто Путин..Я верно понял ?
      Тут вообще то речь идет именно об Эрдогане, которому нужно "отвязать" Турцию от Запада(ради собственной безопасности). Где Вы тут увидели либералов, Путина и тд?? belay
      1. -1
        31 августа 2019 07:30
        Цитата: 72jora72
        Тут вообще то речь идет именно об Эрдогане, которому нужно "отвязать" Турцию от Запада(ради собственной безопасности). Где Вы тут увидели либералов, Путина и тд?? belay

        Вы правы ,это моя чертова подозрительность ..Просто жизнь такая ! hi
        1. +1
          31 августа 2019 07:45
          Вы правы ,это моя чертова подозрительность ..Просто жизнь такая ! hi
          Если у Вас паранойя, это еще не значит что за Вами не следят hi
          1. -2
            31 августа 2019 07:51
            Цитата: 72jora72
            Вы правы ,это моя чертова подозрительность ..Просто жизнь такая ! hi
            Если у Вас паранойя, это еще не значит что за Вами не следят hi

            Грубишь сынок ..
            1. 0
              31 августа 2019 07:57
              Грубишь сынок ..
              У Вас видимо точно паранойя, раз так на шутки реагируете,извиняюсь. Под слежкой я явно не себя имел ввиду. И я не Ваш сынок, папаша.
              1. -6
                31 августа 2019 08:15
                Цитата: 72jora72
                Под слежкой я явно не себя имел ввиду. И я не Ваш сынок, папаша.

                И слава богу , у меня сыновья уважительно относятся к старшему поколению.. hi Развелось тут таких смотрю нигилистов -либералов.. negative
        2. +1
          31 августа 2019 12:18
          Заяц бежит и кричить:бегите всееее.Лиса :в чем дело,зачем бежать? Заяц : у кого есть 3 ушка -отрезают.Лиса: ну ,у тебя же их 2 .Заяц: знаю,но отрезают,потом считают .
  10. +2
    30 августа 2019 19:22
    Турки это конкуренты как на внутреннем так и на внешних рынках. Их национальные подрядные организации стараются использовать только отечественные (турецкие), либо квазиотечественные материалы. На территории Турции есть много производств западных концернов, которые тоже грузят российский рынок. Еще большой вопрос кто больше выигрывает от этого партнёрства Россия или Турция. Турция получает газопровод и становится ещё более крупным транзитером газа, получает современное оружие и АЭС и все это в кредит. А что получает Россия? Призрачную надежду на алаверды со стороны турок? Странный обмен. Выгодный лишь не многим я бы сказал обмен.
    1. +3
      30 августа 2019 20:55
      Вы на турцию смотрите как на отдельную страну и это ошибочно.Турция геополитически гораздо больше,по влиянию,по этно-национальной почве,по религии и.т.д.Многие страны буквально смотрят на движения Турции,чтоб идти по стопам.Этого знают политики,и знают стратегического значения по приближению к себе турков.
      1. -1
        30 августа 2019 21:00
        Какое тут приближение? Тут какое то задаривание без гарантий возврата дивидендов. Это не вклад под проценты. Это просто какое разбазаривание сил и средств в угоду горстки приближенных. Геополитически выгода России не очевидна.
        1. +2
          30 августа 2019 21:07
          Турция не банановая республика,а вполне развитая страна с мощным ВВП. Все долги и кредиты они будут обслуживать по графику.Никакого разбазаривания нет в отношениях с турцией.
          1. 0
            30 августа 2019 21:17
            Зачем дарить Турции транзит, усиливая ее позиции в любом переговорном процессе? Турку верить нельзя - А.В. Суворов.
            1. +8
              30 августа 2019 21:33
              "Турку верить нельзя" Не поверите,у каждого народа есть похожие поговорки на соседа,или на противника. Ну что теперь,всем замкнутся и сидеть смирно -ничего не делая? "Зачем дарить Турции транзит" За тем,что это не дар,это экономика,политика,стратегия долгоиграющая,но никак не дар.Дар,это когда прощают долги странам голодранцам,или поблажки присоскам-паразитам из некоторых бывших республик СССР.
              1. -1
                30 августа 2019 22:20
                Ну как ни дар. Они потом скидку выбьют из России и газик будут толкать с пользой себе на карман. А долги они могут не отдать не хуже Украины. И ничего с ними сделать не получится. Они как бы в НАТО. А НАТО это блок такой недружественный РФ с момента его создания.
                1. +2
                  30 августа 2019 22:28
                  Цитата: MegaMarcel
                  Ну как ни дар. Они потом скидку выбьют из России и газик будут толкать с пользой себе на карман

                  Госсс... и тут школота negative

                  Цитата: MegaMarcel
                  А долги они могут не отдать не хуже Украины. И ничего с ними сделать не получится. Они как бы в НАТО. А НАТО это блок такой недружественный РФ с момента его создания

                  Видите ля... чем сильнее две страны связаны экономически, тем меньше у каждой из них желания сделать другой бяку.

                  Специально - на понятном вам языке объясняю азбуку... хоть я и вовсе не учитель в вашей очень средней школе yes
                2. +3
                  30 августа 2019 22:33
                  "А долги они могут не отдать не хуже Украины. " Большая ошибка именно в этом.Турция богатая(страна производства)страна,ответственная,набирающая имидж и ни как не намеренная потерять репутацию.Купля-Продажа ,Свои долги и Должники,это та сфера,над которым они всегда дорожат.
    2. +7
      30 августа 2019 21:33
      Цитата: MegaMarcel
      Турция получает газопровод и становится ещё более крупным транзитером газа, получает современное оружие и АЭС и все это в кредит. А что получает Россия?

      1. Альтернативу СП-1 и СП-2 (на случай, если кто из стран-транзитеров решит на ходу подковы перековать, в смысле поиграться с условиями контрактов, как недавно в незалэжной). Это не считая прибыли от реализации объемов прокачанного газа.
      2. Деньги, рекламу в мире и дальнейшую зависимость Турции от нашего оружия и мирного атома. А также прибыль от реализации "расходных материалов", от технического обслуживания и модернизации.
      3. Проценты от кредита.
      4. Лояльность Турции по сирийским вопросам.
      5. "Подрезание крыльев" проамерикански настроенным курдам руками турков.
      6. Спокойствие на наших южных границах.
      И многое другое. Сотрудничество будет взаимовыгодным. hi
      1. -2
        30 августа 2019 22:08
        Это все так наивно. Южные и северные ветки газопроводов невзаиморезервируемые. Они могут строить эту АЭС ещё 100 лет играя этой стройкой как козырной картой. А российскому руководству и Росатому отступать то некуда. Бабки то вложены. По Сирии не турки принимают решения. Курды то вам каким боком помешали? Они к нам на Кавказ или в Крым лезут? Как раз таки от усиления Турции у нас на южном направлении порядка и не будет. Сколько раз повторять аксиому что только сильная армия есть единственная союзница России, а сильная армия не возможно без сильной экономики и крепкой национальной валюты. В свою страну надо бабки вкладывать, а не пихать подачки геополитическим противникам. Вообщем 100й раз на теже грабли.
        1. +4
          30 августа 2019 23:05
          Цитата: MegaMarcel
          Это все так наивно.

          Сколько людей - столько и мнений.
          Цитата: MegaMarcel
          Южные и северные ветки газопроводов невзаиморезервируемые.

          Даже если отдельно взятые северные или отдельно взятые южные ветки не обеспечат полный объем транзита, их наличие позволит играть с объемами прокачки, а это будет весьма чувствительный экономический рычаг давления на транзитеров. Причем будет купирована угроза шантажа нас полной остановкой транзита кем либо из подп-сников.
          Цитата: MegaMarcel
          Они могут строить эту АЭС ещё 100 лет играя этой стройкой как козырной картой.

          Вы считаете, что эту стройку затеяли с одной целью - вогнать нас в долги? А конечный результат в виде введенной в строй АЭС для Турции не важен? Хм.
          Цитата: MegaMarcel
          По Сирии не турки принимают решения.

          Может и так, но они реальная сила и довольно значимый игрок в регионе и втихую нагадить могут неслабо. Лучше уж пусть не мешают.
          Цитата: MegaMarcel
          Курды то вам каким боком помешали? Они к нам на Кавказ или в Крым лезут?

          Пока не лезут, но в последнее время они стали п-сам в зад поглядывать и петь песни на тему курдской автономии и предоставления им территорий. Чем нам их потом наставлять на путь истинный, так пусть лучше турки их морщат, коли есть у них в этом нужда.
          Цитата: MegaMarcel
          Как раз таки от усиления Турции у нас на южном направлении порядка и не будет.

          Если Турция будет потребителем и транзитером нашего газа, зависимым от нас производителем эл.энергии на своей АЭС и просто крупным торговым партнером, то как это может расшатать порядок на российско-турецкой границе? Не говорю уже о том, что ключевые элементы их ПВО будут российского производства. Надеюсь, они и на нашу авиатехнику "присядут".
          Вот как-то так. hi
  11. 0
    30 августа 2019 19:58
    в Хаме теперь "зеленой чумы" нет, всех вышибли

    Пока не всех,запад провинции частично под боевиками.
  12. DPN
    -1
    30 августа 2019 22:15
    Вот оставят нас без помидор ,а своих нет,что делать будем?.
  13. 0
    31 августа 2019 15:22
    А Европа уже вообще ни где не влияет? Этот вопрос не рассмотрен.
  14. +1
    1 сентября 2019 19:49
    С другой стороны, Большая Игра России на турецком направлении удобна для России. Ведь мы ничего не теряем, если с турками "не выгорит"...

    Ага, а "Южный поток", строительство АЭС, С-400, причём всё за наш счёт - это как? Довольно-таки странно слышать это от такого, не скрою интересного автора, частенько читаю его публикации в "Аргументах недели". sad
  15. 0
    5 сентября 2019 23:40
    А вот туркам я бы не доверял.Для меня они - вероломные собаки (так их называли их союзники бритты),и разговаривать с ними можно только держа АКМ за спиной (заряженный)