Взгляд из Сербии: Шансы украинских истребителей в бою с российскими

132
Недавно на Украине был определен список отраслей, которым предстоит уделить повышенное внимание. В их длинном ряду не оказалось места машиностроению. На вопрос критиков, почему данный сегмент был забыт, прозвучал ответ: требуется изыскать «короткую гривну», которая в состоянии дать хозяйственный эффект в сжатые сроки. В итоге данная высокотехнологичная отрасль, уже основательно подкошенная, подбирается всё ближе к своей гибели, а вместе с ней и вся оборонка страны.





Аналогичным образом обстоит дело с боевой авиацией незалежной, которая в украинских условиях не в состоянии существовать без развитого ВПК. Парк самолетов, базирующийся на остатках советского наследства, ожидает моральное старение и физический износ. А в случае военного конфликта с Россией – неминуемая гибель. К такому выводу приходит сербское издание Mars.online.

Русский путь


РФ добилась серьезных успехов в совершенствовании своей военной техники, которая была изготовлена еще во времена СССР

- пишет издание, указывая, что Киев в этом направлении практически ничего не делал. Это относится как к самолетам, так и средствам ПВО.

Как отмечает Mars.online, Украина после распада СССР получила парк Су-27 и МиГ-29. Первый предназначался для завоевания превосходства в воздухе. Второй представляет собой многоцелевой истребитель для выполнения разнотипных миссий. По мнению военных экспертов, только Су-27 могут представлять потенциальную угрозу для российских боевых летательных аппаратов.

Русские провели серьезную модернизацию этого самолета. Их новые модификации, такие как Су-30 и Су-35, оснащены новыми двигателями и РЛС. В составе своего вооружения они имеют ракеты класса «воздух-воздух» средней/большой дальности Р-27ЭР, которые в состоянии поразить воздушную цель на расстоянии 130 км.



Разрыв в десятки лет


В итоге сложилась ситуация, при которой украинские истребители стали серьезно отставать от российских конкурентов, достигнув в результате технологического разрыва в несколько десятков лет. Их главная слабость – устаревшая авионика и радарные системы, а также отсутствие современных видов ракетного оружия.

Если самолеты российских ВВС способны уничтожать цели на большом расстоянии, то такая возможность пока остается недостижимой для украинских истребителей

- отмечает Mars.online, полагая, что это обстоятельство в огромной степени усложнит работу украинских летчиков, которые «станут "легкой добычей" для дальнобойных ракет».

Противостоять им, используя современные средства РЭБ, также нет никакой возможности – данные системы попросту отсутствуют, не оставляя шанса «спасти самолеты от смертельного удара». При этом российские Су-27СM3, Су-30СМ и Су-35 имеют продвинутые радиоэлектронные системы, обладая к тому же способностью к прекрасному маневрированию.

Это создает условия для абсолютного превосходства над древними остатками украинских ВВС

- делает вывод издание.

132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    5 ноября 2019 14:20
    Парк самолетов, базирующийся на остатках советского наследства, ожидает моральное старение и физический износ. А в случае военного конфликта с Россией – неминуемая гибель. К такому выводу приходит сербское издание Mars.online.
    Думаю,к такому выводу не только сербы пришли.
    1. +23
      5 ноября 2019 14:25
      Факт настолько очевидный, что и обсуждать его бессмысленно. Тем более ремонтные базы уничтожены, хотя и говорят, что во Львове ремонтируют не только автобусы. Да и Эуропа с амерами не заинтересованы в возрождении промышленности на Украине. Впрочем не только на Украине, но и в Греции, Испании, Италии... Украине выделена роль в как поставщика низкоквалифицированной рабочей силы и сельхоз страны под засев рапса (сырья для биодизеля). Возможно как могильника высокотоксичных и радиоактивных отходов. В Европе при поставке топлива на АЭС контрактами не предусмотрен возврат отработанного топлива (в отличии от поставок по контрактам Росатомом)
      1. +16
        5 ноября 2019 15:01
        Invoce.....Тем более ремонтные базы уничтожены, хотя и говорят, что во Львове ремонтируют не только автобусы.

        Год назад, болгары отказались ремонтировать свои МиГ-29 на Украине, из-за низкого качества ремонта предыдущей партии. yes hi
        1. +2
          5 ноября 2019 22:11
          Год назад, болгары отказались ремонтировать свои МиГ-29 на Украине, из-за низкого качества ремонта предыдущей партии.


          Наши Миги всегда ремонтировались в Росии. Ремонт двигателей был сделан только раз в Польше. СУ 25 ремонтируются сейчас в Белоруси.
      2. +3
        5 ноября 2019 15:14
        Врядли могильник, Украина очень перспективная территория во всех смыслах (земля, климат, близость к сырьевым ресурсам России и т.д.)
      3. +7
        5 ноября 2019 22:03
        Цитата: Invoce
        Факт настолько очевидный, что и обсуждать его бессмысленно. Тем более ремонтные базы уничтожены, хотя и говорят, что во Львове ремонтируют не только автобусы.

        А квалификация строевых украинских летчиков вообще не учитывается в этом всем? Железо устаревшее,а налет то часов какой у строевых летчиков Украины?
        Там не только железо с арсеналом устарели ,там квалификация летчиков ,из-за низкого налета часов падает с каждым годом все ниже.
        Максимальный налёт самых влётаных (их несколько человек на страну) украинских лётчиков — 40 часов в год.



      4. -8
        6 ноября 2019 02:00
        Цитата: Invoce
        Возможно как могильника высокотоксичных и радиоактивных отходов. В Европе при поставке топлива на АЭС контрактами не предусмотрен возврат отработанного топлива (в отличии от поставок по контрактам Росатомом)

        В РФ уже несколько лет как свозят ядерные отходы с Европы, которые потом сваливают под открытым небом и Путин недавно такую практику и в будущем одобрил. Вообще последее время экологическая ситуация в России стремительно ухудьшается, начиная от деятельности китайских братьев в Сибири и ДВ, которые уничтожают буквально природу, вырубая лес, выжимая всё до капли с плодородных земель, гонки за профитом хозяев всевозможных предприятий с ядовитыми отходами, которые загаживают воздух и воду их окружающие, мусорные полигоны, свалки, которые насыщают так же всё ядом, вплоть до ядерных отходов, которые свозят отовсюду, потому что никто не хочет их рядом с собой иметь. Но видимо это мало кого интересует, лучше ковыряться в проблемах украинцев.
        1. +7
          6 ноября 2019 07:46
          это тебе на эхе маццы рассказали? laughing
        2. +3
          6 ноября 2019 08:27
          глупость то зачем пишите..не позорьте ким чен ина. он бы вас за клевету хлопнул
        3. +2
          6 ноября 2019 11:09
          Бред Либеральный....
        4. +3
          6 ноября 2019 11:59
          Цитата: KrokodilGena
          В РФ уже несколько лет как свозят ядерные отходы с Европы

          Вы прежде чем чушь нести почитайте экспертов.
          1. 0
            16 ноября 2019 07:12
            Вас что-ли? То что я пишу это факты, которые в том числе 15 минусов и 4 комментара ни о чём подтверждают.
    2. +34
      5 ноября 2019 14:26
      Украина к сожалению является ярчайшим примером как за четверть столетия можно угробить богатую, развитую страну, превратить её в нищую попрошайку, рынок дешёвой рабочей силы!
      1. +3
        5 ноября 2019 22:56
        Цитата: Ru_Na
        Украина к сожалению является ярчайшим примером как за четверть столетия можно угробить богатую, развитую страну, превратить её в нищую попрошайку, рынок дешёвой рабочей силы!

        Вот только уточню не страну, а республику! А как стала "страной" так и начала "самоуничтожаться"!
    3. +4
      5 ноября 2019 14:29
      Тут сербы, прям оракулами выступили!)
      Правда, справедливости ради, последние пару лет чухаться украинский ВПК в направлении ВВС начал, но отставание, в любом случае, сохранится. Да и количество, абсолютно, не в сторону соседей.
      1. +9
        5 ноября 2019 14:39
        Порыл, нашел... На украинском правда, но думаю специалисты цифры поймут.
        Загалом протягом 2018 року, згідно з публічними даними, що були підсумовані ресурсом Military Aviation, до авіаційних частин надійшло щонайменше:

        7 винищувачів МіГ-29, зокрема чотири МіГ-29МУ1 та один МіГ-29УБ; 5 Су-27, зокрема один Су-27УБ; 3 штурмовики Су-25М1; один розвідник Су-24МР; 4 навчально-тренувальних Л-39/М1; 2 військово-транспортних Ан-26 та один Іл-76МД.
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            5 ноября 2019 16:04
            Нет, это количество модернизированных и введенных в строй, после хранения самолётов и вертолетов. Просто остальные (количество засекречено) на уровне 1990х.
    4. +8
      5 ноября 2019 14:58
      Статья (перевод?) с портала(журнал) Military Watch.,январь сего года.
      Инвестиции в модернизацию смешные.
      Налет украинских летчиков составляет менее 40 часов
      Воздушный Флот не стареет,он дряхлеет.
      1. +2
        5 ноября 2019 17:43
        Да и летчики такие же.... взлет - посадка. Больше ничего не умеют... Не поубивались бы с перепугу, если не дай бог
    5. +2
      5 ноября 2019 19:08
      Не понятно, зачем для этого было привлекать какого - то серба? Все, кто в теме и так прекрасно знают состояние бандеровских типа ВВС. Последний раз, капитальный ремонт с модернизацией прошли 8 Су - 27, в 2006 -08 годах. Два из них, Ющенко продал матрасникам. Все ремонты и модернизации, которые делаются сейчас - просто понты, потому что без запчастей ремонт не возможен. Так что те, десятка полтора, которые могут хотя бы подняться в воздух - это все, что осталось у майдаунов.
  2. +6
    5 ноября 2019 14:22
    Шансы украинских истребителей в бою с российскими


    Да какие там шансы, чуть более чем нулевые)
    1. +13
      5 ноября 2019 14:28
      Цитата: Лорд Ситхов
      Да какие там шансы, чуть более чем нулевые)

      В случае возникновения военного конфликта, очень сомнительно что такой бой может произойти вообще.
      1. +5
        5 ноября 2019 16:30
        Цитата: Серый брат
        В случае возникновения военного конфликта, очень сомнительно что такой бой может произойти вообще.

        Думаю, что в случае возникновения конфликта, аэродромы, на которых базируются эти самолеты, будут в первые же часы перепаханы "Калибрами" и "Искандерами". Так что взлетать там будет нечему.
        1. 0
          5 ноября 2019 17:39
          no Дорого очень тратить Калибры и Искандеры по аэродромам, самолеты на которых не боеготовые. Вот если Полосатики решат что без их авиации никак не обойдутся, вот тут и ага..
    2. +4
      5 ноября 2019 14:51
      Цитата: Лорд Ситхов
      Да какие там шансы, чуть более чем нулевые)

      Спасутся только если заранее перелетят на польские аэродромы! hi
      1. +1
        5 ноября 2019 17:07
        Спасутся только в смысле "спасут матчасть", но это будет означать, что эти ЛА больше не вернутся на Украину НИКОГДА:: один дивизион Триумфов в Беларуси, и второй дивизион "морских" Триумфов на ЧМ - и всё, пролететь между ними уже можно будет только на бреющем, не поднимаясь выше 500 м. При этом любой истребитель ВС РФ, находясь вблизи украинской границы в режиме патрулирования на большой высоте, и вооружённый ракетами РВВ-БД будет контролировать воздушное пр-во Украины на глубину 200 км - разве же этого мало, чтобы говорить о господстве в воздухе?
        И это говорится только про давно освоенное оружие, не учитывая возможности "гиперов" ...
      2. +1
        5 ноября 2019 17:29
        Цитата: neri73-r
        Спасутся только если заранее перелетят на польские аэродромы

        Вопрос, а сколько перелетит в Россию. Во время войны в Ираке многие летчики Ирака перелетели в ИРИ, при том, что буквально недавно ИРИ и Ирак воевали.
        1. +3
          5 ноября 2019 17:32
          Цитата: Сергей1987
          Вопрос, а сколько перелетит в Россию.

          Я думаю, что мы примем всех, это будут самые умные!
          1. +10
            5 ноября 2019 17:41
            Поверьте, там уже нет тех, кто бы перелетел... (умных). У меня брат там родной.... Воспаление головного мозга по тяжелому сценарию.... Такое уже не лечится.... Только время и отсутствие русофобии в эфире...и лет через 5 можно говорить о чем то
            1. +4
              5 ноября 2019 17:50
              Цитата: Invoce
              Такое уже не лечится.... Только время и отсутствие русофобии в эфире...и лет через 5 можно говорить о чем то

              Конечно пропаганда прочистила многим мозги, но посмотрите как быстро в 2014 многие бывшие контрактники украины в Крыму перешли на службу в РФ. Одно дело когда за любое благосклонное высказывание в сторону РФ тебя могут чуть ли не убить, другое дело когда за забором твоей части уже стоят ВС РФ.
              1. 0
                7 ноября 2019 08:21
                Там очень много местных было.
            2. 0
              5 ноября 2019 19:18
              Сочувствую. Искренне сочувствую.
            3. +1
              5 ноября 2019 20:47
              Цитата: Invoce
              У меня брат там родной.... Воспаление головного мозга по тяжелому сценарию....

              Да, да знаком с такой ситуацией, родственнички у жены, похожий случай, хотя родом из РСФСР.
            4. 0
              5 ноября 2019 23:09
              Мне очень жаль.
            5. -1
              6 ноября 2019 00:15
              Приветсвую, Уважаемый. Искренне Вам сочувствую. У меня примерно та же история. Родственники в ЛНР. Отупели в корень.
            6. +1
              6 ноября 2019 01:04
              . . Такое уже не лечится.... Только время и отсутствие русофобии в эфире...и лет через 5 можно говорить о чем то

              За сало, харчи, деньги, жизнь быстро поменяют убеждения. Мы это не раз наблюдали. К тому же толпа сегодня признает человека царем, а завтра кричит распни его. То же и идеями. Вспомните как по указке Хрущева очерняли Сталина. Не в первый раз.
          2. +1
            5 ноября 2019 19:08
            К нам лететь не рискнут,сшибут не успеют разобраться зачем летели.
  3. +4
    5 ноября 2019 14:37
    зачем умножать на ноль?. не совсем корректное сравнение ВВС Украины, и России. думаю ВВС Венесуэлы будет более боеспособной, чем ВВС Украины.
    1. -7
      5 ноября 2019 16:06
      Будет более боеспособной... С кем? С США? Лично я сомневаюсь. Тем более, если учесть, что у наших ближайших соседей есть некий боевой опыт - Донбасс и Африка.
      1. +1
        5 ноября 2019 17:10
        И при чём тут США?
        Или Вы предполагаете, что может сложиться ситуация, при которой Украина схватится в воздухе с США?
        Не смешите народ, а то тапки спадают! laughing
        1. 0
          5 ноября 2019 17:17
          Вообще то я о предположении коллеги, что ВВС Венесуэлы мощнее ВВС Украины.
          1. +1
            5 ноября 2019 20:18
            Коллеге тоже в рот ногу не кладите:: Венесуэла и Украина как страны 3-го мира, разделённые океаном, НИКОГДА не вступят в противостояние, тем более вооружённое
  4. +6
    5 ноября 2019 14:37
    В ролике улыбнуло : "борбомдувальники".))
    1. +6
      5 ноября 2019 14:56
      "борбомдувальники"
      Иногда, слушая какую-нибудь говорящую голову с Украины, или читая высказывания наших украинских "небратьев" в сети, мне начинает казаться, что у них там специализированный НИИ сидит, и придумывает новые украинские слова - главное, чтобы русское слово не использовать.
      Судя по разным вариантам одного и того же русского слова, что встречаю, работы у них ещё - непочатый край no
      Круче всего с терминами выходит, и с составными словами wassat
      ПС Только что на ум пришло - представляете, какую вакханалию можно устроить с аббревиатурами?! laughing
      1. 0
        5 ноября 2019 15:53
        какую вакханалию можно устроить с аббревиатурами?!

        яку вакханалію можна влаштувати з абревіатурами?!
        wassat good
        1. +5
          5 ноября 2019 18:54
          Я сию собачью мову не разумею. request
          Её и выучить сложно, учитывая, что синтаксис и грамматика изменяется раз 7 в неделю))
      2. +1
        5 ноября 2019 15:55
        Ради истины правильно по украински "бомбардувальныкы" по русски бомбардировщики, а вообще совпадение с белорусским языком 84%, с польским 70%, с русским не знаю. Ну и анекдот- спрашивает русский у украинца, что у вас за слово "нэзабаром"( в пер.- скоро)? Перед баром или за баром?
        Отвечает- а шо у вас за слово "сравни"? Срав чы ни?
        В общем, тотальная украинизация вызывает смех, неприятие у тех кто рожден в СССР, но у их детей и молодёжи, уже естественно идёт украинский, русский пока ещё звучит на улице, но уже не изучается НИГДЕ!
        1. +1
          5 ноября 2019 16:33
          Цитата: Zliy_mod
          В общем, тотальная украинизация вызывает смех, неприятие у тех кто рожден в СССР, но у их детей и молодёжи, уже естественно идёт украинский, русский пока ещё звучит на улице, но уже не изучается НИГДЕ!

          Получается, что Северная Корея и Южная Корея в языковом плане ближе друг к другу, чем Россия и Украина. ...Дожили.
          1. +3
            5 ноября 2019 17:20
            Так это мы ещё всего не знаем.
            При переводе русских учебников технических дисциплин на украинську мову там появляется огромное кол-во слов, которые неизвестно, кем придуманы и неизвестно что обозначают. И получается, что по-русски объясняться нельзя, а по-украински - невозможно, ибо просто не понимают друг друга.
            1. +1
              6 ноября 2019 13:39
              Цитата: hydrox
              При переводе русских учебников технических дисциплин на украинську мову там появляется огромное кол-во слов, которые неизвестно, кем придуманы и неизвестно что обозначают

              Засада даже не в новых терминах - в конце концов, их можно выучить и запомнить, что они значат в переводе. Засада в отсутствии единства терминологии - когда в разных текстах одно и то же описывается разными терминами: например, вертолёт, он же геликоптер, он же гвинтокрыл.
              1. 0
                6 ноября 2019 16:39
                Это мне напоминает старую байку, где слегка подсмеиваются над спецом по английской литературе, невзначай взявшимся за перевод патентов с английского на русский и если у него получалось: "Голый кондуктор бежит под вагоном", то это означает всего навсего:"Неизолированный провод открыто проложен под днищем кузова". laughing
        2. +8
          5 ноября 2019 19:05
          . Ради истины правильно по украински "бомбардувальныкы" по русски бомбардировщики, а вообще совпадение с ...
          Ради истины: в украинском языке нет аналога слова "бомбардировщик" по двум причинам:
          1). не существует украинского языка - есть диалекты русского;
          2). щирые украинцы, придумывающие сейчас свой антиязык, не могут дать определение слову "бомбардировщик" - своих нет, а русские не прилетели request
          Не ссылайтесь на запорожцев и Шевченко - при них таких средствов winked не было)))))
          1. 0
            6 ноября 2019 04:22
            Гвинтівки - шо есть це такэ?
            Вспомнил из старого анегдота))).
          2. +1
            6 ноября 2019 16:44
            Зато бомбардувалныкы у русских есть, русские знают, как эти звери употребляются, и упаси Бох скакуасов, если они вдруг вмешаются в ЛДНРовский скандал
        3. 0
          7 ноября 2019 08:24
          Вообще-то доля мовы за годы незалежности только падала. И будет падать дальше, кто русский нормально не знает, те в будущем люди 3-го сорта везде, но и мову они тоже не знают.
      3. +1
        5 ноября 2019 23:05
        У них там не НИИ сидит, а минимум четыре центра информационно-психологических операций: 16-й 72-й, 74-й и 83-й. Организационно входят в ССО ВСУ. Вполне вероятно, что есть еще такие структуры, не обязательно из Мин. обороны.
        1. -1
          6 ноября 2019 00:28
          Да лан! Просто не в курсе
        2. -1
          6 ноября 2019 00:28
          А по лабораториям - то же правда?
  5. +6
    5 ноября 2019 14:40
    ... достигнув в результате технологического разрыва в несколько десятков лет
    И судя по всему этот разрыв будет только увеличиваться.
  6. +3
    5 ноября 2019 14:43
    Военно-воздушные силы Украины насчитывают, по примерным данным, 45 фронтовых истребителей МиГ-29/МиГ-29УБ/МиГ-29МУ1, 32 истребителя-перехватчика Су-27П/Су-27УБ/Су-27П1М/Су-27С1М, 14 фронтовых бомбардировщиков Су-24М, 31 штурмовик Су-25/Су-25М1, 10 фронтовых разведчиков Су-24МР, 47 учебно-тренировочных самолётов L-39/L-39М «Альбатрос» чешского производства, семь тяжёлых военно-транспортных машин Ил-76МД, 20 «транспортников» Ан-26/Ан-26 «Рятунчик», три пассажирских самолёта Ан-24РВ, четыре лёгких тренировочных машины ХАЗ-30, три самолёта-разведчика Ан-30, один средний военно-транспортный самолёт Ан-70 и один административный Ту-134АК. В правительственном авиаотряде числится четыре VIP-борта (Airbus A319-115, Ан-148-100В, Ан-74ТК-300Д и один вертолёт Ми-8МТВ-1). Вертолётные части имеют на вооружении 44 многоцелевые машины Ми-8Т/Ми-17/Ми-8МСБ-В/Ми-9, 34 ударных Ми-24П/Ми-24ПУ1.
    1. +4
      5 ноября 2019 14:58
      Цитата: Борис Иванов
      Военно-воздушные силы Украины насчитывают, по примерным данным

      вот я и думаю, зачем им этот цирк с супертукано?
      1. +3
        5 ноября 2019 16:36
        Цитата: NEOZ
        вот я и думаю, зачем им этот цирк с супертукано?

        Ну да. Судя по приведенным цифрам, такое количество боевых самолетов может вызывать зависть во многих странах.
        1. +2
          5 ноября 2019 17:27
          Ага.
          Если ещё учесть, что они уже 30 лет не ремонтировались, не модернизировались, не регламентировались и просто не летали, то до зависти там ой как далеко ...
    2. +11
      5 ноября 2019 14:59
      Военно-воздушные силы Украины насчитывают, по примерным данным, 45 фронтовых истребителей МиГ-29/МиГ-29УБ/МиГ-29МУ1, 32 истребителя-перехватчика Су-27П/Су-27УБ/Су-27П1М/Су-27С1М,..
      Теперь вопрос на засыпку: что из этого реально, боеготово?.. crying feel
      1. +3
        5 ноября 2019 19:10
        Теперь вопрос на засыпку: что из этого реально, боеготово?..


        Ответ на засыпку - есть разница между исправным и боеготовым.
        Боеготовым считается исправный самолет, подготовленный к боевому полету, снаряженный АСП или другими средствами согласно поставленной задаче.
        В РФ тоже далеко не все исправные ( какие-то виды ресурса вышли, какие-то работы не сделаны) , а уж боеготовых - только те, что сегодня полетят. Завтра уже новую предполётную делать надо .
        Чё за ржачь-то ? В ФРГ поглядите, сколько и на чём летают. Музейные экспонаты, даже ан-26 есть и МиГ- 29 были аж 24 штуки..
        У Украины нормальные ВВС для любой европейской страны. Они мелкие - им простительно. А вот России без авиации флота - стыдно.Там по США равняться надо, да кошелёк маловат.
        1. +1
          5 ноября 2019 19:19
          Цитата: dauria
          Теперь вопрос на засыпку: что из этого реально, боеготово?..


          Ответ на засыпку - есть разница между исправным и боеготовым.
          Боеготовым считается исправный самолет, подготовленный к боевому полету, снаряженный АСП или другими средствами согласно поставленной задаче.
          В РФ тоже далеко не все исправные ( какие-то виды ресурса вышли, какие-то работы не сделаны) , а уж боеготовых - только те, что сегодня полетят. Завтра уже новую предполётную делать надо .
          Чё за ржачь-то ? В ФРГ поглядите, сколько и на чём летают. Музейные экспонаты, даже ан-26 есть и МиГ- 29 были аж 24 штуки..
          У Украины нормальные ВВС для любой европейской страны. Они мелкие - им простительно. А вот России без авиации флота - стыдно.Там по США равняться надо, да кошелёк маловат.

          Ну, как обычно - смешали и коней (в т. ч., шахматных wassat ), и людей, и ВКС РФ, зачем-то, подгребли!
          Ок, сколько исправных ЛА есть, на сегодняшний день, в ВВС Украины?
          От того, что Вы сунули меня мордой в нюансы терминологии, смысл моего вопроса как-то изменился?
          Хотелось бы услышать Ваш аргументированный ответ feel ...
          1. -4
            5 ноября 2019 19:36
            Хотелось бы услышать Ваш аргументированный ответ

            Ещё раз из НИАС ( или как оно там сейчас , не знаю ) Исправный - выполнены все виды работ и подготовок и имеется остаток ресурса. Не успел расписаться в журнале Вася Пупкин - самолёт неисправен.

            Спросили бы уж так - сколько и за какой срок они смогут поднять в воздух, наплевав в военное время на кучу мирных норм .
            Ответ- фиг его знает. Так же как и российских. Допускалось когда-то 1 борт из 30-ти остаётся на земле. Но это из тех, что в воинской части.
            Хотите меня убедить, что на Украине авиации и спецов нет ? Не выйдет. Там их прорва была. И училищ, и институтов. И аэродромов.
            А вообще, была у меня надежда, что дурдом этот с разделом кончится. Да померла. Пока наших с Рублёвки и ихних с Банковской на одной осине не увидим - фигушки. А Путин- Зеленский, Сидоров- Петров ... Какой их актёров лучше танцует под дудку этих жиртрестов мне плевать.
            1. -2
              6 ноября 2019 08:43
              Цитата: dauria

              Пока наших с Рублёвки и ихних с Банковской на одной осине не увидим - фигушки. А Путин- Зеленский, Сидоров- Петров ... Какой их актёров лучше танцует под дудку этих жиртрестов мне плевать.

              Впервые присоединяюсь к каждому слову из процитированного. good
    3. +6
      5 ноября 2019 16:03
      Это на бумаге. Более-менее боеготовы, в лучшем случае, половина
    4. +2
      5 ноября 2019 19:13
      В Крыму тоже было 45 миг-29,а в исправном состоянии только пять машин было
      1. +2
        6 ноября 2019 13:41
        Цитата: Герман 4223
        В Крыму тоже было 45 миг-29,а в исправном состоянии только пять машин было

        Четыре. Пятым исправным был "Альбатрос".
        ...основой группировки ВВС Украины в Крыму была 204-я бригада тактической авиации имени А.И. Покрышкина, дислоцировавшаяся на аэродроме Бельбек близ Севастополя. На вооружении 204-й бригады состояло номинально 46 истребителей МиГ-29 и МиГ-29УБ и четыре модернизированных учебно-тренировочных самолета L-39M1. Боеготовность бригады была крайне низкой, и к началу 2014 года в летном состоянии из ее авиапарка находились только три МиГ-29, один МиГ-29УБ и один L-39M1.
        © bmpd
        1. 0
          6 ноября 2019 17:20
          Сейчас наверняка не лучше,полтора два десятка машин
          в год из ремонта возращают,но сколько машин выходит из строя нигде не говорится. С учётом того что летать они стали немного больше чем до 14года,то и ломаются самолёты немного чаще.
    5. 0
      7 ноября 2019 08:26
      В 2014-ом году на Бельбеке нашли 45 ед. металлолома, из них самолетами оказалось 4, остальные уже лiтаки.
  7. +7
    5 ноября 2019 14:45
    Украинские Су-27 отстают от российских на несколько десятилетий, инвестиции в их модернизацию незначительны. Это отражается на их авионике, системах РЭБ и проявляется в отсутствии современного вооружения». Если российские самолёты способны поражать противника на значительной дальности, то у украинской авиации дальнобойного вооружения, к счастью, просто нет. И даже если бы ВВС «незалежной» вдруг удалось получить российские ракеты, непонятно, смогли бы они модифицировать свои истребители для их использования.

    Таким образом, Украина, в обозримом будущем, не сможет себе позволить закупки иностранной авиатехники. Страна едва сводит концы с концами, обеспечивая текущее плачевное состояние боевой авиации: средств на закупку новой техники фактически нет, как не было их и раньше. Без всего этого ВВС Украины перестанут существовать уже в ближайшие несколько лет.
  8. +3
    5 ноября 2019 14:46
    Их новые модификации, такие как Су-30 и Су-35, оснащены новыми двигателями и РЛС. В составе своего вооружения они имеют ракеты класса «воздух-воздух» средней/большой дальности Р-27ЭР, которые в состоянии поразить воздушную цель на расстоянии 130 км.

    Р-27ЭР конкурентноспособное изделие.Не хуже AIM-120C.
    Р-27ЭР (изделие 470-1Э) - вариант Р-27Р с увеличенной дальностью пуска (130 км вместо 80 км). Помимо большей дальности пуска, обеспечена и возросшая до 27км высотность поражения. При их испытаниях была достигнута максимальная дальность полета до 98км. Применяется на МиГ-29К, МиГ-29М, МиГ-29С, Су-27, Су-33, Як-141.

    Р-27Р1 и Р-27ЭР1 - экспортные варианты Р-27Р и Р-27ЭР. По рекламной информации дальность полета последних вариантов Р-27Р1 составляет 75 км при стрельбе в заднюю полусферу (ЗПС) и 50-60 км при стрельбе в переднюю полусферу (ППС) по цели типа истребитель. Для Р-27ЭР1 аналогичные параметры имеют значение 90-100 и 60-62.5км соответственно.

    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml
    1. 0
      6 ноября 2019 13:47
      Цитата: Sky Strike fighter
      Р-27ЭР конкурентноспособное изделие.Не хуже AIM-120C.

      ГСН у Р-27ЭР какая? Полуактивная?
      Если да, то максимальная дальность полёта ничего не значит. Ибо применять РВВ с ПАРЛГСН дальше 15 км смысла нет: ещё в 80-е американцы на учениях определили, что в воздушном бою истребителей четвёртого поколения при пуске аналогичной "Спэрроу" с дистанции более 12-15 км БКО цели успевает сорвать наведение.
  9. +4
    5 ноября 2019 14:46
    Только, против мирного населения Донбасса и такие самолеты даже с высоким износом опасны.
    1. +4
      5 ноября 2019 15:41
      Действительно. Не дай бог, начнут ссыпаться на жилые кварталы.
  10. +8
    5 ноября 2019 14:49
    с дальнейшим ухудшением финансово-экономического положения Украины авиаполки стали стремительно деградировать: в 1990-х годах были сняты с вооружения заправщики Ил-78, истребители МиГ-23МЛД, учебно-тренировочные самолёты Ту-134УБЛ; также были утилизированы, либо порезаны на металлолом дальние ракетоносцы Ту-22М2/Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160 (правда, официальный Киев передал России восемь Ту-160, три Ту-95МС и 581 крылатую ракету Х-55 в уплату долга за поставленный природный газ на сумму 285 млн. долларов).


    Но самым унизительным для украинских ВВС стало подписание 25 ноября 1993 года соглашения между Украиной и США об уничтожении частей Дальней авиации; финансирование вышеупомянутого договора осуществлялось за счёт средств, выделенных американским правительством в рамках проекта «О предоставлении помощи Украине в ликвидации стратегического ядерного оружия и предотвращении распространения оружия массового уничтожения». В 1996-1999 годах было уничтожено 29 стратегических ракетоносцев (10 Ту-160 и 19 Ту-95МС). Кроме того, в 2002-2006 гг. на авиабазах в Николаеве, Полтаве, Прилуках и Белой Церкви было ликвидировано 60 дальних бомбардировщиков Ту-22М (17 Ту-22М2 и 43 Ту-22М3), состоявших на вооружении строевых частей, морской авиации, а также находившихся на базах хранения и авиаремонтных заводах.
  11. -20
    5 ноября 2019 14:50
    Блин, над своей промышленностью смотрите. Заколебали вы со своей Украиной, других забот не осталось что ли? Вы еще с танзанией или зимбабве сравните ..
    1. +16
      5 ноября 2019 15:13
      Танзания и Зимбабве всем рассказывают что воюют с Россией?
      1. -10
        5 ноября 2019 15:20
        Раздражает перевод стрелок от российских проблем на украинские. Мне по барабану, что там говорят на Украине, хоть с марсианами они воюй. Нам нужно решать свои проблемы, а не кивать на Ураину и смеяться над ними, что у них все плохо, а их фоне у нас лучше. Да лучше, но это не показатель. Сравнивайте с США или Европой. Там картина сразу станет унылой))
        1. +9
          5 ноября 2019 15:27
          Не читайте статьи про украину и вас перестанет:
          Раздражает перевод стрелок от российских проблем на украинские

          Я, например, читаю лишь часть статей о соседях и ничего, живу как-то. Для нас, то что происходит там, это уже прошлое! Иногда надо почитать "о них", что бы понять как выглядели мы тогда! hi
        2. +4
          5 ноября 2019 16:35
          Ну загляните тогда на ухо мацы а лучше на цензор-там только на "российские проблемы" показывают, старательно обходя всё хорошее, как раз как вам нравится.
          1. -3
            6 ноября 2019 01:33
            что тут хорошего можно увидеть от такой статьи, банально и очевидно. Хотя по количеству минусов поста можно увидеть сколько здесь ура-патриотов)) хоть заминусуйтесь господа, кастрюля у вас на голове уши вам пока еще не жмет))
        3. +3
          6 ноября 2019 01:25
          Да не на много лучше! Сейчас всем тяжело. Европа разрознена очень сильно. Я жил там с 2009 по 2013. Если в Швейцарии в 2010 500€ было вразумительно и в Цюрихе в Старбаксе мне без проблем давали сдачу с 500€, то в Мадриде в 2012 в магазине - они смотрели на меня как на дебила или мафиози и вызывали пол магазина охраны при проверке купюры - это же не правильно! Вот такая там жизнь. И там очень сложно не блюсти законы. Очень сильно карается!
          1. +2
            6 ноября 2019 01:27
            Это для Алексея из Перми
            1. -2
              6 ноября 2019 10:54
              Логическая связь между моим постом т постом о сдаче в Швейцарии видна только вам. Л-логика)))
        4. +2
          6 ноября 2019 08:35
          ну вообще то и в США свои проблемы и в =Германии тоже есть свои проблемы. и если бы украина воевала с марсианами. то ладно но они то орут что с нами у них война и они хотят сделать ракеты которыми они ударят по нашим АЭС.
    2. +3
      5 ноября 2019 16:01
      Никогда не мог понять заявления такого типа:
      Цитата: Алексей из Перми
      Блин, над своей промышленностью смотрите. Заколебали вы со своей Украиной, других забот не осталось что ли? Вы еще с танзанией или зимбабве сравните ..

      Это выглядит так же, как если бы человек в "ресторанном дворике" выбрал бы себе, к примеру, бургеркинг, и в процессе еды возмущался бы, что ему надоело то, что тут постоянно бургеры в меню)
      1. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    4. +2
      5 ноября 2019 19:30
      Это статья сербского издания, почему нам не узнать их мнение?
      1. +1
        6 ноября 2019 01:29
        и без них все ясно с украинской авиацией
    5. +1
      6 ноября 2019 08:32
      забот много . но когда рядом сосед .то приходиться думать о нем.. а иначе можно от него и получить . Вы когда на маг=шине едете по дороге и видите неадеквата . ВЫ о чем будете думать. наверняка о том как себя ведет этот неумный человек
  12. +2
    5 ноября 2019 14:53
    Автор - Капитан Очевидность. Статья бессмысленная от слова вообще.
    1. +7
      5 ноября 2019 15:10
      Цитата: Laksamana Besar
      Автор - Капитан Очевидность. Статья бессмысленная от слова вообще.

      В Сербии тоже СМИ есть, их сотрудники тоже кушать хотят. :) Другой вопрос зачем эту банальщину сюда было тащить. Может, сегодня у сайта план по публикациям был не выполнен, понадобился "наполнитель"?
  13. +6
    5 ноября 2019 14:56
    в ВВС Украины продолжается.. учебно-боевая подготовка на новых "безопасных" самолетах.


    1. +3
      5 ноября 2019 15:17
      Ты смотри разогнались то как.Наверно на сверхзвук вышли,перехватить кого то спешат.Ракетки подвесили, видать собьют кого то сейчас.
      1. 0
        5 ноября 2019 16:06
        Это гиперзвук. Точнее, гипершаг. Сухопутная Блiсклава
  14. +1
    5 ноября 2019 14:58
    Зачем ломиться в открытую дверь, да ещё привлекать к этому делу сербов? Было бы странно узнать, что укровермахт имеет превосходство хоть в чём-то.
  15. +2
    5 ноября 2019 15:13
    Зато у них демократия, все спивають и танцують и у каждого второго кружевные труселя, какие уж тут промышленность и самолеты.
    1. 0
      5 ноября 2019 19:38
      "У каждого второго кружевные труселя good" ,а та половинка что без кружевных , вообще в чём мать родила или они носят их по очереди ?
      1. +2
        6 ноября 2019 08:47
        Цитата: Герман 4223
        а та половинка что без кружевных , вообще в чём мать родила или они носят их по очереди ?

        У этих кружевные шаровары.
  16. 0
    5 ноября 2019 15:16
    Лет 15 назад на другом форуме я спрогнозировал, что следующий истребитель на Украине будет Ф-16. Думаю ошибся.
    1. 0
      5 ноября 2019 16:44
      Цитата: Pavel57
      что следующий истребитель на Украине будет Ф-16. Думаю ошибся.

      а сейчас у вас какой прогноз?
      1. 0
        6 ноября 2019 01:47
        Теперь с прогнозом еще сложнее - будет ли Украина, а каких границах, какой будет мир после выборов в США, спровоцируют американцы какой либо конфликт рядом с Россией и т.п.
        На ближайшее время будет советское наследие.
      2. 0
        6 ноября 2019 06:54
        По деньгам они только китайские потянуть могут,так что я думаю Китайский истребитель. Ну если им хозяин разрешит конечно.
    2. 0
      6 ноября 2019 13:53
      Цитата: Pavel57
      Лет 15 назад на другом форуме я спрогнозировал, что следующий истребитель на Украине будет Ф-16. Думаю ошибся.

      "Сокол" был дорог для ВВС Украины даже в тучные годы. Вменяемые украинские авиаэксперты ещё при Пчеловоде и Проффесоре писали в том же "АиВ", что оптимальным основным истребителем для Украины будет Hongdu L-15. Плюс модернизированные Су-27 - для качественного усиления.
  17. +1
    5 ноября 2019 15:37
    Как отмечает Mars.online, Украина после распада СССР получила парк Су-27 и МиГ-29.
    А также ремонтные базы и достаточно большой парк истребителей МиГ-25, последних модификаций..., которые "незалежная" быстро "распилила" в прямом и переносном смысле.
    Ну и конечно, даже учитывая очень плохое состояние их ВВС, я бы не относился к ним уж совсем "шапкозакидательски", надо все же вспомнить, что именно модернизированные на Украине ЗРК и ее расчеты нанесли достаточно тяжелые и обидно-неожиданные потери в войне 08.08.08...
    1. +1
      5 ноября 2019 16:07
      Большинство самолетов России в войне 08.08.08 были сбиты дружественным огнем по ошибке. Почти все случаи дружественного огня - от Южной Осетии. Ну и потом, не сравнивайте ВС РФ в 2008г и сейчас, между ними пропасть
  18. +2
    5 ноября 2019 15:54
    Шансы украинских истребителей в бою с российскими

    Нулевые. Их и мало, и топливо в ракетах давно прокисло, и морально они давно устарели. Физически тоже. Самые свежие образцы поставлялись в 404 30 лет назад. Самые старые - 40 лет. Без модернизаций и всего остального. Су-57, вероятно, в одиночку может положить все самолеты 404-ой
    1. 0
      5 ноября 2019 16:10
      Цитата: Армата Т-14
      Нулевые.

      Нет, стремящиеся к нулю, но не нулевые
      Цитата: Армата Т-14
      Без модернизаций и всего остального.

      Опять же сведения не верные, малая часть самолетов прошла и проходит модернизацию как на авиазаводах Украины, так и у белорусов
    2. 0
      5 ноября 2019 22:15
      Увы ракет не хватит, придётся звено поднимать или несколько вылетов делать.
  19. +3
    5 ноября 2019 15:56
    Каждый год, может быть за редкими исключениями, Россия делает боевых самолетов больше, чем имеется исправных истребителей у 404 в целом. Думаю, комментарии излишни
  20. +4
    5 ноября 2019 17:15
    Взгляд из Сербии: Шансы украинских истребителей в бою с российскими

    На сколько помнится Украине достались впечатляющее количество авиационной техники: 80 единиц МиГ-23, 220 единиц МиГ-29, 40 единиц Су-27; и много другое - Правильно распорядится "Независимая" не смогла - остались крохи - Да и о модернизации (до современного уровня) имеющегося парка особого желания и средств не было!
  21. Комментарий был удален.
  22. +3
    5 ноября 2019 17:49
    Перед тем, как воевать с Российскими ВВС, украинским Су-27 ещё взлететь как-то надо. У всех бортов сроки и ресурс вышли, продление ресурса только на бумаге. Не так давно грохнули борт вместе с американцем. Выяснилось, что образцово-показательный самолёт по документам уже 3 года как списан и продан на металл.
  23. +2
    5 ноября 2019 17:50
    Тут хоть из Белграда смотри, хоть из Багдада. Увидишь одно и то же.
    1. +2
      5 ноября 2019 19:58
      Цитата: Олег Зорин
      Тут хоть из Белграда смотри, хоть из Багдада. Увидишь одно и то же.

      hi
      В Белграде тоже напряжёнка, там говорливый Столтенберг грозится ударом по российским ПВО.
  24. +1
    5 ноября 2019 18:23
    Сколько их еще у Украины осталось? Тех кто способны летать?
  25. +4
    5 ноября 2019 18:34
    Цитата: АлександрI
    Врядли могильник, Украина очень перспективная территория во всех смыслах (земля, климат, близость к сырьевым ресурсам России и т.д.)

    О чём это вы? В условиях ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА товаров, Укров облагают квотами, которые они исчерпывают уже в апреле месяце. Иметь площади для производства продуктов сельского хозяйства там- это резать своих фермеров . Пример Греции вас чем не устраивает? Какая стратегия развития? Грекам (фермерам) платили по 700 евро за каждое вырубленное оливковое дерево. Итог знаете? В Европе греческое оливковое масло исчезло, осталось итальянское, которое, по описанию, хуже и дороже греческого. Пример Болгарии вас чем не устраивает? Где помидоры, табак, электроника и прочее, производимое там? Пример Прибалтики вас чем не устраивает? Под объяснением, что идёт борьба за чистоту производства, там напрочь запретили продавать на рынке сельскохозяйственную продукцию, произведённую фермерами. ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ имеют право. Кто даёт лицензии? Разумеется, в ЕС. Дадут?
    Запрещено сеять собственным семянным материалом. ТОЛЬКО ОТ ЛИЦЕНЗИРОВАННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Это где и кто? А в Голландии.


    Неужели вы настолько болван, что не понимаете столь простые вещи?
    1. 0
      6 ноября 2019 13:56
      Цитата: Вкд Двк
      Под объяснением, что идёт борьба за чистоту производства, там напрочь запретили продавать на рынке сельскохозяйственную продукцию, произведённую фермерами. ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ имеют право. Кто даёт лицензии? Разумеется, в ЕС. Дадут?

      Хе-хе-хе... помницца, кто-то писал, что одним из условий получения лицензии является наличие определённого набора техники, соответствующей требованиям. И требования эти так хитро написаны, что по ним проходят только один или два производителя техники. smile
  26. +1
    5 ноября 2019 20:48
    Шансы кого? В 2014 году Украину и без истребителей обескрылили... wassat
  27. 0
    5 ноября 2019 22:23
    Почетное звание капитанов очевидность. Конечно немодернизированная техника проиграет стране производителю оной техники
  28. 0
    5 ноября 2019 22:59
    Цитата: spech
    какую вакханалию можно устроить с аббревиатурами?!

    яку вакханалію можна влаштувати з абревіатурами?!
    wassat good

    Тогда уж лучше купить знакомых конфеток "ведмедик клишоногий" = Мишка косолапый. МИшка на севере = ведмедик на півночі. Приятного аппетита
  29. +2
    5 ноября 2019 23:42
    А еще сербы не написали, что у России есть самолеты ДРЛО и У, отчего шансы украинских ВВС ещё более уменьшаются..
    1. 0
      6 ноября 2019 08:55
      Цитата: bars1
      А еще сербы не написали, что у России есть самолеты ДРЛО и У

      И сколько их у нас? Построено, насколько я знаю, порядка трёх-четырёх десятков, соответственно, на крыле сейчас едва половина. А, кроме Украины, есть и другие границы.
  30. 0
    6 ноября 2019 01:42
    Позабавило, что основной ракетой российских истребителей берется ракета Р-27ЭР, которая в основном делалась на Украине. Преимущество все же в Р-77, которая обеспечивает большую автономность самолета.
  31. -3
    6 ноября 2019 06:59
    Что за ерунда? Зачем нужны старые самолеты? Ведь сразу же пересядут на F-35 и F-22. Для этого и авиапромышленность не нужна, потому что она есть в США. Пример - Польша, где лётчики скоро будут летать на самолетах 5-го поколения.
  32. +1
    6 ноября 2019 14:09
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Вкд Двк
    Под объяснением, что идёт борьба за чистоту производства, там напрочь запретили продавать на рынке сельскохозяйственную продукцию, произведённую фермерами. ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ имеют право. Кто даёт лицензии? Разумеется, в ЕС. Дадут?

    Хе-хе-хе... помницца, кто-то писал, что одним из условий получения лицензии является наличие определённого набора техники, соответствующей требованиям. И требования эти так хитро написаны, что по ним проходят только один или два производителя техники. smile

    Да, если бы только эта мелочь! Сдать экзамены на знания "безопасного ведения хозяйства". Иметь удобрения, материалы, технику, анализы почвы, влезающие в стандарты. А вот тут.....
    1. +1
      6 ноября 2019 14:38
      Цитата: Вкд Двк
      Да, если бы только эта мелочь! Сдать экзамены на знания "безопасного ведения хозяйства". Иметь удобрения, материалы, технику, анализы почвы, влезающие в стандарты.

      И эти люди втирали нам про излишнюю зарегулированность государственного производства, тормозящую развитие экономики. laughing
  33. 0
    6 ноября 2019 22:00
    По мнению военных экспертов, только Су-27 могут представлять потенциальную угрозу для российских боевых летательных аппаратов.


    если бы это писали военные эксперты перед 2008 годом то это бы было справедливо но сейчас это в корне неверно.Ибо сейчас в случае противостояния с Россией украинские СУ-27 будут представлять опасность лишь для пилотов этих самолетов.
  34. 0
    7 ноября 2019 11:22
    С тем же успехом можно спрогнозировать результаты военного столкновения, например, России и Сомали.
  35. 0
    7 ноября 2019 12:40
    Ну дык пЯтрухе надо было не красти млн.$ а переоборудовать технику и вооружение. Что есть-то есть