Шведская армия получила первые серийные самоходные миномёты Mjölner

69
Вооруженные силы Швеции получили первые серийные 120-мм самоходные минометы Granatkastarpansarbandvagn 90 (Grkpbv90), выполненные на шасси боевой машины пехоты CV90. Первую партию мобильных минометов поставила компания HB Utveckling AB, передает портал janes.com.

Шведская армия получила первые серийные самоходные миномёты Mjölner




120-мм самоходный миномет Grkpbv90 (Mjölner - молот Тора) разработан по заказу шведской армии шведскими подразделениями BAE Systems в качестве замены для ранее планировавшихся закупкой 40 автоматизированных 120-мм двухствольных минометных систем AMOS (Финляндия) также на базе БМП CV90. Контракт на закупку 40 мобильных минометов был заключен в 2016 году, а в феврале этого года шведская армия получила четыре предсерийных машины для проведения войсковых испытаний.

Созданная шведами система Mjölner представляет собой простой двухствольный гладкоствольный миномет со стволами "обычного минометного типа" с противооткатными устройствами и с дульным ручным заряжанием. Стрельба ведется обычными минами на дальность до 9 км. В помощь заряжающему имеется механизм, который подает по две мины. Выстрелы происходят поочередно, с небольшим интервалом. Минометы размещены во вращающейся броневой башне с ручным приводом вращения. Возимый запас мин количеством 50 штук размещен в задней части башни, возможно размещение дополнительного запаса мин в корпусе машины. Экипаж четыре человека - командир, механик-водитель и два заряжающих. Расчет при стрельбе находится в боевом отделении в стоячем положении в полный рост.

По мнению шведских военных, именно система ручного заряжания обеспечивает большую скорострельность (10 выстрелов в минуту, максимум до 16 выстрелов в минуту), однако, шведскому миномету недоступны некоторые режимы стрельбы, а также стрельба на ходу.

Всего Министерство обороны Швеции планирует до конца 2020 года получить 40 самоходных минометов Grkpbv90 (Mjölner). Планируется, что данные мобильные минометы частично заменят стоящие на вооружении 120-мм буксируемые минометы GRK m/41 финского образца 1941 года. Да этого шведская армия самоходных минометов на вооружении не имела.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +11
    13 сентября 2019 13:30
    недоступны некоторые режимы стрельбы, а также стрельба на ходу

    Ну да миномет - это как раз то орудие которым надо с ходу стрелять...
    1. +14
      13 сентября 2019 13:55
      С ходу можно. В движении нельзя.
      1. +8
        13 сентября 2019 15:41
        Цитата: Лопатов
        С ходу можно. В движении нельзя...... hi


        1. 0
          13 сентября 2019 16:01
          Как то скорострельность ниочем.
  3. +4
    13 сентября 2019 13:34
    У шведов миномёты прям фишка! С другой стороны, в лесах навесной огонь эффективнее, чем полевая артиллерия ... с точки зрения поддержки пехотных подразделений.
    1. 0
      13 сентября 2019 16:27
      С чего бы это вдруг? belay
      1. +3
        13 сентября 2019 17:25
        В лесах, когда не вырубки сплошные, а нормальные такие деревья плотно стоят! Только поверху, над ними по крутой траектории.
        Даже в джунглях миномётам применение находилось, даже очень ....
    2. +1
      14 сентября 2019 00:50
      У них даже 120мм мины противотанковые есть, самонаводящиеся на нисходящей части траектории...
      https://en.wikipedia.org/wiki/Strix_mortar_round
      https://www.armyrecognition.com/october_2018_global_defense_security_army_news_industry/sweden_and_switzerland_last_customers_of_strix_120mm_mortar_munition.html
      1. 0
        14 сентября 2019 10:29
        Цитата: PavelT
        У них даже 120мм мины противотанковые есть,

        Все правильно, пехотное подразделение, усиленное эффективным тяжёлым мобильным вооружением, в лесной местности это сила, проблема для любого противника.
        Они делают свое оружие высокоточным ... это дорого, ну так и армия у них не велика.
  4. 0
    13 сентября 2019 13:35
    Два ствола это конечно круто но всо остальное какой-то прошлый век.
    1. +2
      13 сентября 2019 14:27
      А наши спаренные "Васильки" с какого века на вооружении? И они-то как раз автоматические и не дульнозарядные, а где здесь у шведа автоматика, коли зарядному приходится выползать на броню и впихивать мину в ствол. Я давно служил, и "Васильки" только на фото видел, и, ежели я ошибаюсь, то пусть знающие коллеги меня поправят.
      1. +6
        13 сентября 2019 14:41
        Цитата: Морской Кот
        наши спаренные "Васильки"

        ?

        Цитата: Морской Кот
        зарядному приходится выползать на броню и впихивать мину в ствол.

        Не надо. Всё из под брони. Хоть и вручную.
  5. +1
    13 сентября 2019 13:37
    Всегда не понмал , зачем миномёты на базе БМП ? на базе бронеавтомобилей или просто внедорожников - дешевле и экономичнее , а стреляют и меняют позицию одинаково .
    1. +3
      13 сентября 2019 15:17
      Цитата: КВУ-НСвД
      Всегда не понмал , зачем миномёты на базе БМП ?

      Броня и подвижность позволяет стрелять на малых дальностях с повышенной точностью. Суть в том что это позволяет тратить меньше боеприпасов, уничтожать точечные цели и ВСЁ ЭТО с предельно-минимальным временем реакции и предельно-минимальным расстоянием между своими и чужими. По сути это классический "огневой вал" но выполняемый в меньшем масштабе и в идеале меньшими силами. Если же использовать различные ЛББМ на вроде бронеавтомобилей и гантраков то их можно легко вывести из строя за счёт ДРГ и маскировки на местности. Плюс у таких систем есть существенное преимущество в "партизанской\набеговой\беспокоящей" тактике боя когда ДРГ\пехота ведут целеуказание не демаскируя себя, а множество рассредоточенных САУ ведут сконцентрированный огонь. Ну вроде разжевал..
      1. +6
        13 сентября 2019 15:33
        позволяет стрелять на малых дальностях с повышенной точностью.
        Суть в том , что точность стрельбы из миномёта не зависит от расстояния . Можно одинаково точно стрелять и на 700 , и на 7000 м . Тут важна : точность счисления прицела и доворота , свежесть метео , квалификация наводчика , качество выстрелов ( мин ) , изношенность ствола ,точность своих и целевых координат и точность определеня их высоты над уровнем моря и ещё некоторые вещи по мелочи . И любой комбат на предложение разместить позицию поближе к врагу для повышения точности пошлёт Вас далеко , а возможно и навсегда . Чем дальше от линии соприкосновения , тем больше шансов на выживание батареи . Суть тактики миномётной батареи - скрытно развернуться , максимально быстро поразить назначенную цель и свалить не ориентируясь на отстающих .
        . Ну вроде разжевал..
        1. 0
          13 сентября 2019 15:50
          Цитата: КВУ-НСвД
          Суть тактики миномётной батареи

          То что я описал и то что описали вы это просто две разные тактики боя, следовательно у них и требования к ТТХ разные. То что я описал более сложный и требовательный вариант который даёт преимущества на современном театре боевых действий. Другое дело что заявлять MRSI(и всё то, что с ним связано) и реализовать его на практике это две большие разницы.
          p.s.Основное отличие новой тактики это отсутствие "батарей" и связанных с ними проблем и недостатков.
          1. +2
            13 сентября 2019 16:46
            Основное отличие новой тактики это отсутствие "батарей" и связанных с ними проблем и недостатков.

            О как!
            Долго ржал, чуть живот не надорвал!
            Это какие такие недостатки батареи перед одиночным минометом в огневой поддержке? И в чем преимущества в этом одиночного миномета?

            Надо об этой новой тактике - одиночный самоходный миномет на передней линии нашим минометчикам поведать. Да боюсь уссаться!
            1. 0
              13 сентября 2019 20:52
              Цитата: Старый танкист
              Это какие такие недостатки батареи перед одиночным минометом в огневой поддержке? И в чем преимущества в этом одиночного миномета?

              У "батарей" есть недостаток в том что их проще обнаружить и уничтожить из за большей численности ББМ и большей площади базирования. Так же батареи невозможно быстро выдвигать в глубь\в обход ТБД для решения проблемы слепых зон, в общем я об этом писал ниже в другой подветке.
              1. +2
                13 сентября 2019 23:07
                Это действительно новая тактика и её последнее время практиковали артиллеристы нэзалэжной - скоординированный огонь рассредоточенных орудий\миномётов по единой цели . Отвечая батареей можно расчитывать на поражение в лучшем случае единичного орудия\миномёта , и сложность с вычислением координат оппонента , когда залп происходит с разных позиций и направлений .
                ... Сложные игры у артиллеристов в позиционной войне ...
      2. +1
        13 сентября 2019 16:32
        В что бронеавтомобиль не имеет брони и подвижности?
        А мужики-то не знают и лепят наш миномет «Дрок» на Тайфун-ВДВ!
        1. +2
          13 сентября 2019 20:01
          Не поминайте Дрок. Это жуткий эрзац, продукт больного воображения. Начиная с платформы и заканчивая артчастью.
          1. 0
            13 сентября 2019 23:12
            Представляю как это чудо техники раскачивается после каждого выстрела и какая при этом точность . Лучше уж "Нона" или на худой конец "Василёк" на шасси БМД - подвеска отдачу погасит . И проходимость выше .
            1. 0
              13 сентября 2019 23:26
              Тут все не так. Аппаратура у Дрока хорошая. Современная, с массой достоинств. Просто разместить её нужно на адекватном шасси. И скорострельтность поднять. Нона штука посерьёзней, и нужно их меньше. А Дрок это 82мм главный друг пехоты. Их много должно быть и вмегда под рукой.
              1. +1
                14 сентября 2019 00:10
                Ему бы шасси БМД аккурат пришлось , но оно уже не выпускается , а вот как подвеска отдачу гасить у "Тайфуна" будет ? ... Помню кадры , как боевой модуль с 30 мм. пушкой на "Тигра" взгромоздили и как он бедный после каждого выстрела раскачивался ... такое впечатление , что дай хорошую очередь - перевернётся .
                Всё таки гусеничное шасси надёжней .
    2. +2
      13 сентября 2019 15:29
      На гусеничном ходу проходимость все таки лучше. Броня, расчет, боезапас тоже не маленький, всё это таскать по пересеченной местности внедорожнику не по силам.
      1. 0
        13 сентября 2019 15:38
        Вы в общем правы , но только миномёт на базе БМП это дорого , а если батарею всё же успеют накрыть , то такая броня не спасёт . Возможно для особо тяжёлых и горячих мест имеет смысл иметь какое-то количество миномётов на базе танка . но это скорее в виде исключния и не для массового вооружения .. у евреев вроде есть образцы на базе Меркавы
        1. +3
          13 сентября 2019 16:01
          Но это же не просто миномет, а двухствольный калибром 120мм! Весьма эффективное оружие.
          И с БМП мне кажется не очень корректно сравнивать. Тут больше похоже на легкобронированный арттягач или 76мм САУ, там стоимость конечно пониже, чем современная БМП-шка. Легкая броня конечно не поможет от прямого попадания или осколков большого калибра, но в случае ответного огня повысит живучесть от мелких осколков, взрывной волны.
          1. +2
            13 сентября 2019 16:15
            Цитата: Андрей Андреев_4
            Но это же не просто миномет, а двухствольный калибром 120мм!

            Два внедорожника с миномётами дешевле одной БМП с двухстволкой , а одно попадание и минус сразу два ствола в батальоне . 120 мм - обычный миномётный калибр - в России с конца тридцатых гг. Поймите , я не считаю такой вариант никчёмной безделушкой , просто по мне - так это дорогой и неоптимальный вариант для широкомасштабного внедрения в вооружение мотострелковых батальонов .
            1. +2
              13 сентября 2019 16:42
              Ну 120мм для миномета все таки не совсем обычный калибр. Два ствола и 50 мин вполне достаточно чтобы сравнять с землей ротный укрепленный пункт за 5 с небольшим минут.
              Как широкомасштабное средство для вооружения мотострелковых батальонов возможно и не подойдет, но жизнь не стоит на месте. Всё течет, меняется тактика, появляются новые средства связи, разведки, целеуказания. Потребность в легкобронированной машине высокой проходимости с хорошим вооружением и большим боезапасом для организации боевых действий в пересеченной местности наверняка имеется, по крайней мере для Швеции. Нашим же генералам, привыкшим воевать танковыми колоннами с поддержкой БМП и пехоты, возможно эти минометные танкетки и ни к чему)
              1. +2
                13 сентября 2019 16:51
                Цитата: Андрей Андреев_4
                Ну 120мм для миномета все таки не совсем обычный калибр.

                Введите в поисковик "Миномёт образца 38 - 63 года" . Его совр потомок миномёт "Сани" . Самый распространённый миномёт Советской , а возможно до сих пор и Российской армии .
                Потребность в легкобронированной машине высокой проходимости с хорошим вооружением и большим боезапасом для организации боевых действий в пересеченной местности наверняка имеется, по крайней мере для Швеции.
                Шведам виднее .
                Нашим же генералам, привыкшим воевать танковыми колоннами с поддержкой БМП и пехоты, возможно эти минометные танкетки и ни к чему
                У Вас устаревшее представление о наших генералах . Хотя и дубов конечно хватает , но как известно - чем больше в армии дубов , тем крепче наша оборона soldier laughing
                1. 0
                  13 сентября 2019 17:03
                  Пускай, хотя мне кажется 82мм все таки как то больше соответствуют батальонному звену)
                  1. +2
                    13 сентября 2019 17:45
                    Пускай, хотя мне кажется 82мм все таки как то больше соответствуют батальонному звену)

                    В мотострелковых подразделениях с 2008 года основной калибр 120мм. 82мм остались в батальонах ВДВ и горных.
              2. +2
                13 сентября 2019 17:42
                А можно увидеть расчет-обоснование утверждения что 50 120мм мин сравняют с землей РОП? Не важно за какое время.
                Вам известно, что зал гаубичной батареи из 6-ти орудий 152мм накрывает 6-га? Это 60 000 кв.м.
                РОП имеет размеры 1500м на 1000м итого 1 500 000 кв.м. Посчитайте сколько снарядов 152мм понадобиться чтобы просто накрыть эту площадь. Ну а когда посчитаете, не забудьте учесть, что могущество 152мм снаряда бОльше, чем 120мм мины.
                И все эти расчёты, для открыто расположенной живой силы и техники. А РОП и люди и техника укрыты в фортификационных сооружениях.
                1. +1
                  13 сентября 2019 18:15
                  Подытоживая вышесказанное, можно сказать, что концепция применения данного девайса довольно спорная. Однако, коль шведы их ставят на вооружение - значит, видят смысл в этом, исходя из своих условий. Однако в наших условиях плюсы применения подобного агрегата совсем не очевидны.
                  Я правильно все понял?
                  1. +1
                    13 сентября 2019 20:03
                    Цитата: Михаил2019
                    Подытоживая вышесказанное,

                    можно сделать вывод что шведские резоны нам совсем не резоны laughing Вы умеете делать выводы , Михаил
  6. +1
    13 сентября 2019 13:46
    Не осилили АМОS
    1. 0
      13 сентября 2019 13:58
      Осилили, идея дурная.
      1. 0
        13 сентября 2019 14:43
        Цитата: strannik1985
        Осилили, идея дурная.

        Если не секрет, чем? У нас подобные Нона с Веной. Что-то все нахваливают....
        1. +1
          13 сентября 2019 15:25
          Цитата: Den717
          Цитата: strannik1985
          Цитата: Cympak
          Не осилили АМОS
          Осилили, идея дурная.

          Если не секрет, чем? У нас подобные Нона с Веной. Что-то все нахваливают....

          Идея нормальная, реализация тупая, нужны специализированные орудия, специализированные боеприпасы с специализированным автоматом заряжания. у АМОS последних двух элементов не было из-за чего MRSI был заявлен но не был реализован на должном уровне. Что же касается наших "Нона с Веной" то там изначально совсем другие цели закладывались.
          1. 0
            13 сентября 2019 16:00
            Цитата: ProkletyiPirat
            реализация тупая, нужны специализированные орудия, специализированные боеприпасы с специализированным автоматом заряжания

            Я не артиллерист, поэтому прошу прощения за наивный вопрос. "Совсем другие цели" это какие? По углу возвышения разницы нет. Шасси - тоже, оба самоходные. Обе установки могут стрелять по навесной и по настильной траекториям. АМОS, судя по роликам в Интернете, реально стрелял, значит и выстрел, и АЗ имеются. Сырые? Ну так любое изделие при рождении не без недостатков. По ТТХ эти минометы не имеют принципиальной разницы. С точки зрения эксплуатации, производства ничего сказать не могу. Не могу понять ваших технических претензий по AMOS. Буду рад разъяснениям, если возможно.
            1. +2
              13 сентября 2019 16:36
              Цитата: Den717
              "Совсем другие цели" это какие?

              НОНА при создании имели цель получить пушку+миномёт под свои и чужие БП на базе мобильной авиадесантируемой самоходки. При этом непосредственно тактика применения данной ББМ не менялась относительно привычной артиллерии и основывалась на базе "батарей" со всеми их преимуществами, недостатками и проблемами.

              АМОS же как и другие похожие проекты создаются под другую тактику применения где идёт отказ от "батарей" как минимальных боевых подразделений. Суть тактики сводится к 1)выполнению огневых задач меньшим количеством ББМ, в идеале одной ББМ, 2)распределению ББМ в пространстве дабы усложнить их обнаружение и уничтожение 3)распределению ББМ в пространстве дабы минимизировать "слепые зоны", в идеале ББМ должна иметь возможно быстро прорваться\обойти, и нанести удар с другой стороны укрытия куда не достают другие ББМ. 4)обеспечить выдвижение ББМ ближе к линии соприкосновения с целью повышения точности, а точнее выдвижения союзников ближе к противнику за счёт минимизации вероятности "дружественного огня".
              1. 0
                13 сентября 2019 18:10
                Цитата: ProkletyiPirat
                НОНА при создании имели цель получить пушку+миномёт под свои и чужие БП

                Т.е казенник исполнен простым цилиндром, потому пихать туда можно все, что угодно, подходящее под калибр. Откровенно говоря, не совсем понимаю, почему AMOS не сделает то же с нашими минами, при наличии.
                Цитата: ProkletyiPirat
                АМОS же как и другие похожие проекты создаются под другую тактику применения где идёт отказ от "батарей" как минимальных боевых подразделений

                Тактика в головах у командиров, как она может отразиться в железе. В Ноне (Вене) предусмотрена система управления множеством единиц в сетецентрических действиях? Мне думается, если при случае наши возьмут богатый трофей в виде пары десятков их самоходок, то при наличии остальных комплектующих, вполне успешно сумеют отработать свои тактические задачи в составе дивизиона, как и на нашей технике. Какая бы тактика не была, суть самоходной артиллерии и требование к ней остается одна и та же - быстро занять позицию, отстрелять необходимый объем боеприпасов в рамках допустимых погрешностей и быстро уйти из зоны ответного огня. А одна там будет машина или артполк, какая разница? (в смысле специфики требований к ТТХ). Я не спец по тактике применения артиллерии в шведской армии, но опыт войн и конфликтов говорит о том, что успех поражения противника заложен в массированности применения средств поражения, и даже сегодня. Потому как управляемые боеприпасы пока еще очень дороги, и давить ВОПы и РОПы придется обычными снарядами по норме расхода на единицу площади.ИМХО Если у вас иная информация, поделитесь источником...
                1. 0
                  13 сентября 2019 21:11
                  Цитата: Den717
                  Тактика в головах у командиров, как она может отразиться в железе.

                  На мой взгляд это ваше ошибочное мнение, например у стрелкового оружия в процессе ВМВ появилась новая тактика на основе подавления противника автоматическим огнём, это в итоге выразилось сначала в появлении "автоматов", а сегодня в "ручные пулемёты" с промежуточным патроном. В общем примеров новых тактик и как следствие новых требований к ТТХ множество.
                  Цитата: Den717
                  В Ноне (Вене) предусмотрена система управления множеством единиц в сетецентрических действиях?

                  Сетецентризм сетецентризму рознь! Например у нас под этим подразумевают сетецентризм на базе батарей и создают одну дорогую КШМ и много дешевых САУ к ней, а вот в северной европе подразумевают сетецентризм на базе отдельной ББМ, это вызвано особенностями наших и их ВС. И вот многие артиллеристы у нас даже не пытаются понять в чём разница и как всегда "я начальник, они дурakи!".
                  1. 0
                    13 сентября 2019 21:34
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    а вот в северной европе подразумевают сетецентризм на базе отдельной ББМ

                    Теория "кочующего орудия" хороша если надо закинуть какой-нибудь эскалибур в шалаш какому-нибудь хоттабу. А взять, например, всего одну МСР на марше? Это уже кишка в 300 - 500метров. Сколько вам нужно будет управляемых снарядов? Штук 20? Не дорого? А район обороны МСБ(5х3 км) чем вы будете хотя бы просто "подавлять"? И все это тремя-семью "бродячими", как быки отвязанные, орудиями? Мне кажется, авторы идей этих "блудливых" орудий сами блуждают в потемках представлений форм и методов будущих войн. И если себе они(шведы, фины) это могут позволить, то наша страна имеет практически открытую границу на южном направлении, где собираются разгромленные в Сирии басмачи. А вот как они на прорыв пойдут в какую-нибудь нашу бывшую республику? Чем ее останавливать? На самолете за каждым джихадмобом не налетаешься. Вот тут и будет работа артиллерийских "заградотрядов". Думаете невозможно? Я тоже на это надеюсь. Но сытые, накормленные и вооруженные нашими "партнерами", они долго ли будут свои бороды отращивать на севере Афганистана? Там уже сегодня десятками тысяч исчисляют.
                    1. 0
                      13 сентября 2019 23:46
                      Den717 (Den) я буквально в предыдущем посту написал
                      Цитата: ProkletyiPirat
                      И вот многие артиллеристы у нас даже не пытаются понять в чём разница и как всегда "я начальник, они дурakи!".

                      Разумеется есть разные ТВД есть разные ТБД и есть хреновы кучи разных стратегий и тактик на основе тех или иных методов и особенностей техники. Разумеется что хорошо для одних может быть плохо для других(в частности огромные армии для северной европы не приемлемы, а для нашего юга наоборот). НО вы сами же привели пример где именно "батарейные" подразделения имеют наименьшую эффективность, пока вы будете перебрасывать батарею озвученный вами "джихадмобиль" успеет тысячу раз отстреляться и свалить.
                      Цитата: Den717
                      Теория "кочующего орудия" хороша если надо закинуть какой-нибудь эскалибур в шалаш какому-нибудь хоттабу. А взять, например, всего одну МСР на марше? Это уже кишка в 300 - 500метров. Сколько вам нужно будет управляемых снарядов? Штук 20? Не дорого? А район обороны МСБ(5х3 км) чем вы будете хотя бы просто "подавлять"?

                      Ну коменты под данной статьёй это явно не место для обсуждения данной темы. Но тут, на мой взгляд, вы плохо представляете современное поле боя, а если точнее то его отличие от того что было в ВМВ, сегодня противник не группируется, сегодня противник рассредоточен и более активно использует рельеф местности и средства маскировки. В связи с этим сегодня на поле боя больше точечных целей, а не площадных, и вот как раз для уничтожения точечных укреплений подобные новые тактики и вооружение и создаются.
                      1. 0
                        14 сентября 2019 08:30
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        сегодня противник не группируется, сегодня противник рассредоточен

                        Примером докажите. Только пример с войной, а не КТО. Да и потом, вы забываете, что любой воинский коллектив - экипаж или дивизия - это еще полноценное хозяйство со всей своей атрибутикой, системами обеспечения, финансирования, воспитания, обучения и т.д. В любом случае, отдельным орудие, как подразделение, быть не может, оно всегда будет в составе какой большей единицы.
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Но тут, на мой взгляд, вы плохо представляете современное поле боя, а если точнее то его отличие от того что было в ВМВ

                        Вы сами-то из каких войск и уровней командования? Мне кажется именно вы не очень представляете себе что такое боевые действия. Даже высаженная ВДД может быть в вашей терминологии комплексом 3-5 тысяч точечных целей. Но для подразделения гаубичной артиллерии зона высадки, места сосредоточения, маршруты выдвижения - все это цели занимающие значительные площади. И поражать эти цели будут дивизионы, полки, бригады.... Освобожденная или занятая территория всегда характеризуется наличием на ней мотострелкового или мотопехотного подразделения - контингента войск стороны занимающего территорию. Это аксиома войны. А пехота, даже сегодня, - цель площадная. Не было еще более или менее заметных конфликтов, в которых кочующее орудие показало бы свою жизнеспособность. Если знаете иное, давайте обсудим.
              2. 0
                13 сентября 2019 18:22
                Кстати, а если сравнить ТТХ "НОНЫ" и этого "шведа" - тут что получается? Калибром вроде сходятся.. А в остальном как?
    2. +2
      13 сентября 2019 14:04
      Цитата: Cympak
      Не осилили АМОS

      Скорее финнов наказали за отказ от "Арчер"

      Вообще изначально в "семействе" были оба варианта, но от финского отказались.
  7. +1
    13 сентября 2019 14:12
    система Mjölner представляет собой простой двухствольный гладкоствольный миномет .... и с дульным ручным заряжанием.
    ?
    Это примерно такие каскадеры будут ездить в составе экипажа

    Только мины в стволы вставлять будут
    1. 0
      13 сентября 2019 14:32
      Цитата: Дилетант
      Только мины в стволы вставлять будут

      Немного не так.
      https://dambiev.livejournal.com/1556014.html
      Скажу прямо, выглядит процесс заряжания несколько необычно. Совсем не как наш Тюльпан. laughing Но экипаж по броне не скачет...
    2. +2
      13 сентября 2019 14:43
      Выше картинка. Там всё довольно просто.
  8. +3
    13 сентября 2019 14:14
    хорошая страна Швеция.. всё у них есть. и Вольво, и Саабы, и танки самоходки. и даже АББА) и живут себе и ни к кому не лезут.
    1. +2
      13 сентября 2019 14:29
      У них самоваров нет, и вместо водки пьют какую-то гадость. winked
  9. 0
    13 сентября 2019 14:22
    Вот смотрю и не могу понять насчет ручного заряжения на малых углах возвышения. Хотя по сравнению с Дроком смотрится логичней.
  10. 0
    13 сентября 2019 14:23
    По мнению шведских военных, именно система ручного заряжания обеспечивает большую скорострельность (10 выстрелов в минуту, максимум до 16 выстрелов в минуту), однако, шведскому миномету недоступны некоторые режимы стрельбы, а также стрельба на ходу.

    laughing Ручное заряжание - это перенос мины из укладки на подающий лоток?
    1. +1
      13 сентября 2019 14:47
      Цитата: Trouble
      Ручное заряжание - это перенос мины из укладки на подающий лоток?

      Потом рычагом дослать мину в "согласователь" потом рычагом "согласователь" поднять и повернуть. уронив мину в ствол.
      У них это всё вручную, не путайте с другими системами вроде швейцарской RUAG Cobra.
      1. 0
        13 сентября 2019 15:28
        Переменный заряд ведь можно использовать?
        1. 0
          13 сентября 2019 18:21
          Конечно. Ручное заряжание
          1. 0
            13 сентября 2019 18:22
            Благодарю за разяснения.
  11. 0
    13 сентября 2019 14:47
    Прикольно выглядит, даже напомнило мне немецкую что ли самоходку с реактивным миномётом, у меня была модель в детстве. Я ещё потом думал, что ГВ именно с него своего "Виндикатора" пейсморинов списало (кроме ковша, конечно), пушка точно так же выглядит.
  12. -1
    13 сентября 2019 15:04
    Машина со стационарным миномётом никогда не пройдёт туда, куда солдатик этот миномёт на горбе затащит..А вот наша НОНА на 13 км. чемоданы закидывает..
  13. 0
    13 сентября 2019 16:06
    Расчет при стрельбе находится в боевом отделении в стоячем положении в полный рост.
    Это как? Только по пояс? Ну а смысл тогда во всей броне? Только для защиты на марше?
  14. -1
    13 сентября 2019 16:17
    Что, шведы хотят пережить незабываемые ощущения времен Полтавской битвы? Это они зря, лучше быть дома с женой и детьми, чем лежать в поле с разбитой башкой.
  15. 0
    13 сентября 2019 16:25
    А зачем миномету стрельба сходу?
  16. 0
    13 сентября 2019 16:27
    Зачем дублировать, то, что уже разработано другими натовцами, и, главное, другими кандидатами в натовцы? Ведь есть же уже хорошо обкатанный 120мм миномет "Молот"? В Киеве делает магнитофнный завод "Маяк"...
    Так нет же -"Молот" должен быть "Тора"!
    Так Нетаньяху легко объяснит, что "Тора" есть "Тора", а "Молот" - это "Молот".
  17. 0
    13 сентября 2019 16:39
    а зачем им 2 ствола-то?
  18. 0
    13 сентября 2019 16:51
    Жаль Шумовых с нами больше нет, они бы посмеялись от души.
  19. 0
    13 сентября 2019 18:04
    Кто-нибудь может объяснить, для чего на башне слева, если смотреть с кормы, мешок сбоку прилеплен?
    Не для "стравливания" же давления от выстрелов из башни... или они изнутри башни в момент выстрелов в него головы прячут, что бы "по ушам не било"?
    Я про видео
  20. +1
    13 сентября 2019 22:22
    Цитата: Старый танкист
    Основное отличие новой тактики это отсутствие "батарей" и связанных с ними проблем и недостатков.

    О как!
    Долго ржал, чуть живот не надорвал!
    Это какие такие недостатки батареи перед одиночным минометом в огневой поддержке? И в чем преимущества в этом одиночного миномета?

    Надо об этой новой тактике - одиночный самоходный миномет на передней линии нашим минометчикам поведать. Да боюсь уссаться!


    Не срача ради , пятницо все дела , сам такой ... Покажите своим минометчикам где шведы воевать собираются , фото специально подобрал с вышками мобильной связи ... а по существу вопроса , вам напомнить как в финскую усрались перед армией по численности меньше чем милиция в Ленинграде и на Титовке в 41м 173 полк егерей дивизию комсомольцев гонял как котят . Шведы под свои условия готовятся , они прекрасно понимают в Брянских лесах за ними придет пушной зверек . Хороших выходных Уважаемый "Маслопупый" .
    P.S, И вопрос как это вы в таких перепадах высот собираетесь 60 гектар накрыть 6ю стволами ? Как Вы их туда запрёте я даже боюсь спрашивать . )))