Китай создает рассеивающее покрытие против лазера

47

Пентагон намерен провести первые испытания корабельных лазерных систем к концу 2019 года после успешно состоявшегося тестирования на суше. Они, как ожидается, помогут ВМС США бороться с вражескими беспилотниками и даже ракетами с тепловым наведением.

Как шутливо отметил по этому поводу контр-адмирал ВМС Китая Чжан Чжаоджун, густой смог, нависший над китайскими городами, - это наилучшая защита от действия лазеров. Однако Пекин ведет реальные работы в этом направлении, пытаясь создать средство противодействия.



Как сообщает гонконгское издание South China Morning Post, КНР собирается использовать для этого передовые технологии. Китай осуществляет реализацию нескольких исследовательских проектов, в рамках которых разрабатывается специальное покрытие для оружейных систем (в частности, для БПЛА и ракет), которое сделает лазеры уязвимыми. Отмечается, что оно приведет к перенаправлению или рассеиванию луча, тем самым уменьшая его мощность и делая безвредным.

Тем не менее, данная технология не является совершенной, поскольку необходимо знать, какой именно тип лазера будет использовать противник, пояснил профессор Китайской академии наук Хуан Ченгуан. Однако, с его слов, раскрыть характеристики лазера помогут косвенные данные, такие как размер установки, энергопотребление, методы генерации луча.

47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    15 ноября 2019 16:51
    Имеющихся знаний и технологий хватит, чтобы защищаться от тех лазеров, которые те же сша могут создать и поставить на вооружение. Но, все кординально изменится, как только будет создан лазерный комплекс с выходным импульсом не меньше 190кВт .Тогда защититься от такого будет очень проблемотично, современные способы будут малоэффективны, или же вообще бесполезны.
    1. +3
      15 ноября 2019 16:59
      вот интересно, а насколько эффективно это будет против гиперзвуковой цели, которая еще перед собой облако плазмы в процессе полета создает?
      1. +4
        15 ноября 2019 17:09
        Вроде на ВО уже писали о преспективной защите -самоотстреливающихся пиропатронов с кусочками фольги, создающих завесу от лазера
        1. +2
          15 ноября 2019 17:54
          Долго так отстреливать я не получится
        2. 0
          15 ноября 2019 18:51
          это немного другое, я про то, что когда гиперзвуковая ракета летит, она создает вокруг себя облако раскаленной плазмы, что вызывает проблемы с управляемостью :)
          и мне интересно, а лазер сможет пробиться сквозь это облако и поразить цель? :)
    2. +4
      15 ноября 2019 17:37
      Цитата: Бережливый
      Но, все кординально изменится, как только будет создан лазерный комплекс с выходным импульсом не меньше 190 кВт .Тогда защититься от такого будет очень проблемотично,

      Бережливый! У "Пересвета" выходная мощность намного больше 190 кВт (по данным бывшего израильского руководителя разведки Наттив
      Рвых=1 МВт).
      1. 0
        15 ноября 2019 17:57
        Томми -вам документы по нему давали на ознакомление? Это просто красивое, но голословное заявление со стороны вами указанного персонажа, по Русски, самопиар.
        1. +5
          15 ноября 2019 18:13
          Цитата: Бережливый
          Томми -вам документы по нему давали на ознакомление? Это просто красивое, но голословное заявление со стороны вами указанного персонажа...

          Бережливый, у вас также, как и у большинства на ВО, голословные
          утверждения. Режим секретности в мире никто не отменял! В отличие от некоторых евреев, Яков Кедми не был замечен во лжи.
          1. +1
            15 ноября 2019 18:20
            Томми, согласен с вами, что режим секретности не отменяли, если бы Кедми имел точные данные, тогда с такими характеристиками лазер на вооружение не был бы принят. Я одно время Кедми смотрел, но слишком уж много у него притянуто за уши. ...самопирщик он. ...
    3. +1
      15 ноября 2019 17:50
      Свет мой, зеркальце, скажи
      да всю правду расскажи

      А.С.Пушкин. "Патент на защиту от лазерного излучения"
      1. 0
        15 ноября 2019 18:50
        Цитата: Дилетант
        Свет мой, зеркальце, скажи
        да всю правду расскажи

        А.С.Пушкин. "Патент на защиту от лазерного излучения"

        Как показала практика зеркальная алюминиевая полированная поверхность плавится
        1. 0
          15 ноября 2019 19:40
          Цитата: Vol4ara
          Как показала практика зеркальная алюминиевая полированная поверхность плавится

          Есть другой путь.
          "Абляционная защита (от лат. ablatio — отнятие; унос массы) — технология защиты космических кораблей, теплозащита на основе абляционных материалов, конструктивно состоит из силового набора элементов (асбестотекстолитовые кольца) и «обмазки», состоящей из фенолформальдегидных смол или похожих по свойствам материалов.

          Теплозащитное действие абляционных материалов основано не столько на уносе вещества с поверхности твёрдого тела потоком горячего газа, сколько на перестройке пограничного слоя, значительно уменьшающего теплопередачу к защищаемой поверхности."
          (ц) Википедия.
          1. 0
            15 ноября 2019 21:40
            Цитата: Серый брат
            Цитата: Vol4ara
            Как показала практика зеркальная алюминиевая полированная поверхность плавится

            Есть другой путь.
            "Абляционная защита (от лат. ablatio — отнятие; унос массы) — технология защиты космических кораблей, теплозащита на основе абляционных материалов, конструктивно состоит из силового набора элементов (асбестотекстолитовые кольца) и «обмазки», состоящей из фенолформальдегидных смол или похожих по свойствам материалов.

            Теплозащитное действие абляционных материалов основано не столько на уносе вещества с поверхности твёрдого тела потоком горячего газа, сколько на перестройке пограничного слоя, значительно уменьшающего теплопередачу к защищаемой поверхности."
            (ц) Википедия.

            Интересная идея, мб какие материалы на основе аэрогеля прилопатят
            1. 0
              16 ноября 2019 07:02
              Цитата: Vol4ara
              мб какие материалы на основе аэрогеля прилопатят

              Аэрогель по другому принципу работает - у него просто теплоёмкость большая.
    4. -1
      15 ноября 2019 21:04
      "будет создан лазерный комплекс с выходным импульсом не меньше 190кВт"///
      ----
      Первый лазер, который работает уже 3 года на УДК Ponce - 30 кВт
      Сейчас начали монтаж второго лазера на другой корабль.
      Скачок: мощность 100 кВт.
  2. +2
    15 ноября 2019 16:55
    Не сидеть на месте это правильно наверно. Интересен другой аспект, а как долго проживет эта нежная техника, оптика, электроника и прочие технологичные кишки, в морских условиях, среда то ни разу не дружелюбная. Ну испытали на суше, допустим что результат их устроил, хотя все равно непонятно, чего они там реально добились, но в открытом море условия совсем другие...
    1. 0
      15 ноября 2019 17:01
      Как и в космосе, условия экстремальные, и нужна принципеально новая система защиты всей оптики, микроэлектроники, и прочих высокоточных, но чувствительных элементов.
  3. +4
    15 ноября 2019 17:05
    -густой смог, нависший над китайскими городами, - это наилучшая защита от действия лазеров.
    Перевести корабли на угольные котлы-дыму будет...
    1. 0
      15 ноября 2019 17:29
      Кпп54 -ракету запустить такую, которая будет дымовую завесу ставить во время своего полета, из спереди расположенных дымовых сопел. ..
      1. -1
        15 ноября 2019 18:19
        Цитата: Бережливый
        Кпп54 -ракету запустить такую, которая будет дымовую завесу ставить во время своего полета, из спереди расположенных дымовых сопел. ..

        Ага, развернем полки и бригады дополнительно для Вашего дыма, попрошу части находящиеся в БГ не привлекать. sad
    2. -8
      15 ноября 2019 17:43
      -густой смог, нависший над китайскими городами, - это наилучшая защита от действия лазеров.
      Перевести корабли на угольные котлы-дыму будет...

      Николай hi good
      Да, серьёзнейшим препятствием для лазеров является низкая проницаемость атмосферы, вызванная, как естественными, так и искусственными факторами. Пора и нам "Суру" обновить. Пусть над американскими лазерами всегда дождит. Потому что, как китайцы, мы столько "не накоптим" laughing
      1. -5
        15 ноября 2019 18:01
        Детский сад да и только, очередной "урякала" request
      2. 0
        15 ноября 2019 18:52
        Цитата: Лексус
        -густой смог, нависший над китайскими городами, - это наилучшая защита от действия лазеров.
        Перевести корабли на угольные котлы-дыму будет...

        Николай hi good
        Да, серьёзнейшим препятствием для лазеров является низкая проницаемость атмосферы, вызванная, как естественными, так и искусственными факторами.

        На тех расстояниях, на которые ими планируют стрелять, нет
  4. +2
    15 ноября 2019 17:59
    Цитата: Бережливый
    Имеющихся знаний и технологий хватит, чтобы защищаться от тех лазеров, которые те же сша могут создать и поставить на вооружение. Но, все кординально изменится, как только будет создан лазерный комплекс с выходным импульсом не меньше 190кВт .Тогда защититься от такого будет очень проблемотично, современные способы будут малоэффективны, или же вообще бесполезны.

    Вам нужно в школу. В пятый класс. И после года обучения, заставить сдать экзамен, и по результатам решить- допустить или нет до обсуждения таких тем.

    https://studbooks.net/1352721/matematika_himiya_fizika/lazernoe_izluchenie_atmosfere
    Чтобы заинтересовать ленивых- небольшая цитата оттуда:

    "...При интенсивностях ЛИ, превышающих 106 Вт/см2, имеет место режим квазистационарного испарения. Превышение этой величины приводит к смене стационарного режима взрывным. При разогреве водяных капель больших размеров (до 400 мкм) вследствие асимметрии распределения оптического поля в капле процесс испарения приобретает анизотропный характер, при этом появляется результирующая сила отдачи потока испаренного вещества и имеет место светореактивное движение капли в оптическом поле.

    Так как распределение оптического поля внутри капли анизотропно, то точка максимальной температуры не совпадает с центром капли и взрывной режим испарения приводит к сбросу части массы капли. Радиус капли при этом существенно уменьшается. Рассмотренные процессы приводят к значительному перемешиванию тумана и дополнительному расширению лазерного луча. Следует отметить, что, хотя ослабление излучения вследствие рассеяния каплями с радиусом меньше 5 мкм и превышает поглощение в них, в конечном итоге рассеяние вносит меньший вклад (концентрация таких капель невелика). Кроме того, скорость уменьшения капли прямо пропорциональна величине радиуса, т.е. крупные капли испаряются быстрее мелких. Поэтому можно пренебречь рассеянием излучения каплями тумана (при одновременном рассмотрении поглощения). По окончании испарения капли до момента, когда пар продиффундирует в окружающее пространство, он занимает объем шара с радиусом 50 мкм. Время образования сгустка пара составляет 10-6 с. Сгусток пара рассеивает ЛИ."....
  5. -1
    15 ноября 2019 18:02
    И так Сила рекламируемого российского лазера " Пересвет" не выяснилась ! До какой степени,они руские,достигли, как киловат ? В рамках программы «РТР» я слышал о российском ледоколе с лазер мощностью 200 кВт ,о таянии льда перед кораблем.
  6. +3
    15 ноября 2019 18:07
    Цитата: Г.Георгиев
    И так Сила рекламируемого российского лазера " Пересвет" не выяснилась ! До какой степени,они руские,достигли, как киловат ? В рамках программы «РТР» я слышал о российском ледоколе с лазер мощностью 200 кВт ,о таянии льда перед кораблем.

    В романе Адамова, подлодка "Пионер" проплавляла себе путь в айсберге нагревая корпус. Не читайте ерунду. Никто ломать лёд или плавить его лучом лазера не будет. Ледокол ломает лёд, наползая на него носом. Для этого ему придают форму, с плоским снизу дном, и с цистернами в носу, которые он или освобождает, приподнимая его или закачивая в него воду, делая его тяжеленным.
  7. +2
    15 ноября 2019 18:16
    Цитата: Shkworen
    вот интересно, а насколько эффективно это будет против гиперзвуковой цели, которая еще перед собой облако плазмы в процессе полета создает?

    Совершенно бесполезно.

    "Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см2 при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см2. Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см2, разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см2

    На малом расстоянии, где, в принципе, возможно точное фокусирование на малой поверхности, угловые перемещения цели относительно оружия, не позволяют нагреть до достаточной температуры из-за малого времени удержания лазерного пятна в одной точке. (Добавлено мной).
    Если цель находится в плазменном коконе, то прицелиться именно в корпус будет невозможно. Луч света- не артиллерийский снаряд, который поражает цель, взрываясь рядом. Промах на сантиметр- и цель не поражена. Попробуйте отыскать её в облаке, в которое не проницает ни радиолуч, ни оптический прибор.
    1. 0
      15 ноября 2019 18:55
      спасибо, именно то, что я ожидал :)
    2. -1
      15 ноября 2019 19:43
      Чтобы бить по цели на дальности в 100 километров, на какую высоту нужно поднять лазер? Или, кривизна земли вами в расчет не берется?
    3. 0
      15 ноября 2019 20:45
      Цитата: Вкд Двк
      Технические причины

      Которые вы перечислили со ссылкой на некий источник известны со времен написания фантастического романа "Гиперболоид инженера Гарина", т.е. почти 100 лет.
      В реальности поражение целей лазерными системами на полигоне Сары-Шаган в 80-х годах доказали их достаточную эффективность на дальности до 5 км. Для больших дальностей, до 100 км, необходимо принятие мер по снижению эффекта рассеивания луча в атмосфере. Здесь существует два варианта это установка адаптивного зеркала (авиационные лазерные лаборатории) или адаптивной фазированной решетки из набора квантовых генераторов (наземные лазерные комплексы типа Пересвет). В этом случае, со спутника поражение аэробаллистических целей в стратосфере или верхних слоях атмосферы где проходит основная траектория пролета гиперзвуковых ракет вполне может быть реализована.
  8. BAI
    0
    15 ноября 2019 18:28
    Защита от любого лазера известна и проста как апельсин - отражающее покрытие со сдвигом по фазе на половину длины волны лазера. Минус только один - покрытие под строго определенную длину волны, т.е. под конкретный лазер. Меняется длина волны - надо перекрашивать. Но другая длина волны - разработка совершенно нового лазера.
    1. -3
      15 ноября 2019 23:41
      "Но другая длина волны - разработка совершенно нового лазера."////
      ----
      Частоты умеют генерировать динамически. Может быть и несколько частот
      одновременно. Причем, выбранных сознательно, подстраиваясь под
      среду, которую должен проходить луч.
      Корабельный лазер работает на УДК Ponce в Персидском заливе.
      Там его испытывали и в туман, и когда солевая пыль от морских волн в воздухе.
      1. 0
        16 ноября 2019 11:02
        Цитата: voyaka uh
        Частоты умеют генерировать динамически. Может быть и несколько частот
        одновременно. Причем, выбранных сознательно, подстраиваясь под
        среду, которую должен проходить луч.

        ????? Как? Насколько я знаю, длина волны лазера строго определяется материалом рабочего тела. Можно выбрать его сознательно, но нельзя изменить.

        Цитата: voyaka uh
        Там его испытывали и в туман, и когда солевая пыль от морских волн в воздухе.

        И??? В тёплых водах лазеры испытывали ещё в СССР. Результат был неутешительный. Общий КПД системы составлял не более 5%. Вы подменяете понятия.
        1. -2
          16 ноября 2019 12:34
          Испытание были успешные. Лазер ставят уже на второй военный корабль.
          1. 0
            16 ноября 2019 17:16
            Цитата: voyaka uh
            Испытание были успешные. Лазер ставят уже на второй военный корабль.


            Вояка, я вам повторяю ещё раз. Лазеры на кораблях успешно испытывали ещё в СССР. Всё работает. Но КПД системы очень низкий. На 100 ватт энергии пущенной в пушку, до мишени доходит порядка 5.
            Штатовцы могут ставить что угодно и куда угодно. Никому не сообщая рбщий КПД системы. Поиом объявят, что создали очередной "демонстратор технологий".
            1. -2
              16 ноября 2019 20:33
              Успешное испытание - это уничтоженная (прожженная) за
              считанные секунды цель. Целями были скоростные моторные лодки
              и самолеты-беспилотники. Цели были не просто повреждены, а выведены из
              строя. Лодки остановились, загоревшись, а дроны упали в море.
              Работал слабенький 35 кВт лазер (18 электрочайников). smile
              1. 0
                17 ноября 2019 10:30
                Цитата: voyaka uh
                Успешное испытание - это уничтоженная (прожженная) за
                считанные секунды цель.


                Или специально подготовленный пиропатрон на ней. Слушайте, о том, как штатовцы "испытывают" свои новинки уже только ленивый не написал. Они этим славятся на весь мир. То танк напичкают взрывчаткой для пущего эффекта воздействия ПТУР, то корпус мишени сделают из фольги. И главное, они никогда не говорят в чём именно состояла цель испытаний. Испытывать могли систему прицеливания, например.

                Цитата: voyaka uh
                Лодки остановились, загоревшись, а дроны упали в море.

                Да-да-да. Но как эти мишени были подготовлены к испытаниям, вам не расскажут никогда. wink
                И, кстати, вы правда считаете, что даже среднего размера катер можно вывести из строя, пробив у него в корпусе дырку диаметром в миллиметр?
                1. -2
                  17 ноября 2019 10:54
                  Как проводились испытания на полигонах СССР (в Советское время) мне рассказывали участники... Не хочу Вас огорчать. Надеюсь, сейчас очковтирательства меньше.
                  Я понял Вашу точку зрения - испытания лазеров подделаны. Спасибо за диалог. hi
                  1. 0
                    17 ноября 2019 11:08
                    Цитата: voyaka uh
                    Как проводились испытания на полигонах СССР (в Советское время) мне рассказывали участники... Не хочу Вас огорчать. Надеюсь, сейчас очковтирательства меньше.

                    Я тоже об этом знаю от участников... Так что не козыряйте.

                    Цитата: voyaka uh
                    Я понял Вашу точку зрения - испытания лазеров подделаны.

                    Срежиссированы. Для получения "картинки".

                    Цитата: voyaka uh
                    Спасибо за диалог.

                    Пожалуйста, удачи вам. hi
  9. -1
    15 ноября 2019 20:54
    А если защищаемую поверхность заморозить, до появления на ней "шубы инея"?
    1. 0
      16 ноября 2019 09:23
      Цитата: Керенский
      А если защищаемую поверхность заморозить, до появления на ней "шубы инея"?

      Л/а занимаются борьбой с анти обледенением, а вы про искусственный лёд. Увеличение массы на поражающем объекте никому не нужно. Снижение дальности.
      1. 0
        16 ноября 2019 15:26
        Л/а занимаются борьбой с анти обледенением, а вы про искусственный лёд.

        Ну я про корабли мыслил. Не получится ГОНом и криогенкой?
        1. 0
          16 ноября 2019 18:56
          Если на корабле, то поясните, как лёд будет на снаружи судна держаться и не смываться волнами wink
          Вроде корабли ходят и зимой по морям и не сильно корпус заморожен.
  10. 0
    15 ноября 2019 21:55
    Цитата: Бережливый
    Чтобы бить по цели на дальности в 100 километров, на какую высоту нужно поднять лазер? Или, кривизна земли вами в расчет не берется?

    Я так полагаю, что авторы этой идеи, собираются бить в подлетающую межконтинентальную ракету, находящуюся ещё в ближнем космосе. По крайней мере, атмосфера будет мешать гораздо меньше, всё-таки, это не 100 км в плотных слоях, а только 10-50 в менее плотных. Прицелиться в предмет на поверхности Земли, в тепловом мареве на 10 км не возможно, что говорить о 100?
    И последнее- а кто обязывает их использовать лазер на предельной дистанции?
  11. 0
    15 ноября 2019 22:00
    Цитата: Vita VKO
    Цитата: Вкд Двк
    Технические причины

    Которые вы перечислили со ссылкой на некий источник известны со времен написания фантастического романа "Гиперболоид инженера Гарина", т.е. почти 100 лет.
    В реальности поражение целей лазерными системами на полигоне Сары-Шаган в 80-х годах доказали их достаточную эффективность на дальности до 5 км. Для больших дальностей, до 100 км, необходимо принятие мер по снижению эффекта рассеивания луча в атмосфере. Здесь существует два варианта это установка адаптивного зеркала (авиационные лазерные лаборатории) или адаптивной фазированной решетки из набора квантовых генераторов (наземные лазерные комплексы типа Пересвет). В этом случае, со спутника поражение аэробаллистических целей в стратосфере или верхних слоях атмосферы где проходит основная траектория пролета гиперзвуковых ракет вполне может быть реализована.

    Вы ударились ( не ушиблись?) в такие технически не разработанные дебри, что.....
    Говорить о фазированных решётках для длины волны в ангстремы. Хорошо, если это вообще достижимо. "Суха, теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет...." (с).
  12. +1
    15 ноября 2019 22:09
    Цитата: BAI
    Защита от любого лазера известна и проста как апельсин - отражающее покрытие со сдвигом по фазе на половину длины волны лазера. Минус только один - покрытие под строго определенную длину волны, т.е. под конкретный лазер. Меняется длина волны - надо перекрашивать. Но другая длина волны - разработка совершенно нового лазера.

    Вы поняли, что написали? Простейший способ, который не возможно реализовать. Длину волны лазера вы знаете? Хотя бы порядок размеров? Чем сдвинуть фазу ангстремового излучения НАПОЛОВИНУ? Для маломощных световых потоков есть поляризационные плёнки. Но любая попытка ПРЕОБРАЗОВАНИЯ энергии, сопровождается выделением энергии другого характера. И в данном случае- выделение тепла. Стоп. От чего ушли, к тому же пришли.
    Только попытка создания полного отражателя- зеркала полного отражения, с КПД более 99,9 в периоде процентов спасёт на некоторое время оболочку. Пять- шесть девяток после запятой, не менее.....
    Луч лазера не абсолютно когерентный. Там присутствуют множество , целый спектр разночастотных световых лучей.
  13. 0
    16 ноября 2019 10:55
    Цитата: Г.Георгиев
    я слышал о российском ледоколе с лазер мощностью 200 кВт ,о таянии льда перед кораблем.


    Там не о таянии речь шла. Там вррде бы предполагали взрывать лёд. Уже не помню точно, но речь шла о дистанционном создании в толще льда ёмкостей с паром, которые при нагреве взрывали бы лёд. Если я не ошибаюсь...