Минобороны взыщет с двух техников 31 млн. рублей за случайный пуск ракеты

172
Минобороны взыщет с двух техников 31 млн. рублей за случайный пуск ракеты

Ракеты Х-29ТД перед установкой на самолет

Два авиационных техника с крымского аэродрома Саки выплатят Министерству обороны России около 31 млн. рублей за случайно выпущенную в ангаре авиационную управляемую ракету Х-29ТД. Об этом пишет "Коммерсает".

Крымский гарнизонный суд частично удовлетворил иск Минобороны к военнослужащим-техникам аэродрома Саки о взыскании суммы ущерба, причиненного государству в ходе их действий. Николая Зверева и Алексея Чебанова признали виновными в нарушении правил обращения с оружием, представляющим повышенную опасность для окружающих (ч. 1 ст. 349 УК РФ).



Постановлением суда Алексею Чебанову назначено ограничение по военной службе на один год и три месяца с удержанием 15% зарплаты в доход государства, а Николаю Звереву – год ограничения с выплатой 10%. На время ограничения военнослужащие не могут быть повышены в должности и в звании.

Как было установлено судом, 1 октября 2017 года военнослужащие-техники осуществляли контроль за техническим состоянием авиационных средств поражения, в том числе двух ракет Х-29ТД. В нарушение регламента работ они не проверили исправность чековых механизмов одной из ракет, подав ток, что в свою очередь привело к срабатыванию пиропатронов.

Управляемая ракета Х-29ТД отправилась в полет, по пути снесла ворота и часть стены ангара, уничтожила другую аппаратуру и вторую ракету. Отметим, что длина Х-29ТД составляет около 4 метров при массе примерно 700 кг, 100 из которых приходится на боеголовку.

Первоначальный иск Минобороны к двум техникам составлял более 46 млн. рублей, так как именно на такую сумму был причинен ущерб, однако затем был сокращен до 40 млн., а затем и до 31 млн. рублей. Учитывая смягчающие обстоятельства и причинение вреда по неосторожности, суд назначил Звереву выплату 15 млн, а Чебанову - 16 млн. рублей. Сумма будет удерживаться из зарплаты военнослужащих.
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    26 ноября 2019 10:23
    Попали ребята. Это же сколько лет выплачивать будут........?
    1. +9
      26 ноября 2019 10:27
      Учитывая что с них удерживать будут всего лишь 10 и 15%... Очень долго.
      1. +19
        26 ноября 2019 10:36
        Ладно хоть не угробили никого - Разгильдяи! what
        1. +83
          26 ноября 2019 11:54
          Это абсолютно глупое и тупое решение, которое становится трендом в вооруженных силах с легкой подачи военной прокуратуры.
          Да виноваты, да разгильдяи. Объявить строгоча и лишить премий и надбавок на год. И все списать по инспекторскому свидетельству. Это все издержки военной службы и с этим надо смириться. В любом случае этих денег виновники не заплатят, потому как суммы огромные. Единственно чего добьются - это загонят в полную кабалу в/сл и всю его семью до конца жизни. ...
          1. -3
            26 ноября 2019 12:13
            Скорее всего они полностью ничего не будут выплачивать. Через пару лет долг спишут "за счёт армии"...Пуганут и все. Ну ,а государство потом за счёт налогоплательщика спишет.
            1. +44
              26 ноября 2019 12:22
              Лиха беда начало!

              Следующими будут те пилоты, кто не попал в цель?
              Промахнулся - плати 30 лямов, за "испорченную" ракету.
              Наводчиков за ошибку тоже на пару десятков лямов!!!
              Танк заглох заплати штраф 50 тысяч.
              Прошла торпеда мимо цели - отслюнявь штрафик.

              Прокуроры с дубу рухнули?
              Перевести на самоокупаемолсть армию решили????

              Ну и по мелочи:
              - всех водителей обязать ремонтировать технику за свой счет ибо до того как ты сел за баранку техника была исправна!
              А ежели не исправна то платить будет механик!

              Маразм крепчает! Помолимся баблу господа прокуроры.
              1. +8
                26 ноября 2019 13:40
                Зато в ближайшие годы точно под сокращение не попадут ...
                А там, глядишь, лет через несколько очередной скачок инфляции, и зарплату начнут миллионами считать
                laughing
                1. 0
                  27 ноября 2019 17:26
                  Поржал от души.
              2. 0
                26 ноября 2019 16:13
                ну водители уже давненько резину сами "ищут"
              3. +3
                26 ноября 2019 19:44
                Следующими будут те пилоты, кто не попал в цель?
                Промахнулся - плати 30 лямов, за "испорченную" ракету.
                Наводчиков за ошибку тоже на пару десятков лямов!!!
                Танк заглох заплати штраф 50 тысяч.
                Прошла торпеда мимо цели - отслюнявь штрафик.

                Вот зачем писать чушь? Сам-то служил в Армии? Речь не о промахах, а об элементарном выполнении техники безопасности. Это им повезло ещё что ракета никого не убила, а то сели бы надолго.
                1. +5
                  27 ноября 2019 13:56
                  Цитата: Сеня Сем
                  Сам-то служил в Армии?

                  А сам то служил? И в каком звании, если не секрет?
                  Цитата: Сеня Сем
                  элементарном выполнении техники безопасности

                  именно, дружище, в точку! А теперь скажи мне, кто в подразделении отвечает за ТБ, проводит инструктажи и т.д. и т.п. А виноваты оказались два прапора! Весело! Где старший техник, инженер?! А Володя прав, это тенденция и создание претендента, в результате которого на бабосы посадят всех! Это или вредительство или преступная направляемая деятельность.
              4. +4
                26 ноября 2019 21:23
                Цитата: Владимир16
                Маразм крепчает! Помолимся баблу господа прокуроры.

                У наших украинских братьев с капитана, который вывел 6 или 7 своих бойцов из котла на территорию, по суду взыскали за сожженный автомобиль. Он сдуру сжег автомобиль, что бы ополченцам не достался.
                Но судья, наш парень, выписал ему возмещение ущерба.
                В следующий раз пусть рагули сдают технику и вооружение ополченцам по акту, что все исправно и ничто не украдено. И с этой бумагой из плена к прокурору...
              5. 0
                28 ноября 2019 10:07
                Эк Вы уважаемый загнули. 30 мил. а 48 не хотите, по себестоимости. А чаво Вы морячков. не затронули, Вы кУропционер батенька. А в пехоте чоли нет врагов?, кинул хранату и не попал тоже ть вредитель.
            2. 0
              26 ноября 2019 15:43
              Цитата: Cottodraton
              Скорее всего они полностью ничего не будут выплачивать. Через пару лет долг спишут "за счёт армии"...Пуганут и все. Ну ,а государство потом за счёт налогоплательщика спишет.

              Скорее всего так и будет. Как только кончится срок хранения изделия, так и спишут.
            3. +3
              26 ноября 2019 16:42
              Люди самолёты гробят, танки и корабли. От этого никто не застрахован. Могло бы рвануть и укокошить этих парней, и что тогда? Всяко дело бывает. А на счёт налогов переживать не стоит думаю, это может произойти и с вами, и со мной, и с нашими близкими. По крайней мере в данной ситуации угробили не Порш купленный на наши с вами налоги.
            4. -1
              27 ноября 2019 15:21
              ка только кончится срок хранения ракеты, так и спишут, а пока будут кредит выплачивать.
          2. Комментарий был удален.
          3. +8
            26 ноября 2019 12:27
            Интересно, а если бы они угробили самолет или того хуже несколько человек, тоже надо строгача и нормально, просто разгильдяи же.
            И кстати такая практика вполне себе в Союзе была.
            1. +7
              26 ноября 2019 13:11
              Если бы, да кабы - это уже из области сослагательного наклонения, оно здесь неуместно, это совсем другая история и другая статья.
          4. +9
            26 ноября 2019 13:19
            Ответственность должна быть безусловно, но доводить до маразма точно не стоит, тут я с вами полностью согласен. За время службы в СА (срочной laughing ) я извел одних только боеприпасов, что расплачиваться за них надо несколько жизней... Помню как два птура подряд мимо мишени запустил crying тогда я увидел взгляд зампотеха и понял как Ленин смотрел на буржуазию, до сих пор помню и стыдно становитсяю ПТУР примитивный малютка, то есть дешевый относительно... А что я мог сделать? Симуляторов не было и были мои первые пуски, зато потом мог заложить ракетку за насыпь laughing , ага ... Вопрос в качестве отбираемого человеческого материала и способности выполнять поставленные задачи, кто этих техников допустил к таким видам работ? Не само ли МО так проводило тестирование? Я давно увлекаюсь психологией и прекрасно знаю за полтора часа можно прекрасно составить представление о человеке полностью в том числе и его перспективах... То есть экономим на лс, не желаем привлекать самых лучших, а потом нагибаем и требуем как за нормальную зарплату... Иффыктивные манагеры просочились в МО laughing
          5. +16
            26 ноября 2019 14:04
            Были бы ребята с Африки, долг списали.А так...
          6. Комментарий был удален.
          7. +1
            27 ноября 2019 07:21
            Да виноваты, да разгильдяи. Объявить строгоча и лишить премий и надбавок на год. И все списать по инспекторскому свидетельству.

            любителю защищать разгильдяев скажу только следующее:
            В 70х годах в нашем 290 тбап плохо закрепленный болт заклинил рулевой привод стабилизатора. В результате погиб весь экипаж, 3 человека, отличные парни. можно конечно влепить строгоча техникам горбушки. Но людей то не вернешь. Женам мужей и детям их отцов. И случаев, когда экипажи гибли по чьему то головотяпству воз и маленькая тележка. А вы дальше жалейте рукож@пов.
          8. 0
            27 ноября 2019 09:19
            maxim947 (Максим) Вчера, 11:54

            можете и дальше минусить, но от этого ваши идеи как были годными только для вентилятора, так таковыми и останутся
            1. 0
              27 ноября 2019 21:26
              С чего столько злобы?? У каждого свое мнение. Если плюсов не хватает, держите..
          9. 0
            27 ноября 2019 15:16
            раньше бы по статье вредительство поехали лес валить и надолго. А сейчас на свободе, 10% это меньше чем за кредит люди платят.
        2. +13
          26 ноября 2019 13:51
          Цитата: Охотовед 2
          Ладно хоть не угробили никого - Разгильдяи!

          Молокососы. Эльмира Сахипзадовна 23,3 млрд зелёных за год пролюбила. Это все ВВС можно было на Су-57 посадить.
          1. 0
            29 ноября 2019 12:55
            Цитата: Винни76
            Эльмира Сахипзадовна 23,3 млрд зелёных за год пролюбила.

            Вообще-то и Вы за деревцом леса не разглядели - Глазьев насчитал Сахипзадовне, за время её трудов в ЦБ, ущерб для страны в 7 триллионов рублей.
            Причем она продолжает работать над ростом этой суммы...
      2. +12
        26 ноября 2019 10:59
        Счетай пасаны ипотеку взяли
        1. 0
          27 ноября 2019 12:07
          По 5 (пять) ипотек в среднем 3 ляма.
      3. +23
        26 ноября 2019 12:14
        Судебное решение представляется странным. В некоторых сферах деятельности из-за соотношения стоимости объектов техники и денежного содержания во многих случаях даже теоретически невозможно взыскать убытки и ущербы в полном объёме. Хотелось бы, чтобы специалисты привели анализ зарубежной судебной практики по таким инцидентам.
        Возникают вопросы:
        1) Можно ли было взыскать компенсацию за Чернобыльскую катастрофу с операторов, которые проводили "опыты" над реактором?
        2) Следует ли привлекать к материальной ответственности и прямых начальников техников до.... включительно?
        Ответы очевидны.
        Выводы:
        1) либо материальная ответственность должна быть ограничена разумными рамками, либо денежное содержание военнослужащих должно быть приведено в соответствие.
        2) в МО РФ долны быть созданы механизмы страхования от последствий подобных инцидентов.
        1. +1
          27 ноября 2019 13:15
          Цитата: iouris
          в МО РФ долны быть созданы механизмы страхования от последствий подобных инцидентов.

          Такой механизм давно существует: стоит старшой и читает пошаговою инструкцию, а васьки суетятся и отмечают выполнение пунктов уставным словом "есть". Но видать "оптимизация" коснулась всех сфер.
          1. +1
            27 ноября 2019 13:30
            Уточняю. Я имел в виду известное каждому современному человеку страхование рисков и ответственности. Вы имеете в виду необходимость соблюдения технологии и правил безопасного выполнения операций по (техническому) обслуживанию.
            С античных времён известно, что человеку свойственно ошибаться. Природа ошибок связана не только с "личностным фактором" (т.е. нарушениями, связанными с дефектами обучения и воспитания), но и с "человеческим фактором", под которым понимаются ошибки допущенные в результате ограничений, присущих каждому отдельному человеку как представителю вида или рода человеческого.
            1. +1
              27 ноября 2019 13:37
              Когда один зачитывает инструкцию (при таких ценах, должен быть дядя не ниже майора), а другие выполняют, рапортуя о выполнении каждого пункта, "ошибок" не может быть априори. А тут два "стрелочника"-"контрабаса", где логика?
    2. -3
      26 ноября 2019 10:27
      Цитата: Alexey-74
      Это же сколько лет выплачивать будут........?

      Так там написано - год у одного и ещё год и три месяца у второго.
      1. +4
        26 ноября 2019 10:34
        Это почти 10млн в месяц у каждого зп (если не просчитался). Мне кажется или неточность в условии или что-то не учтено
        1. -1
          26 ноября 2019 10:35
          Цитата: skinar
          что-то не учтено

          Может страховка какая есть.
          1. -1
            26 ноября 2019 11:01
            Так МО получит наверное страховку, чего техникам то выплачивать, ну штраф, но ведь не 31 млн. руб. (500тыс. у.е.)!!!
      2. +9
        26 ноября 2019 10:40
        Это видимо период выплаты основного наказания - штрафа в доход государства и в возмещение ущерба не засчитывается. Год и год и три мес. это срок ограничения по службе как дополнительный вид наказания. 15 и 16 млн. будут взыскивать отдельно и вероятно долго, если имущества нет...
      3. +7
        26 ноября 2019 11:11
        это про ограничение по службе! А выплачивать будут до тех пор пока не выплатят или пока суд их не амнистирует! Охренеть! Попали под винты!
        1. -3
          26 ноября 2019 11:49
          перепишут всю недвижимость на жен и детей, и сделают банкротство. ничего страшного.
          1. +2
            26 ноября 2019 12:13
            А если нет ни жен, ни детей то что делать?
            1. -4
              26 ноября 2019 12:15
              тоже самое, недвижимость не заберут. посидят пол годика на минималке и все
              1. +1
                26 ноября 2019 12:28
                Хотелось бы верить, только узнаем ли мы продолжение их истории...
      4. +1
        26 ноября 2019 11:30
        Так там написано - год у одного и ещё год и три месяца у второго.

        Ну и слава богу если так. Это вполне адекватное наказание.
      5. +1
        26 ноября 2019 11:37
        Да но я так понимаю что это ограничение по службе.
    3. +5
      26 ноября 2019 10:34
      Тенденция однако.. военнослужащие теперь рискуют в пожизненном рабстве оказаться.. а если еще и ипотека имеется.. Жесть. Страховать все нужно.
      1. +9
        26 ноября 2019 10:42
        Государству теперь придется обеспечить техникам очень высокую зарплату, гарантировать постоянную занятость и поддерживать их здоровье до тех пор пока они не рассчитаются! belay feel
        1. +15
          26 ноября 2019 11:18
          После окончания службы тоже придется расплачиваться... До полного погашения или амнистии.... Охренеть! В Армию кто пойдет служить? Даже если они и виноваты, то обстоятельства и командиры, зачастую, толкают на нарушение регламентов и инструкций.. Знаю на собственном опыте. Командующий ставит задачу ком. частей, те - ком. подразделений.... исполнителям ставят задачи во что бы то ни стало нужно было сделать вчера..., а то что по штату некомплект или в распорядке дня нет времени на выполнения этих задач - никого не волнует... а учитывая то, как принимают решения суды - 10 раз будешь креститься, выполняя то, что требуют
      2. +10
        26 ноября 2019 10:52
        Хоть в армию не ходи....
        1. +1
          26 ноября 2019 11:33
          Цитата: Вождь краснокожих
          Хоть в армию не ходи....

          Если paздoлбaй, то, конечно, не нужно ходить. Лучше скрываться в лесу lol
          1. -2
            26 ноября 2019 12:45
            Я уверен на все 100, что только полные отсиживаются в тупую и получают справку в 28.
            Толковые парни всегда найдут способ получить законный военник. Будь то взятка, здоровье или аспирантура. А если им зачем то надо - могут и отслужить.
            1. +6
              26 ноября 2019 13:35
              Цитата: Fibrizio
              Я уверен на все 100, что только полные отсиживаются в тупую и получают справку в 28.
              Толковые парни всегда найдут способ получить законный военник. Будь то взятка, здоровье или аспирантура. А если им зачем то надо - могут и отслужить.

              Саша, чувствуется, что опыт у вас есть. Сам то как откосил от армии? Сейчас некоторые даже гордятся, тем, что удалось соскользнуть от призыва, считая остальных лохами. negative Во времена моей молодости таких, откосивших, в народе считали "неполноценными" и отношение к нам было соответственное. Но теперь они считают себя героями.
              1. -2
                26 ноября 2019 13:50
                Если честно я в повседневной жизни вообще об армии не думаю. Не интересно.
                А косить не пришлось. С военкоматной медкомиссии дали направление в госпиталь на обследование. После этого брать не пожелали, ограниченно годен. Так что я армии безынтересен.

                А способов "повзрослеть" или "возмужать" всегда предостаточно. Можно спортом заняться, можно иметь интересные увлечения, например охота (как у меня).
                Но самое главное это уехать от родителей. Там тоже пирожки быстро высираются и включается голова. Главное не с рук на руки, от мамы к жене)))))
      3. +7
        26 ноября 2019 11:14
        После такого можно сразу им через перекоп и просить политического убежища. Они никогда столько со своих зп не отдадут. Если у них з/п чистыми сотка в месяц, то они около 13 лет ее всю отдавать будут. А еще им на нее неустойку по 395 начислять будут. А з/п у них вряд ли сотка. Так что им проще валить за бугор если примут.
        1. +2
          26 ноября 2019 11:56
          Не будет никто отавать всю зарплату, обычно в таких случаях устанавливается придельный процент взыскания, вот как в статье. Только вопрос на какой срок. Если на указанный в статье то это одно, если безсрочно - совмем друге.
          1. +2
            26 ноября 2019 12:18
            Даже если бессрочно, то им всё-равно до конца жизни не выплатить эти суммы. После армии куда пойдут работать неизвестно, но не думаю что туда где зп 100-200К...
            1. 0
              26 ноября 2019 12:43
              Более того, наследство они теперь никому не оставят. А то должок родине придется отдавать уже наследникам.
            2. -2
              26 ноября 2019 23:15
              Ребят. Ну повесят на них долги, ну передадут даже приставам. И что? 3 года повисят - потом сменятся юристы и забудут про них. Или ещё повисят 3 года. Всё равно забудут! И по нерадивости - не подадут на продление. Всё спишется. Фигня всё. Военные юристы - одни из главных раздолбаев Страны. Система понимаэшь!
              1. 0
                27 ноября 2019 15:29
                Если не будут отдавать 10 % кредит, то могут отобрать халявную квартиру, проще пару лет с з.п отчислять.
          2. 0
            26 ноября 2019 12:52
            Это и так ясно. Срок в статье - это наказание от работодателя я так понимаю. А платить будут их внуки если хватит глупости получить в наследство квартирку заработанную ребятами в военную ипотеку.
        2. 0
          27 ноября 2019 15:27
          очень глупое решение, им как бы квартиру на холяву дали вы бежаь предлагете))) Через пару лет срок хранение ракеты пройдет и ее спишут в месте с 10 % кредитом горе техников
      4. +10
        26 ноября 2019 11:17
        "Страховать все нужно."////
        ----
        Совершенно верно. Такие вещи решаются страховкой.
        1. +3
          26 ноября 2019 11:19
          Скорее не имущество, а ответственность. Судя по всему к этому и придет.
          Но опять же, я не уверен что наши страховые готовы оказывать такую услугу. Специфика, сложно оценить риски и необходимый взнос.
        2. 0
          27 ноября 2019 00:00
          Правильно конечно. А страховая потом не взыскивает? Не?
    4. +3
      26 ноября 2019 11:01
      Даа не позавидуешь ребятам, у меня знакомый испортил танк в армии, дак долго его семья платила этот долг, на эти деньги можно тогда было построить 2 этажный особняк.
      1. +1
        26 ноября 2019 11:23
        Это как в анекдоте... про жену, которая пришла к командиру части выяснять, долго ли еще муж за танк платить будет... А муж откладывал деньги на пропой или подружку..
        Это в части касающейся ТАНКА... а вообще ужос!
        1. +1
          26 ноября 2019 12:46
          Да уж лучше на красоток да на осетровую икру с Французским шампанским истратить, чем так по невезухе...
          1. 0
            26 ноября 2019 20:34
            А причем тут невезуха? Несоблюдение регламента, халатность. Если на работе думале не о работе или руки из жО то это не невезуха.
            1. +1
              26 ноября 2019 20:42
              Я конечно понимаю закон превыше всего, но когда человек не преднамеренно ошибается, а не специально, а как многие специально воруют и наносят огромный ущерб государству вот этих мне не жалко.
              1. 0
                26 ноября 2019 20:48
                Неаднократно сталкивался с человеческой безответственностью , халатностью и пофигизмом. И порой с очень трагическим результатом. По роду деятельности часто в сфере эллектрики. И к некомпетентным личностям отношение у меня негативное. Такие люди опасны!!!! По сути в мат5рьялах дела не говорится что послужило первопричиной халатности. Спешка? Усталость? Необученность? Плохое самочувствие? Другая причина.
                1. 0
                  26 ноября 2019 20:58
                  Даа ваше бы слова к некомпетентным чиновникам привязать, из за которых наша Россия каждый год теряет млрд долларов, в виде особо крупного вороства или мошенничества и наплевательского отношения к гражданам...
                  1. 0
                    26 ноября 2019 22:08
                    А некомпетентных чиновников нужно на Красной площади по субботам ВЕШАТЬ. Плюс конфискация у всей семьи всего что есть. Чтоб Иосиф Висарионович с Лаврентием Павловочем обзавидовались. Есть такое понятие " подпись без срока давности" это значит что хоть через 10 хоть через 100 лет человек полностью виновен и несет полную ответственность если подпись заверяет незаконный документ.
                    1. 0
                      27 ноября 2019 00:12
                      На это не пойдут сегодняшние чиновники! Будут всячески препятствовать! Они как об этом подумают - у них «очко иголку перекусывает»!!!
                      1. 0
                        27 ноября 2019 01:35
                        Повернуть бы ту иголку на 90 градусов, да в правильной плоскости.
                    2. 0
                      27 ноября 2019 10:27
                      Что за ерунда? Откуда вы такое "понятие" откопали?
      2. +1
        26 ноября 2019 16:50
        Цитата: Александр Петров1
        Даа не позавидуешь ребятам, у меня знакомый испортил танк в армии, дак долго его семья платила этот долг, на эти деньги можно тогда было построить 2 этажный особняк.

        Прям весь танк испортил? belay Легко отделались, по цене танка не один такой особняк построить можно bully
        1. 0
          26 ноября 2019 16:54
          Ну там одна электроника стоит, как особняк, Мерседесу и не снилось об этих ценах или вы не согласны с мировыми ценами?
    5. DRM
      +4
      26 ноября 2019 11:08
      Жене до сих пор говорю, что выплачиваю за то, что 2С3 утопил))
    6. +3
      26 ноября 2019 11:20
      Цитата: Alexey-74
      Это же сколько лет выплачивать будут........?

      Да уж тут похоже, что анекдот о том, что тут еще придется внукам и правнукам выплачивать похоже становиться реальностью...
    7. +1
      26 ноября 2019 11:37
      Цитата: Alexey-74
      Попали ребята. Это же сколько лет выплачивать будут........?

      Ещё и из пенсии будут высчитывать .... Действительно попали !
    8. +2
      26 ноября 2019 12:08
      Правнукам ещё хватит
    9. Комментарий был удален.
    10. -7
      26 ноября 2019 12:53
      Цитата: Alexey-74
      Попали ребята. Это же сколько лет выплачивать будут........?

      Они в ЕСЧП апелляцию подадут, потому как цена явно завышена

      Это примерно $288 000,00 -$300 000,00
      хотя нас убеждали, что по сравнению с AGM-65 Maverick


      AGM-65 Maverick unit cost ranges from USD $48,000 (A-model) to USD $269,000 for the G-model (FY 1999).
      пусть даже $269,000/25= Х-29 ДОЛЖНА СТОИТЬ 10000$= 640 000,00 рублей.

      Кто кого обманывает?
      1. 0
        26 ноября 2019 15:08
        Ну по факту получается что ракета Х 29ТД стоит 18 миллионов рублей - а вы думали что управляемые ракеты дёшево стоят, ракета ПТРК Корнет стоит 812000 рублей - а здесь 700 килограммовая дурас с телевизионной ГСН.
        1. -11
          26 ноября 2019 18:20
          Цитата: Вадим237
          а вы думали что управляемые ракеты дёшево

          1.Эта ракета старьё, от царя-гороха, разработки СССР, РФ не вкладывалась в НИОКР и ОКР, в оборудование и тд
          2.
          В ряде источников цифра колеблется от 30 до 60 тысяч долларов.


          в 1992 году 180 ракет обошлись заказчику в 153 миллиона рублей. Таким образом, стоимость каждой ракеты составила 850 тысяч рублей, что по курсу 1992 года составляло 6,5 тысяч долларов
          Цитата: Вадим237
          а здесь 700 килограммовая дурас с телевизионной ГСН.

          Пуск 1 ракеты комплекса 9К720, включая выезд комплекса и расчета в поле, топливо для атс, саму ракету стоил (2015) примерно 118 млн рублей с копейками.

          9М723-1= 3800 кг = Х (пусть так)
          700 кг= 18 459 000 рублей.
          Согласно вашей логике 9М723-1 должна стоить =18 459 000*3800/ 700 =??*?
          неувязочка

          Цитата: Герман 4223
          Маверик ракета более лёгкого класса. У х29 бч весит как американский аналог.


          Телевизионная ГСН дешевле АРЛГСН
          1.КВО 2,2-3м против 1,1-2 . AGM-65 больше и не нужна бч
          2. ну возьмите
          SМ.39
          MМ.40
          MМ.40 blok 3
          там при массе тех же 660-870 кг, БЧ те же 165 кг!
          Может дело в СНАРЯЖЕНИИ?
      2. +1
        26 ноября 2019 16:24
        Маверик ракета более лёгкого класса. У х29 бч весит как американский аналог.
      3. -1
        27 ноября 2019 00:25
        Цитата: opus
        Кто кого обманывает?

        Все обманывают всех. Сколько пусков Х-29xx было в той же Сирии?
    11. -1
      26 ноября 2019 13:23
      Они в ангаре вдвоем были? Никто их работу не контролировал, старшего для подобных работ не назначают? ???Тупое решение, прицендент создан можно кого угодно и за что угодно законно в армии теперь по миру пускать! !!!
      1. 0
        26 ноября 2019 16:55
        Цитата: Бережливый
        Они в ангаре вдвоем были? Никто их работу не контролировал, старшего для подобных работ не назначают? ???Тупое решение, прицендент создан можно кого угодно и за что угодно законно в армии теперь по миру пускать! !!!

        Если над каждым бойцом ставить старшего, армию придётся вдвое увеличивать, потянем? laughing
        1. +1
          26 ноября 2019 20:59
          Если над каждым бойцом ставить старшего, армию придётся вдвое увеличивать
          Я конечно ничего про правила фиксации учета техники безопасности при техобслуживании КР с БЧ в ВВС не знаю, но доведение правил техники безопасности на месте работы с подписью в журнале до начала работы д. быть. Отсюда уже либо признаваться в несоблюдении правил ТБ, либо тыкать в журнал на недоведение отв. лицо правил ТБ... и вопрос при оспаривании решения будет решаться по другому (хотя вряд ли адвокаты такой расклад не использовали, отсюда request …).
          1. 0
            26 ноября 2019 21:05
            Цитата: DMoroz
            Если над каждым бойцом ставить старшего, армию придётся вдвое увеличивать
            Я конечно ничего про правила фиксации учета техники безопасности при техобслуживании КР с БЧ в ВВС не знаю, но доведение правил техники безопасности на месте работы с подписью в журнале до начала работы д. быть. Отсюда уже либо признаваться в несоблюдении правил ТБ, либо тыкать в журнал на недоведение отв. лицо правил ТБ... и вопрос при оспаривании решения будет решаться по другому (хотя вряд ли адвокаты такой расклад не использовали, отсюда request …).

            С техникой безопасности проблем нет - все живы и здоровы. А вот с методикой проведения регламента - надо спрашивать, кто их допускал к работе.
            1. 0
              26 ноября 2019 23:46
              методикой проведения регламента
              Я же говорил, ТБ (писал выше) или методика проведения регламента - это всего лишь надпись на журналах , но подписи в них это уже документ. Решение суда еще не аргумент, если он первой инстанции. Как было выше, "будет ли продолжение", посмотрим...
    12. 0
      27 ноября 2019 11:17
      ВСЮ ЖИЗНЬ....
  2. -4
    26 ноября 2019 10:24
    Неплохо они там получают.
    1. +15
      26 ноября 2019 10:37
      а как же Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ
      РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ Принят Государственной Думой 22 июня 1999 года Одобрен Советом Федерации 25 июня 1999 года
      Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, виновные в причинении ущерба, несут материальную ответственность в размере причиненного ущерба, но не более двух окладов месячного денежного содержания и двух месячных надбавок за выслугу лет.
      1. +2
        26 ноября 2019 10:40
        Цитата: рич
        а как же Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ

        Тогда понятно - присудить можно, а взыскать нельзя.
      2. +2
        26 ноября 2019 10:45
        Это уже вопрос апелляции. Если решение суда будет обжаловано и данная норма закона сработает, то мужикам просто крупно повезет. what Однако закон - что дышло.
      3. +6
        26 ноября 2019 11:25
        Цитата: рич
        а как же Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ

        А так же...надо просто читать ВЕСЬ ЗАКОН, а не в части, что хочется..
        Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих

        Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
        ....в результате преступных действий (бездействия) военнослужащего, установленных вступившим в законную силу приговором суда;


        Здесь есть РЕШЕНИЕ СУДА, все по закону...
      4. -7
        26 ноября 2019 19:03
        Цитата: рич
        а как же Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ

        отлично работает
        Статья 5 сего ФЗ изменена с 30 июля 2017 г. - Федеральный закон от 18 июля 2017 г. N 170-ФЗ
        Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:

        военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;

        в результате преступных действий (бездействия) военнослужащего, установленных вступившим в законную силу приговором суда;

        в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;

        умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий;

        военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения.
        1. 0
          27 ноября 2019 14:01
          Для друзей - всё, для остальных - закон. А есть закон о возврате миллиардов, украденных на строительстве космодрома "Восточный", в полном объёме?
      5. 0
        27 ноября 2019 02:40
        Законы не для всех! Вот для судей - свои законы! Они вынесли решение - а там трава не расти. Есть денежка? - иди обжалуй. Нет денежки - молчи и плати! Это их задача! Закон он такой! Не для всех...
        1. 0
          27 ноября 2019 10:37
          Интересно, а что еще судьи должны делать? Они обязаны были вынести решение, они его и вынесли (точнее один судья в данном случае). И про какие денежки речь? "Уголовка" бесплатно обжалуется.
    2. -2
      26 ноября 2019 10:52
      Ну да ,а если не в Сирии с боевыми,в России выплатить 30 лимонов это вам кажется не много?
      Цитата: Серый брат
      Неплохо они там получают.
      1. +1
        26 ноября 2019 13:56
        ну так и с них взяли по-божески)).а то вон первая же ссылка про стоимость калибров выдаёт 6,5млн$ за штуку
        1. -1
          26 ноября 2019 15:13
          Ну ни 6,5 - но 1,5 миллиона точно, всё таки на этих ракетах стоят ГСН с РЛС и ТРД, агрегаты не дешёвые.
  3. +5
    26 ноября 2019 10:35
    В советское время лишили бы тринадцатой зарплаты, ну ещё выговор комсомольский (партийный),этим бы и ограничились,либо замяли всё,что вероятнее всего было,сколько всего было - стрельб,пусков и сбросов.
    По немецко-фашистским товарищам - тра-та-та,и пошла бомба по автостраде (не нашей)
  4. +4
    26 ноября 2019 10:40
    Учите лучше,развалили целую систему ВАТУ а что создали? Где сейчас технарей готовят,в войсках непосредственно,как в ШМАС? В каких училищах идёт подготовка техников ?
  5. +4
    26 ноября 2019 10:46
    Хорошо что живы остались. Зато теперь есть гарантированное место работы.
    1. +3
      26 ноября 2019 10:53
      Цитата: 7,62х54
      Хорошо что живы остались

      Реально повезло - могло плохо кончиться. Четыре года назад у американцев твёрдотопливный ракетный движок "сам" на складе полетел:
    2. +2
      26 ноября 2019 17:12
      Цитата: 7,62х54
      Хорошо что живы остались. Зато теперь есть гарантированное место работы.

      Реально повезло. У нас как-то САПСист в ангаре не проверил чеки на катапульте(вроде, катапульта - это не ракета, да?), потом соскребали его с потолка укрытия. Увы. С другой стороны, был случай, когда такие же АВшники, как эти двое, подвесили бомбу "криво", она при взлёте самолёта отцепилась и улетела в деревню. Попала во двор дома. Благо, никто не пострадал. Часть откупилась ремонтом и спиртом. АВшников по нарядам погоняли немного, и обратно, бомбы вешать. Но это было время, когда командир части был органом дознания и сам принимал решение, как оценить проступок. А щас - только прокурорския, как я понимаю. Мне видится, что все послесоветские "реформы" лучше армию не сделали.
      1. +1
        27 ноября 2019 11:01
        Да неправильно понимаете. Командир как был органом дознания, так им и остался. Другое дело, что прокурор как раньше, так и сейчас может не согласиться с решением командира и принять свое решение.
        1. 0
          28 ноября 2019 18:03
          Цитата: Андрей Щ
          Да неправильно понимаете. Командир как был органом дознания, так им и остался. Другое дело, что прокурор как раньше, так и сейчас может не согласиться с решением командира и принять свое решение.

          Упс! Поглядел, вы правы hi . Единственное могу сказать из своего дознавательского(давнишнего) опыта - с прокурорскими надо дружить почаще, у нас никогда разногласий не возникало. drinks
  6. +11
    26 ноября 2019 10:53
    Усё ! Свершилось ! Были раньше ВС РФ...теперича КВС РФ...(коммерческие вооружённые силы России...) soldier bully crying
    1. +3
      26 ноября 2019 11:52
      Скоро все перейдет в подчинение Росгвардии
  7. 0
    26 ноября 2019 11:06
    А смысл в этом?
  8. +4
    26 ноября 2019 11:08
    У американцев было "круче". В период вьетнамской войны, 29 июля 1967 г., на авианосце "Форрестол" перед вылетом самолёта F 4, из подкрыльевой кассеты, произошёл запуск снаряда МК-32 "Zini", который попал в топливный бак другого самолёта, начался пожар, взрываться боекомплекты и авиабомбы. Полыхала вся палуба авианосца.
    Погибло 134 члена экипажа авианосца , и 161 ранен. По слухам, ракету запустил Джён Маккейн находившийся в этом самолёте. Но это дело замяли. Его отец был четырёхзвездочным адмиралом, одним из основоположником авианосной стратегии ВМФ США.
    1. 0
      26 ноября 2019 15:04
      Цитата: askort154
      По слухам, ракету запустил Джён Маккейн находившийся в этом самолёте.

      МакКейн летал на "Скайхоках", и в кабине "Фантома" ему делать было нечего. Тем более, что пожар начался на соседнем со "Скайхоком" Маккейна самолёте, попасть в который ракета соседа не могла никак.
      Виновны же в той катастрофе оружейники, которые для сокращения цикла подготовки к вылету и в нарушение инструкций подключали кабели ПУ прямо при подвеске вооружения, до перехода самолёта на бортовое питание (сопровождавшегося скачками напряжения в бортовой цепи). При стандартной процедуре ПУ подключали только на катапульте, после перехода самолёта на бортовое питание - в этом случае скачок напряжения просто не мог дойти до не подключённой ПУ, а случайный пуск по какой-либо другой причине приводил к выстрелу по курсу АВ над свободной палубой.
  9. +16
    26 ноября 2019 11:09
    Полный бред. За, что деньги взымать? Нарушили устав, закон? Так накажите сроком условным или реальным. А взымать бабло в честь государства на которое они и служили, которое их такими и выучило считаю бредом!
    1. +1
      26 ноября 2019 11:46
      Цитата: MsRedMaster
      За, что деньги взымать? Нарушили устав, закон?

      good
      Я вспоминаю:
      "Причина нештатного разделения - неоткрытие крышки сопла увода бака окислителя блока "Д" из-за деформации штока датчика контакта разделения (изгиб на 6 45 мин), допущенной при сборке "пакета" на космодроме Байконур". "Это доказано, подтверждено документально", - заявил председатель аварийной комиссии, заместитель генерального директора ЦНИИмаш Олег Скоробогатов.


      По итогам событий 11 октября я поручил проработать вопрос двойного и тройного резервирования всех критических операций, будь то разделение ступеней, включение соответствующих механизмов, агрегатов в ходе запуска и эксплуатации ракет-носителей. Это поручение будет выполнено в полном объеме, я это проверю, - заявил в интервью ТАСС глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

      request
    2. -2
      26 ноября 2019 15:19
      Нарушили правила техники безопасности при проведения ремонта боевой ракеты. Я считаю что действия техников и обслуживающего персонала должны быть отточены до автоматизма, без всяких: забыл, пропустил, оставил и в том же духе.
    3. 0
      27 ноября 2019 02:55
      Так вот именно! Может плохо учили? Но... учили то за гос счёт! Так чего с них спрашивать?! Пусть гос счёт и грузится за свой недосмотр. Как был бардак в армии - так и остался! К моему великому сожалению.
      Я давненько от туда перешёл, но периодически поддерживаю связь с сослуживцами. С довольствием всё хорошо, но с остальным - не многое изменилось! Как был дур дом - так и остался! Это линейные части.
  10. +3
    26 ноября 2019 11:56
    Как бороться с разгильдяйством ... да нет однозначно надёжного метода, уменьшить можно, но искоренить до нуля, не реально.
  11. +1
    26 ноября 2019 12:09
    Идиотизм обвинителя от МО. Никогда ребята не выплатят такие деньги, это раз.
    Второе это то, что можно было-бы списать эту ракету, а техников наказать. Представьте себе, если будут судить солдата за случайно выстреленный патрон не на стрельбище. А эта ракета, такой-же патрон, только дороже. Почему тогда не судили летчика "Адмирала Кузнецова", который бросил исправный самолет вместо того, чтобы пойти на запасной аэродром в Хмейним? А ведь самолет не расходный материал, как ракета. Наверное потому, что в кабине сидел начальник с большими звездами, а не какой-то там техник.
    1. -2
      26 ноября 2019 12:32
      сли будут судить солдата за случайно выстреленный патрон

      на солдата, который расстрелял караул в Забайкалье тоже надо в суд подать за израсходованные боеприпасы. Закон должен быть единым для всех.
    2. 0
      26 ноября 2019 17:23
      Цитата: ЗВС
      Идиотизм обвинителя от МО. Никогда ребята не выплатят такие деньги, это раз.
      Второе это то, что можно было-бы списать эту ракету, а техников наказать. Представьте себе, если будут судить солдата за случайно выстреленный патрон не на стрельбище. А эта ракета, такой-же патрон, только дороже. Почему тогда не судили летчика "Адмирала Кузнецова", который бросил исправный самолет вместо того, чтобы пойти на запасной аэродром в Хмейним? А ведь самолет не расходный материал, как ракета. Наверное потому, что в кабине сидел начальник с большими звездами, а не какой-то там техник.

      Что-то мне кажется, что обвинитель не от МО, а от Военной прокуратуры, которая замыкается на Ген.прокурора, а не на МО. И в СА так было, но с той разницей, что первичные материалы готовили дознаватели в самой части, которые руководствовались не только буквой закона и уставов, но и интересами службы.
      1. 0
        27 ноября 2019 10:43
        Обвинитель действительно от военной прокуратуры, так как обвинение только прокуратура по закону поддерживает. А вот гражданский иск от МО пошел, в статье же указано. Да и разницы с СА не вижу. Про интересы службы вы что-то интересное завернули. Интересно, как это выглядело? Прошу прощения за тавтологию.
  12. +6
    26 ноября 2019 12:10
    Два авиационных техника с крымского аэродрома Саки выплатят Министерству обороны России около 31 млн. рублей за случайно выпущенную в ангаре авиационную управляемую ракету Х-29ТД.

    Походу техникам лет 100 теперь придётся эту ракету "отрабатывать".
    С такими абсурдными ситуациями никто не захочет идти в армейку по контракту.
    Меня удивляет.
    Всевозможным "партнёрам" списывают за вооружение и военную технику десятки миллиардов долларов, совершенно каким-то левым олигофренам. За то со своих трясут последние копейки.
    Маразм!!! am negative
    1. -5
      26 ноября 2019 15:22
      И хорошо, будут идти только те, у кого голова работает и те кто не относится к своим обязанностям по р.....ки и на отвали.
    2. 0
      26 ноября 2019 16:59
      К-50, вспомните пожалуйста, что за такое полагалось в:1937, 1967 ? Думаете таких раздолбаев в армии лишь 2 человека. Другие посмотрят и скажут себе: лучше я лишний раз перепроверю чем 30 ляпов буду выплачивать, а если их пожалеют и лишь погрозят, что другие подумают?
      Ещё хорошо,что хорошо всё кончилось, а если такая ракета попадет в склад ГСМ или склад боеприпасов?
    3. 0
      26 ноября 2019 17:09
      "Походу техникам лет100 придется"отрабатывать"Вы пытаетесь простого пенсионера и контрактника. Уж им платят побольше чем рядовому пенсионеру
  13. -3
    26 ноября 2019 12:23
    Цитата: maxim947
    Это абсолютно глупое и тупое решение, которое становится трендом в вооруженных силах с легкой подачи военной прокуратуры.
    Да виноваты, да разгильдяи. Объявить строгоча и лишить премий и надбавок на год. И все списать по инспекторскому свидетельству. Это все издержки военной службы и с этим надо смириться. В любом случае этих денег виновники не заплатят, потому как суммы огромные. Единственно чего добьются - это загонят в полную кабалу в/сл и всю его семью до конца жизни. ...

    И платить будут не причастные. Ибо потери в бюджете возмещаются налогами с народа. Самый сильный бич- доллар, по выражению какого-то американского президента. ( не помню, кто это сказал, да это и не важно.) Запомнят не только эти раздолбаи, но и те, которые занимаются подобными вещами. Долг будет висеть всю жизнь. Ни выехать за границу, и сменить фамилию, ни исчезнуть .... Исполнительный лист- лучший якорь. И дело вовсе не в возмещении ущерба. Его всё равно не возместить. Дело в воспитании идиотов в погонах.
    1. 0
      26 ноября 2019 17:27
      Цитата: Вкд Двк
      Цитата: maxim947
      Это абсолютно глупое и тупое решение, которое становится трендом в вооруженных силах с легкой подачи военной прокуратуры.
      Да виноваты, да разгильдяи. Объявить строгоча и лишить премий и надбавок на год. И все списать по инспекторскому свидетельству. Это все издержки военной службы и с этим надо смириться. В любом случае этих денег виновники не заплатят, потому как суммы огромные. Единственно чего добьются - это загонят в полную кабалу в/сл и всю его семью до конца жизни. ...

      И платить будут не причастные. Ибо потери в бюджете возмещаются налогами с народа. Самый сильный бич- доллар, по выражению какого-то американского президента. ( не помню, кто это сказал, да это и не важно.) Запомнят не только эти раздолбаи, но и те, которые занимаются подобными вещами. Долг будет висеть всю жизнь. Ни выехать за границу, и сменить фамилию, ни исчезнуть .... Исполнительный лист- лучший якорь. И дело вовсе не в возмещении ущерба. Его всё равно не возместить. Дело в воспитании идиотов в погонах.

      Ваш спич нелеп - и. (в погонах или без) невоспитуемы. Или, может, неверно выразились?
  14. +6
    26 ноября 2019 12:23
    А с сердюкова сколько взыскали за украденные миллиарды? или с друзей не берут?
  15. 3vs
    +5
    26 ноября 2019 12:29
    Центробанк со Сбербанком миллиарды теряют и ничего...
    1. -3
      26 ноября 2019 15:25
      И как же это они теряют - ничего не продавая и не выводя деньги из облигаций, всё на месте лежит и ждёт роста катировок на внешнем и внутреннем рынке.
      1. 3vs
        +3
        26 ноября 2019 16:14
        "ЦБ увеличил вложения в юань и потерял еще $4 млрд"
        finanz.ru/novosti/valyuty/cb-uvelichil-vlozheniya-v-yuan-i-poteryal-eshche-$4-mlrd-1028572055

        "Греф признал потерю миллиардов рублей из-за искусственного интеллекта"
        rbc.ru/finances/26/02/2019/5c74f4839a7947501397823f
        1. -2
          27 ноября 2019 00:48
          Так день до сих пор лежат там где они лежали - со счетов их ни кто не снимал - котировки идут волнами сегодня снижение завтра рост потом опять снижение рост, будут лежать и ждать роста котировок.
    2. 0
      27 ноября 2019 01:44
      Вот и надо идти на работу в ЦБ или в СБ.
  16. +1
    26 ноября 2019 12:31
    Цитата: Cottodraton
    Скорее всего они полностью ничего не будут выплачивать. Через пару лет долг спишут "за счёт армии"...Пуганут и все. Ну ,а государство потом за счёт налогоплательщика спишет.

    Решение суда может отменить только суд, или помилование Президента. Кто будет ходатайствовать и возбуждать пересмотр приговора? Думаешь, что пишешь, первоклассник?
  17. -1
    26 ноября 2019 12:34
    Ждите теперь бабки МО РФ .... fellow
  18. -2
    26 ноября 2019 12:36
    Цитата: К-50
    Два авиационных техника с крымского аэродрома Саки выплатят Министерству обороны России около 31 млн. рублей за случайно выпущенную в ангаре авиационную управляемую ракету Х-29ТД.

    Походу техникам лет 100 теперь придётся эту ракету "отрабатывать".
    С такими абсурдными ситуациями никто не захочет идти в армейку по контракту.
    Меня удивляет.
    Всевозможным "партнёрам" списывают за вооружение и военную технику десятки миллиардов долларов, совершенно каким-то левым олигофренам. За то со своих трясут последние копейки.
    Маразм!!! am negative

    . Дисциплина, и, особенно в частях, где применяется смертоносное оружие. Списывание долга - дело политическое и тебе не доступное. Не путай Божий Дар с яичницей. Возврат ущерба с конкретных виновников - показывает, что такое будет с любом рас ...дяем. И возврат части- не возмещение всего. Потери всё равно есть, и они не приносят ни каких политических дивидендов. Только разрушают авторитет Армии. Если служить идут такие пьяницы и долбаки, то лучше, пусть они занимаются подметанием улиц. Меньше вреда. Теперь, если с КАЖДОГО будут взыскивать ущерб, то и ты сам, у себя на работе подумаешь. Так что, польза не от башлей, которые заберут, а от подтягивания рас...здяев до нужной кондиции. В том числе и на гражданке.
  19. +1
    26 ноября 2019 12:52
    Послужили ребята родине, ржунемагу)
  20. -2
    26 ноября 2019 13:08
    Цитата: Invoce
    После окончания службы тоже придется расплачиваться... До полного погашения или амнистии.... Охренеть! В Армию кто пойдет служить? Даже если они и виноваты, то обстоятельства и командиры, зачастую, толкают на нарушение регламентов и инструкций.. Знаю на собственном опыте. Командующий ставит задачу ком. частей, те - ком. подразделений.... исполнителям ставят задачи во что бы то ни стало нужно было сделать вчера..., а то что по штату некомплект или в распорядке дня нет времени на выполнения этих задач - никого не волнует... а учитывая то, как принимают решения суды - 10 раз будешь креститься, выполняя то, что требуют

    В армии не дают приказов по техническому обслуживанию, невыпонимых по определению. Не знаешь- иди чистить сортиры.
    Тебе доверяют защиту жизни тысяч, возможно, миллионов людей. В военное время, в боевой обстановке, за то же самое расстреливают. Мозглякам и рас....ем там не место.
    1. 0
      26 ноября 2019 16:27
      ойойой фильмов насмотрелся? в армии кадровый голод. спецов нет.кому и кто ставил задачу не известно. допуски открыли задним числом и всех делов
  21. +1
    26 ноября 2019 13:15
    Фактически попали в финансовую зависимость Должна быть разница между наказанием и неволей(
  22. -1
    26 ноября 2019 16:37
    Не адекватное решение. Будем считать, что тарелки детей этих вояк полегчают на 10-15%. На мой взгляд это не выход из ситуации. Не думаю, что наше государство на столько обнищало. А по поводу халатности этих людей я и не сомневаюсь. Можно было придумать более эффективный и менее крепостной выход из ситуации. При таком подходе представляю мотивацию этих служивых, да и пример для остальных не в те рамки...
  23. +2
    26 ноября 2019 16:38
    Да уж попали мужики конкретно,урок другим будет хороший..
  24. -1
    26 ноября 2019 16:38
    Тут 100 пудовое раздолбайство. Счастье этих пришлепков, что на календаре сейчас 2019, а не 1938. В противном случае военный трибунал их по ст58,часть 3+ еще пара статей и...Сами знаете,что за это их ждало
  25. 0
    26 ноября 2019 16:41
    Цитата: Из сибири мы
    ойойой фильмов насмотрелся? в армии кадровый голод. спецов нет.кому и кто ставил задачу не известно. допуски открыли задним числом и всех делов

    Я служил сам. 1967-1969 годы.
    Далее, четверть века работал в КБ ведущим конструктором. И на себе знаю, КАК, ЧТО пишут в наставлениях для выполнения безграмотным деревенским солдатом. Нет исполнителя- офицер обязан встать и выполнять. Не хочет или не может- воспитай замену.
  26. -2
    26 ноября 2019 16:43
    Цитата: awdrgy
    Фактически попали в финансовую зависимость Должна быть разница между наказанием и неволей(

    В 1937 их расстреляли, а близкие бы богу свечки ставили, чтобы в каком-нибудь колхозе жить вместо Колымы
  27. 0
    26 ноября 2019 16:48
    Цитата: Старпер-777
    Да уж попали мужики конкретно,урок другим будет хороший..

    возмущаются жестокостью наказания. В башке мякина, и давно не перетряхнутая, слежавшаяся.
    Не понимают, что безнаказанность ( от себя добавлю- слишком жалостливое, не равноценное наказание) порождает безответственность. По полной накажут, сотни им подобным будет чего бояться и следить, не отвлекаясь на болтовню. В военное время- расстреляли бы.
  28. 0
    26 ноября 2019 16:53
    Цитата: Fibrizio
    С военкоматной медкомиссии дали направление в госпиталь на обследование. После этого брать не пожелали, ограниченно годен.

    и сколько эскулапам отстегнул за диагноз?
  29. 0
    26 ноября 2019 17:01
    Цитата: Вкд Двк
    Думаешь, что пишешь, первоклассник?

    да скорее ты похож на первогодка.знаешь.что такое аппеляция?
  30. 0
    26 ноября 2019 17:35
    Цитата: Doliva63
    Цитата: Вкд Двк
    Цитата: maxim947
    Это абсолютно глупое и тупое решение, которое становится трендом в вооруженных силах с легкой подачи военной прокуратуры.
    Да виноваты, да разгильдяи. Объявить строгоча и лишить премий и надбавок на год. И все списать по инспекторскому свидетельству. Это все издержки военной службы и с этим надо смириться. В любом случае этих денег виновники не заплатят, потому как суммы огромные. Единственно чего добьются - это загонят в полную кабалу в/сл и всю его семью до конца жизни. ...

    И платить будут не причастные. Ибо потери в бюджете возмещаются налогами с народа. Самый сильный бич- доллар, по выражению какого-то американского президента. ( не помню, кто это сказал, да это и не важно.) Запомнят не только эти раздолбаи, но и те, которые занимаются подобными вещами. Долг будет висеть всю жизнь. Ни выехать за границу, и сменить фамилию, ни исчезнуть .... Исполнительный лист- лучший якорь. И дело вовсе не в возмещении ущерба. Его всё равно не возместить. Дело в воспитании идиотов в погонах.

    Ваш спич нелеп - и. (в погонах или без) невоспитуемы. Или, может, неверно выразились?

    Если все- и не воспитуемы, то тогда просто идти в полон и ждать, когда барин вжарит или простит. Вы имеете опыт в каком варианте из двух?
  31. +3
    26 ноября 2019 17:54
    Уважаемые посетители "Военного обозрения"! Все наши обсуждения - это пустое сотрясание воздуха. Почему? Если журналисы ничего не напутали - а мы все читаем в пересказе приговор суда первой инстанции, как "пишет "Коммерсает". ..Как написано в заметке решение принял :"Крымский гарнизонный суд". Над гарнизонным судом есть окружной (флотский) военный суд. Разгильдяи техники должны почесать свои головушки и бежать, пока сроки процессуальные не проспали, к адвокатам, писать в окружной (флотский) суд. Вот когда этот суд примет решение - вот только тогда будет предмет для горячего, и не очень обсуждения.
  32. +5
    26 ноября 2019 18:01

    Самая дорогая вещь на земле — это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить...
    «Эра милосердия»

    они не проверили исправность чековых механизмов одной из ракет, подав ток, что в свою очередь привело к срабатыванию пиропатронов
    Как следствие могло это выяснить?
    Тебя кто за язык тянул? Вас там всего двое было. Кто операм всё доложил?
    Думали меньше дадут? Вам по статье максимум 2 года ограничения по службе светило, - получили год и три и 31 миллион ущерба. Вот это прикуп. Молчали бы в тряпочку, да регламент следователю по буквам читали. И пришить бы вам было. нечего. КПН и точка. А нет Дела и ущерб ограниченный - 1 оклад.
    До чего же народ юридически не грамотный. А юристы в МО и рады стараться - на пацанов 31 лимон повесили.
    И надо думать эти двое теперь будут продолжать службу как раньше, стойко преодолевать все тяготы и лишения воинской службы, будут всегда готовым выступить на охрану и оборону.... Что то я в этом сильно сомневаюсь. Тем более граница рядом.
    1. +1
      27 ноября 2019 11:12
      Золотые слова.Ребята сплоховали. Несли уставную регламентную залепуху - обошлось бы максимум нсс
  33. -1
    26 ноября 2019 18:50
    а чё только стрелочников наказали ??? А вышестоящие мягкосидящие в креслах опять получат медальки и звания? Ну , как всегда, кому вершки а кому корешки
  34. 0
    26 ноября 2019 19:01
    Поэтому по традициии командир не попадает тонущий корабль, чтобы не выплачивать за него.
  35. 0
    26 ноября 2019 20:41
    Надо взять фамилию Сердюков-Васильев, она магическая отмазывает на 150% или по амнистии освобождает.
  36. 0
    26 ноября 2019 21:18
    Цитата: Demon_is_ada
    Ответственность должна быть безусловно, но доводить до маразма точно не стоит, тут я с вами полностью согласен. За время службы в СА (срочной laughing ) я извел одних только боеприпасов, что расплачиваться за них надо несколько жизней... Помню как два птура подряд мимо мишени запустил crying тогда я увидел взгляд зампотеха и понял как Ленин смотрел на буржуазию, до сих пор помню и стыдно становитсяю ПТУР примитивный малютка, то есть дешевый относительно... А что я мог сделать? Симуляторов не было и были мои первые пуски, зато потом мог заложить ракетку за насыпь laughing , ага ... Вопрос в качестве отбираемого человеческого материала и способности выполнять поставленные задачи, кто этих техников допустил к таким видам работ? Не само ли МО так проводило тестирование? Я давно увлекаюсь психологией и прекрасно знаю за полтора часа можно прекрасно составить представление о человеке полностью в том числе и его перспективах... То есть экономим на лс, не желаем привлекать самых лучших, а потом нагибаем и требуем как за нормальную зарплату... Иффыктивные манагеры просочились в МО laughing

    Вы вообще не читаете статьи- только заголовки ? Ты птур пускал на складе у Шматко в стены, забыв поставить на предохранитель?
  37. 0
    26 ноября 2019 23:20
    Цитата: Алтай72
    Не адекватное решение. Будем считать, что тарелки детей этих вояк полегчают на 10-15%. На мой взгляд это не выход из ситуации. Не думаю, что наше государство на столько обнищало. А по поводу халатности этих людей я и не сомневаюсь. Можно было придумать более эффективный и менее крепостной выход из ситуации. При таком подходе представляю мотивацию этих служивых, да и пример для остальных не в те рамки...

    А если грузчик опрокинет с фур пол тонны коньяка- тебе тоже его будет жалко и ты будешь считать , что виноват не он, а земаня гравитация ? Бедный и несчастный руко*оп. Вот тут такие же "грузчики" "опрокинули" ракету.
  38. +1
    27 ноября 2019 00:07
    Самое плохое в этой ситуации - создан прецедент (и он не первый) в судебной практике (на которую ориентируются и адвокаты и судьи - спросите у Егоровой (знаменитая личность)) - теперь любая порча имущества в армии - личная финансовая ответственность! Я бы после таких познаний в армию не пошёл под страхом смертной казни! Не попал в мишень - минус стоимость патрона или снаряда! На вождении - треснул мотолыгу - ремонт за твой счёт! Да нахрен мне такое обучение ВУС?! Лучше отсижусь в полиции или на гражданке! Поверьте - %% 70 так и думают!
    1. 0
      27 ноября 2019 18:26
      Не отсидишься. Неправильно махнешь дубинкой, выполняя приказ, получишь регрессом все десятки тысяч, присужденных ЕСПЧ, но уже в евроденьгах
  39. +1
    27 ноября 2019 00:41
    Надо,надо вернуть штрафные роты....
  40. 0
    27 ноября 2019 06:18
    После такого я бы уволился со службы и в армию ни ногой. Чтоб потом еще на меня 100500млн повесили..когда мо предпочитает экономить на страховании имущества. Да пошли они тогда.
  41. 0
    27 ноября 2019 07:37
    У нас требовали вернуть отстрелянные во время боя шмели и мухи!
  42. 0
    27 ноября 2019 07:41
    Я так думаю ,не дай бог начнется война, солдатам БК себе придется покупать.
  43. 0
    27 ноября 2019 07:52
    коммерция в погонах...как раз сей случай для поднятия престижа армии. Даешь каждый патрон за счет стрелка. Да и жратву в ценовой прайс не мешало бы включить, а то хавают на халяву панимашь wassat
  44. 0
    27 ноября 2019 11:09
    Все. вообщем то выгоднее уже и не служить. Надо увольняться, искать работу с серой зарплатой , исполнительный лист и по 1000 руб. в месяц. Ну вот нафига они это делают? О каком боевом духе в армии может идти речь если такие суммы начетов? Армию монетизировать не возможно. Печально это. Виновных, по уму, надо было судить судом офицерской чести и уволить с позором. Вот это было бы показательно. Когда бухгалтера приходят в армию - армия кончается...
  45. 0
    27 ноября 2019 22:59
    ОБРАТИМСЯ "К МАРКСУ":
    Федеральный закон от 12 июля 1999 г. N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих" (с изменениями и дополнениями) Глава II. Материальная ответственность военнослужащих (ст.ст. 4 - 5)
    ...
    Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих:
    1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет; военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, - не более двух окладов месячного денежного содержания, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации для военнослужащих установлены иные размеры материальной ответственности.
    ...
    Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих:
    Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
    - военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;
    - в результате преступных действий (бездействия) военнослужащего, установленных вступившим в законную силу приговором суда;
    - в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
    - умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий;
    - военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения.

    Как видим, суд определил ответственность по Статье 5, т.к. "имущество было передано для ... других целей".
    Подсудимые могут подать апелляцию, что, скорее всего уже сделано, в которой будет сказано
    - об отсутствии у них преступных намерений на запуск ракеты и таких же замыслов на игнорирование инструкции равно как умысла на уничтожение боеприпаса;
    - отсутствии в материалах суда медицинского освидетельствования, установившего факт добровольного приведения ими себя в состояние опьянения...
    Из чего будет следовать, что уничтожение ракеты произошло по причине проявленной им неосторожности и ответственность должна быть переквалифицирована на Статью 4.
    Т.е. реальный материальный вычет не должен превышать одного месячного оклада + одно-месячной надбавки за выслугу лет.
  46. 0
    28 ноября 2019 00:44
    Бред!!!!! 15 000 000руб / 15 000руб / 12 мес = 83,3 года. Это называется рабство!!!
  47. +1
    28 ноября 2019 04:44
    Интересно что все так переживают? По мне так все логично, 2 раздолбая угробили технику, по причине НЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ИМИ СВОИХ ПРЯМЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Суд назначил совершенно справедливое наказание, очень даже мягкое так то, могли и лес валить отправится.
    Вот интересно, все те кто раздолбаев оправдывает, в аналогичной ситуации, окажись они лично на месте Государства, тоже бы выговором ограничились? Пригнал ты например машину в сервис, а там механик раздолбай провода перепутал и машину сжег. А ты такой ну ладно, он же не специально, выговор ему объявите, а я себе новую машину куплю. Что то я очень сомневаюсь что так будет, все дружно в суд побегут и будут требовать 100% возмещения, при чем сразу и с компенсацией морального вреда.
    Вот именно из-за такого отношения у нас одни рукожепы кругом, а нахлобучивали бы по чаще да по строже, глядишь и люди бы к выполнению своих обязанностей повнимательнее относились и за результат переживали.
    1. 0
      29 июня 2020 17:53
      ..+матответственность военначальников(+виновников)..другая ответственность+..матвоенстраховки вначальников,вслужащих(виновников)..