Четвёртая бригада ПЛ Черноморского флота утёрла нос британским атомоходам «Эстьют». По зубам ли анаэробки?

151
Как известно, наличие в составе подводной компоненты Черноморского флота ВМФ России шести сверхмалошумных дизель-электрических субмарин проекта 636.3 «Варшавянка» по-прежнему является незыблемой константой в обеспечении Южного военного округа обширной противолодочной зоной ограничения и воспрещения доступа и манёвра A2/AD, охватывающей как черноморский регион, так и большую часть подводного пространства Восточного Средиземноморья.





«Палтусы» и «Варшавянки» — аксиома формирования плотных противолодочных рубежей в Черноморском регионе и Восточном Средиземноморье


Достаточно высокая эффективность патрулирования данными субмаринами восточной части акватории Средиземного моря была продемонстрирована в ходе небезызвестного инцидента, произошедшего в ночь с 13 на 14 апреля 2019 года, в момент выхода подводной атомной многоцелевой компоненты Объединённых ВМС НАТО на рубежи пуска стратегических крылатых ракет UGM-109 «Tomahawk Block IV» по стратегически важной инфраструктуре правительственных сил Сирии в провинциях Дамаск, Хомс, Тартус и Латакия. Так, по данным, опубликованным в британской газете «Times», а также на страницах иных зарубежных новостных военно-технических порталов, ссылающихся на осведомлённые источники в командовании Королевского ВМФ Великобритании и Уайтхолле, всего одной из 6 состоящих на вооружении 4-й отдельной бригады ПЛ Черноморского флота России дизель-электрических субмарин пр. 636.3 «Варшавянка» хватило для успешного блокирования британской многоцелевой атомной подлодки класса HMS «Astute» на дальних подступах к рубежам пуска СКР «Томагавк», расположенным южнее острова Кипр.

В частности, внезапное успешное «вытеснение» из Восточного Средиземноморья одного из трёх состоящих на вооружении британского флота многоцелевых атомных подводных крейсеров класса «Эстьют» (S119 HMS «Astute», HMS S120 «Ambush» или HMS S121 «Artful») стало отличным подспорьем в срыве британского массированного ракетного удара, планируемого к выполнению совместно с новейшей американской сверхмалошумной МАПЛ SSN-785 USS «John Warner». Учитывая тот факт, что ДЭПЛ пр. 636.3 (и присутствующая на то время в составе ЧФ уникальная ДЭПЛ пр. 877В «Алроса» с водомётным движителем) обладают максимальной скоростью подводного хода не более 19—20 узлов, примерно в полтора раза уступая британским атомоходам «Astute» (29 узлов), то говорить о состоявшемся успешном преследовании английской субмарины (с итоговым обгоном и препятствованием выходу на огневые рубежи) не приходится.

Здесь всё очевидно: экипаж российской подлодки сделал ставку на высочайший уровень акустической скрытности, достигаемый в режиме «подкрадывания» (при скорости порядка 3—4 узлов), когда уровень акустической шумности «Варшавянок» не превышает 40—45 дБ. Данное технологическое преимущество позволило нашей субмарине, проводившей патрулирование южных подступов к Эгейскому морю, заблаговременно запеленговать более быстроходную и шумную МАПЛ класса «Astute» даже с помощью далеко не самого мощного ГАК МГК-400ЭМ «Рубикон-М» в момент выхода последней из акватории Ионического моря. При этом очевидно, что британские операторы-гидроакустики, полагающиеся на информацию от более продвинутого внутрикорпусного носового ГАК «Sonar 2076» на базе нескольких тысяч гидрофонов, смогли зафиксировать факт присутствия нашей сверхмалошумной субмарины на маршруте следования лишь на дистанции от 15 до 30 км.

Безусловно, данный расклад, во-первых, смешал Лондону все карты в полноценной реализации совместного с Пентагоном удара по САР, во-вторых, подтвердил способность неатомной подводной компоненты Черноморского флота ВМФ Российской Федерации купировать любые попытки «прорыва» многоцелевых АПЛ Объединённых ВМС НАТО и ударных АПЛ «Ohio» версии SSGN (носителей 154 «Томагавков») к рубежам огневого контроля важнейшей инфраструктуры ВС России и стран-союзниц на юго-западном стратегическом направлении. Между тем слепо обольщаться наблюдаемым раскладом с доминированием 4-й отдельной бригады подводных лодок Черноморского флота совершенно не стоит.

Ведущие предприятия оборонно-промышленного комплекса Турции уже в ближайшем будущем планируют начать воплощение «в железе» проекта воздухонезависимой энергетической установки на базе электрохимических водородных топливных элементов для оснащения перспективной анаэробной подлодки, проектируемой в рамках амбициозной программы MILDEN. Являясь концептуальным аналогом немецкой АПЛ Тип 212А/214, перспективная турецкая субмарина сможет пребывать под водой порядка 15—20 дней, давая огромную фору «Палтусам» и «Варшавянкам» в плане длительности сокрытия своего присутствия от радиолокационных, оптико-электронных и радиогидроакустических средств, входящих в архитектуру прицельно-поисковых комплексов «Новелла-П-38», установленных на противолодочных самолётах Ил-38Н.
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    24 октября 2019 05:03
    Четвёртая бригада ПЛ Черноморского флота утёрла нос британским атомоходам «Эстьют».

    Правильно сделали. Пусть ходят в разный своих Э-э-э-э-гейских морях и помнят, что Чёрное море в древности называли Русским.
    1. +4
      24 октября 2019 08:11
      Цитата: ROSS 42
      помнят, что Чёрное море в древности называли Русским.

      Это из той же оперы, где украинцы говорят, что они выкопали Черное море. Исторический факт - выход к Черному морю Россия получила только во второй половине 18 века при Екатерине.
      1. +9
        24 октября 2019 08:16
        Цитата: kjhg
        Выход к Черному морю Россия получила только во второй половине 18 века при Екатерине.

        Я просто не буду с вами спорить.
        Русское море — название в X—XIV веках Чёрного моря.

        Кстати до Российской империи была Киевская Русь (не Киевская Украина, а именно Киевская Русь), а Киев был - мать городов русских .
        Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года Повести временных лет:
        В лето 6390. […] И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».

        А что было до лета 6390 - известно только... request
        1. +6
          24 октября 2019 11:34
          Украина это вообще историческое недоразумение, творение деятелей взлетевших на победе над белым движением. До 1917 года что она из себя представляла?
          1. +8
            24 октября 2019 21:41
            Цитата: Chaldon48
            До 1917 года что она из себя представляла?

            Ничего. Её просто не было.
        2. +5
          24 октября 2019 21:23
          А еще было Тмутараканьское княжество,отрывок статьи из Вики
          После разгрома Хазарского каганата в 965 (или, по другим данным, в 968—969) году киевским князем Святославом Игоревичем город перешёл под власть Руси. Тмутаракань (Тмуторокань, Тмутороконь, Тьмуторокань, Тмуторотань, Торокань) — столица древнерусского Тмутараканского княжества (вторая половина X — XI). В это время известен как крупный торговый город с гаванью. Через Тмутаракань поддерживались экономические и политические связи между русскими княжествами, народами Северного Кавказа и Византией. В городе продолжали жить зихи, греки, аланы, хазары, славяне и армяне[11]. В 1022 году князь Мстислав Владимирович, правивший в Тмутаракани с 988 по 1036 год, построил здесь церковь Богородицы. Князь Ростислав Владимирович самостоятельно правил в Тмутаракани в 1064—1066 гг. В 1068 году князь Глеб Святославич «измерил море» от Тмутаракани до Корчева (Керчи) (о чём сохранилась надпись на Тмутараканском камне). В 1079 году правивший в Тмутаракани Олег Святославич Черниговский был схвачен местными жителями — козарами, и по соглашению с императором Никифором III Вотаниатом, с которым киевский князь Всеволод Ярославич был в союзе, сослан на Родос. После этого Тмутараканью три года управлял посадник Всеволода Ратибор. Володарь, сын отравленного византийским катепаном Херсонеса Ростислава, и Давид Игоревич изгнали посадника Ратибора (1082). В 1083 году при поддержке Византии Олег Святославович захватил Тмутаракань. С этого времени, и пока Олег Святославович не вернул себе Черниговское княжение (1094), Тмутаракань находилась под контролем Византии. Сохранившиеся печати Олега подтверждают сложившуюся ситуацию: Господи, помоги Михаилу, архонту Матрахи, Зихии и всей Хазарии, а также: Господи, помоги Михаилу, архонту и дуке Матрахи и всей Хазарии. Причём печати Олега, в крещении Михаила, принадлежат к типу печатей наместников византийских императоров.

          из других источников лень искать было.
      2. -2
        24 октября 2019 08:28
        Ну да ну да, может, закрепилися там окончательно?
      3. +3
        24 октября 2019 09:22
        Верно и какое отношение к этому имеет Украина, кто-нибудь слышал такое слово? может какие раскопки упоминают это слово? Прошу прощения, что не в тему, уловил связь через Черное море и флот.
        1. +34
          24 октября 2019 11:42
          Цитата: Ros 56
          Верно и какое отношение к этому имеет Украина, кто-нибудь слышал такое слово? может какие раскопки упоминают это слово?

          1. +6
            24 октября 2019 13:58
            Не в бровь, а в глаз. good laughing laughing laughing
            1. +4
              24 октября 2019 14:21
              Цитата: Ros 56
              Не в бровь, а в глаз.

              1. +7
                24 октября 2019 14:30
                Это вообще шедевр, ну а по Ницой дурка давно скучает. Я еще в 2013 году изрекал мысль, что на Украину срочно требуются бригады психиатров в качестве международной гумпомощи со стороны ООН, только затруднялся в определении количества. Ну никак не думал, что д-е-б-и-л-и-з-м такая заразная болезнь.
                1. +14
                  24 октября 2019 14:37
                  Цитата: Ros 56
                  ну а по Ницой дурка давно скучает.

                  Мне иногда кажется, что она не человек, а кем то зомбированное существо.
                  Невозможно излагать ту чушь которую изрекает она
                  1. +7
                    24 октября 2019 14:39
                    По моему она ошиблась, они все туда давно вступили. laughing laughing laughing
              2. +6
                24 октября 2019 19:09
                Ага. А еще куплю дорого любую монету Украины до 1917 г. (Я знаю, кто купит оооочень дорого)
                1. +2
                  24 октября 2019 19:12
                  Цитата: Николай Балашов
                  Ага. А еще куплю дорого любую монету Украины до 1917 г.

                  Сам не первый год уже ищу....
                  Столько курганов перекопал.... laughing
                  1. +2
                    25 октября 2019 18:38
                    Ребятя, не будите лихо ...
                    Им сейчас делать то не фига, самый могучий технический прорыв - выпуск троллейбусов (и ещё чего то такого) по беларусской лицензии. Так сделаете промоакцию и начнут они чеканить монеты всех времён и достоинств древнего укрогосударства в границах больше Российской империи 1914г. ...
          2. +2
            25 октября 2019 09:43
            Была бы возможность, десять плюсов поставил бы.
            1. -1
              25 октября 2019 09:50
              Цитата: BerBer
              Была бы возможность, десять плюсов поставил бы

              Но активно минусуют laughing
      4. +4
        24 октября 2019 20:50
        Походу здесь всем нас рать на историю laughing
        1. 0
          24 октября 2019 21:25
          Не всем. Но ду..ак он и в Африке ду..ак
      5. +3
        25 октября 2019 01:03
        только во второй половине 18 века

        А Вы про Вещего Олега и про его поход на Царьград, что нибудь слышали ?
      6. 0
        27 октября 2019 10:38
        Тмутаракань - русский город, хоть и Азовское море.
    2. -3
      24 октября 2019 08:54
      Ураааа!! Уррааааааа
      1. 0
        24 октября 2019 13:59
        Вася, чему радуешься?
    3. -3
      24 октября 2019 09:00
      что Чёрное море в древности называли Русским.


      В древности все ето было Тракией, потом Византией. А перед етим - Персией. А еще раньше отсюда пошло дорийское вторжение в Грецию. И так докатились до неолита. А вы о какой древности говорите, уважаемый?
      1. +10
        24 октября 2019 10:29
        Это что де получается господа? Древние украинцы выкопали черное море, а назвали его русским?
        1. +6
          24 октября 2019 14:03
          А кто подписывал акт приёмки выполненных работ? Нет акта приемки, нет акта допуска в эксплуатацию. Эх Вася, Вася, порядок сдачи и приемки объекта капстроительства надо выучить назубок, а ты ни в зуб ногой.
          1. 0
            26 октября 2019 07:04
            Мда уж недосмотр
      2. +5
        24 октября 2019 15:02
        Правду мало кто любит. В сказки верить гораздо приятней.
      3. +3
        25 октября 2019 01:28
        Вы про Кимерию что-нибудь слыхали ?
        Кроме Конана Варвара ?
        Про Аланию ? (современных осетин не предлагать)
        А про мирмидонян ?
        Кто это ?
        Кого так звали ?
        И где находится могила Ахилеса ?
        Того самого , что в Трое убили в пятку .
        А кто такие скифы ?
        Крымские и иже ?
        Какова национальность византийского императора Юстиниана , как звали его родителей и откуда они родом ?
        Откуда в Греции взялся Геракл(Раклий) и какого он рода-племени ?
        Где находился знаменитый Кияр - город , откуда Ясон со товарищи спёрли золотое руно ? Кто в нём жил и на каком языке говорил ?

        Поищите ответы на эти вопросы , а потом поговорим о древности .

        И ещё , Тракия ... Дакия ... Вы к какому этносу себя относите ?
        Вы действительно уверенны , что латынь - ваш родной язык ?
        А если нет , то какой родным был ... когда-то ?
        1. +1
          26 октября 2019 07:05
          Ненадо умничать, я тоже играл в рим тотал вар
          1. 0
            26 октября 2019 11:17
            Цитата: Умник
            я тоже играл в рим тотал вар

            А я - ни разу , и даже толком не представляю эти игрушки .
            Но зато я читал книги, изучал историю , лингвистику , этнографию , знаком с археологией ... Вы даже не поняли , зачем я перечислил эти народы и персонажей и что их связывает ...
            Сочувствую .
            Но это как раз было к вопросу , почему Чёрное море прежде называлось Русским . И что означает само это слово .
            Почитайте словари авестийского языка и санскрита , может что и прояснится .
            1. 0
              26 октября 2019 17:48
              Цитата: bayard
              Цитата: Умник
              я тоже играл в рим тотал вар

              А я - ни разу , и даже толком не представляю эти игрушки .
              Но зато я читал книги, изучал историю , лингвистику , этнографию , знаком с археологией ... Вы даже не поняли , зачем я перечислил эти народы и персонажей и что их связывает ...
              Сочувствую .
              Но это как раз было к вопросу , почему Чёрное море прежде называлось Русским . И что означает само это слово .
              Почитайте словари авестийского языка и санскрита , может что и прояснится .

              да просто надо понять что означало слово "русский" (точнее исходное "русь") в раннем средневековье, само слово даже рядом не славянское насколько я понимаю (у славян того времени не могло быть слов с закрытыми слогами), это слово из Скандинавии, дошедшее до славянских племён (в первую очередь до кривичей и словен) от финно-угров, их племена носили названия Весь, Емь, Мерь (Меря)...
              но я думаю что дальше вы знаете не хуже меня...
              вот только авестийский и санскрит тут ни при чём, "русь" - слово с северных языков а не с южных.
              и да: я ни разу не историк, не лингвист и не этнограф, просто тоже люблю читать\смотреть разное-интересное hi
              1. 0
                26 октября 2019 18:20
                Русь - свет
                Русский - светлый
                Ваша привязка самого термина Русь к фино-угорским народам , может в некоторой степени(условно) быть подтверждена ДНК-генеалогией Рюрика - гаплагруппа N . Но это и гаплогруппа вообще западных славян , наравне с R-1А . Но дело в том , что северная Русь была не одна в то историческое время . Была ещё и Русь южная - более богатая и развитая , более могучая и знаменитая . Та , что и название морю дала .
                Руска Лань - Русская Земля . Северный Кавказ и Закавказье(утраченное после нашествия арабов , но не раз оспариваемая в войнах) , Крым и Северное Причерноморье , на север до Чернигова и Воронежа , несколько ранее и южный берег Русского(Чёрного ныне) моря - Кимерия .
                Кстати "мал городок Киев" на среднем течении Днепра , назывался в древние времена "городом кимерийским" , населённым кимрами .
                Вот это всё и называлось Русь .
                Та самая Русь , которая была известна с древних времён на всём Востоке - Сирия , Египет , Персия , арабские источники и армянские . Именно эта Русь славилась своим булатом-харалугой и торговала мечами , кольчугами , славилась воинственными мужами и прекрасными девами . Один воин которой стоил в бою "четырёх или пяти воинов любого из других сильных народов" .
                Так что к финнам Русь приплетать не стоит , финны - народ сибирский , пришли в Европу во время "Великого переселения народов"(Алано-готские войны) , да и прижились .
                Несколько другая история с венграми(тоже фино-угры) , эти появились позже - в 8 - 9 веке . Но это уже совсем другая история .
                1. 0
                  26 октября 2019 19:00
                  Цитата: bayard
                  Русь - свет

                  нет, русь произошло от слова "рётси", а это слово из Скандинавии, повторяю: у славян не могло быть слов с закрытыми слогами, само слово "русь" пришло от финно-угров, а им - от скандинавов в виде слова "рётси" (рёсси"), так как мы не могли такое произнести (слишком непривычно), то слово преобразовалось в "роуси".
                  в арабских и византийских (еще Восточно-Римских) есть достаточно упоминаний о "народе "Росс", но славяне там же (в арабских хрониках) играют совсем другую роль: роль рабов, а вот народ "росс" - работорговцы. Всё это подтверждается и археологами в том числе множеством кладов: например захоронениями, в которых находят разные монеты, сами захоронения "россов" - это захоронения скандинавов - по их традициям потому что захоронения сделаны, именно скандинавы с севера первыми пришли в Чёрное море...
                  И да, конечно, всё это уже после переселения народов, что было "до" - сказать очень трудно, официальная наука история тут не продвинулась настолько далеко, как например в изучении античных культур.
                  само же слово "ротсман" (от "рётси") до сих пор есть, лингвисты как раз и утверждают что именно оно стало впоследствии словом "русь". При этом значило оно - гребец
                  1. 0
                    26 октября 2019 21:34
                    Вы озвучили западную - иезуитскую(в прямом , без гипербол , понимании этого слова) версию истории . И в этом главная ошибка с Вашей стороны , и главная ложь и лукавство фальсификаторов .
                    Во первых , никаких "скандинавов" в этно-историческом смысле слова не существовало(особенно в те времена) , а те , что считаются таковыми сейчас - готы . А так же в случае со Швецией ещё и свены - славяно-русский народ живший там с испокон веку и уцелевший некоторой частью после готского завоевания . Русский язык в Швеции был государственным вплоть до Северной войны , после которой произошла последовательная "готизация" языка , привитие иврита , как прежде и в т.н. Германии(Борусии , Поруссии) .
                    Но север Европейского полуострова вовсе не является родиной и историческим местом пребывания готских племён .
                    Готы - это тюркские племена , исповедавшие инфернальные культы и за это изгнанные из своего природного ареала(Центральная Азия) за Волгу , а потом и за Дунай . И долгое время обитали на территории современной Венгрии(с 8 - 9 века до н. э. до 5 века н.э.
                    В подтверждение вышесказанного стоит обратиться к САМОМУ верному свидетельству об этом - "Младшей Эде" и прямой речи(записанной) того самого Одина , который якобы(по стараниям Голливуда и некоторых европейских фантазёров , назван неким "богом") : " Там , далеко на Востоке , южней Рипейских гор есть Страна Тюрок - наша прекрасная родина , но нам нет пути туда , не можем мы вернуться в Вальхалу(страна великого хлеба или иначе - страна изобилия) ибо мы ПРЕСТУПНИКИ и великие грешники и вынуждены терпеть здесь(на острове в Балтийском море и поныне называемом остров Одина - место ссылки\каторги преступников готов) нужду и голод . И умереть здесь" .
                    После разгрома готов в ходе 3-х Алано-готских войн , остатки этих сатанистов были прижаты к берегу Балтийского моря(южному разумеется) и истреблены . Но ... пощадили детей и одного из взрослых , выживших готов по имени Один . Их всех высадили на островах Балтийского моря для изоляции - как преступников . В том числе потому , что готы , будучи тюрками панически боялись воды и особенно моря , не мылись ... это была еслественная преграда , чтоб не отвлекаться на стражу . Для детей , Один был авторитетом - он убил некоего рыбака и захватил его жену , которая ему потом детей рожала(рыжеволосую великаншу) , он , представляете , ЗНАЛ РУНЫ(умел читать) , мог изъяснить значение неких загадочных знаков ... но других читать не учил . Короче - "БОГ" ! yes
                    А вокруг жили нормальные русские люди - бодричи , лютичи(Лютенция - прежнее название Парижа , а так же их любимый струнный инструмент - лютня) , полабы(жили по р. Лаба - Эльба нынешняя) , лужичане , порусы(жили по реке Русь - теперешний Неман - онемевшая река , откуда и немцы - онемевшие , забывшие родную речь) .
                    С прибалтами .
                    Эстонцы - классические финны , пришедшие в те края в 5 - 6 в. н. э. из Сибири .
                    А вот литва , латыши , жемайты - коренные местные жители , русы-этрусы . Это не оговорка или гипербола , литовский язык очень близок к языку этрусков(и та же гаплогруппа N) , он просто сочится древнерусской архаикой , всё корнесловие - русское .
                    Свены же , ПРОСТО ГОВОРИЛИ ПО РУССКИ . По немецки говорили завоеватели . Теперь на готском наречии иврита говорит и центральная Европа , и т.н. Скандинавия (бывшая Скандия) .
                    Историю алано-готских войн описывать не буду - долго(хоть и жутко интересно) , а "Младшую Эду" почитайте сами . Если будете исходить о том , что это это история приключения беглых преступников-каторжан , обхохочетесь . hi
                    1. 0
                      31 октября 2019 20:52
                      извините, со всем уважением, но я противник всякой "Задорновщины", равно как и "Фоменкоидщины" и прочей "альтернативщины".
                      нет источников, которые могли бы однозначно подтвердить ваше видение истории, а история как наука весьма точна (на тысячу лет самое точное +/- один год, самое неточное +/- 14 лет, и то исходя из ПВЛ такой разброс), источники подтверждают то что я писал выше.
                      иезуитство само по себе лишь часть религиозной надстройки - одно из ответвлений, оно не является вообще никаким источником.
                      Материальные источники, добытые при археологических раскопках: монеты, части оружия и доспехов, свитки и книги - их ведь не спрятать, они становятся достоянием людей (как информация), и они подтверждают именно то о чём я писал выше.
                      Это не "нормандская" или "антинормандская" теории, это - источники, анализы, сделанные в современных лабораторных условиях.
                      То что средневековые скандинавы это по сути северогерманские люди - так \это и не секрет ни для кого: Тацит например, человек из Первого Века Н.Э. (вроде бы, в подсказки не имею привычки заглядывать), когда описывал особо упоротых бойцов из германцев, имел ввиду гариев, но сейчас ему приписывают то что он так описывал скандинавских берсерков - хотя само слово "берсерк" появилось спустя несколько сотен лет, но так как по факту народ один, то и воинские традиции похожи, поэтому у скандинавов, как у северогерманцев, тоже были свои "штурмовики", только назывались они "берсерки". Но сейчас многие пишут (не официальная наука, оф. наука как раз это поясняет, о чём я и писал) что Тацит описывал именно берсерков, даже в тематических форумах такое встречается.
                      По языку: да, если угодно, то скандинавы говорили на русском, ведь они и есть русские, а мы - славяне, но когда их колонизаторы (ещё в "дорюриковы" времена) ассимилировались со славянами то и язык менялся, от племени к племени, а когда племена разрослись везде и начали контактировать со скандинавскими людьми все чаще и чаще то даже в захоронениях находили не раз признаки обоих культур.
                      а все эти "русские - этруски" - это чистейшая "задорновщина" hi
                      1. 0
                        1 ноября 2019 00:19
                        Цитата: САША СТАРЫЙ
                        извините, со всем уважением, но я противник всякой "Задорновщины", равно как и "Фоменкоидщины" и прочей "альтернативщины".

                        Это значит лишь то , что историю Вы изучали лишь по готовым методичкам , без критики , сравнительного анализа , работы с первоисточниками , слепо доверяя авторитетам "настоящих историков" , не беря в учёт археологические материалы или довольствуясь превратными их толкованиями , которые и на голову не налезут ...
                        Цитата: САША СТАРЫЙ
                        история как наука весьма точна

                        История - это блудница на коленях победителя , это сказка рассказанная им , или (уж по классику) "История - это политика опрокинутая в прошлое" . Примером этому соседняя страна , бывшая братская , а прежде просто наша коренная земля .
                        Что у них там с историей наворочено ?
                        А советский период каковые перлы исторической науки нам явил ? Особенно в 20-е - 30-е . Да и позже , вплоть до начала 90-х . А там эстафету приняла уже "новорусская\новороссийская" историческая мысль с учебниками Сороса в русских школах .
                        Вы по ним учились ?
                        Они для Вас авторитет непререкаемый ?
                        Официальный ?

                        Настоящий учёный , исследователь или просто честный и ответственный человек всегда относится критически к любой информации , перепроверяет её в перекрёстных источниках , проверяет автора на компетентность и ангажированность . Относится к исследуемому историческому вопросу как следователь к раскрытию старого , запутанного преступления . Вскрывая и дезавуируя показания лжесвидетелей , опираясь лишь на совершенно достоверные факты и улики .
                        Не согласны ?

                        То , очём я написал , это плод моих изысканий без помощи Фоменко или Носовского , коих книг я , к стыду своему не читал , но читал немало ссылок на них , ну и видеоматериалы .
                        Меня даже собирались познакомить с Фоменко в середине 90-х , но ... не срослось - я уехал и не скоро вернулся .

                        Ещё раз повторю для Вас - готские народы - не народы севера . Тем более не народы севера Европы . И появились они в Дании , Швеции , Норвегии только в 5 веке новой эры . Как ссыльно-поселенцы и каторжане , изолированные от сообщества приличных людей . Это были преступники . Война с ними шла полтора века и была тяжелой . Они осознавали свою преступную сущность . Это есть в "Младшей Эде" и записано со слов Одина .

                        А германцы - гер-маны(господствующие или самовластные мужи) никогда готами не были , а напротив были РУССКИМИ по прямому своему имени . Их государство называлось Борусь . Перевода\значения у слова два :
                        - лесная Русь(бор - лес) ;
                        - второе же имя в более глубоком переводе означает "Страна Великого Света" - БО - великий\большой , РУСЬ - свет .

                        Власть к готам и Ватикану в Европе перешла после государственного переворота во Франции - после убийства короля и всей династии Меровингов , Пипином Коротким . Ударной и движущей силой этого переворота Ватикан использовал именно готов , которые к тому времени служили при дворе короля(на самом деле царя) государства франков и считались вполне лояльными . Страшная мясорубка гражданской войны с истреблением франков и воцарение кровавого карлика Пипина .
                        И главенствующее положение Ватикана с тех пор .

                        Это история Франции . Она описана у французов у целого ряда авторов , но ... Официальные сказки , особенно для России писали готы присланные Ватиканом - иезуиты .
                        Не грех бы усомниться в их добросовестности , честности и лояльности к подлинной истории России .
                        Как Вы думаете ?
                        Вот взять и перепроверить .
                        А вдруг наврали ?
                        И ведь наврали ...

                        Правда - инструмент управления - чтобы ПРАВИТЬ .
                        А ИСТИНА - она одна , но её ведь надо ещё и найти , очистить от шелухи , навалов клеветы и лжи ...
                        Это труд .

                        А лентяю достанет и методички .
      4. +4
        25 октября 2019 04:04
        Цитата: Keyser Soze
        В древности все ето было Тракией, потом Византией. А перед етим - Персией.

        Я так понял, что это "прикол" такой? Вот она древняя Персия:

        Каким боком она стоит к Крыму и вообще к северному побережью Черного моря?
        Тракия - это село в Болгарии, и ещё сигареты такие были в СССР...

        Фракия - провинция Римской империи с центром в Перинфе, занимавшая территорию современной Болгарии, Сербии, Греции и Турции. Во времена Марка Аврелия население превышало 1 млн человек.
        Пионэр! За дэло етой, как эго, будь готов!
        1. 0
          26 октября 2019 11:25
          Цитата: ROSS 42
          Каким боком она стоит к Крыму и вообще к северному побережью Черного моря?

          Это у него видимо издержки местечкового образования а ля "древних укров" дакийского разлива . И даже мысль не шевельнётся , почему они говорят на вульгарной(народной) латыни , не будучи ни италийцами , ни греками , и каким был язык их предков .
      5. Комментарий был удален.
        1. 0
          25 октября 2019 11:03
          Дам... безсмислено е.
    4. +4
      24 октября 2019 18:32
      Ничего "заоблачного" нет. "Варшавянка" или "висела на нулевой плавучести" или ходила малыми, 1 - 1,5 узла ходами, только что бы не "проваливаться". Развернутая носом на запад. Англичанка шла, хоть и в малошумном режиме, но все - равно - узлов 6 - 9. Вот наша лодка ее и засекла, но как только наши попытались сопровождать - увеличили ход, англичане наших засекли. В любом случае приятно - наличие 2 - 3 "варшавянок", в восточной части Средиземного моря - делает этот район очень проблемным для наших заклятых друзей из НАТО.
  2. +6
    24 октября 2019 05:10
    «Варшавянка» хватило для успешного блокирования британской многоцелевой атомной подлодки
    Нужно отметить грамотную работу экипажа !
    P.S. Но надо двигаться дальше. Мушкет был хорош в свое время, но против СКС или СВД, явно уступает...
    1. +6
      24 октября 2019 12:33
      Цитата: Uncle Lee
      Нужно отметить грамотную работу экипажа !

      нужно отметить БРЕД безграмотных афффторов
    2. 0
      25 октября 2019 18:46
      У "Варшавянок" и современных атомоходов разные задачи.Каждый аппарат хорош в своем сегменте...Патрулировать прибрежные воды на атомоходах слишком накладно,а вот для океанических просторов они в самый раз.
  3. Комментарий был удален.
  4. +8
    24 октября 2019 08:03
    смогли зафиксировать факт присутствия нашей сверхмалошумной субмарины на маршруте следования лишь на дистанции от 15 до 30 км.
    Во время войны это дистанция торпедной атаки. Чем гордимся?
    А для себя можно сделать вывод: на дистанции около 15 морских миль они слышат даже «сверхмалошумную» подводную лодку, такую, как «Варшавянка». Что же будет, допустим, с лодкой проекта 667 БДРМ? Вопрос риторический, так как ответ на него давно существует.
    1. +6
      24 октября 2019 08:34
      "Вытеснили"..... Автор-явно из славной когорты секты "Могучих Хибин и трусливого Кука".
    2. +4
      24 октября 2019 09:25
      Цитата: Brylevsky
      Во время войны это дистанция торпедной атаки. Чем гордимся?

      Вы хоть автора статьи посмотрите.. Это же Доманцев...человек с линейкой.. Так для справки.. "Курск",во время обстрела Сербии чуть ли не в перископ наблюдал натовские корабли и ждал приказ атаки..,хотя средизьемье тогда кишело ихними пл..
      1. +5
        24 октября 2019 11:22
        "Курск",во время обстрела Сербии чуть ли не в перископ наблюдал натовские корабли и ждал приказ атаки..,хотя средизьемье тогда кишело ихними пл..

        И что? За "Курском" при этом не могло вестись слежение?
        1. +1
          24 октября 2019 11:25
          Цитата: Brylevsky
          И что?

          Так не обнаружили.. иначе бы его оттуда выдавили..,но Курск выполнял БЗ там на всем протяжении операции НАТо.
          1. +5
            24 октября 2019 11:32
            Так не обнаружили.. иначе бы его оттуда выдавили..

            Откуда такая уверенность? Откуда у вас уверенность, что лодка не была обнаружена и за ней не велось скрытое слежение? Может быть такое, что не стояла задача "выдавить"?
            1. +3
              24 октября 2019 13:50
              Цитата: Brylevsky
              Откуда такая уверенность?

              Шли боевые действия,корабли нато (сша) обстреливали Сербию..,а тут под боком обнаруживают ударную АПЛ с тяжелыми ПКР на борту.. НУ и хрен с ней..пусть тут тусит..да?
              1. +4
                24 октября 2019 13:59
                а тут под боком обнаруживают ударную АПЛ с тяжелыми ПКР на борту.

                ...и уничтожают ее в случае обнаружения предстартовой подготовки ракет. Думаете, побоялись бы? Наши, значит, не побоялись бы атаковать американский корабль, а американцы - побоялись бы потопить "Курск"?
                1. -4
                  24 октября 2019 14:06
                  Цитата: Brylevsky
                  Думаете, побоялись бы?

                  1.Пл не так просто уничтожить,даже обнаруженную. Даже прямое попадание торпеды(ну в смысле рядом с бортом) не остановит АПЛ такого размера и водоизмещения..она отстреляется.
                  2. Перспектива словить в борт с расстояния нескольких десятков км..БЧ 700кг.. ну такое...
                  1. +4
                    24 октября 2019 15:23
                    .Пл не так просто уничтожить,даже обнаруженную. Даже прямое попадание торпеды(ну в смысле рядом с бортом) не остановит АПЛ такого размера и водоизмещения

                    Вы вынуждаете меня портить настроение уважаемым читателям...вынужден вам напомнить, что взрыв всего одной торпеды уничтожил "Курск". Это первое. По лодке никогда и никто не стреляет одной торпедой, даже наши "Правила минной службы" предписывают в этом случае выполнять двухторпедный залп. Две торпеды Мк.48 тоже "выдержит"? Самому-то не смешно от таких выводов?
                    она отстреляется

                    Не отстреляется. Причина изложена выше.
                    Перспектива словить в борт с расстояния нескольких десятков км..БЧ 700кг.. ну такое...

                    А как насчет "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера? Все промахнуться, очевидно...
                    1. +2
                      24 октября 2019 18:32
                      Цитата: Brylevsky
                      вынужден вам напомнить, что взрыв всего одной торпеды уничтожил "Курск".

                      Серьезно? Сейсмологи засекли во время взрыва колебания,которые соотвествуют мощности взрыва 2 -3 кт... Гибель Курска технологического порядка,причина таже что и на ПЛ Синудракшак Индийских ВМФ. Повод мог быть любой..вплоть до разряда статического эл-ва..
                      Цитата: Brylevsky
                      А как насчет "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера?

                      в начале 2000х российские власти отказались продавать американцам ЕЩЕ партию ракет мишений имитаторов КР.. которую они очень просили отстреляв первую... Вулкан-Фаланс примерно соотвествует нашей 630ке... В собрались бороться с тяжелой ПКР ствольным агрегатом 20мм и дальность. 1.5км..?
                      1. 0
                        26 октября 2019 05:21
                        В собрались бороться с тяжелой ПКР ствольным агрегатом 20мм и дальность. 1.5км..?

                        Я - нет. Он на вооружении американского ВМФ состоит, а не отечественного. И предназначен, в том числе, и для противоракетной самообороны при скорости цели до 2 М. Ну и, кроме того, сами знаете, «Вулкан» это только ближняя самооборона. Для обороны на других дистанциях у них есть другие боевые средства.
                    2. 0
                      24 октября 2019 18:58
                      опять все пропало...
                    3. +2
                      25 октября 2019 08:27
                      что взрыв всего одной торпеды уничтожил "Курск"........если ты об фильме от лягушар про Курск, то это просто вымысел порностудии, ежели про взрыв торпеды на борту (а так оно и было) который привёл к детонации всего боеприпаса оцениваемый в 2000 кг в тротиловом эквиваленте, и при этом процесс глушения атомной установки был проведён штатно,причём отстреляться ПКР П-700 могли без сомнения, теперь по цыФерам, в Мк48 фугаса около 50 кг.........это так для исключения профонации,
                      А как насчет "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера? .......это воще бомба идиотизма, Вулкан-фаланкс это зенитная устоновка, а как она работает почитай на досуге историю эсминца УРО "Старк" в персидском заливе, яркий опус
                      1. 0
                        26 октября 2019 02:20
                        в Мк48 фугаса около 50 кг.........
                        belay
                        И научитесь сначала элементарной вежливости, иначе дискуссии не получится.
                      2. +1
                        26 октября 2019 04:56
                        А как насчет "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера? .......это воще бомба идиотизма, Вулкан-фаланкс это зенитная устоновка, а как она работает почитай на досуге историю эсминца УРО "Старк" в персидском заливе, яркий опус
                        И что, - единичный факт неуспешного применения этого зенитного автомата одним кораблем вы экстраполируете на весь американский ВМФ? Не круто ли заложили? «Вулкан» предназначен, в том числе, для самообороны кораблей от ПКР. А теперь вспоминаем (если вас чему-то обучали в этой области): 1) высота выхода в атаку ПКР «Гранит» около 25 метров; 2) скорость при этом около 1,5 М. «Вулкан» способен перехватить цели со скоростью до 2 М. Дальше средняя школа: 2 > 1,5 = вероятность поражения цели. Учитывая, что стрельбу будет вести не одиночный корабль, а корабли ордера, вероятность поражения повышается. И почему только «Вулкан»? Других средств поражения ПКР у американского ВМФ не существует? Вы, прежде чем упрекнуть кого в идиотизме, прежде проведите критический анализ собственной умственной деятельности.
                      3. 0
                        29 октября 2019 00:00
                        1) высота выхода в атаку ПКР «Гранит» около 25 метров....не забывай радиогоризонт на море не более 30 км
                        2) скорость при этом около 1,5 М. «Вулкан» способен перехватить цели со скоростью до 2 М.... до двух М . но не более . Граниты и Ониксы летять поди около 3000 тыщ метров в секунду, причём маневрируя. ровно как и москиты с перегрузкой 20 Жэ, сомневаюсь что вулкан не перехватил ни одной шной дозвуковой ПКР Экзосет но непременно перехватит П-700 и Оникс....ну вобщем теория требует практики. всё впереди
                      4. 0
                        29 октября 2019 00:02
                        3000 тыщ метров в секунду, ...звиняюсь, правильно читать 3000 км в час, ну хрен редьки не слаще
                      5. Комментарий был удален.
                      6. +1
                        26 октября 2019 09:54
                        Цитата: Крымский партизан 1974
                        ПКР П-700

                        П-700 НЕ СУЩЕСТВУЕТ
                        Цитата: Крымский партизан 1974
                        в Мк48 фугаса около 50 кг.

                        этого вполне хватало
                        Цитата: Крымский партизан 1974
                        "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера? .......это воще бомба идиотизма

                        ее эффективность была много выше наших АК-630 с "Вымпелом"
                        Цитата: Крымский партизан 1974
                        почитай на досуге историю эсминца УРО "Старк" в персидском заливе, яркий опус

                        я бы посоветовал ВАМ читать это не в "Мурзилке" из "страны розовых пони"
                      7. 0
                        28 октября 2019 23:54
                        Fizik M (Максим)
                        П-700 НЕ СУЩЕСТВУЕТ.....очень жаль что ты об этом не осведомлён вот как 40 лет
                        "Вулкан - Фаланс" кораблей ордера? .....это не ко мне, ты явно невнимателен
                      8. 0
                        29 октября 2019 00:31
                        П-700 НЕ СУЩЕСТВУЕТ.....очень жаль что ты об этом не осведомлён вот как 40 лет


                        3М45 она вообще-то
                      9. 0
                        29 октября 2019 19:51
                        3М45 она вообще-то............вообще то это индекс изделия, он нужен всего лишь для ведения документации КБ, есть ещё шифр изделия и индекс то же для внутреннего пользования, но П-700 Гранит был принят на вооружение в СССР под таким названием ровно как он есть и на сегодняшнее время,все, природа людей такова . что они анализируют всё с помощью ассоциаций, потому ежели вы собеседнику скажите по поводу боевых возможностей 3М45 вряд ли он поймёт об чём речь. а если скажите об Гранит П-700....ну сам понял....такая же ситуация может возникнуть и в случае если скажите" какое впечатление у вас от объекта 172М" то собеседник не поймёт что речь идёт об Т-72
                      10. 0
                        29 октября 2019 20:00
                        Ваш оппонент большую часть военной службы провёл на лодке, вооружённой этими ракетами. А потом несколько лет в Минобороны. Думаю, что он прекрасно знает как и что там называется по документам.
                        И да, погуглите всё же что это за индекс и что он обозначает.
                      11. 0
                        29 октября 2019 21:31
                        часть военной службы провёл на лодке, вооружённой этими ракетами...ну вощет проект 949 лодкой назвать даже у меня язык не повернётся. это атомный подводный ракетный крейсер, по крайнем мере таким его создавали. ну а в Минобороне секретность на первом месте потому и придумали индексы, нам простым смертным смертным это не кчему, есть АПРК проекта 949 с ракетами П-700 и всё, ....и гуглить , яндексить или ремблерить тут нечего
    3. -1
      24 октября 2019 11:35
      Цитата: Brylevsky
      Что же будет, допустим, с лодкой проекта 667 БДРМ?

      БДРМ носители стратегического вооружения.охотник из них никакой.. Все знают,что Варшавянки в Средиземке,но только ли они?
      В 1987 была проведена операция Атрина.. пять АПЛ пр.671 прорывались в Атлантику..там на их поимку такие силы были брошены...не помогло..хотя данные операции они имели.
      1. +5
        24 октября 2019 12:36
        Цитата: dvina71
        В 1987 была проведена операция Атрина.. пять АПЛ пр.671 прорывались в Атлантику..там на их поимку такие силы были брошены...не помогло..хотя данные операции они имели.

        это вранье Шевченко и Ко
        по факту наши лодки отслеживались с началом развертывания, в т.ч. по грубейшим ошибкам комдива Шевченко
        1. -1
          24 октября 2019 13:05
          Цитата: Fizik M
          по факту наши лодки отслеживались с началом развертывания

          Да.. только вопрос..зачем было потом американцам еще 8 пл посылать на поиск пяти пл СФ?Они же все и так контролировали..по вашим словам.
          1. +5
            24 октября 2019 13:10
            Цитата: dvina71
            Да.. только вопрос..зачем было потом американцам еще 8 пл посылать на поиск пяти пл СФ?Они же все и так контролировали..по вашим словам.

            банальное наращивание сил
            например с целью повышения коэффициента слежения + передача контакта от "передовых" сил ПЛО усилению

            и это не мои слова, а участников "Атрины" (например Аликова)
            1. +1
              24 октября 2019 13:20
              Цитата: Fizik M
              например с целью повышения коэффициента слежения + передача контакта от "передовых" сил ПЛО усилению

              Т.е уже развернутых и не малых.. не хватало? и что интересно.. например Аликов несколько раз уточнял.. все что он написал или рассказал относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к действиям его К-244 в рамках операции Атрина.. Как вы его мнение умудрились транслировать на все 5 лодок ,участников операции?
              ДА..он еще интересно в своей статье пишет.. Бла бла..плав состав справился,командование накосячило.. рица -говно.. И что самое главное..никаких выводов не было сделано и опыт операции никак не систематизирован.. У меня вопрос..? а он кто,что бы по результатам такой операции ему докладывали..
              Т.е что к началу 90х уже был готов окончательный вид пр.855 с Лирой в носовой части.это не из-за результатов слежения и поиска в ходе Атрины?
              1. +2
                24 октября 2019 14:27
                Цитата: dvina71
                ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к действиям его К-244 в рамках операции Атрина.. Как вы его мнение умудрились транслировать на все 5 лодок ,участников операции?

                читаем Аликова внимательно
                причину он называл - ЗАВЫШЕННАЯ скорость на переходе, заведомо не обеспечивавшая скрытность , и это было ДЛЯ ВСЕХ лодок в этой операции
                Цитата: dvina71
                Т.е что к началу 90х уже был готов окончательный вид пр.855 с Лирой в носовой части.это не из-за результатов слежения и поиска в ходе Атрины?

                fool
                я такую ТРАВУ не комментирую
                это к Айболитам
                1. 0
                  24 октября 2019 14:38
                  Цитата: Fizik M
                  это к Айболитам

                  Сорри..Амфора..так пойдет?
                  Цитата: Fizik M
                  читаем Аликова внимательно

                  Именно..
                  Т.е., если скрытность лодок и сохранилась после форсирования нами противолодочных рубежей, - она была обеспечена именно действиями экипажей лодок, но ни как не назначением нам такого маршрута, на котором противник нас не ожидал и не искал. Тем не менее, положительный результат действий экипажей подводных лодок Главнокомандующий ВМФ пытается приписать себе.

                  и вся статья его о это..начальники дауны,ничего не могут.но все лавры себе...
                  1. +4
                    24 октября 2019 15:29
                    Цитата: dvina71
                    Сорри..Амфора..так пойдет?

                    то что потом стало называться "Лирой", в виде макетного образца появилось еще в 1984г. в проблемной лаборатории при ГК ВМФ (разгромленной через пару лет интригами "жирных котов" ОПК)
                    Цитата: dvina71
                    и вся статья его о это..начальники дауны,ничего не могут

                    ясно что "зуб" на Шевченко у него есть, и в статье прямо написано почему
                    однако Аликов писал ПРАВДУ
                    в отличии от ВРАНЬЯ Шевченко
                    (на всякий случай - знаю обоих)
  5. +6
    24 октября 2019 09:02
    Вот когда турки сделают свой ВНЭУ, тогда и будем сравнивать кто и сколько сможет находится под водой. Красиво выглядящая идея и феерические перспективы по всему миру упёрлись в технические тонкости и результаты, не соответствующие первоначальным презентациям.
    Дело постепенно продвигается, я не спорю. Но говорить о том, что через 2-3 года нишим "Варшавянкам" безперспективный каюк пока рановато. Да и у нас люди работают.
  6. 0
    24 октября 2019 09:50
    Одному мне кажется, что словосочетание "утёрла нос" в заголовке надо брать в кавычки? А то я уж представил как наши матросики ветошью вытирают выделения из носовых торпедных аппаратов британских подлодок...
  7. -5
    24 октября 2019 09:52
    Американцы отстрелялись-спокойно. Ушли от наших.
  8. +6
    24 октября 2019 09:58
    Автор действия одной лодки спроецировал на всю четвёртую бригаду. Видимо, для внушительности. Но даже у него "успешное вытеснение" взято в кавычки. На трёх узлах, когда тебя слышат за пятнадцать миль, бодро вытесняем супостата. Утёрли нос. Да.
  9. 0
    24 октября 2019 10:19
    Если на дистанции около 15 морских миль они слышат даже «сверхмалошумную» подводную лодку, такую, как «Варшавянка», то зная уровень шумов лодок проекта 667 БДРМ можно посчитать , на какой дистанции они ее услышат.

    Скорее всего в " мирной" время не так много мест, откуда можно было стрелять по Сирии. Но не менее, по факту английская лодка условно потоплена.
    1. +2
      24 октября 2019 11:27
      по факту английская лодка условно потоплена.

      Кем, и самое главное, - чем? У "Варшавянки" есть чем стрелять по лодке на 30 км? Послушаем...
      Посмотрите дальность стрельбы торпед Мк.48.
      1. +1
        24 октября 2019 17:49
        //Кем, и самое главное, - чем? У "Варшавянки" есть чем стрелять по лодке на 30 км? Послушаем...
        Посмотрите дальность стрельбы торпед Мк.48.//

        На Варшавянке установлены 533-мм торпедные аппараты.
        А значит она может применять ракетоторпеды. То есть запущенная через торпедный аппарат, такое изделие всплывает. Потом с помощью ракетного двигателя, по воздуху доставляет в нужную точку боеголовку. Боеголовкой в этом изделии является малогабаритная торпеда, которая спускается в воду на парашюте. После попадания в воду, торпеда включает самонаведение и поражает подлодку сверху.
        Дальность действия такой ракетоторпеды от 35 км и выше.
        Они штатно находятся на наших подлодках и некоторых кораблях.
        1. -9
          24 октября 2019 20:09
          Цитата: Serg4545

          Дальность действия такой ракетоторпеды от 35 км и выше.
          Они штатно находятся на наших подлодках ....

          Да ладно?
          А почему ни одно издание, и ни одни подводник не написал об этом ни разу за последние 30 лет?
          Только Serg4545 (Сергей) - написал...
          Может потому. что это его воспаленный разум так считает?
          1. +1
            24 октября 2019 23:06
            //Да ладно?
            А почему ни одно издание, и ни одни подводник не написал об этом ни разу за последние 30 лет?
            Только Serg4545 (Сергей) - написал...
            Может потому. что это его воспаленный разум так считает?//

            Не понял суть притензии.
            Вы сомневаетесь, что такое оружие есть и оно принято на вооружение?
            https://topwar.ru/60238-raketnyy-protivolodochnyy-kompleks-rpk-6-vodopad.html

            Эти ракетоторпеды могут применяться из любого аппарата калибром 533 мм. Значит и с Варшавянки могут.
            1. -10
              25 октября 2019 07:56
              Цитата: Serg4545
              //Да ладно?
              А почему ни одно издание, и ни одни подводник не написал об этом ни разу за последние 30 лет?
              Только Serg4545 (Сергей) - написал...
              Может потому. что это его воспаленный разум так считает?//

              Не понял суть притензии.
              Вы сомневаетесь, что такое оружие есть и оно принято на вооружение?
              https://topwar.ru/60238-raketnyy-protivolodochnyy-kompleks-rpk-6-vodopad.html

              Эти ракетоторпеды могут применяться из любого аппарата калибром 533 мм. Значит и с Варшавянки могут.


              Оружие то есть.

              Могут теоретически все применяться.
              Но вот практически.
              например ракета Калибр тоже имеет размер торпедного аппарата.
              Только вот подавляющее количество подводных лодок РФ - не могут их применять.
              Не могут.
              Необходима пусть небольшая, но модернизация.
              Дополнительное БРЭО необходимо установить.

              У врагов тоже были когда то ракето-торпеды. Не ставят они больше свои Саброки на ПЛ последние лет 30 уже.
              ибо время ее прошло и стала эта система бестолковой для ПЛ
          2. +2
            25 октября 2019 19:48
            Цитата: SovAr238A
            А почему ни одно издание, и ни одни подводник не написал об этом ни разу за последние 30 лет?

            потому что ПЛУР на 877 не было
            и в ТА дел не только в калибре и вводе данных, но и устройстве трубы ТА
        2. +2
          25 октября 2019 19:47
          Цитата: Serg4545
          На Варшавянке установлены 533-мм торпедные аппараты.
          А значит она может применять ракетоторпеды.

          штатно - нет
          дай бог что бы ПЛУР в появились в будущем на 636
          1. -7
            25 октября 2019 20:07
            Цитата: Fizik M
            Цитата: Serg4545
            На Варшавянке установлены 533-мм торпедные аппараты.
            А значит она может применять ракетоторпеды.

            штатно - нет
            дай бог что бы ПЛУР в появились в будущем на 636

            Типа водопада?
            Это ж сильнейший демаскирующий признак...
            1. +1
              25 октября 2019 21:01
              Цитата: SovAr238A
              Типа водопада?
              Это ж сильнейший демаскирующий признак...

              это "длинная рука" и возможность убить цель в Ткратчайшее
              1. -7
                25 октября 2019 21:41
                Цитата: Fizik M
                Цитата: SovAr238A
                Типа водопада?
                Это ж сильнейший демаскирующий признак...

                это "длинная рука" и возможность убить цель в Ткратчайшее


                Максим. вот тут по некоторым причинам - не соглашусь...
                Не силен , точнее полный ноль в подплаве - но "терзают смутные сомнения"..

                "Убить" возможно в двух случаях.

                Ткратчайшее - оно как абстрагированное сферическое нечто...
                Да. это время доставки боеприпаса к цели

                Но...
                Ситуация, которая требует применения ПЛУР со стороны ПЛ - на мой взгляд - оксюморон.
                Попробуем разобрать.
                Первый случай.
                Дальность стрельбы ПЛУР - 50 миль.
                Сама лодка-носитель ПЛУР - явно и в 95% случаев не заметит ПЛ противника на такой дальности. При нормальных скоростях патрулирования ПЛ всех типов в боевой службе.
                Ну если только какой то "Ведровер" не несется на полном ходу, невзирая не на что...
                Ни на скрытность, ни остальное.
                Что согласитесь - крайне запредельно редчайшее "стечение звезд".
                Тут да, слышно на пол-океана и можно прогнозировать то, что и запуск пройдет незаметно для цели, да и точку приводнения ПЛУР - заранее спрогнозировать реально.

                А если "не орет на пол-океана" ?
                Если ведет себя так. как положено ПЛ?
                Тихо и скрытно?
                То как обнаружить цель?
                Только внешнее целеуказание.
                А что бы было внешнее целеуказание, необходимо несколько факторов.
                Наличие самого целеуказания с точностью привязки до 5 кабельтовых (кто это? самолет, вертолет, корабль, кто в данный момент внезапно находится там, где есть супостат, которого надо реально уничтожить? и почему он сам не может это сделать? И каковы его шансы на выживание в данной ситуации?

                И что самое главное.
                ПЛ-носитель ПЛУР в этот момент также должна быть доступна для приема-передачи данных.
                Т.е. быть вне радиомолчания. Быть в режиме радиосвязи.
                Т.е. как? с Радиобуем? На всплытии?
                и как часто такие ситуации, когда ПЛ полностью готова к внезапному приему внешнего целеуказания?
                Уверен, что не более 10 минут в сутки...

                Как мне кажется. но оба указанных мной варианта способов применения ПЛУР - стремятся у нулю.
                В реальности, а не в учебных задачах.
                не слишком большие шансы на появление ситуации. при которых применение ПЛУР - возможно (это раз). действенно (это два)...
                1. +1
                  26 октября 2019 09:59
                  Цитата: SovAr238A
                  Сама лодка-носитель ПЛУР - явно и в 95% случаев не заметит ПЛ противника на такой дальности. При нормальных скоростях патрулирования ПЛ всех типов в боевой службе.

                  1. Вполне может и заметить. У меня лично был контакт на ХХкм, причем с новой малошумной ПЛА на "тихом ходу".
                  2. Вопрос не в ДАЛЬНОСТИ а СКОРОСТИ ДОСТАВКИ, и здесь полный аналог с Р-27Р и Р-27ЭР (дальность которой в большинстве случае вне обеспечивалась БРЛС, но высокая энергетика обеспечивала ВЫИГРЫШ НА МЕНЬШИХ ДИСТАНЦИЯХ)
                  Цитата: SovAr238A
                  То как обнаружить цель?
                  Только внешнее целеуказание.

                  не обязательно
                  например обнаружив "свежий след" ПЛ (причем более тихой и с лучшей акустикой) нужно быть идиотом что бы "щелкать клювом", - ГЛ и ПЛУР в Ткр
      2. +1
        24 октября 2019 21:53
        Цитата: Brylevsky
        У "Варшавянки" есть чем стрелять по лодке на 30 км?

        http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html
        1. 0
          25 октября 2019 04:57
          https://flot.com/science/weapons/underseaweapon/
          1. 0
            25 октября 2019 19:05
            Цитата: Brylevsky
            https://flot.com/science/weapons/underseaweapon/

            Статья про проблемы проектирования торпед лет 50 назад.
            Цитата: Dart2027
            http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html

            Статья про торпеду запущенную в производство 16 лет назад.
        2. +2
          25 октября 2019 19:46
          Цитата: Dart2027
          http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html

          это ПОМОЙКА, причем ЛЖИВАЯ (ибо мусье DIMMI по тематике ВМФ много чего набрехал лично)
          у "Физика" дальность больше 30, но "есть нюансы" angry
          1. -1
            25 октября 2019 21:13
            Цитата: Fizik M
            у "Физика" дальность больше 30, но "есть нюансы"

            Возможно, но тогда давайте поконкретнее, что за нюансы.
            1. +2
              26 октября 2019 09:50
              Цитата: Dart2027
              тогда давайте поконкретнее, что за нюансы.

              нескромный вопрос - Вы из ЦРУ?
              1. -1
                26 октября 2019 13:16
                Цитата: Fizik M
                нескромный вопрос

                То есть источник "нюансов" ОБС? И почему я не удивлен.
                1. 0
                  26 октября 2019 21:23
                  Цитата: Dart2027
                  То есть источник

                  гуляй
                  провокаторам не подаю
                  1. -1
                    26 октября 2019 22:53
                    Цитата: Fizik M
                    провокаторам не подаю
                    В общем с новыми торпедами все в порядке, а разговоры, что там мол ...
                    Цитата: Dart2027
                    То есть источник "нюансов" ОБС? И почему я не удивлен.
                    1. 0
                      27 октября 2019 13:46
                      Цитата: Dart2027
                      В общем с новыми торпедами все в порядке

                      Просто смайл fool
                      1. +1
                        27 октября 2019 14:01
                        Цитата: Fizik M
                        Просто смайл

                        То есть по существу сказать нечего?
                        Цитата: Dart2027
                        Возможно, но тогда давайте поконкретнее, что за нюансы.

                        Цитата: Dart2027
                        То есть источник "нюансов" ОБС? И почему я не удивлен.
                      2. 0
                        27 октября 2019 14:09
                        Цитата: Dart2027
                        То есть по существу сказать нечего?

                        все уже сказано
                        и я не Айболит, а ВАС окулист заждался (не и факт что только он) lol
                      3. +1
                        27 октября 2019 14:16
                        Цитата: Fizik M
                        все уже сказано

                        То что Вам нечего сказать Вы уже показали.
                        Цитата: Fizik M
                        и я не Айболит

                        Который был ветеринаром. Даже этого не знаете.
                      4. 0
                        27 октября 2019 16:29
                        Цитата: Dart2027
                        Который был ветеринаром. Даже этого не знаете.

                        как раз то что нужно ВАМ lol
                      5. 0
                        27 октября 2019 18:16
                        Цитата: Fizik M
                        как раз то что нужно ВАМ

                        То есть Вы и этого не знали.
                        Цитата: Dart2027
                        То есть источник "нюансов" ОБС? И почему я не удивлен.
                      6. 0
                        27 октября 2019 19:36
                        Цитата: Dart2027
                        То есть Вы и этого не знали.

                        спасибо, теперь я это знаю lol
                      7. +1
                        28 октября 2019 19:23
                        Цитата: Fizik M
                        теперь я это знаю

                        Рад за Вас.
  10. 0
    24 октября 2019 11:01
    A2/AD в Средиземноморье? Это однозначно перемога.
  11. -2
    24 октября 2019 11:27
    Раз в четыре года я еду в Ленинград/Санкт-Петербург (называйте как вам удобно, а как по мне так Питер) к своему другу детства в гости. Да, разошлись наши пути, много десятилетий тому назад. Я пошёл по электронике и всему, что летает, а он по сопромату (сопротивление материалов) и закономерно поменял Златоглавую на Поребрик и Море.
    Счастлив за него. Статье огромный плюс уже за то, что жить хочется после её прочтения.
    P.S.Уже в этом году поеду в Питер из Крыма на поезде. В аккурат, четвёртый год настал :)
  12. -5
    24 октября 2019 11:39
    Анаэробность - технологический тупик, для малой шумности ПЛ вполне достаточно компактной ЯСУ с жидкометаллическим теплоносителем и дополнительным термоэлектрическим генератором для обеспечения полного электродвижения на скорости подкрадывания в 5 узлов.
    1. +5
      24 октября 2019 14:34
      Цитата: Оператор
      Анаэробность - технологический тупик, для малой шумности ПЛ вполне достаточно компактной ЯСУ с жидкометаллическим теплоносителем и дополнительным


      Этим "технологическим тупиком", немцы торгуют вовсю:
      Фирма Fincantieri по германской лицензии построила в 2005-2007 гг. две лодки (S526 Salvatore Todaro и S527 Scire). В марте 2008 г. итальянское правительство приняло решение заказать еще две подлодки типа 212.
      Греческое правительство заказало в Германии три лодки проекта 214, четвертая подлодка Katsonis со сроком готовности в 2012 г.
      Южная Корея предпочла закупить в Германии лицензию на постройку трех лодок типа 214


      Электрохимические генераторы электоэнергии шумят значительно меньше, чем ЯСУ.

      Основная проблема Лир была в шумности и сложности базирования - что повышало их уязвимость и усложняло эксплуатацию.
    2. -6
      24 октября 2019 20:13
      Цитата: Оператор
      Анаэробность - технологический тупик, для малой шумности ПЛ вполне достаточно компактной ЯСУ с жидкометаллическим теплоносителем и дополнительным термоэлектрическим генератором для обеспечения полного электродвижения на скорости подкрадывания в 5 узлов.


      альтернативный Оператор уже нашел все пути решения экономически выгодного (т.е. не разорительного для страны) и безопасного содержания сотен Ядерных установок с жидкометаллическим теплоносителем?
  13. +5
    24 октября 2019 11:50
    Автор не пиши того, о чем не знаешь и не понимаешь. Атомные лодки никогда максимальными ходами в морях не ходят. Это опасно раз и слишком шумно два. У нас это называлось надеть кастрюлю на голову и бегом. На максимальных ходах лодка не слышит ничего, кроме "собственного визга". Возрастает опасность столкновение с вражеской лодкой. Это раз и слышно такую лодку на половину океана - это два. Причем любую, что нашу, что ненашу. Поэтому максимальные хода для ПЛ ограничены 18 узлами. на них еще что-то слышно вокруг, если хорошо напрячься. Максимальные хода используются в открытом океане, когда точно известно, что вокруг лодок нет, рыбаков тоже нет и когда нужно за короткое время совершить подскок к конкретному району патрулирования.
    1. +1
      24 октября 2019 13:07
      Ходят, но редко. Но бывает , что не смотря на шум.
  14. +3
    24 октября 2019 12:05
    «Палтусы» и «Варшавянки» — аксиома формирования плотных противолодочных рубежей в Черноморском регионе и Восточном Средиземноморье

    fool
    просто бред
  15. +2
    24 октября 2019 12:27
    всего одной из 6 состоящих на вооружении 4-й отдельной бригады ПЛ Черноморского флота России дизель-электрических субмарин пр. 636.3 «Варшавянка» хватило для успешного блокирования британской многоцелевой атомной подлодки класса HMS «Astute» на дальних подступах к рубежам пуска СКР «Томагавк», расположенным южнее острова Кипр.

    fool
    сколько можно таскать этот БРЕД!?!?
    1. -7
      24 октября 2019 20:16
      Цитата: Fizik M
      всего одной из 6 состоящих на вооружении 4-й отдельной бригады ПЛ Черноморского флота России дизель-электрических субмарин пр. 636.3 «Варшавянка» хватило для успешного блокирования британской многоцелевой атомной подлодки класса HMS «Astute» на дальних подступах к рубежам пуска СКР «Томагавк», расположенным южнее острова Кипр.

      fool
      сколько можно таскать этот БРЕД!?!?

      Максим, бред про Кука и Хибины уже лет 5 как ходит в умах людей, которые не умеют думать головой, а действуют только заголовками и слоганами.
      и еще по методичкам будет лет 5 повторяться.

      Так что терпите БРЕД про Астьют - еще лет восемь...
      1. +1
        24 октября 2019 20:34
        Цитата: SovAr238A
        Так что терпите БРЕД про Астьют - еще лет восемь...

        вопрос не в этом ...
        а том что бы неприятно удивлен увидеть этот бред в виде заголовка на topwar.ru
        1. -7
          24 октября 2019 20:53
          Цитата: Fizik M
          Цитата: SovAr238A
          Так что терпите БРЕД про Астьют - еще лет восемь...

          вопрос не в этом ...
          а том что бы неприятно удивлен увидеть этот бред в виде заголовка на topwar.ru

          По Кука я помню десятки заголовков...
  16. +3
    24 октября 2019 12:30
    Здесь всё очевидно: экипаж российской подлодки сделал ставку на высочайший уровень акустической скрытности, достигаемый в режиме «подкрадывания» (при скорости порядка 3—4 узлов), когда уровень акустической шумности «Варшавянок» не превышает 40—45 дБ. Данное технологическое преимущество позволило нашей субмарине, проводившей патрулирование южных подступов к Эгейскому морю, заблаговременно запеленговать более быстроходную и шумную МАПЛ класса «Astute» даже с помощью далеко не самого мощного ГАК МГК-400ЭМ «Рубикон-М» в момент выхода последней из акватории Ионического моря. При этом очевидно, что британские операторы-гидроакустики, полагающиеся на информацию от более продвинутого внутрикорпусного носового ГАК «Sonar 2076» на базе нескольких тысяч гидрофонов, смогли зафиксировать факт присутствия нашей сверхмалошумной субмарины на маршруте следования лишь на дистанции от 15 до 30 км.

    wassat
    здесь очевидна только абсолютная некомпетентность афффтора wassat и неспособность его хотя бы минимально подумать головой (например о сопоставлении скоростей ДЭПЛ и ПЛА) lol
  17. -1
    24 октября 2019 12:32
    Являясь концептуальным аналогом немецкой АПЛ Тип 212А/214, перспективная турецкая субмарина сможет пребывать под водой порядка 15—20 дней, давая огромную фору «Палтусам» и «Варшавянкам» в плане длительности сокрытия своего присутствия от радиолокационных, оптико-электронных и радиогидроакустических средств, входящих в архитектуру прицельно-поисковых комплексов «Новелла-П-38», установленных на противолодочных самолётах Ил-38Н.

    wassat
    fool
    этот ОПУС точно по ТРЕЗВЯКУ писался?
    про РЛС "не будем" ;) но РГАБ Ил-38Н как раз по погруженным ПЛ и призваны работать
  18. +2
    24 октября 2019 12:34
    Цитата: Brylevsky
    на дистанции около 15 морских миль они слышат даже «сверхмалошумную» подводную лодку, такую, как «Варшавянка».

    это "сосание грязного пальца" аффтором опуса
  19. +8
    24 октября 2019 12:45
    Не понял, а как наша ДЭПЛ пр. 636.3 смогла помешать британской АПЛ отстреляться Томагавками по Сирии?!

    Ну увидили их и что?! Атаковать британскую АПЛ мы бы не стали, так что им ничего не мешало.

    То, что мы первые засекли их это конечно здорово, но по моему говорить, что мы прям сильно помешали британцам наверное не стоит.

    Не таранить же британскую АПЛ нашей Воршавянкой.

    ВНЭУ России тоже нужна, надо делать.
  20. +2
    24 октября 2019 14:15
    для успешного блокирования британской многоцелевой атомной подлодки

    Громко сказано, как если бы велосипедист блокировал мотоциклиста...
    Такое громкое заявление - как будто удар по САР был сорван начисто.

    В режиме подкрадывания и АПЛ будет малошумной.
    А то что нашему флоту нужны лодки с анаэробными двигателями - бесспорно!
  21. NBV
    +2
    24 октября 2019 14:28
    Цитата: ROSS 42
    Четвёртая бригада ПЛ Черноморского флота утёрла нос британским атомоходам «Эстьют».

    и помнят, что Чёрное море в древности называли Русским.

    Это очень интересно.
    Первое известное название Черного моря относится ко 2-му тысячелетию до нашей эры, когда древние греки называли его «Pontos Axeinos» (Негостеприимное море). Аксин Понт может быть получен из скифского названия Черного моря, Axsaena, древнеиранского слова, означающего «темный». След VIII-VII веков до нашей эры оно уже называлось «Pontos Euxinos» (Гостеприимное море) в трудах Пиндара, Гекатея Милета, Фукидида и других.
    В поздней античности после 3-го века море было известно под названием Пелагос Понтикон (Понтийское море) или только Понтос (Море) в работах Агатархида, Димитрия, Дионисия Галикарнаского, Салустия Криспа.
    Название Черное море (Pontos Melas) впервые было использовано Еврипидом в трагедии Ифигении в Тавриде в 5 веке до нашей эры.
    Арабские источники конца 9-го и первой половины 10-го века называются Черноморским Нитасом или Нитишем (суровым морем), Бахр-Бунтусом (таинственным, далеким, большим морем), Болгарским, Русским и Хазарским морями. Аль Масуди (ок. 956) описывает море Банта (Понтос) и море Маютиса (Меотида, Азовское море). Славяне в X-XI веках называли море Чормное (черное, суровое море), а новогреческое имя было Мурс Таласса (Черное море). Турки первоначально называли его Бахри Сият (большое море), а после 13-го века Кара Дениз (черное, страшное, большое море). Из средневековья известны также имена мэров Грекнор (Греческое море), РуМского моря (Море римлян), Маре Маиус (Большое море) и других.
    Черное море постепенно стало известно на всех языках мира.
    Я не видел древнюю карту Черного моря с русским обозначением или обозначение "Руское". Никто не может претендовать на права над ним.
    1. 0
      24 октября 2019 17:10
      А зачем претендовать на название. Выкопали и достаточно! Раз копали, своим и назвали. Я имею ввиду времена, когда Украйна называлась древней Русью. украинцы выкопали и "руским" назвали.
  22. -3
    24 октября 2019 14:48
    Цитата: DimerVladimer
    Электрохимические генераторы электоэнергии шумят значительно меньше, чем ЯСУ

    На полном электродвижении АПЛ, оснащенные ЯСУ с жидкометаллическим носителем (МГД-насос) и термоэлектрическим генератором (ТЗА отключен), шумят на уровне ПЛ на литиевых аккумуляторах и меньше, чем анаэробные ПЛ на тепловых двигателях.

    Советская АПЛ "Лира" не имела термоэлектрического генератора.
    1. Комментарий был удален.
      1. -4
        24 октября 2019 15:35
        Максимка, хватит озвучивать свои сексуальные фантазии, лучше расскажи, почему ты не в Сочи - там сейчас все ваши соплеменники собрались laughing
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            24 октября 2019 18:42
            laughing
            я так понимаю количество минусов поставленных за этот пост соответствует текущему числу членов "шведской семьи АндрюшиОиКо" laughing
    2. +3
      24 октября 2019 16:25
      Цитата: Оператор
      Советская АПЛ "Лира" не имела термоэлектрического генератора.


      И шумела - будь здоров :)
      Пара ЦНПК, четыре контура охлаждения, система смазки ГТЗА - там было чему шуметь.
      Все же в ПЛ с ЯСУ, нужно принимать комплексные меры по обеспечению малошумности.
      АПЛ с ЯСУ - по сути паровоз с ядерным топливом вместо угля.

      Прямая выработка электроэнергии при помощи химических реакторов (водородных ячеек) - вполне перспективная и жизнеспособная технология, требует меньших затрат на обеспечение малошумности.
      Заниматься этим надо
      1. +3
        24 октября 2019 17:19
        А самому посидеть на водородной бочке не хочется? Все это уже было "ПЛ 615 проекта". Горели они на раз два! Лучше сделать невозможно. Если только такие же. Нужны принципиально новые источники энергии. Возможно, огромные батареи ионистров. Миллиарды Фарад емкости обеспечат и долгий ход и взрыво пожаро безопасность. Если все сделать с умом и на низкие напряжения. Уже сейчас ионистор с кулачок спокойно вертит стартер автомобиля вместе с двигателем. Разряд такого прибора обусловлен лишь сопротивлением нагрузки. а заряжается система так быстро, как позволяют сечения проводов.
      2. -2
        24 октября 2019 17:24
        Я прогнозирую для подводных аппаратов малого водоизмещения использование в ближайшее время карботитанатных аккумуляторов. Плюс "вечная" (50 лет) батарейка на никеле-63, но я пока нигде не читал про её удельную энергоотдачу.

        Начиная с 40-тонного водоизмещения рулит ядерный реактор на быстрых нейтронах, высокобогащенном уране 235, свинцовом теплоносителе первого контура и ксеноновом теплоносителе второго контура.Если при этом еще и использовать высокооборотный турбоэлектрогенератор и сверхпроводимый электродвигатель (охлаждаемым жидким азотом), то можно обеспечить полное электродвижение во всем диапазоне скоростей подводного аппарата.

        Кстати говоря, уже сейчас ничто не мешает установить на НПА "Посейдон" турбоэлектрогенератор и сверхпроводимый электродвигатель вместо ТЗА, изображенного на рисунках НПА "Статус/Каньон".
        1. 0
          24 октября 2019 18:40
          Цитата: Оператор
          Я прогнозирую для подводных аппаратов малого водоизмещения использование в ближайшее время карботитанатных

          вы свою wassat бормотуху еще мухоморами закусите, может еще что "спрогнозируете" laughing
  23. -1
    24 октября 2019 15:58
    Цитата: Fizik M
    где я сейчас и что делаю

    Извини, что отвлёк тебя от службы (в синагоге) laughing
    1. 0
      24 октября 2019 18:39
      Цитата: Оператор
      тебя от службы (в синагоге)

      fool
  24. 0
    24 октября 2019 19:20
    Цитата: Fizik M
    Цитата: Оператор
    тебя от службы (в синагоге)

    fool

    Физик покажите бумажку, что вы офицер-подводник. Иначе вы такой же пустозвон, зачем-то комментящий пустыми оскорблениями чужие комменты
    1. -7
      24 октября 2019 20:41
      Цитата: KJIETyc
      Цитата: Fizik M
      Цитата: Оператор
      тебя от службы (в синагоге)

      fool

      Физик покажите бумажку, что вы офицер-подводник. Иначе вы такой же пустозвон, зачем-то комментящий пустыми оскорблениями чужие комменты


      А я верю что он реальный кап-3 в запасе...

      несколько лет про мину сказали абсолютно точную фразу:
      "...Он (Мина, Физик М) своей позицией вдобавок безжалостно ломает чужую, которая "Все хорошо, прекрасная маркиза".
      А ведь она, считай, общая.
      Вот он от всех и получает по полной.
      В принципе, тут надо иметь нервы как канаты, чтоб держать на такой непопулярной точке зрения и не поехать крышей от всеобщего неприятия ее. У него же явно с нервами не айс. "

      Я с ним полностью согласен.
      Самого банили раз 5...
    2. +2
      24 октября 2019 20:44
      Дык он не раз показывал, и не одну. И скан диплома (первой страницы) выкладывал.
    3. Комментарий был удален.
      1. +2
        25 октября 2019 21:39
        Без хамства, оскорбления участников и автора статьи можно было обойтись?
        1. Комментарий был удален.
    4. +1
      27 октября 2019 17:43
      Цитата: KJIETyc
      Физик покажите бумажку, что вы офицер-подводник.

      покажите бумажку что ВЫ чел а не тупой Ынтернет-бот
      Цитата: KJIETyc
      Иначе вы такой же пустозво

      пустозвон и брехло здесь ВЫ
  25. 0
    24 октября 2019 20:01
    Все тут про Украину да про Курск. Мне вот интересно откуда у турков такие технологии? У России нет, у США нет а у турков есть.
    1. -4
      24 октября 2019 21:00
      Цитата: Igor Pa
      Все тут про Украину да про Курск. Мне вот интересно откуда у турков такие технологии? У России нет, у США нет а у турков есть.


      Начнем так.
      Первое.
      У США - нет смысла заводить прибрежный оборонительный флот.
      Он им нафиг не сперся.
      Страна - мировой гегемон - это раз.
      Страна - у которой до раниц ближайшего соперника. хоть как то на пару процентов имеющего стать реальным соперником несколько тысяч миль - ЗАЧЕМ? Зачем им эти прибрежные "мазуты" - если они доминируют уже на всех акваториях мирового океана? И будут всегда воевать на чужой территории или возле чужих берегов?

      Второе.
      Уровень европейской инженерной мысли давно работает с ВНЭУ.
      Лет уж 20 как.
      Турки, вернее турецкие инженеры, в Европе давно уже свои.
      Они учаатся в тех же европейских ВУЗах, работают на те же европейских предприятиях.
      Они в одной машиностроительной школе.
      В одной.
      Поэтому и могут реализовать ВНЭУ.

      Третье.
      У России свой путь...
      Поэтому и нету.
  26. 0
    25 октября 2019 22:16
    Простите Дилетанта.... А как наши ПЛ Черноморского Флота попадают в Средиземное море?
    1. 0
      27 октября 2019 11:55
      Вроде через Босфор проходят. Даже фото где-то видел.
  27. 0
    25 октября 2019 22:33
    Статистика: основной корабельный состав ВМС Турции на 01.07.2019
    Состояние на середину 2019 г. в сравнении с началом 2017 г.

    .
  28. 0
    25 октября 2019 22:35
    примерно так
  29. +1
    28 октября 2019 12:51
    Цитата: САША СТАРЫЙ
    слогами, само слово "русь" пришло от финно-угров, а им - от скандинавов в виде слова "рётси" (рёсси"), так как мы не могли такое произнести (слишком непривычно), то слово преобразовалось в "роуси".
    в арабских и византийских (еще Восточно-Римских) есть достаточно упоминаний о "народе "Росс", но славяне там же (в арабских хрониках) играют совсем другую роль: роль рабов, а вот народ "росс" - работорговцы. Всё это подтверждается и археологами в том числе множеством кладов: например захоронениями, в которых находят разные монеты, сами захоронения "россов" - это захоронения скандинавов - по их традициям потому что захоронения сделаны, именно скандинавы с севера первыми пришли в Чёрное море...
    И да, конечно, всё это уже после переселения народов, что было "до" - сказать очень трудно, официальная наука история тут не продвинулась настолько далеко, как например в изучении античных культур.
    само же слово "ротсман" (от "рётси") до сих пор есть, лингвисты как раз и утверждают что именно оно стало впоследствии словом

    Откуда вы вылазиете такие, какие раскопки подтвержадют что? покажи даты, кто проводил, результаты, или начитался снова ерунды всякой. Почему папа не вытер тебя об штанину