Зачем Турция начала военную операцию в Сирии

89
Президент Турции Реджеп Эрдоган официально объявил о начале военной операции на севере Сирии. Одновременно турецкие самолеты ударили с воздуха по позициям сирийских курдов, артиллерия начала обстрел приграничных районов, а танки, бронетранспортеры, грузовые автомобили с личным составом турецких сухопутных войск пересекли турецко-сирийскую границу.





Главная цель операции


В Анкаре подчеркивают, что операция на севере Сирии ставит своей задачей создание зоны безопасности - тридцатикилометровой полосы, на которой планируется разместить до 2 миллионов сирийских граждан – беженцев, в годы войны перебравшихся в Турцию. Кроме того, зона безопасности нужна туркам и для того, чтобы оградить свою страну подобным буфером от пылающей Сирии.

Операция должна нейтрализовать террористические угрозы в отношении Турции и позволит создать безопасную зону, что будет способствовать возвращению домой сирийских беженцев,

- написал Эрдоган на своей странице в Twitter.



Название операции – «Источник мира» - потрясает своим лицемерием. Ведь уже известно о первых жертвах турецких обстрелов среди мирного населения. И этих жертв будет еще больше, учитывая, что курды – народ сплоченный и военизированный и сейчас все, вплоть до женщин и подростков, встанут на защиту своей земли от вторгшихся в ее пределы турецких войск.

Однако те районы, где Турция собирается создать зону безопасности, контролируются Сирийскими демократическими силами, ключевую роль в составе которых играют курдские формирования. И для создания зоны безопасности потребуется очистить пограничную территорию, оттеснив курдов на юг.

Но на самом деле не столько зона безопасности, сколько сирийские курды и являются подлинной целью операции Анкары. Турецкое руководство всегда с глубочайшей ненавистью относилось к курдскому национальному движению, причем как в самой Турции, так и за ее пределами. Как известно, до последнего времени Анкара даже отказывала турецким курдам в признании их национальной идентичности, всячески стремясь растворить курдов в турецкой среде, ассимилировать их.

Главным внутренним врагом Турции Эрдоган считает Рабочую партию Курдистана, которую Анкара неизменно оценивает как террористическую организацию, хотя такой «статус» сняли с РПК даже американцы. Сирийских курдов в Анкаре рассматривают как находящихся под контролем РПК, фактически – как ее резерв, да еще прекрасно вооруженный и имеющий боевой опыт.

Поэтому существование неконтролируемой Дамаском курдской территории на границе с Турцией связывают в Анкаре с многочисленными рисками. Курдская автономия и, тем более, независимое курдское государство в Сирии это источник оружия и боевиков для радикалов в самом Турецком Курдистане, это «дурной пример» для турецких курдов (а чем они-то, собственно, хуже своих сирийских братьев, что не могут рассчитывать на автономию).

Таким образом, отнюдь не создание зоны безопасности, а нанесение ударов по курдским формированиям и является основной целью турецкой военной операции на севере Сирии. Воспользовавшись отводом американских войск из районов, контролируемых курдами, Эрдоган решил наконец расправиться с ненавистной ему курдской автономией, которую, кстати, не признает и официальный Дамаск.



Турецкая армия против курдских ополчений


Сразу после того, как Реджеп Эрдоган официально объявил о начале операции в Сирии, турецкие военно-воздушные силы нанесли две серии авиаударов по базам курдских формирований в Рас-эль-Айне, Талль-Абьяде и ряде других населенных пунктов. Затем артиллерия приступила к обстрелу сирийской территории, поразив не менее 16 целей в соседней стране.

У курдов, в отличие от сирийских правительственных войск, нет систем противовоздушной обороны, военно-воздушных сил. Поэтому перед ударами турецких авиации и артиллерии Отряды народной самообороны и Сирийские демократические силы оказались беззащитными. И это при том, что военная доблесть курдских бойцов не вызывает ни у кого сомнений.

Но за авиационными ударами и артиллерией последовал и ввод турецких сухопутных войск. Война с курдами на земле обещает быть долгой и кровопролитной, если, конечно, Эрдоган не переменит свое решение и не даст задний ход. Турецкая армия хорошо вооружена и подготовлена, но и курдские формирования укомплектованы людьми, которые много лет каждый день воевали с террористами ИГИЛ (запрещена в России) и с правительственными войсками.

Кроме того, курдские формирования довольно неплохо вооружены, так как в свое время о вооружении и обучении Отрядов народной самообороны и Сирийских демократических сил заботились Соединенные Штаты. Именно США были главным покровителем курдов на севере Сирии, что явилось для Анкары еще одним раздражающим фактором.

Несмотря на споры вокруг поставок российских С-400 Турции, страна продолжает свое членство в Североатлантическом альянсе и, соответственно, является военно-политическим союзником США. Правда, Вашингтон в турецкой операции на севере Сирии участвовать отказался, но сделал для Турции все возможное –вывел своих военнослужащих, находившихся на контролируемых курдами территориях.

Слабым местом курдов являются арабские формирования – это до 30% всех войск Сирийских демократических сил. Арабы хуже обучены и имеют меньшую мотивацию для сопротивления туркам и это прекрасно знают в Анкаре. Поэтому турецкая армия и начала атаки Сирийского Курдистана с ударов по позициям, контролируемым арабскими отрядами Сирийских демократических сил.

Сейчас курды клянут Дональда Трампа в предательстве. Американский президент, еще вчера бывший союзником и покровителем курдского национального движения, превратился в его предателя. Хотя сам Трамп обрушился на Турцию с угрозами уничтожить ее экономику и рассыпался в комплиментах курдскому народу, все прекрасно понимают, что слова – словами, а дела – делами. И действия Вашингтона говорят сами за себя – американские войска были отведены из курдских районов, что и дало возможность Турции организовать военную операцию. Ведь останься американцы в курдских районах, Эрдоган никогда не решился бы на проведение операции.

Теперь курдам осталось рассчитывать на собственные силы и на поддержку мирового сообщества. На территориях, контролируемых сирийскими курдами, была объявлена всеобщая мобилизация для отпора турецкой агрессии. Автономная администрация территорий северо-востока Сирии обратилась к курдам и ко всем национальным общинам региона с призывом встать на защиту своей родины от наступающей турецкой армии. Кроме того, автономная администрация просит о помощи и мировое сообщество, говоря о гуманитарной катастрофе, которая неизбежно последует за турецкой операцией в Сирии.



Фактически у курдов остается лишь один выход из сложившейся ситуации – обратиться к сирийскому правительству в Дамаске, за которым стоят Москва и Тегеран. Уже и сами лидеры курдских формирований предусматривают подобное развитие событий, подчеркивая возможность начала диалога с Башаром Асадом и его представителями. В этом случае агрессия турецкой армии против сирийских курдов может быть рассмотрена как нападение на суверенную Сирию.

Не исключено, что именно такие цели и преследовала администрация Трампа, рассчитывая поссорить Анкару с Москвой и Тегераном и надеясь разрушить тот хрупкий баланс сил, который складывался на Ближнем Востоке на протяжении последнего времени, в результате переговоров между Турцией, Ираном и Россией.

Другой выход – партизанская война, которая затянется очень надолго, поскольку на севере Сирии полно оружия, много людей с боевым опытом, а главное – за годы существования курдской автономии люди уже привыкли жить в своем, пусть и непризнанном государстве, по своим законам и правилам, и оказаться в оккупационной зоне, контролируемой турецкими солдатами, у них нет никакого желания.

Европейское сообщество будет однозначно на стороне курдов, которым левая общественность Европы давно симпатизирует. Даже добровольцы из европейских стран воюют в составе курдских формирований в Сирии. Но, конечно, никаких серьезных действий против Анкары Евросоюз предпринимать не будет, ограничится декларациями протеста.



А что же Россия?


Москва сразу же заняла позицию невмешательства, хотя и раскритиковала действия Анкары. Прошли те времена, когда Россия считалась одним из ключевых покровителей курдского национального движения на Ближнем Востоке. Владимир Путин окончательно определился с приоритетами внешней политики, развивая контакты с Реджепом Эрдоганом. Даже смерть российского летчика Анкаре простили, да не только простили, но затем и контракт на поставки С-400 подписали и выполнили.

Конечно, на словах Россия сейчас будет критиковать турецкие действия в Сирии. Но по риторике, которую используют руководители страны, проправительственные средства массовой информации, понятно, что курдским формированиям в Москве не сочувствуют. И это печально, но понятно – для России важнее отношения с Турцией и с официальным Дамаском, чем поддержка курдов, пусть по справедливости они и имеют полное право на создание собственного государства.

Курды – более чем сорокамиллионный народ на Ближнем и Среднем Востоке, представители которого, кстати, проживают и в России. Не будем сейчас вдаваться в рассуждения о том, должно или не должно появиться на карте мира независимое курдское государство, но в сложившейся ситуации интересы курдов нельзя не учитывать.

Идеальным вариантом поведения для России было бы посредничество в начавшемся конфликте с давлением на Анкару для прекращения операции. Не является секретом, что курды внесли огромный вклад в борьбу с ИГИЛ (запрещена в России) на севере Сирии. Что же касается выбора курдами американцев в качестве союзников и покровителей, так а что оставалось делать в той ситуации, когда противостоять пришлось сразу трем силам – террористам, сирийским правительственным войскам Башара Асада и соседней Турции?

России выгодно «умиротворение» курдов и их возвращение под власть Дамаска. Но надо понимать, что после такого опыта существования курдской автономии ситуация уже никогда не будет прежней. У курдов рано или поздно, но появится собственное независимое государство. И России совершенно нет никакого резона записываться в его изначальные противники. Тем более, что Турция никогда не была и не будет подлинным другом нашей стране, особенно если начнет усиливаться и претендовать на более весомую роль в мировой политике.

Сами же курды теперь получили возможность воочию убедиться в том, что американцы – союзник ненадежный, который в самый ответственный момент бросил их «на съедение» Турции с ее мощной и хорошо вооруженной армией. И это, кстати, неплохое предупреждение всем странам и силам, рассчитывающим на поддержку Америки. Жертвовать своими людьми, вкладывать большие деньги в «чужие» войны ради других стран и народов в Соединенных Штатах не будут.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    10 октября 2019 09:02
    Эффективно противостоять турецкой армии на равнине курды не смогут. Терактами замучают турков.
    1. -5
      10 октября 2019 09:13
      Как сказать, это не первая военная операция против курдов и всегда турки об курдов зубы ломали.
      1. 0
        10 октября 2019 09:20
        Цитата: Alex_You
        это не первая военная операция против курдов


        В горной местности ДА! Там курды сильны. Вспомните последнюю операцию турок в приграничных районах Сирии и город Манбидж (год назад примерно) и курдов выдавили.
        1. +3
          10 октября 2019 10:06
          вы бы хоть поинтересовались вопросом прежде чем комментировать. в манбидже турки операцию не проводили.
          1. +2
            10 октября 2019 10:32
            Цитата: protoss
            вы бы хоть поинтересовались вопросом прежде чем комментировать.

            Да, вы правы! АФРИН конечно же. hi
    2. +1
      11 октября 2019 03:17
      Мне непонятна странная я бы сказал инфантильность руководства Турции, они что собрались истребить 40 млн. курдов, они хотят их выгнать, куда, ведь это не куры и не собаки их-то и то нельзя выгнать не определив точно место где они должны быть. Чего они хотят достичь, полная бессмылица, может хотят насмерть напугать? Да, но тогда они, руководство Турции и несомненно США, должны хоть что-то предложить курдам взамен того что они имеют. А что имеют курды? Несколько, по сути дела, временных пристанищь, да их тоже жаль потерять, но будучи изгнаны из тех что имеют сейчас они или путём переговоров или силой обретут новые т. е. переместятся из одного места в другое, да с потерями и это их обозлит и сплотит. Далеко они не уйдут, по той причине, что не хотят и никто им это не позволит, там место уже занято. Чего добьётся турецкое руководство ценой людских и материальных потерь, ничего. Враг как был рядом так и останется, ему просто некуда деться!
  2. +20
    10 октября 2019 09:17
    В 1915 году курды вместе с турками убивали русских и армян,сейчас турки убивают курдов,а курды турков,при этом мы продаем оружие туркам,нормальная ситуация.
    1. +4
      10 октября 2019 09:25
      Цитата: Пессимист22
      сейчас турки убивают курдов,а курды турков,

      Вот и пусть друг-друга переваривают. yes
    2. Uhu
      +6
      10 октября 2019 10:08
      А вы полагаете, что возникновение Курдистана, напомню, уже давно курды воюют против Асада, который и дал нам базу в Сирии, отвечают интересам РФ? Асад им враг, мы Асаду союзники, значит для курдов мы кто? ВРАГИ!
      Ну а про Эрдогана и говорить нечего - возникновение Курдистана для него означает потерю юга Турции, он президент же Турции - он обязан защищать целостность государства Турция? Ну вот вам и ответ на вопрос, вынесеный в заголовок статьи. А еще - ответ на вопрос, почему РФ продает оружие Турции, а не курдам, кто враг? Курды. С которыми воюет Эрдоган, а это значит. что он - союзник!
      1. +8
        10 октября 2019 10:31
        Цитата: Uhu
        . А еще - ответ на вопрос, почему РФ продает оружие Турции, а не курдам, кто враг? Курды. С которыми воюет Эрдоган, а это значит. что он - союзник!


        Если следовать такой логике, то можно пойти и дальше. Турция поддерживает боевиков ССА людьми/оружием и прочим прочим, и эти боевики которые раньше в каких только группировках не состояли а потом записались в Сирийскую Свободную Армию, цель которой свержение законных властей Сирии, что они успешно и доказывают, т.е. воюют против сирийской армии. И если дальше следовать такой цепочки, то ССА - союзник Турции - следовательно союзник России ? Бред же ведь получается, учитывая что мы пришли в Сирию для борьбы с терроризмом, но при этом часть (значительная часть) террористических группировок действует в интересах Турции. Поэтому то что Эрдоган союзник это очень спорный вопрос....
        1. +3
          10 октября 2019 11:04
          Цитата: Aleksandr21
          о ССА - союзник Турции - следовательно союзник России ?

          Нет, ибо она-противник Сирии Асада.
        2. +10
          10 октября 2019 11:32
          Курдам в своё время предлагали возможность выбора. Они выбрали покровительство США и теперь за это платят. Своего государства у Курдов никогда не будет, потому что их верхушка, всегда продажная. Думают только о своих карманах. Каждый заслуживает то, что заслуживает.
          1. +1
            16 октября 2019 09:11
            Согласен полностью, товарищи свой выбор сделали
        3. Uhu
          0
          10 октября 2019 12:08
          Про ССА - это другой вопрос, ИМХО, это один из самых эпичных косяков Эрдогана. ССА - это фактически американские прокси, а у США - и соответственно им подконтрольных сил на Ближнем Востоке основная цель - фактически дестабилизация региона, вся эта "арабская весна" только этим и характерна! Но похоже. Эрдоган опасается ссорится с матрасами - видно напугали они его попыткой переворота, ведь он при нем чудом уцелел-то... Вот так и выглядит, что Эрдоган боится, что подними он хвост против ССА... Может прилететь ответка - там вариантов-то немало, можно качать например через оккупацию Кипра - греки будут рады... Можно эти же ССА натравить - тоже ничего хорошего для Турции... Много чего можно.
          С курдами у Эрдогана вариантов нет - курды в принципе не желают оставаться в Турции. Им нужна своя страна - Эрдогану это неприемлемо, так что на курдов Эрдоган хвост поднять обязан... На ССА - вроде как не обязательно, ССА же от Турции автономия не нужна, они ж сирийские, а не турецкие?
          А вообще, конечно, дурь творит Эрдоган. Ему надо совместно с Асадом, и может быть с РФ - водить в рамки курдов, они же с Асадом на одной стороне против курдов - курды мешают обоим! Но Эрдоган вроде как боится откровенно принять сторону Асада. И может тем самым доиграться - у него же в регионе больше союзников быть не может, ну не Израиль же и США ему союзники?
        4. 0
          14 октября 2019 03:58
          Эрдоган попутчик за которым глаз да глаз нужен, при первой же неувязке предаст прикрываясь высокими интересами нации
      2. +1
        10 октября 2019 13:29
        А еще был сбитый СУ-24, санкции против турецких помидоров... И полный пшик. Русский слон- лучший друг всех зарубежных слонов.Мы же партнеры. Хм...
        1. +2
          10 октября 2019 19:20
          Цитата: bandabas
          А еще был сбитый СУ-24

          Через несколько месяцев в Турции прогремел взрыв в котором погибли 22 летчика. Ответственность за это никто на себя не взял.
          https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201602190529-bh08.htm
          1. +1
            11 октября 2019 00:09
            Цитата: Dart2027
            Через несколько месяцев в Турции прогремел взрыв в котором погибли 22 летчика

            Да и не только это. Много чего интересного произошло. "Непрямой непропорциональный ответ" так сказать. И без войны обошлись, и после всего этого Эрдоганчик сам уже прибегал в Москву договариваться о прощении.
            1. 0
              11 октября 2019 19:34
              Цитата: Ратник2015
              Да и не только это. Много чего интересного произошло.

              Возможно, я просто не особенно в курсе.
          2. +1
            14 октября 2019 01:46
            Цитата: Dart2027
            Ответственность за это никто на себя не взял.


            [media=https://www.kommersant.ru/doc/2921749]Кто-то взял[/media]. А вы правда считали этот взрыв "ответом", акцией возмездия за сбитый самолет? Это было бы государственным терроризмом, вообще-то.
            1. 0
              14 октября 2019 19:56
              Цитата: Добрый_Анонимус
              Это было бы государственным терроризмом, вообще-то

              Уважаемый, Вы давно приехали из страны фей, где по чистым и светлым лугам бегают пони с разноцветными челками?
              1. +1
                14 октября 2019 20:49
                Вы не ответили на вопрос. Так считаете вы гибель 22 летчиков в результате теракта акцией возмездия Турции со стороны России, или нет?
                1. 0
                  14 октября 2019 22:57
                  Цитата: Добрый_Анонимус
                  Вы не ответили на вопрос.

                  Разве? По-моему, я ясно показал, что считаю.
                  1. +1
                    15 октября 2019 00:44
                    Понятно. Ну, по крайней мере, теперь вы знаете, что ответственность за этот теракт кто-то всё же взял - курды.
                    1. +1
                      15 октября 2019 19:39
                      Цитата: Добрый_Анонимус
                      что ответственность за этот теракт кто-то всё же взял - курды
                      Список терактов в Турции - подавляющее большинство против полиции, иногда против военных баз, но часто ли взрывают летчиков?
                      https://ria.ru/20170101/1485052478.html
                      1. +1
                        15 октября 2019 20:22
                        Цитата: Dart2027
                        Список терактов в Турции - подавляющее большинство против полиции, иногда против военных баз


                        Первый пункт с вашей же ссылки:


                        Заминированная машина взорвалась около автобуса, в котором ехали в увольнение солдаты и ефрейторы".


                        Точная копия теракта с летчиками. Или:


                        взрыв заминированного автомобиля произошел на оживленном перекрестке в центре Анкары неподалеку от зданий парламента, генштаба и общежития для военных. Погибли 29 человек, ранения получил 61


                        Если посмотреть весь список - понятно, что подрывы автобусов - это обычная тактика. Просто в тот раз под раздачу попали летчики.

                        Конечно, можно считать, что подрыв летчиков - это месть за Су-24. Тогда странно, что не грохнули ни пилота, выпустившего ракету, ни ушлепка, который взял на себя убийство командира экипажа.
                      2. 0
                        15 октября 2019 21:11
                        Цитата: Добрый_Анонимус
                        Первый пункт с вашей же ссылки

                        Цитата: Dart2027
                        подавляющее большинство против полиции

                        Цитата: Добрый_Анонимус
                        Тогда странно, что не грохнули ни пилота, выпустившего ракету, ни ушлепка, который взял на себя убийство командира экипажа

                        Летчик получил свое во время попытки свержения Эрдогана.
                        Цитата: Добрый_Анонимус
                        взрыв заминированного автомобиля произошел на оживленном перекрестке в центре Анкары неподалеку от зданий парламента, генштаба и общежития для военных. Погибли 29 человек, ранения получил 61

                        Вообще-то это и есть взрыв летчиков.
                      3. -1
                        15 октября 2019 21:16
                        Цитата: Dart2027
                        Летчик получил свое во время попытки свержения Эрдогана.


                        После переворота вообще арестовали немало военных. Если "получил свое" в смысле Хайнлайна - откуда информация? Надеюсь, вы хотя бы не думаете, что переворот организовала Россия ради этого.
                      4. 0
                        15 октября 2019 22:47
                        Цитата: Добрый_Анонимус
                        Если "получил свое" в смысле Хайнлайна - откуда информация?

                        Был в числе арестованных.
        2. 0
          10 октября 2019 21:02
          Про посла забыли....
      3. 0
        12 октября 2019 11:40
        ..а кого папа Асада вырезал ?..
  3. +8
    10 октября 2019 09:21
    Сейчас курды клянут Дональда Трампа в предательстве.

    Никогда так не было и вдруг опять. bully
    1. 0
      10 октября 2019 11:34
      "Правда, повторяемая много раз, становится банальностью." - Бернард Шоу.
      Сегодня по радио услышал. wink
  4. +8
    10 октября 2019 09:26
    Эрдоган, в своём стремлении построить новую Османскую империю, допустил фатальную стратегическую ошибку. Он видит её Турцию государством с одной национальностью - турками. Хотя самих тюрок в Турции от силы половина населения (Украина скачет по тем же граблям). При внешней видимой устойчивости такая конструкция испытывает большие внутренние напряжения, которые приведут Турцию в серьёзный кризис, а возможно и к краху. Курдов Эрдогану не победить, он может только на время загнать их в подполье и то только в том случае, если операция против них завершится более-менее успешно. В противном случае (весьма вероятном) Эрдоган может слететь и страна погрузится в хаос, а там и до гражданской войны недалеко. Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе.
    1. -6
      10 октября 2019 10:00
      это вы допустили ошибку, если вы приписываете эрдогану восстановление ои, то с чего вдруг говорите о моноэтничности? это взаимоисключающие понятия. курс на национальное государство - это кемализм, но он сделал свое дело и больше не нужен. турция возвращается к своему естественному состоянию.
      это не прихоть эрдогана, это идет снизу, от народа.
    2. +1
      10 октября 2019 10:14
      А по-другому он и не может действовать. Иначе Турция развалится как карточный домик
    3. +1
      10 октября 2019 11:36
      "Говори на турецком и прими ислам" - это из глуби веков. Старая османская традиция.
    4. +5
      10 октября 2019 13:26
      Цитата: Yrec
      Он видит её Турцию государством с одной национальностью - турками. Хотя самих тюрок в Турции от силы половина населения

      Вот что про турецкую национальность пишет википедия:
      турецкая национальная идентичность, появилась на исторической арене достаточно поздно. Некоторые анекдоты часто повторялись, в которых чётко выделялось это опоздание. В конце XIX века, когда некоторых представителей младотурок, расположившихся в Париже, спросили к какой нации они принадлежат, они вначале ответили "Мы мусульмане", и только после того, как им пояснили, что Ислам — это религия, они ответили "Мы османы". Им пояснили, что это не нация, но совершенно немыслимо для этих молодых людей сказать, что они были турками
  5. -1
    10 октября 2019 09:41
    Трамп занимается своей страной - возвращает в нее промышленность. Кто с кем дружит на Ближнем Востоке ему все равно
  6. +2
    10 октября 2019 09:43
    Ближний восток место очень странная. Там нет друзей там есть только интересы у каждой страны.
    1. 0
      10 октября 2019 09:56
      а в европе или юго-восточной азии не так же?
    2. +2
      10 октября 2019 10:34
      Да во всем мире так.
    3. +3
      10 октября 2019 17:28
      На Ближнем востоке нет стран в классическом понимании независимо от формальной "оболочки". А есть нарезанные англичанами и французами "уделы", где правят местные баи. Примеров хватает - желание курдов создать свое государство; распад Ирака на курдскую, суннитскую и шиитскую частей; Саудовская Аравия вообще племенное образувание. Неслучайно во времен активной части гражданской войны в Сирии Асад и российские советники договаривались с старейшинами городков/сел. Так что там такое переплетение интересов, что сам черт обе ноги сломает в попытке разобраться...
  7. Комментарий был удален.
    1. +2
      10 октября 2019 10:29
      Цитата: rudolff
      Агрессия в отношении дружественного государства

      агрессия "дружественного государства" в отношении другого "дружественного государства". laughing
    2. +3
      10 октября 2019 10:42
      Цитата: rudolff
      Трудно сказать, кто подлее поступает, мы или американцы.


      Просто эта ситуация показывает, что все наши слова про поддержку международного права, остаются лишь словами когда дело доходит до интересов государства. Я честно говоря до последнего верил (наивный наверно), что для России СБ ООН и приверженность международного права это не просто слова, да США с Европейцами уже давно на эти права внимания не обращают, мы наверное были одними из последних кто до последнего еще как то пытался что-то там поддерживать, но похоже и это время прошло.
      1. +3
        10 октября 2019 11:32
        Слава Богу! Наше правительство, стало во главу угла ставить национальные интересы РФ. И только потом международные права СБ ООН и прочими ОБСЕ...
        1. +1
          10 октября 2019 21:12
          О. Вот здравая мысль. Турция - сильный игрок, платежеспособная страна. С ними надо поддерживать нормальные отношения. Хватит уже нести мир во всём мире, и всяким голодранцам отстраивать города и Вооружённые силы, и т.д.
      2. 0
        10 октября 2019 14:42
        вы в своем уме!? причем здесь международное право и ООН!? у курдов страны нету, они по международному праву незаконные вооруженные формирования! они расплачиваются за то что сделали глупую ставку на ов! им в свое время Россия с Сирией предлагала свое покровительство, они сами отказались и выбрали США! как говориться что посеял то и пожнешь!
      3. +1
        11 октября 2019 02:32
        вы либо провокатор, либо очень недалекий и глупый человек - в просторечии ОЛЕНЬ)))
    3. -2
      10 октября 2019 11:26
      У нас нет там дружественных государств. В России есть там свои интересы.
      1. Комментарий был удален.
        1. -5
          10 октября 2019 11:36
          А при Союзе было по другому? В селе, от безнадеги, русские спивались,, а курдам помогали - и когда мы дивиденды с этого увидим? Помогали всему миру, включая ирландских рабочих и английских шахтеров, бедолаги притеснялись .. - допомогались- страна рухнула...
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              10 октября 2019 16:12
              Цитата: rudolff
              Думаете, что страна рухнула, потому что другим помогали? Или потому что бездари у власти оказались?

              Жаль, что удалили мой коммент... там не было ни оскорблений, ни мата.. была голая правда и факты из жизни.. Да кому нужна правда нынче?...
            3. 0
              15 октября 2019 09:23
              Туповатый спор какой-то вышел. Да, рухнула в том числе и потому, что "допомогались", - нельзя безконечно юзать государство-образующую нацию, т.е. русских, до состояния обессилевшей клячи. Это один их многих факторов. А насчет бездарей, - это пол-беды. Были бездари, мы не отрицаем. Однако Советсткий Союз был предан и развален не "бездарями", а скурвившейся частью высшей и средней партийной элиты, сросшейся с торгашами, которые тупо восхотели комфорта ,власти и денег, как на "прогрессивном западе". Это не бездари, это "умники", продающие своих на миллион и кладущие в карман 30 сребренников.
    4. +4
      10 октября 2019 11:48
      Цитата: rudolff
      Американцы конечно подло поступили в отношении курдов, но и от лицемерной политики Кремля попахивает не меньше.

      Курды сами те ещё предатели. Вот слова одного из функционеров рабочей партии курдистана, которые более чем ясно показывают то, насколько курды ценят отношение России - ""Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке. Они борются самым решительным образом, они лучше организованы. США не могут это игнорировать. Как США могут достигнуть своих целей на Ближнем Востоке без РПК? Без курдов? Это не работает. Как Европа покончит со своей зависимостью от российского газа без курдов? Потоки нефти и газа так же проходят к Средиземному морю через Сирийский Курдистан. Если этот маршрут будет обеспечен, Европа сможет снова дышать свободно". Более того, курды призывали США ввести беспилотную зону над Курдистаном, как в своё время в Ливии, но сия резолюция была заблокирована Россией и Китаем.
      Цитата: rudolff
      И про совбез ООН вдруг резко забыли, внеочередное заседание по инициативе европейцев.

      А вас не смущает тот факт, что официальный Дамаск не инициировал собрать внеочередное заседание СБ ООН, хотя вроде как акт агрессии Турция осуществляет в отношении Сирии? Где Европа и где Сирия?
      Цитата: rudolff
      Трудно сказать, кто подлее поступает, мы или американцы.

      Однозначно американцы. Мы с курдами никакими договорными отношениями, равно как и гарантиями не связаны. hi
      1. Комментарий был удален.
        1. +3
          10 октября 2019 14:33
          Цитата: rudolff
          Сирия не является членом совбеза и созвать внеочередное заседание не может.

          Это понятно, что сама Сирия созвать не может, но официально обратиться в ООН для рассмотрения вопроса по факту агрессии может. Дальше дело по рассмотрению вопроса на заседании, стоит за решением постоянных и временно представленных стран членов СБ ООН, однако рассмотрение данного вопроса в СБ ООН Дамаск не инициирует, а раскудахтались именно те страны, которые традиционно "подхрюкивают" США.
  8. +5
    10 октября 2019 11:10
    Вообще конечно вся эта ситуация показывает лицемерие с нашей стороны (да простят меня патриоты) но это так. Мы пришли в Сирию для борьбы с терроризмом и для помощи сирийскому народу в отражение внешней агрессии. И что есть сейчас ? Турция страна благодаря которой война в Сирии всё никак не прекращается, так как поставки людей/вооружений боевикам всё это идет со стороны Турции, да думаю ещё многие помнят передачи с нашего ТВ с заголовками: "Генштаб показал доказательства покупки Турцией нефти у ИГ" "Россия привела доказательства вовлеченности Турции в нефтяной бизнес ИГ" - где нам рассказывали о роли Турции в этой войне. А что сейчас ? Все стыдливо забыли об этом.... хотя те же ССА объединились сейчас с Турцией в борьбе против Курдов а дальше будет борьба против официального Дамаска, так как целью ССА является свержение официальных властей Сирии, и как это всё назвать ? Это практически прямая поддержка терроризма со стороны Турции. Не говоря уже о желание Турции оттяпать территорию иностранного государства....
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      10 октября 2019 11:42
      Россия прошла в Сирию отстаивать свои собственные интересы. Все рассказы о помощи народу и так далее это просто пропаганда. Как не цинично звучит, это абсолютно правильное ведение дел. Потому что помнится союз дохрена кому помогал, только потом те, кому он помогал, его обычно гавном поливали.
      1. Комментарий был удален.
    3. 0
      10 октября 2019 19:24
      Цитата: Aleksandr21
      Турция страна благодаря которой война в Сирии всё никак не прекращается

      Вообще-то всю эту кашу заварила не Турция, а США. Роль турок тут не очень значительная.
      Цитата: Aleksandr21
      Не говоря уже о желание Турции оттяпать территорию иностранного государства

      Сомневаюсь. Эрдоган не может допустить отсоединения входящих в Турцию областей населенных курдами, но и присоединять к себе новых то же вряд ли захочет.
    4. -1
      11 октября 2019 04:19
      Слышь, алень, ты когда про лицемерие речь заводишь говори только про себя ок?
  9. +1
    10 октября 2019 11:17
    Цитата: protoss
    это вы допустили ошибку, если вы приписываете эрдогану восстановление ои, то с чего вдруг говорите о моноэтничности? это взаимоисключающие понятия. курс на национальное государство - это кемализм, но он сделал свое дело и больше не нужен. турция возвращается к своему естественному состоянию.
    это не прихоть эрдогана, это идет снизу, от народа.

    Именно об этом я и говорю. Ошибка - строить моноэтническую ОИ (точнее Турцию в границах ОИ). Кстати, в ОИ назвать человека "турком" было всё равно, что назвать "деревенщиной" - считалось оскорблением. Привести сейчас тюрок в положение "деревенщин", думаю, уже не получится. Уровнять с другими национальностями Турции - тоже. Это прямой путь к гражданской войне.
  10. +1
    10 октября 2019 11:44
    Курды могли бы действовать куда как радикальнее... - но, очевидно... - явно побаиваются и опасаются турок... - Это курдам не бесчинства творить в российских городах... - здесь им сразу хвост прижмут...
  11. 0
    10 октября 2019 12:10
    Турки хитрецы первой гильдии, нам руку на пульсе держать в этой ситуации необходимо!
  12. 0
    10 октября 2019 13:09
    Ситуация в Сирии давно напоминает старый анекдот.
    "К мужику в темном переулке подходят несколько:
    - Мужик, закурить не найдется?
    Мужик, снимая шапку, часы, дубленку и т.д.:
    - Да когда же вы, накуритесь все?!!"
  13. +2
    10 октября 2019 13:32
    Статья явно провакационная. В ней вообще не раскрыто зачем России впригаться за курдов. Ну не было у них своего государства и что теперь? Нам то что с того? Мы в свою очередь братушкам- болгарам тоже государственность даровали от Османской имерии, а они в ответ на это во всех мировых войнах против нас воевали и южный поток чуть нам не похерили. У России три друга: собственная армия, собственный военно-морской флот и собственные войска стратегического назначения.
    1. +1
      10 октября 2019 15:37
      Цитата: ПАВЕЛ ПЫХТЕЕВ
      Мы в свою очередь братушкам- болгарам тоже государственность даровали от Османской имерии, а они в ответ на это во всех мировых войнах против нас воевали и южный поток чуть нам не похерили.

      Почему чуть...? Как раз благодаря их усердию Южный поток и не состоялся. Пришлось "Турецкий поток" строить.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          10 октября 2019 19:55
          Цитата: rudolff
          Какому усердию?

          Не нравится слово усердие, замените на рвение... Болгария усердно и прилежно выполнила требования ЕС, а как говорится нет ничего хуже, чем исполнительный ду.рак. Теперь вместо газового хаба и кучи сопутствующих этому статусу финансовых плюшек, Болгария имеет дырку от бублика. hi
  14. 0
    10 октября 2019 14:18
    Цитата: НасРать
    А при Союзе было по другому? В селе, от безнадеги, русские спивались,, а курдам помогали - и когда мы дивиденды с этого увидим? Помогали всему миру, включая ирландских рабочих и английских шахтеров, бедолаги притеснялись .. - допомогались- страна рухнула...

    Вы же не спились... . wassat
  15. +1
    10 октября 2019 14:54
    Странный вопрос в заголовке.
    Да Турция спит и видит заставить курдов спать зубами к стенке, и наоборот - каждый день роста влияния курдов, их вооруженности и роста боевого опыта для Турции никак неприемлем. То есть , мотивация турок вполне понятна для всех на свете, и удивленные глаза делать тут не получается ну никак.
    Цели курдов - тоже понятны, они ровно противоположны турецким, а также иракским, иранским и сирийским.
    И история эта не вчера началась, и даже не сто лет назад.
    Вот другой вопрос - как эти терки соотносятся с целями России, США, Израиля, Евросоюза?
    За нас скажу так: мы вписались за территориальную целостность Сирии, в момент, когда в само существование этого государства никто не верил. И должны последовательно этого придерживаться. Если курды против - их выбор. Турки попробуют там задержаться - будем на них давить. И на американцев, кстати, тоже.
    А пока... да пусть турки и их прокси колошматятся с американскими прокси, да попутно климкины вместе с японскими самураями грустят о бренности американского союзничества.
    А мы потом их в Астане или еще где, можно сразу в Сочи - выслушаем и рассудим.
  16. 0
    10 октября 2019 15:06
    Наивно думать, что американцы обещали курдам Курдистан. Оттяпать кусок Сирии - да, но не от Турции же. У Курдов хотелка слишком большая и нереализуемая даже силами "гегемона", потому тот и сливается от непосредственной поддержки до уровня тайных операций. Сейчас у курдов всего два пути: или уподобиться разномастным игиловцам, или идти политическим путем в сторону автономии в составе САР. Перспективы у этих направлений совершенно разные, и сперва им бы между собой договориться (курды тоже разные), что тоже требует определенных усилий и ума.
  17. +1
    10 октября 2019 16:31
    Все страны мира заплатили за свои границы кровью. Получится у Курдов отбиться от всех - значит Курдистан имеет право на жизнь. Не получится значит не судьба. Только так можно заслужить право на страну
  18. 0
    10 октября 2019 17:20
    Цитата: gvozdan
    Все страны мира заплатили за свои границы кровью.

    Ну как сказать. Есть, например Люксембург - результат политических компромиссов между большими и сильными державами. Да и Швейцария то же самое по сути.
    1. -1
      15 октября 2019 21:23
      Цитата: faterdom
      Есть, например Люксембург - результат политических компромиссов между большими и сильными державами. Да и Швейцария то же самое по сути.


      Не знаю насчет Люксембурга, но швейцарцы за свои границы пролили немало крови.
  19. +1
    10 октября 2019 22:45
    Хочу напомнить что разглагольствования о том что американцы бросили или "предали" курдов неуместны. Это бред.
    Это то же самое что кричать что Россия предала сирийцев не защитив на 100% Сирию от атак американцев и евреев. Россия помогла сирийцам в борьбе с ИГИЛ так как это было в интересах России. А с турками и евреями сами, сами.....
    Также и американцы. Не надо забывать что у курдов в лице ИГИЛ была экзистенциальная угроза связанная с выживанием. Надо просто знать немного что ИГИЛ творил с курдами и как вырезал целые городки а женщин продавал в сексуальное рабство. И курды были самыми злейшими врагами ИГИЛ. И американцы им здорово помогли в этой борьбе что впрочем было и в интересах самих американцев. А с турками там или с Асадом сами, сами,......
    1. 0
      11 октября 2019 00:21
      Цитата: Nizhlogger
      И курды были самыми злейшими врагами ИГИЛ. И американцы им здорово помогли в этой борьбе что впрочем было и в интересах самих американцев. А с турками там или с Асадом сами, сами,......

      Да, это так. Но лично мне немного странно, почему официальный Дамаск и курды так и не смогли договориться, несмотря на явные попытки в этом вопросе со стороны курдов, и на замечания вроде как со стороны России Асаду, что надо де погибче и помягче. А с турками "немирные" курды никогда не договорятся (мирные курды уже давно смирились с оккупацией, с ограничением вещания на курдском, на запрете прессы и т.п. и просто работают от Анталийского залива до северо-восточных границ Турции без вопросов).

      Не знаю, как пойдёт дело. Последние данные на 20:00 10 октября - турецкие войска продвинулись на 8-12 км. по всей линии 480-километрового фронта.

      Данные курдов - убито 8 гражданских и 7 их "солдат", уничтожены десятки турецких правительственных солдат;
      данные турок - убито ни одного гражданского курда и уничтожено около 80 "курдских боевиков".

      Курды говорят о якобы подбитых 4 танках, турки - о якобы одном повреждённом бтр.

      Ещё турки говорят о жертвах среди своих гражданских в приграничной полосе от курдского миномётного обстрела; курды конечно же заявляют что обстреливали только позиции турецких войск.

      Ну и ещё - турецкая армия говорит пока о плане вторжения не более чем в 30-50 км. зону к югу от северной границы Сирии и даже говорит о том, что операция де согласована с правительством в Дамаске.
      1. 0
        11 октября 2019 06:39
        У курдов основная проблема что они сами с собой не могут договориться. В одном только Ираке две мощные партии курдов враждующие друг с другом. В Турции тоже нет единого фронта. В Сирии тоже как минимум две партии. Из-за этого они и сливают всё подряд в условиях когда судьба дала шанс. Иракские курды слили Киркук и частично автономию (право самостоятельно распоряжаться месторождениями). Сирийские слили Африн и скорее всего сольют и Рожаву. Эрдоган пойдёт до конца пока не убедится что сирийские курды под жёстким контролем. Его лично или Асада.
      2. 0
        11 октября 2019 19:37
        Цитата: Ратник2015
        Но лично мне немного странно, почему официальный Дамаск и курды так и не смогли договориться, несмотря на явные попытки в этом вопросе со стороны курдов, и на замечания вроде как со стороны России Асаду, что надо де погибче и помягче.

        Потому, что Дамаску нужно сохранить единую страну, а курдам хочется независимости. Насколько я помню Асад был готов договариваться в части определенной автономии, но они не захотели понадеявшись на США.
  20. 0
    12 октября 2019 11:12
    Автор поразительно лицемерен. Пишет подростки и женщины берутся за оружие о потом когда их убивают они становятся мирными жителями
  21. 0
    12 октября 2019 11:15
    Откровенная деза. Рпк террористической организацией считается в сша и в европе. Ничего не снимали
  22. 0
    12 октября 2019 11:20
    Железобетонная логика. Жертвсреди мирного населения будет больше потому что женщины и подростки возьмутся за оружие. Какие же это мирные жители? Кто нибудь проверяет авторов на адекватность?
  23. 0
    12 октября 2019 11:35
    Статья не анализ а пропоганда. Видители курдам пришлось воевать с армией асада. Не пришлось. Они отжимали нефтеносные районы с помошью американцев и изгоняли местное арабское население под предлогом борьбы с игил
  24. 0
    12 октября 2019 22:13
    Что же касается выбора курдами американцев в качестве союзников и покровителей, так а что оставалось делать в той ситуации, когда противостоять пришлось сразу трем силам – террористам, сирийским правительственным войскам Башара Асада и соседней Турции?

    Что было делать? Але!? Выбор был между Россией и США. Только курды, как лохи повелись на обещания США о создании курдистана....А Россия этого не обещала. Ей нужна целостная Сирия, а США хотели Сирию порвать.
    Курды лоханулись. Как и украинцы...Теперь пусть расхлебывают. У них один путь - отказаться от автономии, признать власть Асада, и тогда уже Турция будет остановлена. Не раньше. Именно поэтому самой Сирии сейчас выгодно, чтобы Турция зачистила автономию курдов. Это общий интерес. Только Асад не может это сделать. Иначе - это бесконечно продолжение гражданской войны. Учитывая, что сил и так мало осталось...
    А Турция - это может сделать. И более того - рада это сделать. Сейчас это вторжение Турции выгодно всем. Даже америкосам. Есть повод свалить из Сирии особо не потеряв лицо...
  25. 0
    16 октября 2019 09:02
    ские трамп с эрдоганом