Госдеп США одобрил продажу Польше истребителей пятого поколения F-35

104
Госдепартамент Соединенных Штатов одобрил поставку Польше истребителей пятого поколения F-35. Об этом сообщает Агентство по сотрудничеству в области безопасности и обороны Министерства обороны США.

Госдеп США одобрил продажу Польше истребителей пятого поколения F-35




Госдеп США принял решение одобрить продажу Польше 32 новейших истребителей пятого поколения F-35, сопутствующего оборудования и 33 турбореактивных двухконтурных двигателей F-135 разработки Pratt & Whitney. Общая сумма сделки составляет 6,5 млрд. долларов. Данное уведомление ушло в американский Конгресс, где должно быть рассмотрено в течении 30 дней с вынесением окончательного вердикта о разрешении продажи. Начало и сроки предполагаемой поставки не приводятся.

Как заявили в администрации США, предполагаемая продажа истребителей F-35 Польше "поможет целям внешней политики и национальной безопасности США и союзников по НАТО".

Предлагаемая продажа F-35 даст Польше значимый оборонный потенциал для отражения агрессии в регионе и обеспечит принцип оперативной совместимости с вооруженными силами США
- говорится в сообщении Пентагона.

Как ранее заявляли в Министерстве национальной обороны Польши, новейшие американские истребители F-35 должны заменить стоящие на вооружении ВВС страны МиГ-29 и Су-22 еще советской постройки. При этом в Пентагоне предполагают, что у Варшавы не возникнет сложностей с интеграцией американских самолетов в польские вооруженные силы.
104 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    11 сентября 2019 21:23
    А "пенёндзы" найдутся у Польши на такое "счастье"? lol laughing
    1. -3
      11 сентября 2019 21:48
      Есть желание помочь финансами?
      1. +2
        11 сентября 2019 21:51
        Я просто задал вопрос.
        1. +10
          11 сентября 2019 21:58
          Это их полугодовой военный бюджет.
          Оплату будут производить частями, потянут.
          1. +5
            12 сентября 2019 02:51
            Это верно. На 2019 год они увеличили оборонный бюджет до 11.44 млрд.долларов. Причем подразумевается серьезный рост расходов и в последующие годы. Как бы было не "смешно"-грустно, но их экономика показывает стабильный рост. Почему бы не покупать, если есть на что. В прошлом году контракт на Patriot PAC-3, в этом на F-35.
        2. -14
          11 сентября 2019 22:40
          А просто привык считать свои деньги!
    2. -1
      12 сентября 2019 09:52
      Германия контрибуцию заплатит.
      1. +1
        12 сентября 2019 17:53
        Ну раз пошла такая пьянка, встречай Куба - Су-57 !!! laughing fellow soldier
    3. -1
      12 сентября 2019 11:25
      Вообще, пока существует НАТО, это все терки по распределению расходов. Какая нам разница чьи будут, в случае войны, на польских аэродромах ф35, польские или американские или ещё чьи.
  2. -10
    11 сентября 2019 21:24
    Откуда у пшеков деньги??!Поднялись за счет Европы в 90 годы, ничего на данный момент не производят(не считая с\х продукции).Или кредит дадут под них? Опять же, запчасти, эксплуатация и вооружение у 35 оочень не дешёвые.
    1. +17
      11 сентября 2019 21:36
      Польша очень хорошо развивалась все эти годы, после вступления в ЕС. Главная заслуга конечно здесь в кредитах. Но их не разворовали, как не редко бывает, а вложили в развитие инфраструктуры. Теперь там дороги не хуже, чем в Германии. Огромную роль в развитии Польши сыграли инвестиции. Из Западной Европы в Польшу были перевезены многие производства. Уровень жизни и доходы граждан стали выше, чем в России. Поэтому поляки позволяют себе вкладывать такие большие деньги в оборону.
    2. -6
      11 сентября 2019 21:43
      Цитата: Magic Archer
      Откуда у пшеков деньги??!

      А где свои 32 самолетов 5 поколения у "богатой"России?
      1. -2
        11 сентября 2019 21:46
        Цитата: Ратуш
        Цитата: Magic Archer
        Откуда у пшеков деньги??!

        А где свои 32 самолетов 5 поколения у "богатой"России?

        Тут про Польшу пишут. Внимательнее...
      2. -2
        11 сентября 2019 21:53
        Цитата: Ратуш
        А где свои 32 самолетов 5 поколения у "богатой"России?

        А что у Польши есть свои или им разрешили купить?
        1. -5
          11 сентября 2019 22:03
          Какая разница.Факт что у якобы бедной Польши они есть.А у супер пупер продвинуто -богатой России-нету.Очень напоминает критику со стороны владельца побитых Жигулей своего соседа и его сверкающего Мерседеса)
          1. +8
            11 сентября 2019 23:55
            Цитата: Ратуш
            Какая разница.Факт что у якобы бедной Польши они есть.А у супер пупер продвинуто -богатой России-нету.Очень напоминает критику со стороны владельца побитых Жигулей своего соседа и его сверкающего Мерседеса)


            Их нет. Может, будут, а может -- нет. Но даже если будут, чем вы гордитесь? Тем, что вам позволили купить эскадрилью самолётов производства США? Может попробуете погордиться чем-то, что умеете делать сами? Когда-то Польша умела делать хорошие самолёты сама, что она умеет сейчас, кроме войны с памятниками?
            Даже если у нас есть проблемы с производством Су-57 -- это НАШИ проблемы с производством НАШИХ самолётов. А поляки что могут сделать сами? Почистить сортир в Англии? Снести памятник советским солдатам? Выставить себя б е з м озглыми на всеобщее посмешище в очередной раз?
            winked
          2. +1
            12 сентября 2019 08:25
            Ещё нет. Пока ожидают разрешения на сделку. Получат, конечно. Пингвины от денег не отказываются. А о сроках поставок ещё и не заикались. Так что рановато кричать, что они "... уже есть".
          3. 5-9
            0
            12 сентября 2019 08:55
            Как, уже есть??? Или поставка будет длиться годами?
          4. -2
            13 сентября 2019 05:50
            Ратуш (Ратуш) 11 сентября 2019 22:03
            Какая разница.Факт что у якобы бедной Польши они есть.А у супер пупер продвинуто -богатой России-нету.Очень напоминает критику со стороны владельца побитых Жигулей своего соседа и его сверкающего Мерседеса)

            Как раз ваш оппонент вправе задать вопрос "откуда деньги". А вот ваш вопль напоминает крик "сам durak". Или в простонародье это называется перекинуть стрелки.
            p.s. Тема ввода в строй Су-57 уже так долго муссируется, уже понятно "что, когда и почему", и вроде неадекватные комментаторы должны были закончиться. Но видать не все закончились
      3. 0
        11 сентября 2019 22:16
        А где свои 32 самолетов 5 поколения у "богатой"России?

        Так и у Польши еще нет.
        Начало и сроки предполагаемой поставки не приводятся.

        Когда поставят, тогда и посчитаемся.
        1. -2
          11 сентября 2019 22:17
          Цитата: Владимир_6
          А где свои 32 самолетов 5 поколения у "богатой"России?

          Так и у Польши еще нет.
          Начало и сроки предполагаемой поставки не приводятся.

          Когда поставят, тогда и посчитаемся.

          Это называется-спастись выбиванием мяча в аут)
        2. -3
          11 сентября 2019 22:22
          Цитата: Владимир_6
          Начало и сроки предполагаемой поставки не приводятся

          На ВО может и не приводятся.А в остальном мире-приводятся.
          ервые истребители-бомбардировщики пятого поколения F-35 Lightning II производства американской авиастроительной компании Lockheed Martin появятся в польских военно-воздушных силах к 2024 году, а к 2026 году страна сможет сформировать полноценную эскадрилью этих самолетов, во время международной военной выставки в польском городе Кельце заявил вице-президент Lockheed Martin Грег Улмер, сообщает "Польское радио"
          .
          Первые 16-к 2025 году.остальные-к 2030.И можно не сомневаться что Локхид их поставит в срок.это не ОАК)
          1. -1
            11 сентября 2019 22:35
            Первые 16-к 2025 году.остальные-к 2030.

            А в России новейший истребитель пятого поколения Су-57 запущен в серийное производство.
            "Подписан долгосрочный контракт с Минобороны на поставку более 70 самолетов»,
            Контракт, подписанный на недавно прошедшем форме "Армия-2019", предполагает поставку 76 Су-57 до 2028 года. https://pravdoryb.info/su-57-poshel-v-seriyu-178325.html
            1. -2
              11 сентября 2019 22:42
              Цитата: Владимир_6
              А в России новейший истребитель пятого поколения Су-57 запущен в серийное производство

              Конечно..пекут как горячие пирожки.
              Цитата: Владимир_6
              Подписан долгосрочный контракт с Минобороны на поставку более 70 самолетов»,

              Угу..посмотрим что быстрее поставят..2500 Армат или 70 Су-57)
              1. +4
                11 сентября 2019 22:44
                Угу..посмотрим что быстрее поставят..2500 Армат или 70 Су-57)

                Доживем до 2030 года, обязательно посмотрим.
          2. +6
            11 сентября 2019 23:39
            И когда последний раз ОАК срывал сроки по поставкам истребителей?
          3. 5-9
            0
            12 сентября 2019 08:56
            За 10 лет или ишак (Польша) или падишах (США) сдохнет...
    3. -3
      11 сентября 2019 22:08
      Сегодня прочел. Другие подходы к экономике. Поэтому и рост.

        >О экономике Украины.  https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2499311-echo/    Вызовом для украинской экономики стал серьёзный разрыв экономических связей с Россией. Товарооборот упал с $39,6 млрд в 2013 г. до $15,0 млрд в 2018-м. Украина прекратила закупки газа у 'Газпрома' с ноября 2015 г. и столкнулась с потерей значимой части своего промышленного потенциала (на временно оккупированных территориях в 2013 г. производилось около четверти промышленной продукции). А также с необходимостью отвлечения огромных ресурсов на противостояние агрессору (оборонный бюджет вырос с 14,8 млрд гривен в 2013 г. до 163 млрд в 2018-м). Несмотря на всё это, по результатам второго квартала, в Украине в этом году был зафиксирован самый высокий за последние три года прирост ВВП в 4,6% к тому же периоду прошлого года; при этом зарплаты выросли на 10%, инвестиции в основной капитал - на 17,8%, а объёмы выполненных работ в строительстве - на 21,2%.
      1. +2
        12 сентября 2019 04:56
        прирост к ввп эт о всего лишь прирост переводов гасторбайтеров... зарплаты выросли - так это понятно, работать некому, вот и поднимают, чтоб последние скакуны не разбежались по Россиям и европам... инвестиции в основной капитал - это распродажа акции , тот же мотор сич например... а строительство )))) так закончили стройки 2-5 летней давности и все вот и рост... так что радоваться тут нечему )))) а то что военные расходы подняли так это гуано полное... подняли за счет девальвации гривны, в баксах в разы меньше получается, и подняли за счет чего ? социалки и кредитов, а не роста внутреннего производства. вот и все подходы. читай дальше эхо и не тем удивит, игрой цифр и замыливанием глаз
    4. 0
      12 сентября 2019 22:23
      Общался со знакомыми поляками, они очень сожалеют, что не вступили в "Таможенный Союз" и ОДКБ.
  3. -3
    11 сентября 2019 21:26
    Здаётся мне, что не будут продавать, а только вид делают.
    Такой самолёт у границ с Россией, а вдруг чего и у нас упадёт случайно.
    1. -1
      11 сентября 2019 21:30
      И пускай падает. Не упадёт Польский, так из другого места его возьмём. Скоро их у полмира будет. Это же не F-22.
  4. 0
    11 сентября 2019 21:29
    Хана Польше, в кабалу попали))
  5. -12
    11 сентября 2019 21:34
    Не важно, откуда у поляков деньги. Важно, что у них будет F-35. Утёрли нос всем, включая Турцию. И да, у поляков будет истребителей 5-го поколения больше, чем у РФ раза в два-три. Откуда у поляков деньги? Тут другой вопрос - где деньги России от продажи ресурсов, если маленькая Польша снова утёрла нос больШому брату!
    1. +1
      11 сентября 2019 21:38
      Тут надо понимать момент, не будет у Польши СВОИХ F-35, а будут американские, за которые она будет платить огромные деньги.

      В отличие от других стран, принимавших участие в разработке F-35, Польшу будут доить по полной.
      1. -3
        12 сентября 2019 00:10
        Это максимальная цена. После переговоров цена падает примерно на 50%
      2. -1
        12 сентября 2019 05:03
        Цитата: Лорд Ситхов
        Тут надо понимать момент, не будет у Польши СВОИХ F-35, а будут американские, за которые она будет платить огромные деньги.

        В отличие от других стран, принимавших участие в разработке F-35, Польшу будут доить по полной.

        ой боженьки, але, пол мира покупают истребители и ниче, ф35 это замена ф16 не несите пургу про кабалу, половинка годового бюджета военного Польши, так просто и скажите, мол подгорает пятая точка ваша... wassat
    2. +8
      11 сентября 2019 22:09
      Цитата: ШрЭк
      Польша снова утёрла нос..

      Детский сад.
      Завтра тинейджер купит за папины деньги крутейший айфон и заявит всем, что он утер нос Алишеру Усманову и Михаилу Фридману. Потому что у него есть такое чудо, а у них снова нет. laughing

      В комплексе все рассматривается. Что такое Польша в мировом масштабе? Никто про такую не слышал.
      Что такое Россия в мировом масштабе? Одна из стран, чьи интересы распространяются на весь земной шар, и без мнения которой не решается ни один мировой вопрос.
      1. Комментарий был удален.
        1. +7
          11 сентября 2019 23:23
          Уважаемый, про голодающих беременных пенсионеров, падающих в голодные обмороки в очередях в закрытую поликлинику, это вы ресурсом ошиблись.
          Уровень жизни у нас и у остальных европейцев вполне сопоставим. Конечно Коллективный Запад побогаче будет (а в отрыве от Коллективного Запада такая страна как Польша нищеброд по определению), но и мы не в землянках живем и на Запорожец 10 лет деньги не откладываем. Так что с "нищебродами" Вы перебарщиваете.
          1. +1
            12 сентября 2019 07:36
            Может быть у Вас в пределах МКАДа уровень жизни и сопастовим с европейским. А у нас в России зарплаты 15-20 тысяч рублей.
          2. +1
            12 сентября 2019 07:39
            Цитата: Astra55
            Уважаемый, про голодающих беременных пенсионеров, падающих в голодные обмороки в очередях в закрытую поликлинику, это вы ресурсом ошиблись.
            Уровень жизни у нас и у остальных европейцев вполне сопоставим. Конечно Коллективный Запад побогаче будет (а в отрыве от Коллективного Запада такая страна как Польша нищеброд по определению), но и мы не в землянках живем и на Запорожец 10 лет деньги не откладываем. Так что с "нищебродами" Вы перебарщиваете.

            Коллективный запад не ходит на улицу в туалет
    3. +2
      12 сентября 2019 04:58
      смешной, такой же тупой как и прототип ника
  6. -1
    11 сентября 2019 21:40
    Цитата: Magic Archer
    Откуда у пшеков деньги??!Поднялись за счет Европы в 90 годы, ничего на данный момент не производят(не считая с\х продукции).Или кредит дадут под них? Опять же, запчасти, эксплуатация и вооружение у 35 оочень не дешёвые.

    снова попросят дотации у Германии/Франции а у кого ещё? Скандинавы им средний палец покажут, не у шпротоедов же просить и Балкан? им самим жрать нечего! А как поставят пингвинов, полосатики разводить их будут потом на бабло всякими апгрейдами и пакетными обновлениями laughing
  7. 0
    11 сентября 2019 21:45
    В 1939 году у поляков была одна из самых многочисленных и современных армий в Европе и этой армии хватило на две с половиной недели.
    1. -2
      11 сентября 2019 21:50
      "В 1939 году у поляков была одна из самых многочисленных и современных армий в Европе"
      Ну это сильно сказано. Кавалерия против танков. Свои танки и самолёты - весьма убогие.
      1. -1
        11 сентября 2019 22:05
        Кавалерия и у сша сейчас. Вот только внезапно оказывается, что так у них сейчас называются мех войска с ББМ laughing

        У польши в 1939 так же было.
        1. +2
          12 сентября 2019 00:06
          ох уж эти механизированные поляки....
          1. 0
            12 сентября 2019 00:08
            Кто автор этого глупого рисунка?
            1. +1
              12 сентября 2019 00:37
              поляк, он потом перерисовал немецкие танки
            2. +1
              12 сентября 2019 05:04
              что правда уколола ? или сейчас начнем петь как гусары с шашками только в советской пропаганде на панзеров лавой ходили, а на деле польские супер танки целый месяц немцев жгли, пока сталин в спину не ударил ?
              1. 0
                12 сентября 2019 06:15
                Цитата: Не либероид Русский
                что правда уколола ?

                Да не, столкновение такое было. Только не такое глупое, как на картинке. Алексей Исаев:
                Полк поморских улан встретил утро 1 сентября 1939 г. на границе и первую половину дня вел вполне традиционный оборонительный бой. Во второй половине дня кавалеристы получили приказ нанести контрудар и, воспользовавшись переходом противника вследствие этого удара к обороне, отступить назад. Для контрудара был выделен маневренный отряд (1-й и 2-й эскадроны и два взвода 3-го и 4-го эскадронов), он должен был выйти к 19.00 в тыл немецкой пехоте, атаковать ее, а затем отступить к линии укреплений в районе местечка Рытель, занятых польской пехотой.

                Однако обходной маневр привел к неожиданным для обеих сторон результатам. Головная застава отряда обнаружила батальон немецкой пехоты, находившийся на привале в 300–400 м от опушки леса. Поляки решили атаковать этого противника в конном строю, используя эффект внезапности.

                уланы стремительно понеслись на врага. Расчет на внезапность атаки оказался верным: не ожидавшие атаки немцы в панике бросились врассыпную по полю. Кавалеристы беспощадно рубили бегущих пехотинцев саблями. Прервали триумф кавалерии скрытые доселе в лесу бронемашины. Выехав из-за деревьев, эти бронемашины открыли пулеметный огонь. Помимо бронеавтомобиля, огонь открыло также одно орудие немцев. Теперь по полю под смертоносным огнем заметались поляки.

                Понеся большие потери, кавалеристы отступили за ближайший лесистый гребень, где собралась едва ли половина участвовавших в атаке всадников. Однако потери в кавалерийской атаке были намного меньше, чем можно себе представить из описания боя. Были убиты три офицера (включая командира полка полковника Масталежа) и 23 улана, один офицер и около 50 улан были тяжело ранены.

                Польские кавалеристы не атаковали танки, а сами подверглись атаке бронемашин в процессе рубки зазевавшегося батальона. В аналогичной ситуации обычная пехота или спешенная кавалерия понесла бы вполне сравнимые потери.
            3. 0
              12 сентября 2019 06:31
              Польский художник Ежи Коссак, рисовал по свежему, в 1939, немецких танков до этого он просто н-когда не видел
              Есть и другая версия

              Но если кто-то не верит картинам smile
              Есть и фото этой бронеконницы smile , и не одно

              В кавалерии действительно лошади у них были, это не просто дань традиции
              1. -1
                12 сентября 2019 07:36
                А в советских кавалерийских дивизиях 2-й мировой лошадей не было?)
                1. +1
                  12 сентября 2019 07:44
                  Были, конечно.
                  Только вы начало ветки почитайте, не о том речь. Речь шла об оснащении поляков техникой
                  Написали, что кавалерийскими они были только по названию.
                  Кавалерия и у сша сейчас. Вот только внезапно оказывается, что так у них сейчас называются мех войска с ББМ laughing

                  У польши в 1939 так же было.

                  А это не так.
                  В боя, понятно, ходили спешенными, как и наши, лошадей использовали как транспорт, никто с пиками на танки не бросался. Но оснащенность техникой, в том числе бронетехникой, у поляков была невысокой.
                  hi
                  1. -2
                    12 сентября 2019 07:53
                    Я рисунок назвал глупым не изза наличия лошадей конечно.А изза "шашками на танки" и весь ворох глупых предрасудков с ним связанных.Насчет механизации польской армии обр.1939 года-это конечно не вермахт и не ркка.Но и не африка)
                    1. +1
                      12 сентября 2019 08:48
                      Бой под Кроянтами и выдумка Гудариана рассмотрены много раз.
                      А вот например , история об атаке с шашками казаков в бою под Кущевской менее известна, хотя и пишут об этом такое...
                      Конники на галопе подлетали к танкам, спрыгивали на броню и бутылками с горючей смесью поджигали боевые машины. В ходе боя Кущевская трижды переходила из рук в руки.
                  2. 0
                    12 сентября 2019 20:01
                    На танки нападения не было. В битве на реке Бзура кавалерийская часть ночью прорвалась в Варшаву. В темноте они случайно наткнулись на бронетанковую группу. Там была также группа журналистов. Легенда ушла в мир.
  8. +1
    11 сентября 2019 21:46
    Польша, это соединительное звено между кошмаром для Короны, союзом России и Германии. По ней, штаты и будут бить, разжигая ненависть и русофобство.
  9. 0
    11 сентября 2019 22:22
    Ну купит Польша эти ф35.и что . Ну собственно ни чего сверхъестественного не произойдет весь мир она не хавает а тем более нас. А если серьезно то теперь турки точно купят наши истребители су 35 или су 57э у нас тоже все будет в порядке с этим для нас больше плюсов чем минусов. Да и расходы будет нести очень серьезные в связи с покупкой столь дорогих игрушек польская казна а как известно жить нужно по средствам. Да и в общем не на ту страну делает ставку Польша в этой игре в очередной раз в своей истории ну а нам нужно думать в первую очередь о себе а не о каких-то там прихвостнях.
  10. +1
    11 сентября 2019 22:30
    Вот мы и снимим из Калининграда их реальный ЭПР.
    1. +1
      11 сентября 2019 23:05
      Наши летают , весь день
      Цитата: Pavel57
      из Калининграда

      И "файтеры" , и "бомберы"... Вот, только перестали, минут десять назад. А у нас погода " не фонтан", небо затянуто.
      О, опять начали. yes
  11. DPN
    0
    11 сентября 2019 22:46
    Очередная напряжёнка на границе РФ с Польшей ,США рулит. В Таиланде например Тагил рулит-сам читал.
  12. +1
    11 сентября 2019 22:55
    С каких пор истребитель с дозвуковой крейсерской скоростью стал 5 поколением?
    1. +2
      11 сентября 2019 23:19
      с тех пор когда его нужно продавать
    2. -1
      12 сентября 2019 05:09
      Цитата: sharp-lad
      С каких пор истребитель с дозвуковой крейсерской скоростью стал 5 поколением?

      с каких пор это стало основным критерием? Глупости не пишите, *пятое поколения* это всего лишь название технического задания выданного ВВС США своему производителю.
      1. 0
        13 сентября 2019 18:11
        С тех самых пор, как штатовцы этот критерий сами же и провозгласили. smile
  13. +1
    11 сентября 2019 22:58
    Хочешь разорить небольшую страну - подари ей линкор...
  14. 0
    11 сентября 2019 23:07
    Цитата: Ратуш
    Цитата: Владимир_6
    А в России новейший истребитель пятого поколения Су-57 запущен в серийное производство

    Конечно..пекут как горячие пирожки.
    Цитата: Владимир_6
    Подписан долгосрочный контракт с Минобороны на поставку более 70 самолетов»,

    Угу..посмотрим что быстрее поставят..2500 Армат или 70 Су-57)

    Вы сюда гадить пришли? Знаю, есть такие люди - лишь бы нагадить. Мне жаль вас.
    1. +1
      12 сентября 2019 05:10
      Цитата: Сергей Аверченков
      Вы сюда гадить пришли? Знаю, есть такие люди - лишь бы нагадить. Мне жаль вас.

      это как предвыборные обещания у вас??? После выборов вспоминать о них запрещено?
  15. -4
    11 сентября 2019 23:23
    Для России очень неприятная новость.
    У Польши появится стратегическая "длинная рука".
    Которая заставит переделывать всю систему ПВО
    в европейской части России.
    1. +7
      11 сентября 2019 23:45
      Цитата: voyaka uh
      Для России очень неприятная новость.
      У Польши появится стратегическая "длинная рука".
      Которая заставит переделывать всю систему ПВО
      в европейской части России.

      С каких пор f-35 стал элементом стратегических вооружений? И не путайте Россию с вашими противниками рассекающими по пескам в сальных халатах и тапках. Стратегическую оборону России осуществляют ракетные комплексы со специальными и не очень специальными боевыми блоками. В случае угрозы со стороны польских ВВС сдерживающим фактором будет не способность перехватить десяток "пингвинов", а способность России в считанные часы превратить территорию Польши в пустыню, местами радиоактивную.
      ПВО же нужно совершенствовать вне зависимости от того есть у Польши самолёты или нет...
      1. -3
        11 сентября 2019 23:54
        "будет не способность перехватить десяток "пингвинов""///
        ----
        "В пустыню" - это, согласен, технически возможно и круто... но это - крайний случай.
        А вот способность перехватить десяток пингвинов - это совсем не то, что
        перехватить десяток Ф-16 или Ф-15. Это гораздо-гораздо сложнее.
        (Хотя, конечно, нет ничего невозможного).
        И ПВО придется капитально переделывать.
        1. +5
          12 сентября 2019 00:04
          Цитата: voyaka uh
          А вот способность перехватить десяток пингвинов - это совсем не то, что
          перехватить десяток Ф-16 или Ф-15. Это гораздо-гораздо сложнее.


          Вы не поняли. Перехватывать пингвинов придётся только тогда. когда кто-то в Польше отдаст им приказ нанести удар по России. Но от такого приказа любого поляка будет удерживать угроза ракетного удара по Польше с применением ядерного оружия. Нет ничего более странного, чем перехватывать пули или стрелы. Проще и надёжнее убить стрелка. Доктрина ядерного сдерживания на том и основана.
    2. +4
      11 сентября 2019 23:51
      Цитата: voyaka uh
      Которая заставит переделывать всю систему ПВО
      в европейской части России.

      Что вы имеете ввиду, Алексей? В европейской части и так сосредоточены эшелонированные ПВО включая С-400; базируются Миг-31БМ и Су-35. Помимо стационарных радаров и практически все ДРЛО расположены там же. Коротко говоря, все самые современные средства противовоздушной обороны, имеющиеся на вооружении. Ни одна другая страна в мире не обладает таким комплексом мер и возможностей ПВО. Хватит поотрубать и не одну "руку".

      Вы очень сильно переоцениваете возможности и влияние Ф-35, ведь вам правильно сказали выше, что в случае угрозы, Польша опустеет очень быстро. Многие даже взлететь не успеют в случае необходимости, и не только из-за Искандеров.
      1. -7
        12 сентября 2019 00:05
        "Что вы имеете ввиду, Алексей?"////
        ----
        Я имею в виду, что плотность ракетного ПВО придется увеличивать
        в несколько раз. Там, где гарантированно перехватили бы обычные Ф-15/18/16...,
        Ф-35 пройдет, как вода сквозь решето. Конечно, Воронежи будут "кричать" об опасности,
        МиГ-31 будут рыскать в поисках (и иногда находить и сбивать), но общей картины это
        не изменит - ПВО будет пройдено.
        Ну, конечно, есть ЯО и т.д. но мы говорим о тех.аспектах ПВО, а не о глобальных вопросах.
        1. +4
          12 сентября 2019 00:20
          В одном только Калининграде 4 дивизиона С-400. Это 48 установок по 4 ракеты в каждой и укомплектованные своими штатными радарами раннего обнаружения и радарами дециметровых диапазонов. Я не говорю про десятки дивизионов в Ленинградской и Московской областях, не говорю про эшелонирование Панцирями-С, Торами, про множество "прошлогодних" С-300, эскадрилью Мигов и так далее. Про РЛС вы сами сказали. Вы серьезно считаете, что 32 Ф-35 в состоянии пройти сквозь это всё, или даже вскрыть?
          1. -4
            12 сентября 2019 00:54
            "Вы серьезно считаете, что 32 Ф-35 в состоянии пройти сквозь это всё,
            или даже вскрыть"////
            ----
            У меня нет точных данных, но их возможности прохода и вскрытия в несколько
            раз выше, чем у тех "традиционных" самолетов НАТО, против которых это ПВО создавалось.
            Я же не кричу "все пропало, сдавайтесь!". У границ появится новое оружие.
            Оно требует новой трезвой оценки обороны. Об этом и дискуссия. drinks
            1. 0
              12 сентября 2019 04:00
              Цитата: voyaka uh
              Оно требует новой трезвой оценки обороны. Об этом и дискуссия.

              Знаете, только одна мысль беспокоит в такой дискуссии: не нашёлся бы какой-нибудь "продвинутый" польский лётчик, решивший увековечить своё имя в истории повторив полёт Руста и просто случайно севший на российский аэродром... yes
              Я предполагаю, в любом случае с Москвы, как с Дона, выдачи не будет.
              Что касается вашего беспокойства за состояние ПВО России, то у Грехова Юрия Николаевича и информации, и средств для реализации достаточно. Но за заботу - спасибо!
              Рады стараться, Вашество!
              soldier
            2. -1
              12 сентября 2019 08:49
              То что у F-35 снижена сигнатура не означает, что их бросят прорывать ПВО. У них немного другая концепция - "длинная рука называется". С шашкой наголо и криками "Ура!" бросаться на радары они не предназначены.
              Как средство доставки американского ЯО после глобального удара - да. Такой риск имеется.
              1. 0
                12 сентября 2019 10:58
                Ну вообще F-35 их же создателями всё же и позиционируются как консервные ножи ПВО. Вопрос в том, что их сигнатура по логике не меньше, чем у F-117, а последние в свою очередь были эффективны против ПВО 60-х годов.
                1. 0
                  12 сентября 2019 11:12
                  Вторая часть вашего коммента противоречит первой. Я же за то и объясняю, что стэлс "невидим" пока он далеко от радаров. Появляться рядом с радарами ПВО ему как и тому же F-16 противопоказано, но издалека запустить по радару тот же HARM или планирующую бомбу ему чуть безопаснее. Летать над позициями ПВО и безнаказанно кидаться неуправляемыми какашками, как заверяет ВПК США и отдельные комментаторы, это рекламный слоган а не реальная тактика применения.
          2. -1
            12 сентября 2019 05:16
            Цитата: Вояджер
            В одном только Калининграде 4 дивизиона С-400. Это 48 установок по 4 ракеты в каждой и укомплектованные своими штатными радарами раннего обнаружения и радарами дециметровых диапазонов. Я не говорю про десятки дивизионов в Ленинградской и Московской областях, не говорю про эшелонирование Панцирями-С, Торами, про множество "прошлогодних" С-300, эскадрилью Мигов и так далее. Про РЛС вы сами сказали. Вы серьезно считаете, что 32 Ф-35 в состоянии пройти сквозь это всё, или даже вскрыть?

            вы уж извините, но ЭТО эшелонированной обороной назвать ну никак нельзя. Эшелонированная оборона есть только у Москвы.
        2. +2
          12 сентября 2019 06:37
          Там, где гарантированно перехватили бы обычные Ф-15/18/16...,
          Ф-35 пройдет, как вода сквозь решето.

          Если Ф-35 такой не видимый и не сбиваемый, почему ваши летчики наносят удары по Сирии из воздушного пространства Ливана?
          1. -2
            12 сентября 2019 06:52
            Цитата: Владимир_6
            Там, где гарантированно перехватили бы обычные Ф-15/18/16...,
            Ф-35 пройдет, как вода сквозь решето.

            Если Ф-35 такой не видимый и не сбиваемый, почему ваши летчики наносят удары по Сирии из воздушного пространства Ливана?

            Ну прежде всего кто вам сказал что это f35 , а уж тем более с чего решили что только из ливана
            1. 0
              12 сентября 2019 08:54
              Цитата: atalef
              Цитата: Владимир_6
              Там, где гарантированно перехватили бы обычные Ф-15/18/16...,
              Ф-35 пройдет, как вода сквозь решето.

              Если Ф-35 такой не видимый и не сбиваемый, почему ваши летчики наносят удары по Сирии из воздушного пространства Ливана?

              Ну прежде всего кто вам сказал что это f35 , а уж тем более с чего решили что только из ливана

              В воздушном пространстве Сирии появляться Израильским летчикам опасно для жизни.
              Израиль признал, что истребитель F-16 сбили сирийские ПВО https://ria.ru/20180211/1514412547.html
              Кроме того туманная история о "встречи" Ф-35 с не известной птичкой.
              Вы очень сильно переоцениваете возможности и влияние Ф-35
              1. 0
                12 сентября 2019 17:31
                Цитата: Владимир_6
                В воздушном пространстве Сирии появляться Израильским летчикам опасно для жизни.

                Серьёзно ? belay
                Ну кроме смеха вообщето это ничего не вызывает

                Цитата: Владимир_6
                Израиль признал, что истребитель F-16 сбили сирийские ПВО

                Причем самое интересное , что сбит он был уже над территорией Израиля.
                КЭП laughing
                над Израилем типа сбивать можно , а над Ливаном и Сирией - нет laughing
                За один сбитый самолёт мы Сирии половину ПВО за 2 удара вынесли , пусть попробуют ещё сбить.
                1. 0
                  12 сентября 2019 18:31
                  Цитата: Владимир_6
                  В воздушном пространстве Сирии появляться Израильским летчикам опасно для жизни.

                  Серьёзно ?
                  Ну кроме смеха вообщето это ничего не вызывает

                  Вполне серьезно.
                  Нам на форуме можно и посмеяться. Вашим летчикам наверное не до смеха.
                  Причем самое интересное , что сбит он был уже над территорией Израиля.

                  Дотянул до территории Израиля. Причем сбит был комплексом советского производства С-200ВЭ «Вега-Э»
                  За один сбитый самолёт мы Сирии половину ПВО за 2 удара вынесли

                  "Военные эксперты детально изучили спутниковые снимки позиций 16-й бригады ПВО, которая дислоцирована неподалеку от авиабазы Думейр возле Дамаска. Фото появились в сети, сообщает «Вестник Мордовии».
                  Пусковые установки после удара F-35, судя по фотографиям, остались в целости и сохранности, возможно повреждение только антенного поста с радиолокатором подсвета цели.
                  пусть попробуют ещё сбить.

                  Возникнет необходимость, собьют. Тем более, что теперь в Сирии на боевом дежурстве стоят С-300.
      2. -9
        12 сентября 2019 00:28
        Ого,круто.
        Жаль Руст об этом не знал.
    3. +2
      12 сентября 2019 05:13
      аэродромы базирования тоже "стратегически невидимы" и капитально защищены от ракетного удара ? или вы думаете если ваши покровители из сша решат нанести удар, то польские аэродромы тихо в сторонке постоят и им ничего не будет ?)))) смешные такие в потугах значимость свою показать
  16. +2
    11 сентября 2019 23:32
    Угроз Калининграду столько, что если каждый раз бояться, то сон пропадет.
  17. 0
    11 сентября 2019 23:42
    Тоже, наверное, как у япошек: взлетит и упадёт, где его потом будут долго и упорно искать. А потом скажут: русские подкоп сделали и самолёт забрали с целью узнать очередные фуфловые секреты ржавеющей машины.
  18. -1
    11 сентября 2019 23:45
    Цитата: voyaka uh
    Для России очень неприятная новость.
    У Польши появится стратегическая "длинная рука".
    Которая заставит переделывать всю систему ПВО
    в европейской части России.

    То-то они в Сирии перестали летать, когда С-300 подвезли. Даже сообщение было, как С-300 взяли четвёрочку Ф-35 на сопровождение и те свинтили. В яндексе введи и почитай сам, если такой не доверчивый.
    1. +1
      12 сентября 2019 05:17
      Цитата: Тени
      То-то они в Сирии перестали летать, когда С-300 подвезли. Даже сообщение было, как С-300 взяли четвёрочку Ф-35 на сопровождение и те свинтили. В яндексе введи и почитай сам, если такой не доверчивый.

      ага, перестали, такой большой, а в сказки веришь...
  19. +1
    12 сентября 2019 00:04
    Цитата: abc_alex
    Цитата: voyaka uh
    Для России очень неприятная новость.
    У Польши появится стратегическая "длинная рука".
    Которая заставит переделывать всю систему ПВО
    в европейской части России.

    С каких пор f-35 стал элементом стратегических вооружений? И не путайте Россию с вашими противниками рассекающими по пескам в сальных халатах и тапках. Стратегическую оборону России осуществляют ракетные комплексы со специальными и не очень специальными боевыми блоками. В случае угрозы со стороны польских ВВС сдерживающим фактором будет не способность перехватить десяток "пингвинов", а способность России в считанные часы превратить территорию Польши в пустыню, местами радиоактивную.
    ПВО же нужно совершенствовать вне зависимости от того есть у Польши самолёты или нет...

    Очень хороший комментарий,уважаемый! Пока я рожал свой,с похожими тезисами,Вы почти сняли у меня с языка))))))) Если говорить попроще,то Польша - это зарвавшийся шкет,пытающийся изобразить пахана.
    Не по Хуану сомбреро.В случае большого конфликта они полыхнут,как клок сена,не долетевший даже до середины большого костра.....
    1. -3
      12 сентября 2019 00:32
      В случае большого конфликта полыхнут все.
      Ну мы,правда,в рай,как Верховный пообещал.
      Проверять,правда,не хочется.
      Да и шкетов много собралось,весь бывший варшавскийдоговор,плюс прибалты,грузия и украина.
      Удачи отбиться:-)
    2. Комментарий был удален.
  20. -1
    12 сентября 2019 00:51
    wink Только именно - "кормить медуз"
  21. 0
    12 сентября 2019 01:20
    Предлагаемая продажа F-35 даст Польше значимый оборонный потенциал для отражения агрессии в регионе и обеспечит принцип оперативной совместимости с вооруженными силами США
    - говорится в сообщении Пентагона.
    Ну вот, а то пшеки испереживались напрочь: "Да Болтон - всё, да Рыжий с русскими, да нас сливают, сигналы шлют..." Но рано скулили - их ещё только начали использовать. А сливать... сливать обязательно будут, но потом. yes
  22. 0
    12 сентября 2019 01:56
    Прикольно. Интересно что на эту тему думают немцы.
  23. 0
    12 сентября 2019 03:48
    Госдепартамент Соединенных Штатов одобрил поставку Польше истребителей пятого поколения F-35.

    Первая мысль: вот они "невидимые" цели для тренировки расчётов С-400 и С-350. Прямо под боком. Спасибо "благородным партнёрам" за доставку а дом!
    hi
  24. 0
    12 сентября 2019 05:08
    Весело живут !!! Европа содержит - самолеты покупают американские .
  25. 0
    12 сентября 2019 07:29
    Хорошая сделка .... "папа" будет доволен.
  26. 0
    12 сентября 2019 17:00
    Цитата: Илья Мельнов
    Цитата: Тени
    То-то они в Сирии перестали летать, когда С-300 подвезли. Даже сообщение было, как С-300 взяли четвёрочку Ф-35 на сопровождение и те свинтили. В яндексе введи и почитай сам, если такой не доверчивый.

    ага, перестали, такой большой, а в сказки веришь...

    Если ты не знаешь, то пусть для тебя это будут сказки.
  27. 0
    12 сентября 2019 22:18
    А мы заказываем 3 полка (72 машины) в ближайшие 10 лет на весь парк ВКС?
    И когда-же двигатель будет готов, хотя бы примерно?
  28. Комментарий был удален.
  29. 0
    14 сентября 2019 19:45
    Цитата: Илья Мельнов
    Цитата: Сергей Аверченков
    Вы сюда гадить пришли? Знаю, есть такие люди - лишь бы нагадить. Мне жаль вас.

    это как предвыборные обещания у вас??? После выборов вспоминать о них запрещено?

    У меня?! Да вы с ума сошли, какие предвыборные - у меня судимость, так что о государевой службе мне даже думать нельзя. :) Я так... со стороны смотрю... ну и за Россию радею.