«Ржев». Ну и кто это проплатил?

396

Знаете, уважаемые читатели и ценители хорошего кино, если бы в этом фильме был бы обычный набор штампов, то было бы просто дно. Обычное такое днище от российского кинематографа. Но так как это не комильфо, обязательно должны присутствовать удары, тяжелые и полновесные.

Итак, новизна.



Новизна, уважаемые, в том, что фильм снят очень забавно. В составе роты, на основе которой развивается сюжет, нет ни одного инородца. Исключительно чисто славянские лица. Этим фильм резко отличается от сотен других фильмов, в которых рука об руку вместе сражались русские, украинцы, грузины, армяне, казахи, узбеки, таджики, татары…

Короче, этническая чистка налицо. Русскую Москву подо Ржевом защищали исключительно русские. Ну как в составе Украинского фронта Освенцим освобождали исключительно украинцы. Остальные, очевидно, не прошли политический кастинг.

Конечно, было сделано исключение. Естественно, как без еврея-политрука? Никак. Ставим галочку, был.

Был и украинец. Причем специально для того, чтобы ввести в фильм украинца-почти-предателя, была придумана роль помощника особиста.

Особист, понятное дело, редкостная скотина, которая мозгами не пользуется вообще. Зато развлекает себя по полной программе посылкой бойцов на поле, под немецкие пулеметы, для сбора немецких же листовок, сброшенных с самолета. А потом обыскивающий бойцов в поисках оных. Естественно, у одного бойца нашел, и развлечение должно было продолжиться то ли расстрелом, то ли еще чем.

А вот зачем ему помощник, вообще непонятно. Особист сам неплохо так отжигал половину фильма и откровенно заставлял, вздрагивая, усомниться в адекватности автора сценария. Бега по полю под пулеметным огнем - это нечто...

Так вот, помощник ему не нужен, но он был. Украинец. Тут, понимаете, в чем суть? Бойцы-славяне – они все насквозь положительные герои, даже зек, любитель пошарить по карманам. Они по одну сторону баррикады. А особист, еврей-политрук и украинец-помощник палача – по другую.

Вообще, это фишка автора книги, Кондратьева. Рядовые и комсостав все святые, а чем выше по званию и должности, тем чернее.

И вот новая фишка российской культурки: украинец… нет, нельзя сказать, что прямо предатель. Но личность скользковатая и мерзковатая. И трофейчики обожает, и трусоват, и предателем не стал только потому, что струсил стрелять в своего начальника и самовыпилился из сюжета.

А вообще, если в целом, то фильм представляет собой классический сборник штампов антисоветской и русофобской пропаганды. В лучших традициях нашего времени.

А что, реально, присутствует ВСЁ, что есть в методичках.

Помимо тупого особиста (ну не может представитель особого отдела быть умным априори) и его помощника, естественно, присутствует еврей-политрук. Вообще, Арсений Семенов хорошо сыграл, вот эти трясущиеся руки, крики, летящие во все стороны слюни… Ну да, противно.

Уголовная линия тоже не забыта. Представитель сообщества бывших заключенных тоже представлен, как без него? Естественно, он ворует у своих, он шарит по карманам, тащит все, что плохо лежит, но не идет ни в какое сравнение с троицей отрицательных героев. Он вроде как свой. Типа, раскаявшийся.

Комбат… Ну, я сразу понял, что команда, снимавшая фильм, не имеет ни малейшего представления об управлении войсками и армии в целом. Ну, бывают в жизни обстоятельства, не позволяющие служить.

«Ржев». Ну и кто это проплатил?

Так вот, комбат – это тип, который просто переплюнул троицу, о которой мы говорили выше. Он получает кайф от того, что посылает своих подчиненных на смерть. Дважды за фильм, кстати. Это если до кого-то с первого раза не дошло.

И пока роту уничтожают в Овсянниково, на КП батальона, под прикрытием танков (появляются в кадре), в уютных землянках отцы-командиры изволят потреблять спиртик, не особо утруждая себя закуской.

Что ж, господа кинематографисты просто, видимо, не в курсе, что батальон – это три роты плюс поддержка (пулеметы и «сорокапятки»). И вот треть батальона убивают, а комбат… А комбат запросто так разъясняет своему заместителю, почему он не отправит подкрепление (танки стоят у штаба), где он видел роту, уставы и вообще.

Короче, о подготовке команды съемки хочется сказать одно: видимо, учились по немецким листовкам. Первая была про евреев-политруков, а это вторая, которая «Ваши командиры ведут вас на убой…»

В целом – ну очень топорный образ искусственно созданной бойни отдельно взятыми подонками. А там зритель должен был додумать сам, от комбата и выше, кто и как воевал.

А что, у меня со товарищи получилось понять замысел. Просмотрев это (как сказано в рекламе: «Это жесткое мужское кино, в котором нет места сантиментам»), я понял, что миллион человеческих жизней, которые были потеряны в боях в том числе и под Ржевом, мы потеряли исключительно из-за того, что советскими бойцами, подразделениями и частями Красной армии командовали через одного подонки, трусы, карьеристы. От низов и до самого верха. И именно потому не били в августе 1941 года врага в Берлине.

И загнанный комроты оказывается перед непростым выбором. Либо потерять роту, выполняя бессмысленный приказ командования, либо вывести своих людей из-под минометного огня, но при этом оставить занятые позиции и пойти под трибунал за нарушение приказа.


Какое-то такое «приказы бессмысленны, сопротивление бесполезно, сдавайтесь или умрете». Кто это писал, не знаю, но явно поклонники то ли Геббельса, то ли его ученичков.

Вообще, перебирать все глупости и несуразности фильма – это займет очень много времени. Непростительно много, сам так обзываемый «фильм» того не заслуживает.

Можно что-то похвалить? Можно. Картины боя довольно неплохо сделаны. С кровавыми лужами и ручьями, оторванными конечностями. С головами, которые проткнуты штыками. Голова же самое удобное место для того, чтобы штыком тыкать, правильно?

Единственное, что хотел бы сказать по оставшейся от тупизма и подлости командиров части фильма: господи, где консультанты? Где настоящие военные, которые раньше могли рассказать, «как оно было». Ну понятно, что ветеранов ТОЙ войны не пригласить, но ведь есть же реальные офицеры с реальным боевым опытом!

Я понял, что никто в не служившей команде киноваятелей не в курсе, чем вообще может заниматься боец в обороне. Если по фильму – это митинги и поиски трофейной выпивки. Все, больше никаких обязанностей нет и быть не может.

Причем митинги не прерывают даже пришедшие на войну немцы.

Ну почему никто не объяснил "комбатам от синематографа", что замполит смотрится идиотом, уговаривая замерзших солдат в окопах не спать? А они все равно засыпают, потому что трое суток воюют без перерыва.

Где товарищ генерал или полковник, которые разъяснили бы, как все было на самом деле? Что ночью в промерзших окопах сидела только дежурная смена, да выставлялось боевое охранение. А остальной личный состав ютился минимум в землянках, где «бился в тесной печурке огонь». С оружием, готовые по первому сигналу выскочить для каких-либо действий.

Но идея была в том, чтобы показать замполита, не даром потребляющего свой паек. Поддерживает, типа, личный состав и все прочее.

Все, не хочу больше ковыряться в этой грязи, достаточно.

Все эти «каминг-ауты», которыми просто напичкан фильм, все исповедуются друг перед другом в преддверии неминуемой гибели, эта дурь и подлость, надоело.

У меня возникает только один вопрос. Кто заказывал ЭТО?

Кто заказал фильмец, убогий и подлый, снятый по книге Вячеслава Кондратьева «Искупить кровью» (1991 год)? Не стану оценивать саму книгу, которую автор написал довольно изрядно после войны.

И вообще, от сержанта Кондратьева, награжденного медалью «За отвагу» за то, что принял командование на себя и поднявшего бойцов в атаку у того самого села Овсянниково зимой 1942 года, до автора книги Кондратьева, застрелившегося в 1993 году, лежит пропасть.

В которую рухнула попытка изобразить что-то.

Но вышел фильм «Ржев», где, собственно, про сам город воинской славы Ржев как-то особо и не сказано. Зато это просто прекрасный фильм о войне, состоящей из митингов, подлости, демократии, мародерства и «каминг-аутов».

В общем, как не стоило в этой стране ходить на что-то созданное за счет бюджета, так и не стоит. Единичные попытки Шальопы и (очень жду) Угольникова не в счет. В массе своей льется с экранов дурнопахнущая муть, унижающая и оскорбляющая память.

Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать? Как это честно и открыто сделали на Украине.

9 Мая говорятся красивые слова, а все 364 остальных дня в году выходят на экраны все эти «Ржевы», «Сталинграды» и так далее.

Может, все-таки пора что-то изменить?

Пока рядовой Райан не спас весь мир в одну каску?

Инесса Юрченко, генеральный продюсер фильма «Ржев»:

«Трудно предугадать, какой будет реакция зрителей. Что бы ни было, я горжусь тем, что мы это сделали. Никто еще не касался темы Ржева в игровом кино».


Лучше бы вы, госпожа Юрченко, и не трогали бы эту тему. Такими руками…

Юрия Озерова из вас не вышло. Ни из кого. Что только подтверждает фильм «Ржев», в котором про сам Ржев и события того времени ни полсловечка.
396 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    9 декабря 2019 06:10
    Голова же самое удобное место для того, чтобы штыком тыкать, правильно?

    Ха... проткнуть штыком под подбородком прямо в мозг...или через глаз или в рот или в ухо...рукопашный бой знаете ли вещь непредсказуемая...тут уж не раздумий куда штык втыкать.

    Фильм Ржев полностью пока не видел ...смогу комментировать его только после просмотра.
    Читал воспоминания генерал-фельдмаршала Моделя о боях у Ржева...умело пользовался он просчетами нашего командования...горько было читать его.
    Набили нашими войсками какую нибудь деревню и потом открытым текстом радируют о невозможности расквартировать людей...естественно после этого следует артиллерийский налет на деревню...потери очень большие были из-за подобной глупости начсостава.
    1. +97
      9 декабря 2019 07:02
      Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист", зек, неужели по передовой девка не бегала в миниюбке и вся размалеванная? Может хотя бы для фильмов про ВОВ вернуть комиссии по проверке сценариев.
      1. +62
        9 декабря 2019 07:08
        Под Ржевом от крови трава на века порыжела,
        Под Ржевом поныне шальные поют соловьи
        О том как под Ржевом, под маленьким городом Ржевом,
        Великие, долгие, тяжкие были бои...

        Под Ржевом и ночью и днем не смолкали сраженья,
        А враг был одет и обут и силен и жесток,
        Под Ржевом сжималось, сжималось кольцо окруженья
        И наши от пуль и от голода падали с ног.

        Под Ржевом болота, повсюду болота-болота,
        Трясина да кочки, да ямы да редкий ивняк.
        И в эти болота без счета, без счета, без счета
        Врезались герои отчаянных наших атак!

        Под Ржевом в кровавой, свинцовой, сплошной круговерти
        Не дрогнули славные дети родимой земли,
        Рванулись в прорыв окруженья Долиною Смерти,
        И в этой долине бессмертье свое обрели!

        ..А ныне в долине колышется хлебное поле,
        А ныне в долине снимают тройной урожай,
        А там под землею в три слоя, в три слоя, в три слоя -
        солдаты, солдаты, солдаты России лежат...

        А дома поныне все ждут их, всё ждут - не дождутся,
        В сердцах у родных все кипит неоконченный бой,
        А дома все верят, надеются - вдруг да вернутся!
        Хоть в песнях, хоть в мыслях, хоть в сказках вернутся домой...

        Под Ржевом от крови трава на века порыжела,
        Под Ржевом поныне шальные поют соловьи,
        О том, как под Ржевом, под маленьким городом Ржевом
        Великие, долгие, тяжкие были бои...
        М. Ножкин
        1. +90
          9 декабря 2019 08:08
          Фильм про Великую Отечественную Войну ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН быть патриотичным.
          Иначе это дерьмо собачье.

          Наши родные головы сложили ради существования нашей Родины. Ради наших жизней.

          Достали ублю.дки, которые на всю страну поливают грязью наших родных. (режисеры, актёры, продюсеры, финансисты, заказчики и все участники включая массовку и водителей)
          Еще раз повторю десятки миллионов отдали жизни в этой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне.

          Тут нельзя делить на национальности и должности. Все мы были русскими. Жили в единой стране десятки веков.

          Главное ПОБЕДА! А цену мы знаем.

          И это ни хрена не пафос. Я скорее боюсь за наших детей и внуков.
          С таким дерьмом с экрана еще не факт, что внуки будут праздновать эту ПОБЕДУ.
          1. +56
            9 декабря 2019 08:34
            . Особист, понятное дело, редкостная скотина. ... развлекает себя .. посылкой бойцов на поле, под немецкие пулеметы

            Отличительная черта российского кинематографа - в любом современном фильме о войне всегда показывают зверя-особиста. Хотя в советских фильмах этого не было.

            Красной строкой проходит мысль. Народ - герои, власть (советская конечно) - подонки. Народ выйграл войну не благодаря, а вопреки. Исключительно на собственном героизме. И, дескать, обеждали немца не смотря на давление советской власти. Это очень неприятно, когда для очернительства советского используют святое - нашу победу в ВОВ.

            . Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать? Как это честно и открыто сделали на Украине.Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать? Как это честно и открыто сделали на Украине.

            Как на Украине нельзя ещё. Приходится действовать более тонко. Наша власть на прямую не обвиняет советское прошлое, но в каждой детали подчеркивает это. Формируют общественное мнение с помощью разных уловок и НЛП.
            1. +66
              9 декабря 2019 09:07
              Stas157 (Стас)
              Отличительная черта российского кинематографа - в любом современном фильме о войне всегда показывают зверя-особиста.
              А мне всегда хочется задать вопрос этим недоноскам, которые такое овно снимают, а чем по их мнению должен заниматься особист? Цветочки раздавать солдатам?
              Мне уже орать хочется - НЕ МОЖЕТЕ КАКАТЬ - НЕ МУЧАЙТЕ ПОПУ. Не беритесь за то, чего не можете.
              Из современных про войну иожно смотреть только "28 панфиловцев", ну еще пожалуй "В августе 44-го", ВСЁ! Остальное редкостное овно.
              Очень раздражает телеканал "Звезда" с его извечной рекламой овно"шедевров" от пиманова и его женушки. Его "носокрушимый" и "крым", это просто редкостная блевотина, причем преподносится это как вершина кинематографа. Это же смотреть нельзя. Взять и так испохабить реальный подвиг, это надо еще постараться. Хорошо хоть до Колобанова пока не добрался, мерзотина.

              Не трожьте войну бездари, вы не умеете снимать, вы не умеете играть, вы не умеете передать эмоцию, вы ничего не умеете. Снимайте дешевые мыльные сериалы, это ваш потолок.
              НЕ ТРОЖЬТЕ СВЯТОЕ!
              1. -22
                9 декабря 2019 09:39
                Цитата: Александр Суворов
                28 панфиловцев

                Как фильм-реконструкция - да, как художественный фильм - вяло, нет конкретной сюжетной линии, слабая игра актеров... Из последних, мне "Т-34" понравился больше. Кино доносит идею, прежде всего через зрелище. Прокрутите сейчас в кино "Освобождение", пойдут на него единицы (я время от времени пересматриваю), требования зрителей поменялись. В конце концов, глупо отрицать просчеты и ошибки командиров, даже до ВОВ историю вспоминать не нужно, вспомните многострадальный штурм Грозного 31.12.94... Подитожив скажу, что ждать документальной точности от художественного фильма - глупо, отсутствия штампов, тоже, ведь это элемент раскрутки сюжета, для возвышения бойца, нужен яркий контраст, как правило трус и паникер командир, это удобоваримая форма подачи информации...
                1. +54
                  9 декабря 2019 09:45
                  raw174 (Равиль)
                  Как фильм-реконструкция - да, как художественный фильм - вяло, нет конкретной сюжетной линии, слабая игра актеров...
                  Согласен, даже "28 панфиловцев" по игре актеров не дотягивает до советских фильмов.
                  Что касается меня, то для меня эталоном были и останутся "Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики", "Освобождение", "Иди и смотри", "А зори здесь тихие" и другие шедевры. Да, наверно с точки зрения молодого поколения им интересней смотреть "Т-34", чем советские фильмы. Ну, тут на вкус и цвет... Для меня современного кинематографа уже давно не существует, не могу я это переварить!
                  1. +20
                    9 декабря 2019 10:01
                    Цитата: Александр Суворов
                    Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики", "Освобождение", "Иди и смотри", "А зори здесь тихие"

                    В моём личном рейтинге, среди этих фильмов (этой эпохи), на первом месте "Офицеры".
                    1. +28
                      9 декабря 2019 10:05
                      raw174 (Равиль)
                      В моём личном рейтинге, среди этих фильмов (этой эпохи), на первом месте "Офицеры".
                      Согласен! У меня на словах "это те кто в штыки поднимался как один, те кто брал Берлин" слезы на глаза наворачиваются.
                      1. +16
                        9 декабря 2019 13:07
                        ждать документальной точности от художественного фильма - глупо, отсутствия штампов, тоже, ведь это элемент раскрутки сюжета, для возвышения бойца, нужен яркий контраст, как правило трус и паникер командир, это удобоваримая форма подачи информации...

                        Те кто желают срубить бабло идут на поводу модных тенденций.
                        Но эти тенденции формируют люди. К примеру те люди которые желают нашу победу отобрать у наших детей. Уб.людки понимают, что мы помним, но из наших детей хотят эту память выбить.

                        Иными словами скажу вам, что Вы говорите ерунду. Более того Вы оправдываете то дерьмо которым хотят (и делают это) воспитывать наших детей и внуков.
                        Бездарностям как обычно тапки жмут.

                        Но в данном случае это не бездарность, это плановое засерание мозгов детям и подросткам.

                        Поливать грязью свою страну могут только мрази. Показывать власть ненавидящую свой народ ( особисты, политруки, командиры которые якобы солдат ненавидят)есть призыв к свержению власти.
                      2. +3
                        9 декабря 2019 17:22
                        То же признаю, про злые слёзы. А то думал, что один такой, странный.. :)
                      3. +10
                        10 декабря 2019 00:10
                        Именно так! «От героев былых времён, не осталось порой имён....», но нам, потомкам, нужно сделать все, чтоб ни один из честно сражавшихся за Родину не был забыт, сколько бы времени ни прошло. Мой дед был призван в 1941, в 18 лет, командир танкового взвода Т-34, несколько ранений. Умер рано, осколки дали знать, задолго до моего рождения. И пусть я не знал его лично, но память буду хранить пока жив сам и постараюсь рассказать детям
                    2. +2
                      9 декабря 2019 22:06
                      Есть классный фильм/трилогия ,,Долгие версты войны''.
                      Рекомендую,фильм снят при старом режиме...
                    3. -3
                      9 декабря 2019 23:20
                      Ну не знаю, посмотрел этот сериал, смотреть можно, но в некоторых сюжетах не Офицеры показаны, а какие то неврастеники.
                      1. +2
                        10 декабря 2019 03:59
                        Цитата: skobars
                        Ну не знаю, посмотрел этот сериал, смотреть можно, но в некоторых сюжетах не Офицеры показаны, а какие то неврастеники.

                        Фильм "Офицеры" - это не сериал. Там играли такие актёры, как Георгий Юматов и Василий Лановой.
                        Снимался фильм по одноимённой пьсе Бориса Васильевна в 1972 году. Точнее, вышел в прокат в том году. "Золотой фонд" Советского кино.
                      2. +1
                        29 февраля 2020 22:10
                        Фильм Офицеры- это КЛАСС!!! А ещё есть современный сериал одноимённый .
                      3. 0
                        1 марта 2020 18:39
                        Цитата: skobars
                        Фильм Офицеры- это КЛАСС!!! А ещё есть современный сериал одноимённый .

                        Вам от меня жирный плюс!
                    4. +6
                      9 декабря 2019 23:58
                      Фильм *Отец Солдата*
                    5. w70
                      -3
                      10 декабря 2019 07:22
                      Кому то нравится лубок
                      1. +3
                        10 декабря 2019 14:40
                        Цитата: w70
                        Кому то нравится лубок

                        Ну да. А кому то дерьма кусок.
                  2. +15
                    9 декабря 2019 11:43
                    Цитата: Александр Суворов
                    эталоном были и останутся "Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики", "Освобождение", "Иди и смотри", "А зори здесь тихие" и другие шедевры

                    Из хороших фильмов постсоветского периода я бы назвал "В августе 44-го", "Брестскую крепость" и "Звезду". Так что и сейчас можно снимать талантливо, без клюквы и извращённой идеологии. Было бы желание...
                  3. +22
                    9 декабря 2019 11:54
                    А у меня любимый советский фильм про бои под Москвой - " У твоего порога."
                    Расчёт зенитной 85-мм пушки сражается с немецкими танками и бтрами, окопавшись в огороде осевшего деревенского домика. Хозяйка не уходит с эвакуацией, остаётся с парнями до конца.
                    Нет в этом фильме пафоса. Нет предателей.
                    Нет евреев и особистов.
                    Есть русские солдаты и пожилая женщина, годящаяся им в матери.
                    Этот фильм я не променяю на всё современное дерьмо...
                  4. +12
                    9 декабря 2019 13:00
                    Цитата: Александр Суворов
                    Что касается меня, то для меня эталоном были и останутся "Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики", "Освобождение", "Иди и смотри", "А зори здесь тихие" и другие шедевры.

                    Можно по разному оценивать фильмы прошлого о войне (нынешние я вообще не смотрю), но как говорил мне один ветеран ВОВ, прошедший её с осени 1941 года и до Победы от рядового-пехотинца до командира орудия, самые правдивые фильмы на его взгляд были "Живые и мертвые" и "Горячий снег". А он повидал многое, да и закончил службу полковником ГШ, так что мог понять и оценить войну и в послевоенное время, а значит его мнению можно верить.
                    1. +1
                      9 декабря 2019 22:09
                      А мой отец не мог смотреть фильм ,,Два бойца'' с М.Бернесом.
                  5. -3
                    10 декабря 2019 05:39
                    Смотрел фильм с младшим сыном, фильм лучше чем повесть в его основе и понятнее в том почему мы победили. Самая главная фраза сказанная кстати п/пк комбатом - "фашисты нас всех уничтожат, если победят" это реалии 1942г., Великой Отечественной Войны народов России.
                2. +15
                  9 декабря 2019 11:14
                  Цитата: raw174
                  Подитожив скажу, что ждать документальной точности от художественного фильма ...

                  Согласен с Вами. Но... В фильме должна присутствовать логика всей войны. А логика, это - наша победа. Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна. Но... И на полях под Ржевом ковалась наша победа. Я сейчас не об этом фильме, не смотрел, я обо всех, снятых в 90 -е и последующие годы.
                  За все эти: "Гу-гИ", "ШтрафбатЫ", и пр.. и пр. виноват министр культуры. Он финансирует эти поделки. Есть фильм-шедевр - "А зори здесь тихие", зачем было финансировать съемки фильма об этом же, заведомо зная, что шедевром он не станет? Больше нет тем?
                  И меня всегда и возмущает и смешит попытка выставить комиссаров (политруков) и особистов некими тупыми, трусливыми моральными уродцами. Были ли такие? Возможно, в верхних эшелонах, но на передовой.., знаете ли, шальная пуля, со всеми вытекающими. Об этом сценаристы и режиссеры не думают? А о чем они думают?
                  В том числе и благодаря таким фильмам появляются "Коли из Уренгоя" и виноват в этом и МИНИСТР КУЛЬТУРЫ тоже.
                  1. +24
                    9 декабря 2019 13:07
                    Цитата: красноярск
                    Цитата: raw174
                    Подитожив скажу, что ждать документальной точности от художественного фильма ...

                    Согласен с Вами. Но... В фильме должна присутствовать логика всей войны. А логика, это - наша победа. Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна. Но... И на полях под Ржевом ковалась наша победа. Я сейчас не об этом фильме, не смотрел, я обо всех, снятых в 90 -е и последующие годы.
                    За все эти: "Гу-гИ", "ШтрафбатЫ", и пр.. и пр. виноват министр культуры. Он финансирует эти поделки. Есть фильм-шедевр - "А зори здесь тихие", зачем было финансировать съемки фильма об этом же, заведомо зная, что шедевром он не станет? Больше нет тем?
                    И меня всегда и возмущает и смешит попытка выставить комиссаров (политруков) и особистов некими тупыми, трусливыми моральными уродцами. Были ли такие? Возможно, в верхних эшелонах, но на передовой.., знаете ли, шальная пуля, со всеми вытекающими. Об этом сценаристы и режиссеры не думают? А о чем они думают?
                    В том числе и благодаря таким фильмам появляются "Коли из Уренгоя" и виноват в этом и МИНИСТР КУЛЬТУРЫ тоже.

                    Ну а чего на пол пути остановились, я имею в виду на министре культуры? Вы не бойтесь, сила в правде. А правда (с моей точки зрения) такова: это вина не только министа культуры, а ВСЕЙ власти РФ. Впрочем, слово вина здесь будет не уместно, это как винить фашистов в том, что они фашисты. Что ещё можно ожидать от группы антисоветчиков, пришедших к власти в результате контр революции? Какой правды, какой объективности следует ожидать от главных действующих лиц (Ельцина и его приемников, наследников) этого преступления? А если кто станет уверять, что это не так и такого запроса от государства и такой цензуры нет. То тогда пусть объяснят мне, каким "случайным" образом тема советского прошлого сейчас подается в негативно высмеиваемом ключе? Само собой так получается? Как там сказал вечерний м. В. Соловьев: у нас даже близко никаких проявлений цензуры нет. Конечно нет цензуры, если только хвалить власть и ругать Украину, какая же тут цензура, тут ограничений нет. А вот посмотрю я на того, кто захочет снять фильм о событиях 1991 и 1993 годов. Объективный такой фильм, с воспоминаниями участников событий с обеих сторон. Как думаете, выделит денег государство? Если даже (источник РБК): На московском фестивале любительских театров «Молодые — молодым» запретили показ спектакля по мотивам повести Джанни Родари «Приключения Чиполлино» из-за введенных в него отсылок к современности.
                    Спектакль с названием «#рябчиковжуй #новыдержитесь» был создан подростками из студии Центра театрального искусства. Его готовили в жанре «сатирического памфлета»

                    Да, про отмену спектакля, это уже не новость. Но как иллюстрация того, следит ли государство за тем, что показывают зрителям и в каком свете - прекрасный пример.
                    Это не вина одного лишь министра культуры, а суть всей нынешней власти, во главе с В.В. Путиным.

                    P.S. Автору Роману Скоморохову, за эту статью выражаю огромную благодарность и уважение. Роман назвал вещи своими именами. hi
                    1. +5
                      9 декабря 2019 13:28
                      Цитата: Леший1975

                      Ну а чего на пол пути остановились, я имею в виду на министре культуры?

                      Ваш упрек вполне уместен. hi
                      Солидаризируюсь с Вами в отношении к автору статьи.
                      1. +2
                        9 декабря 2019 13:34
                        Цитата: красноярск
                        Цитата: Леший1975

                        Ну а чего на пол пути остановились, я имею в виду на министре культуры?

                        Ваш упрек вполне уместен. hi
                        Солидаризируюсь с Вами в отношении к автору статьи.

                        hi За то, что спокойно и конструктивно восприняли замечание.
                    2. +13
                      9 декабря 2019 13:46
                      Цитата: Леший1975
                      А правда (с моей точки зрения) такова: это вина не только министа культуры, а ВСЕЙ власти РФ.

                      верно сказали! Подобные фильмы не случайность, а закономерность.
                      В современной России полностью унич­тожен так называемый советский человек. Хорошо это или плохо, но прежние ценности разрушены в 1990-е годы. Основным мотивом сегодня является выгода, а не ка­ки­е­-­то абстрактные принципы.Большая часть граждан исповедует принцип anything goes- все можно, все разрешено. И это определяется положением в иерархии власти, суммой денег, наличием недвижимости. Эта часть общества не готова жертвовать своими интересами ради государства и людей. Собственно ради этого и старается власть. Ну а власть мы выбираем сами
                    3. +1
                      9 декабря 2019 22:11
                      Д/ф ,,Страна которую мы потеряли''
                      1. +5
                        9 декабря 2019 23:59
                        Цитата: VeteranVSSSR
                        Д/ф ,,Страна которую мы потеряли''

                        Как ни странно, по указанному Вами названию поисковик выдает только похожее: Россия, которую мы потеряли — документально-публицистический фильм российского режиссёра Станислава Говорухина, посвящённый дореволюционной России снят в 1992 году. hi
                      2. +1
                        10 декабря 2019 07:34
                        Все верно-С.Говорухин советский режиссёр...
                  2. +18
                    9 декабря 2019 14:50
                    Цитата: красноярск
                    Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна.

                    Угу... валим всё на Жукова. Как же, "кровавый мясник" Жуков получил под командование великолепно подготовленные войска - и своими бездарными приказами всё угробил.
                    / sarcasm off

                    В Ржевской мясорубке "заслуга" всех участников. От командиров, ставящих задачи из расчёта полнокровных и обученных соединений до простого пехотного Вани, который в наступлении за сутки стрелял дважды или трижды. Пехота за танками не идёт. Танки в одиночку доходят до окопов - и горят, подбиваемые немецкой пехотой. А на следующий день пехота идёт в атаку без танков - и ложится под пулемётами. Первые штурмовые отряды действуют более-менее успешно - но пехота и за ними не идёт, и штурмовики, израсходовав носимый БК, отходят на исходные (приказ о создании отрядов для занятия захваченных штурмгруппами рубежей приходится выпускать аж на фронтовом уровне). Артиллерия и миномёты ведут огонь куда-то туда (иногда попадая по своим - потому как комбаты забывают спланировать или скомандовать перенос огня на новый рубеж). Не спасает даже артиллерия ОМ и БМ, вплоть до 305-мм гаубиц (эти мастодонты страдают от авиации противника).
                    Короче, типичный бардак периода боевого обучения РККА. Точно такой же как под Сталинградом, на северном фасе. Только под Сталинградом были румыны, на участках которых удалось прорвать фронт. А вот в ГА Центр были только немцы.
                    1. 0
                      9 декабря 2019 19:47
                      Цитата: Alexey RA
                      Угу... валим всё на Жукова.

                      Ага, как победа, так - маршал победы, а как поражение, так - виноваты все.
                      Операцию кто готовил? Все (солдаты, сержанты, ком. рот, батальонов, полков) или Жуков? Вот как она была подготовлена, так она и прошла.
                      Я понимаю, что нам, диванным стратегам, не дано права критиковать и правильно, что не дано. Это не критика, избавь Боже, это мое понимание сути Ржевско-Вяземской операции.
                      1. +6
                        10 декабря 2019 11:01
                        Цитата: красноярск
                        Операцию кто готовил? Все (солдаты, сержанты, ком. рот, батальонов, полков) или Жуков?

                        Вы удивитесь, но готовили все. Потому как фронтовой план наступления служит лишь руководством для разработки планов наступления вплоть до батальона. Не Жуков и не штаб фронта разрабатывали планы для комбатов.
                        Цитата: красноярск
                        Вот как она была подготовлена, так она и прошла.

                        Вам напомнить Москву-41? Когда Жуков выпускает приказ "обходить укреплённые населённые пункты", а комдивы затем радостно рапортуют о неоднократных штурмах этих самых населённых пунктов.
                        Командующий и штаб планируют операцию исходя из соблюдения подчинёнными хотя бы Устава. Вот как должны действовать, например, танки НПП:
                        277. Непосредственное взаимодействие между танками и поддерживающей пехоту артиллерией заключается обычно в том, что артиллерия ПП ведет огонь впереди танков по обнаруженным или предполагаемым районам нахождения средств ПТО и огневым средствам, мешающим продвижению пехоты.
                        Танковые роты, поддерживающие батальоны, подавляют пулеметную систему обороны под прикрытием огня артиллерии.
                        Командиры артиллерийских дивизионов и танковых рот должны знать установленные сигналы для переноса или задержания артиллерийского огня.
                        Помимо того, артиллерийские командиры и ОСП артиллерийских дивизионов при стрелковых батальонах доносят о продвижении танков, о встречаемых ими препятствиях и происходящих задержках в их движении.
                        Если атакующие танки будут вынуждены задержаться, пехота, не задерживаясь, продолжает наступление при поддержке артиллерии. С этой целью вся артиллерия должна быть постоянно готова к непосредственной поддержке связанных с ней пехотных подразделений, используя ОСП, наблюдательные пункты батарей и передовых наблюдателей. Связь между пехотой и артиллерией не должна прерываться ни при каких обстоятельствах ни на одну минуту, даже при массовой танковой поддержке.

                        Где всё это подо Ржевом? belay
                        Причём обеспечение выполнения всего этого - задача не комфронта, а комдивов, комполков и комбатов.
                      2. 0
                        10 декабря 2019 11:42
                        Цитата: Alexey RA
                        Не Жуков и не штаб фронта разрабатывали планы для комбатов.

                        Как и комбат не принимал участия в разработке операции. Это делали: ком. фронтом, нач.штаба фронта и опер.отдел штаба фронта.
                        А комбат, получив приказ к такому-то сроку выйти на рубеж.., овладеть ... и т.д. планирует не саму операцию, но как ему выполнить поставленную задачу. Согласитесь, это несколько разные понятия.
                        А при разработке операции Жуков должен был предусмотреть - какая задача поставлена конкретной дивизии и сможет ли она, учитывая наличие её средств и предполагаемых средств противника (разведка) выполнить поставленную задачу?
                    2. +7
                      9 декабря 2019 20:04
                      Цитата: Alexey RA
                      Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна.
                      Угу... валим всё на Жукова.

                      Верно подмечено.
                      Мы потеряли в 1941 году хоть как-то подготовленные войска. Числом удалось их заместить, а вот качеством...
                      Как писал известный немецкий генерал, л/с многих русских частей и соединений состоял в 1942 году из , фактически, гражданских лиц с весьма слабой военной подготовкой. Да и командиры, всех причем звеньев, появились не сразу. Как ковался командный состав Советской Армии хорошо показано у К.Симонова в его "Живых и мертвых" на примере Синцова и других персонажей.
                      И в конце войны уже немецкие войска, зачастую, состояли из вчерашних гражданских лиц, пацанов и стариков.
                      Жаль только, что заплатить нам пришлось огромную цену, но данный вопрос гораздо шире комментария к статье о хреновом фильме.
                  3. -1
                    10 декабря 2019 03:57
                    Цитата: красноярск
                    Есть фильм-шедевр - "А зори здесь тихие",

                    Сам люблю этот фильм yes Но большую хрень по сюжету придумать сложно request Пять девчонок с карабинами и старшина с наганом против отборных диверсантов (16 штук) это похлеще стремительно падающего домкрата
                  4. 0
                    10 декабря 2019 04:33
                    Цитата: красноярск
                    Цитата: raw174
                    Подитожив скажу, что ждать документальной точности от художественного фильма ...

                    Согласен с Вами. Но... В фильме должна присутствовать логика всей войны. А логика, это - наша победа. Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна. Но... И на полях под Ржевом ковалась наша победа. Я сейчас не об этом фильме, не смотрел, я обо всех, снятых в 90 -е и последующие годы.
                    За все эти: "Гу-гИ", "ШтрафбатЫ", и пр.. и пр. виноват министр культуры. Он финансирует эти поделки. Есть фильм-шедевр - "А зори здесь тихие", зачем было финансировать съемки фильма об этом же, заведомо зная, что шедевром он не станет? Больше нет тем?
                    И меня всегда и возмущает и смешит попытка выставить комиссаров (политруков) и особистов некими тупыми, трусливыми моральными уродцами. Были ли такие? Возможно, в верхних эшелонах, но на передовой.., знаете ли, шальная пуля, со всеми вытекающими. Об этом сценаристы и режиссеры не думают? А о чем они думают?
                    В том числе и благодаря таким фильмам появляются "Коли из Уренгоя" и виноват в этом и МИНИСТР КУЛЬТУРЫ тоже.

                    Вам от меня за фильм - "А зори здесь тихие" - огромный плюсище!
                    Кстати, тоже созданный по повести Бориса Васильева!
                  5. +2
                    12 декабря 2019 01:00
                    Цитата: красноярск
                    Да, мы знаем, что Ржевско-Вяземская операция наших войск бездарно Жуковым проиграна

                    Воистину фильм снимали такие же "знатоки", у которых штамп, что генералитет РККА и командиры - сплошь и рядом сплошные бездари, чудом прошедшие чистку "кровавой гэбней" накануне войны.....
                    Вот и выходит, зрителю преподнесли то, что он и ожидал...
                    1. -1
                      12 декабря 2019 10:43
                      Цитата: stalkerwalker

                      Воистину фильм снимали такие же "знатоки", у которых штамп, что генералитет РККА и командиры - сплошь и рядом сплошные бездари, чудом прошедшие чистку "кровавой гэбней" накануне войны.....

                      Нет, не так. Я думаю по другому. Я думаю, что Жуков, на тот момент, не был достаточно подготовлен к проведению операций такого масштаба. Это упрек в его адрес? - Нет. Это констатация факта. Командующими, как известно, не рождаются, ими становятся в процессе.
                      А кто был готов к проведению этой операции из командующих на тот момент? Предполагаю - Тимошенко.
                      Кстати о "бездарях". Если бы это было так, то войну бы не выиграли.
                3. -2
                  9 декабря 2019 12:03
                  А вот сделайте рекламу этому действительно Великому Фильму.Его не смотрело нынешнее поколение.И я уверен-пойдут.
                4. +4
                  9 декабря 2019 20:08
                  Передовать надо правильную информацию! Глядя советский фильм, там всегда появляется только одна мысль:наши деды Герои! soldier И с антигероями тоже все ясно!
                  В современных фильмах фильмах вносится смута, то предатели - жертва обстоятельств, которую жалеть нужно, а не ненавидеть! То побеждали оказывается не ВСЕ, командование точно не герои! А как без командиров армия побеждает? То бойцы наши просто скот толпой бегущие на пулеметы… зачем такая информация посылается?
                  1. +3
                    11 декабря 2019 11:13
                    Может просто готовят к тому чтобы памятник власову рядом с мининых и пожарским поставить-за спасение полмиллиона перебежчиков и слабых людей от голода в неецком плену??? Гы!! Гы!!Гы....
                5. 0
                  13 декабря 2019 09:53
                  Фильм "Т-34" взрослые и дети оценивают по разному, моему сыну фильм очень понравился и мысль которую он вынес была о том что НАШИ круто немцам наваляли.
              2. +1
                9 декабря 2019 14:27
                Меня "балканский рубеж" порадовал, правда про другую войну но всё по делу.
                1. +2
                  11 декабря 2019 07:50
                  Цитата: Incvizitor
                  Меня "балканский рубеж" порадовал, правда про другую войну но всё по делу.

                  В тот же день, когда по телевидению показывали "Балканский рубеж", на другом телеканале показывали другой наш фильм про те же самые события. Интересно было сравнивать. Сюжет почти один, но совсем по другому.
              3. +7
                9 декабря 2019 17:29
                "В августе 44-го" отличный подбор актеров и сделано здорово. А поставлено по книге "Момент истины" Богомолова, читал книгу в 90-х, задолго до выхода фильма. Автор сам воевал в СМЕРШе, в том числе, потому и книга написана грамотно и фильм не подкачал. А ещё отличный фильм "Мы из будущего". Такие детям нужно показывать. Я сыну показал в 14-ть лет. Понравилось.
              4. +2
                9 декабря 2019 19:21
                Стас,а Вы давно смотрели:" Живые и мертвые"? Правда там особист не зверь,а д урачек
              5. +3
                9 декабря 2019 19:48
                Цитата: Александр Суворов
                Не трожьте войну бездари, вы не умеете снимать, вы не умеете играть, вы не умеете передать эмоцию, вы ничего не умеете.

                Это точно!
                А ведь есть образцы. "Они сражались за Родину", "Жаворонок", "На войне, как на войне", "Горячий снег" и так далее. В этих фильмах ведь тоже войну показывали вовсе не ура-патриотично, а во всей "красе"... В том числе, и роль особистов. Например, сцена с преданием расстрелу танкиста из фильма "Горячий снег"...
                Но образцы то есть, а таланту у нынешних тяпков от кинематографии нету... request
                Зато есть, видимо, оплаченный либерастический заказ
            2. +3
              9 декабря 2019 10:00
              Цитата: Stas157
              Отличительная черта российского кинематографа - в любом современном фильме о войне всегда показывают зверя-особиста.

              Не в любом. Но таких фильмов мало.
              1. +6
                9 декабря 2019 10:02
                Цитата: Серый брат
                Не в любом. Но таких фильмов мало.

                Да, это скорее исключение из общего правила. А главное, что их больше то не будет. Пока заказчика не поменяют.
                1. +4
                  9 декабря 2019 10:15
                  Цитата: Stas157
                  Пока заказчика не поменяют.

                  Да без разницы, на самом деле - поделятся грантом с другим заказчиком и так и будут киношлак гнать, лишь бы подороже.
            3. +9
              9 декабря 2019 14:55
              Все это ударит рикошетом и по нынешней власти... Подмывая веру в советскую власть, они уж тем более подмывают веру и в свою власть... Человек не машина, где от нажатия определенных кнопок происходит предсказуемый результат. Стадо дураков вырастить это по силам. А преданных людей объединенных идеей это вряд ли возможно с помощью таких уловок. Только толпу дураков и нигилистов они вырастят.
          2. +10
            9 декабря 2019 10:05
            Капитализм, сэр.
            1. +9
              9 декабря 2019 11:25
              Цитата: Erik
              Капитализм, сэр.

              А что, в США про своих на войне так же снимают? Опорочить СССР, показать, что негодяи руководили послушным стадом, и за счет этого возвеличить свои ничтожные существа.
              1. 0
                14 декабря 2019 10:10
                Потому-что в сильной и независимой "личности" проще культивировать "моя хата с краю". Такие не дадут отпор, таких будут топить, а они будут лезть по головам. И тащить за собой на дно. А если выплывет, так это потому-что "успешный" и т.д.
                В США такая же модель, только вместо красных южане и мексы всякие. Фашизм он такой, в нынешнем времени разумеется. Привыкайте.
          3. +10
            9 декабря 2019 13:00
            Я боюсь Володя что это и есть квинтэссенция видения более молодого поколения событий тех лет. И все наши коментарии и возмущение им непонятны да и не важны. Отсутсвие патриотического воспитания уже н5 первое и второе десятилетие сделало своё дело. Выросли " Иваны родства не помнящие" которым лошадиная морда Дудя расуждающий о футболе и мужских членах ближе и понятней чем все наши мысли по поводу той страшной войны.
          4. +2
            10 декабря 2019 08:51
            -Товарищ комбат, обед привезли только на половину роты.
            -Ну, ничего, ничего. Покормим после атаки.
            Российские фильмы о ВОВ в подметки не годяться Советским.
      2. +13
        9 декабря 2019 07:29
        Интересно а в фильме были кадры ненависти к врагам? боли за свои семьи? страх потерять светлое будущее в которое реально верили?
        1. +4
          9 декабря 2019 08:19
          Цитата: aybolyt678
          Интересно а в фильме были кадры ненависти к врагам? боли за свои семьи? страх потерять светлое будущее в которое реально верили?

          Были. Например жуткие кадры того как немцы загнали в подвалы жителей деревни и уничтожили их всех.
          1. +24
            9 декабря 2019 11:36
            Ребятушки если вы не смотрели фильм «иди и смотри» 1985 года, то вы не видели фильмов о войне
            1. +2
              9 декабря 2019 12:23
              Цитата: Умник
              Ребятушки если вы не смотрели фильм «иди и смотри» 1985 года, то вы не видели фильмов о войне

              это лучший фильм о войне, на мой взгляд.
        2. -4
          9 декабря 2019 08:51
          Чтобы глупые вопросы не задавать и не каким-то обзорам мнение о фильме формировать, фильм нужно сначала посмотреть.
          1. +6
            9 декабря 2019 09:33
            gaura
            Чтобы глупые вопросы не задавать и не каким-то обзорам мнение о фильме формировать, фильм нужно сначала посмотреть.
            Скажите, а вам чтобы понять, что блюдо протухло надо его целиком съесть или достаточно просто понюхать?
            1. +1
              9 декабря 2019 10:34
              И как вы в данном случае этот фильм понюхали? По описанию Скоморохова? Ну норм, всегда чужое мнение своим называете?
              1. +7
                9 декабря 2019 10:38
                gaura
                И как вы в данном случае этот фильм понюхали? По описанию Скоморохова? Ну норм, всегда чужое мнение своим называете?
                Мне достаточно было трейлер посмотреть, Скоморохов лишь подтвердил мое мнение.
                Повторюсь, я уже давно от нашего кинематографа ничего хорошего не жду, и как показывает практика, правильно делаю.
            2. -19
              9 декабря 2019 11:54
              Некоторым достаточно того, что скажет Соловьев на ток-шоу.
              А смотреть самому... Зачем? Все и так ясно после слов мэтра.
          2. -10
            9 декабря 2019 09:41
            Михин Петр Алексеевич
            «Артиллеристы, Сталин дал приказ!».
            Мы умирали, чтобы победить

            Человек прошел всю ВОВ(Ржев в том числе) и Китай освобождал от японцев и все время на передке, непосредственно в окопах, коммунист ...

            Отрывок из его воспоминаний:

            Мы ехали в Москву на 50-летие Победы. В купе нас было четверо. Все из разных городов России и Украины. Случилось так, что мы представляли и разные рода войск: летчик, танкист, пехотинец и артиллерист. Жалели, что не было среди нас моряка: вот кого интересно бы послушать. Ребята подобрались сухощавые, жилистые, на вторую полку вскакивали, как молодые, без лестницы, хотя каждому было далеко за семьдесят. Сразу же в купе установилась атмосфера равноправия, фронтового братства, доверия, взаимопонимания и, конечно, юмора — будто это не купе вагона, а блиндаж или землянка.......
            ........
            .....Наступила ночь, приготовились спать, и свет уже выключили, а разговорам все нет конца, и в темноте долго еще продолжались заинтересованные расспросы и рассказы.

            — Ребята, а из вас, случайно, никто не комиссарил? — обратился к нам летчик-штурмовик. — А то ненароком обидишь кого. — Убедившись, что в купе только строевые командиры, летчик продолжил: — Если уж кому и жилось на войне, так это политработникам. Летать не летали, а ордена получали. Да еще более высокие, чем мы. Помню, мне за первые вылеты «Отечественную войну» дали, а нелетающему замполиту — орден боевого Красного Знамени отвалили. Единственный орден, которым ни в каких войсках не награждали политработников, — это полководческий, «Александра Невского». Видно, знали его учредители, где находились политработники во время боя. [493]

            Вступил в разговор танкист:

            — Точно, и у нас замполиты в бой не ходили. Ему даже танк не положен был, хотя у зама по строевой танк был. И потом, он же не танкист, а партаппаратчик. Но награждали их, как и у вас, летчиков, а то и чаще.

            — Наши больше возле кухонь отирались. Я батальон веду в атаку, а эта троица: замполит, парторг, комсорг — в тылах сидит, вроде бы о питании печется; будто без них старшина не пошлет кухню, когда стемнеет, — недовольно отозвался о своих политработниках комбат-пехотинец.

            — А у меня, — включился и я в разговор, — хитрющий замполит был. И вредный. На передовую за три года так ни разу и не сходил. Все при штабе, на кухне да в тылах: продукты для себя выискивал или обмундирование поновее. И парторга с комсоргом — молодых офицеров — все время при себе держал. Для них передовая как бы запретной зоной была, тоже ни разу нас не посетили. Видно, такое указание сверху у них было. Только и знали все трое, что политдонесения в полк строчить. Уж чего они там в них сообщали, не знаю.

            — А в газетах и книгах все они — герои, — проворчал кто-то в темноте.

            — Так ведь газеты-то они и печатали, да и книгами сами ведали. Вот своего брата да самих себя и прославляли.

            — Что верно, то верно, — согласился я, — большинство пишущего народа из комиссарской шинели вышло.

            — Я как-то написал в газету, а мне: «А роль политрука почему не отразил?» А что я отражу? Как он в тылу сидел, пока мы воевали? Ан нет! Все равно: «Покажи его героем, иначе не напечатаем».

            — А и верно, почему до сих пор никто о них правду не написал? Боятся, что ли? Но ведь теперь-то можно правду сказать! [494]

            — Да, напиши ты правду! Они сразу все и окрысятся: «Мы за Сталина в атаку ходили!» — категорично вмешался комбат-пехотинец. — Их же много, они почти все выжили. Посчитай, сколько комбатов погибло и сколько их. Да все начальниками после войны стали — в райкомах и обкомах только они. Как писали неправду в войну, что в атаку ходили с криками «За товарища Сталина! Вперед, в атаку!» — так большинство народа до сих пор и считает. А ведь на самом-то деле никто во время атак про Сталина и не вспоминал. Была короткая команда: «Вперед!» Ну, матом иногда добавляешь для убедительности. Разве там было время для агитации? Поэтому кто ныне кричит, что он в атаку «За Сталина» ходил, сразу скажу: из газет взял, ни в какую атаку он не ходил, даже на передовой не был. Кстати, в атаку не ходили, а бегали, да еще как: если не успеешь добежать до вражьей траншеи, то все пропало. Уж я-то знаю!

            На этой печальной ноте и затих разговор. Один за одним все заснули. А мне не спалось, растревоженный темой, в темноте, под стук колес предался воспоминаниям. Вспомнил и политработников своего дивизиона. Наверное, Карпов, мой замполит, опять на встречу приедет...
            1. +33
              9 декабря 2019 10:00
              Опять пук в лужу! Чего вы этими "воспоминаниями" сказать то хотели? А вам фото "Комбат" о чем нибудь говорит? Фотограф Макс Альперт. «Комбат» — одна из самых известных фотографий времён Великой Отечественной войны, сделанная советским фотографом Максом Альпертом. На фотографии запечатлен младший политрук А. Г. Ерёменко, поднимающий солдат в атаку, за несколько секунд до гибели.
              Мой дед был одновременно и командиром батареи и её политруком, прошел две войны от начала и до конца, имел два ранения и кучу наград. Так что засуньте себе свой высер обратно откуда вынули!
              1. -4
                9 декабря 2019 10:24
                И все же, почитайте воспоминание этого ветерана-коммуниста .... Он и про Ржев все написал, так как был непосредственным участником тех событий... И если Вы считаете то, что он написал - это высер... то Ваше отношение к ветеранам очень непристойное...

                А дед Ваш герой... ему почет и уважение.

                Не понимаю только - зачем хамить? Правда о войне всякая.. и ее надо знать!
                1. +14
                  9 декабря 2019 10:29
                  Политруки разные были, так же как и комсостав. Были среди них и трусы, были и герои. И не надо всех под одну гребенку мерить. А таких "воспоминаний" сейчас в интернете пруд пруди, не вызывают они у меня доверия. Особенно когда они еще и исходят от вас!
                  1. -12
                    9 декабря 2019 10:35
                    Эти воспоминания не от меня... я же назвал автора строк... по моему у него же прозвучала мысль : политруки в 1941 году практически все погибли в действующей армии и в дальнейшем был такой негласный приказ - политработников поберечь...
                    1. +22
                      9 декабря 2019 12:57
                      Не было такого приказа,враньё. В 44м ! замполит , и еврей к стати,моего деда от очереди месса своим Яком закрыл, а потом тащил на себе когда выпрыгнули оба. Туфта, что политработники в бой не ходили, это у Верховного- то? Расхожая фраза того времени- у коммуниста есть только одна привелегия , умереть в бою первым.
                      1. -2
                        9 декабря 2019 14:15
                        И в фильме это прекрасно показано. Политрук со всеми бежит в атаку и защищает бойца от особиста. Политрук такой же как все, так же голодает, так стреляет. Особист другое дело.
                  2. -9
                    9 декабря 2019 10:44
                    Кстати, в этой же книге описано пару случаев, когда автор сталкивался с особистами... надо такое читать...
                2. +2
                  9 декабря 2019 14:02
                  " Ваше отношение к ветеранам очень непристойное."...
                  Ветераны бывают разные... Вот пример: "Участник Великой Отечественной войны ... был призван на военную службу Ярославским РВК вскоре после окончания средней школы, 6 августа 1941 года. По воспоминаниям самого ..., он служил рядовым в учебном артиллерийском дивизионе, затем был зачислен курсантом 2-го Ленинградского стрелково-пулемётного училища, эвакуированного из Ленинграда в Глазов. После окончания училища 2 февраля 1942 года лейтенант ... был зачислен в действующую армию. Служил командиром взвода на Волховском фронте в составе 6-й бригады морской пехоты. В августе 1942 года был тяжело ранен и эвакуирован в тыл на лечение. До февраля 1943 года находился в госпитале, после чего был демобилизован по болезни". Если не знаете о, ком речь, то погуглите, я фамилию этой (нецензурное слово) употреблять не желаю.
                3. +4
                  9 декабря 2019 15:02
                  Цитата: НасРать

                  Не понимаю только - зачем хамить? Правда о войне всякая.. и ее надо знать!

                  Если и впрямь не понимаешь, то поясню.
                  Потому что правда о войне должна быть правдой. Не той, о которой тебе расскажут выжившие так или иначе, а той, о которой рассказали бы ещё и павшие. Если бы описанный г-ном Михиным эпизод был бы не его личным частным эпизодом (а мы джентльменам доверяем априори), то налицо была бы разница в потерях политруков ( которые были исключительно коммунистами ) и остального состава. И уж такую статистику вне всякого сомнения наши идеологические противники партнеры не преминули бы использовать в своих целях. Но они такого не сделали ни тогда, ни сейчас. Потому что знали, что политруки бывали разные. Бывали и сволочи, наверное - не исключено поскольку они не полубоги, а всё же люди. Но фронтовики знали, что политрука судьба была не завидная - коммунистов в бой поднимать личным примером. В окопах-то по другому и не работает. Так что у Михина может и не выcep, а вот у тебя, господин "НасРать" - точно он самый получился то-ли случайно, то-ли не совсем.
              2. +2
                9 декабря 2019 18:56
                Памятник этому герою стоит недалеко от "линии соприкосновения" в ЛНР. Так встретились две войны
            2. +16
              9 декабря 2019 11:38
              Цитата: НасРать
              Точно, и у нас замполиты в бой не ходили. Ему даже танк не положен был, хотя у зама по строевой танк был. И потом, он же не танкист, а партаппаратчик. Но награждали их, как и у вас, летчиков, а то и чаще.

              Брат моего деда был танкист, младший политрук. Умер 5 июля 1942 года в госпитале от ожогов и ран, полученных в тот же день в бою у Варшавского шоссе. Есть его письмо от 4 июля 1942 года домой.Трусости в нем не чувствуется, только ненависть к врагу. Поэтому не могу поверить про замполитов. Были, наверное, и такие. А среди бойцов и командиров таких не было? А миллионы пленных - это исключительно замполиты и особисты? Тенденциозно подобрать воспоминания всегда можно. Штампы про плохих политруков и особистов надоели. Посмотрите хотя бы в ОБД "Мемориал" сколько их в списках погибших. В тылу отсиживались? Политрук Клочков тоже? Согласен, что фильмы о войне должны быть патриотичными. Иначе, какой в них смысл? Если только они не заказаны, чтобы опорочить все советское.
              1. +1
                9 декабря 2019 11:59
                Эти претензии можете предъявить автору этих воспоминаний, а именно :
                Петр Алексеевич Михин родился 2 марта 1921 года в селе Богане Борисоглебского района Воронежской области. С отличием закончил Борисоглебское педучилище и Ленинградский педагогический институт имени А. И. Герцена. В декабре 1941 года окончил краткосрочный курс 3-го Ленинградского артиллерийского училища. Участвовал в боях с немецко-фашистскими захватчиками в составе 1028-го артиллерийского полка 52-й Шумлинско-Венской, дважды Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии подо Ржевом и Сталинградом, на Курской дуге, на Украине и в Молдавии, в Румынии, Болгарии, в Югославии и Венгрии, в Австрии и Чехословакии, с японцами — в Китае. Командовал взводом, батареей, дивизионом. Был трижды ранен и много раз контужен. Награжден орденами Александра Невского, Красного Знамени, Отечественной войны 1-й (дважды) и 2-й степеней, Красной Звезды, «Знак Почета»; медалями: «За боевые заслуги», «За освобождение Белграда», «За освобождение Праги», «За взятие Будапешта», «За взятие Вены». Закончил войну капитаном. После войны преподавал математику в Борисоглебском педучилище, в Курском и Уссурийском суворовских военных училищах. Талантливый педагог и умелый организатор. Около тридцати лет возглавлял Курский областной институт усовершенствования учителей. Создал эффективную систему повышения квалификации педагогических кадров, вывел на всесоюзную арену передовой опыт курских учителей. Лекции П. А. Михина по педагогике, психологии и математике — глубокие по содержанию и блестящие по манере изложения — слушались с затаенным дыханием и запоминались на всю жизнь. Почетный гражданин Ржевского района Тверской области и города Соледар Донецкой области Украины. Имя П. А. Михина занесено в Энциклопедию «Лучшие люди России». Участник Парада Победы в Москве в 2005 году. Опубликовал более 40 брошюр, научных статей, около 60 рассказов и три книги воспоминаний о Великой Отечественной войне.
                1. -3
                  10 декабря 2019 23:15
                  А чего ж он такой красивый застрелился в 90е из охотничьего ружья? Может от счастья которое вдруг после развала СССР привалило? Антисоветчик - как есть.
                  1. 0
                    11 декабря 2019 10:58
                    Михин Петр Алексеевич - участник парада победы в Москве 2005г. - о каком ружье в 90-е идет речь??? wassat fool

                    Вы бы почитали его воспоминания о войне- может за умного бы сошли...
                2. +1
                  11 декабря 2019 13:57
                  Цитата: НасРать
                  Эти претензии можете предъявить автору этих воспоминаний, а именно

                  не не не, ты стрелки на ветерана не переводи! am то моральное уродство, которое автор высера "Ржев" пытается выдать за "воспоминания фронтовика", на 90% больная фантазия режиссера и на 10% реальная история. это современный прием либерастического русофобского кинематографа - берется реальная история и обмазывается фекалиями... а! да! и еще добавляется что снято на основе реальных событий, конечно laughing ну чтоб у обывателя создавалась иллюзия документальности wink яркие примеры "Движение вверх", "Салют-7", сериал "Чернобыль" и теперь еще "Ржев".
                  ПС
                  кстати, раз уж данные по товарищу нашел то можно почитать что товарищ писал... например "Артиллеристы, Сталин дал приказ" wink
                  1. +1
                    13 декабря 2019 17:56
                    А чем плох Чернобыль? Напомню, что реактор на 4 блоке взорвался из-за своих конструктивных недостатков, которые до аварии замалчивались по политическим и идеологическим причинам, а после аварии из персонала, который все сделал по ИНСТРУКЦИИ, сделали каких-то адских неучей и виновных. Смешно говорить даже, реактор взорвался от кнопки "стоп".
                    И в чем сериал наврал? Да, были тенденциозные сцены с голыми шахтерами, дедков-нквдшником и пьяными солдатами.. но по существу все верно: в аварии виновато советское руководство, а не Дятлов с его ребятами.
                    1. 0
                      13 декабря 2019 18:09
                      Цитата: MelkorAintGood
                      А чем плох Чернобыль?

                      количеством лжи. от первых кадров и до финала. отмечу что достаточно мерзкой лжи.
                      Цитата: MelkorAintGood
                      апомню, что реактор на 4 блоке взорвался из-за своих конструктивных недостатков, которые до аварии замалчивались по политическим и идеологическим причинам

                      реактор взорвался из за стечения обстоятельств вероятность которых оценивали как настолько низкую что этого почти не могло случится, но все таки случилось.
                      Цитата: MelkorAintGood
                      но по существу все верно: в аварии виновато советское руководство, а не Дятлов с его ребятами.

                      что верно? бред автора фильма о какой-то исповеди главного конструктора и некой шестой кассете с откровениями? или то каким маразматикам изображают советского ученого? или начальник смены который на всех орет? или идиотская сцена в суде? это и есть те самые фикалии которыми обмазаны реальные события... вы их съели? поздравляю! bully
                      будьте добры напрячься и сообщить какое отношение руководство страны имеет к событию вероятность которого советские ученые оценили как почти невозможное. yes
                      1. +1
                        13 декабря 2019 18:27
                        Стечения обстоятельств?! Низкая вероятность?! Голубчик,Вы бы потрудились почитать матчать хотя бы о состоянии дел в атомной энергетике СССР конца 70-х годов. Концевой эффект (а именно он явился причиной взрыва на ЧАЭС) был известен со времен аварии на Ленинградской АЭС в 1975 году! 1975! Надо ли говорить дату, когда конструкция стержней была приведена в нормальное состояние? Только после аварии на ЧАЭС. Вот уж совпадение, да?
                        И вообще, советую почитать доклад INSAG-7 от МАГАТЭ, там давно четко было написано, что реактор был ядерноопасен.
                      2. -1
                        9 января 2020 14:30
                        Цитата: MelkorAintGood
                        Стечения обстоятельств?! Низкая вероятность?! Голубчик,Вы бы потрудились почитать матчать хотя бы о состоянии дел в атомной энергетике СССР конца 70-х годов.

                        ало гараж! laughing даже в INSAG-7, также как и в отчете комиссии 1986 года, написано что авария произошла по вине персонала из за несоблюдения регламента.
                        воспринимать всерьез бред сочиненный в 1991 может только моральный . yes
                        Цитата: MelkorAintGood
                        И вообще, советую почитать доклад INSAG-7 от МАГАТЭ, там давно четко было написано, что реактор был ядерноопасен.

                        во во. прочитай. из 5 причин только 1 говорит о том что реактор имел слишком низкий уровень "защиты от дурака". все остальное, это вопросы к персоналу.

                        ваши жалкие попытки натянуть сову на глобус смотрятся смешно. вины правительства в аварии ровно ноль. но если вам нужны примеры ядерной катастрофы по вине коррупции и правительства, то никаких проблем wink Фукусима которая построена в сейсмоопасной зоне по обычному проекту и до сих пор гадит своими радиоактивными отходами в океан. вот там походу действительно денег попилили под предлогом "и так сойдет" yes
              2. +3
                9 декабря 2019 12:29
                Хуже всех этих новоделов фильмов, кои я не смотрю, это то, что перестали читать документы, воспоминания очевидцев и непосредственных участников исторических событий... Больше ударяются в клеше - причем клеше, как в одну сторону, так и в другую... обе тенденции опасны, так как искажают реальные события...
                1. +7
                  9 декабря 2019 13:07
                  Про " первую сторону " , куда ударяются ,я понял. Присуствует пропаганда общества джунглей и извращение советской действительности наличествует. А вот наоборот, как- то не замечал.
                  А вообще , судя по полемике на нашем ресурсе, матрасы красавцы. Раскололи монолит плюрализмом долбаным. Ни чего в этом хорошего нет , по сути холодная Гражданская война.
            3. -8
              9 декабря 2019 12:53
              Цитата: НасРать
              Михин Петр Алексеевич
              «Артиллеристы, Сталин дал приказ!».
              Мы умирали, чтобы победить

              Одна из лучших книг о ВОВ.

              Откровенно, честно, талантливо, неангажировано, простым языком отражает то, что присходило с автором-фронтовиком и вокруг него

              Так же, как и повесть писателя-фронтовика Кондратьева, участника боев под Ржевом.

              Так же, как и произведения великого русского писателя фронтовика Виктора Австафьева "Прокляты и убиты", "Веселый солдат" и пр.

              А изданы они были только после 1990 г, потому, что до этого их попросту никакая цензура бы не пропустила.

              Очень ценны свидетельства, собранные в наши дни у фронтовиков А. Драбкиным в рамках проекта " Я помню!"
            4. -6
              9 декабря 2019 13:06
              Мой дед, летчик, политработников называл страусами:
              Птица большая, важная, а не летает.
              Орет громко, а чуть что - голову в песок: все победы приписывали "руководящей роли", но во всех поражениях винили комполка да комэску. Вот про особистов дед не сказал ни одного дурного слова
              1. 0
                9 декабря 2019 15:43
                Твой дед летчик, а мои деды в пехоте пузом землю на войне пропахали.... Вот разница.
            5. +3
              9 декабря 2019 15:41
              Вот политруки головы свои за родину сложили. А вы только поганите их память с теплого кресла или дивана. Вы в тепле и вы живы. Ваши слова не имеют ни веса, ни цены. Вас взвесили и посчитали, и нашли вас слишком легким.... Это подлая позиция.
            6. 0
              11 декабря 2019 11:36
              Не подскажите -в каком году и в каком журнале это напечатано? Муж моей тёти с 41 по Будапешт на фронте "ванька махра"(дальше третий раз госпиталь и ПОБЕДА) по пьянке иногда(он вообще не любил как и все соседи фронтовики-не поверите как в анекдоте-особист инвалид майор,инвалид капитан-полковая разведка,лейтенант подводник -баротравма и и дядя Леша-старшина -два тяжелых и контузия) рассказывал и что я запомнил,пацан десятилетнии так то что в атаку ходили в пехоте действительно "с ревом за родину и сталина и вмето ура с матюгами"как он говорил -с матом легче встать.
          3. +5
            9 декабря 2019 10:15
            Цитата: gaura
            фильм нужно сначала посмотреть.

            Смотреть, официально - мы платим за возможное д_ерьмо своими деньгами. Поощряя их. Смотреть неофициально, противозаконно. Да и "пиратская" версия фильма появляется не сразу.
            Поэтому предпочитаю сначала "послушать". Потом сделать вывод смотреть официально или неофициально. Из новых фильмов, официально смотрел только "28 панфиловцев".
            1. -19
              9 декабря 2019 10:29
              Ага, достойная позиция "не смотрел, но не одобряю". Слушайте, товарисчи научат Родину любить, а все, что не вписалось в их картину назовут дерьмом, как товарисчЪ выше
      3. +20
        9 декабря 2019 08:34
        Цитата: Гражданский
        Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист", зек, неужели по передовой девка не бегала в миниюбке и вся размалеванная? Может хотя бы для фильмов про ВОВ вернуть комиссии по проверке сценариев.

        Сняли, отчитались , как распилили много ахриниллионов и забыли, хотя успели бросить дерьмеца в наше прошлое.
        Спасибо Роману за обзор, фильм этот смотретья не стану, зачем себе нервы трепать.
        А вот этот низкобюджетный ролик, от которого ком в горле, всем рекомендую посмотреть,он стоит тысячи подобных киновысеров!
        1. +6
          9 декабря 2019 10:12
          В наш век символов, из Ржева сделали символ бестолковости командования и бессмыссленности потерь. Фильм, я так понимаю, подтверждает эту тенденцию. Поэтому он так возмущает. Фильм возможно часть информационного вируса очерняющий наше прошлое. Сам фильм не смотрел. Основной вопрос - был ли там героизм, мотивация к нему или только страх наказания?
      4. +9
        9 декабря 2019 12:09
        Необходимо вовсе объявить мораторий на написание сценариев и съемок фильмов про Великую Отечественную войну!
        Поколение победителей безвозвратно уходит. Последний год призыва на войну - 1927-й. Сегодня оставшимся солдатам ВОВ - 92 года(!). Кто может проконсультировать в отношении исторической правды, в отношении морали и нравственности, которые были во время Великой Отечественной войны, неких современных сценаристов, продюсеров, режиссеров и актеров? Практически некому это сделать. И если даже таковые найдутся, будет ли молодежь свято устранять все огрехи, неточности или откровенное вранье, выявленные консультантами? А "ветераны" и "исследователи", в результате работы которых открывают памятники фашистам на нашей земле или посылают нашу молодежь в Бундестаг на поклон, вряд ли способны что-либо изобрести кроме пасквилей и "шекспировских" страстей, перенесенных, по их мнению, на российскую землю в 1941-м году. Вот и получается, что не снимай, а выходит "кино и немцы".
        Один "наш выдающийся" писатель сказал, что он ждёт-недождётся, когда напишет и опубликует биографию генерал-предателя Власова в серии "Жизнь замечательных людей". Вот так, пока пипл хавает, так и будет.
      5. -1
        9 декабря 2019 12:44
        Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист",

        Назовите нам ещё один фильм про войну, где есть ещё еврей-политрук ?
        Их всегда показывали только этническими русскими , всегда. Хотя это далеко не так.
        1. +1
          9 декабря 2019 15:41
          Цитата: lucul
          Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист",

          Назовите нам ещё один фильм про войну, где есть ещё еврей-политрук ?
          Их всегда показывали только этническими русскими , всегда. Хотя это далеко не так.

          Пожалуйста. Фильм "Свои" 2004. Константин Хабенский в роли комиссара еврея.
        2. 0
          10 декабря 2019 07:03
          Брестская крепость. Там вам и коммисар и еврей
      6. +11
        9 декабря 2019 13:50
        Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать? Как это честно и открыто сделали на Украине.

        Пока читал текст, где чувствовалась боль перемешанная с сарказмом, в голове крутилось.. так заказ от государства исходит.. У нас же кроме калош ничего в СССР не делали.. сам верховный сказал.. А сказать им прямо пока боязно, электорат еще не окончательно отупел, вот лет через 10 -15, уж творить будут , чего хотят..
        А вообще современные фильмы о войне становятся все больше похожи на американские, что лично меня раздражает дико..
      7. +3
        9 декабря 2019 19:13
        Гражданский, вообще-то политруки и особисты были разные. Почитайте Симонова"Живые и мертвые", Стаднюк" Человек с оружием", Драбкин"Я командовал батальоном"
      8. +2
        10 декабря 2019 12:22
        Комиссия конечно нужна! Синематограф затуманивает мозги, предпочитаю читать! Любимая трилогия, Живые и Мертвые!
      9. +2
        10 декабря 2019 12:53
        Цитата: Гражданский
        Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист", зек, неужели по передовой девка не бегала в миниюбке и вся размалеванная? Может хотя бы для фильмов про ВОВ вернуть комиссии по проверке сценариев.

        надо было фильм назвать не "Ржев"
        а "ЛЖЕВ"
      10. +3
        10 декабря 2019 14:17
        Цитата: Гражданский
        Может хотя бы для фильмов про ВОВ вернуть комиссии по проверке сценариев.
        good
        По крайней мере, те фильмы, что снимаются на бюджетные деньги, однозначно!
      11. +2
        10 декабря 2019 18:59
        Цитата: Гражданский
        Может хотя бы для фильмов про ВОВ вернуть комиссии по проверке сценариев.

        "Единственное, что хотел бы сказать по оставшейся от тупизма и подлости командиров части фильма: господи, где консультанты? Где настоящие военные, которые раньше могли рассказать, «как оно было». Ну понятно, что ветеранов ТОЙ войны не пригласить, но ведь есть же реальные офицеры с реальным боевым опытом!"-отвечу на оба вопросам разом.
        На настоящий момент у нас НЕТ военных консультантов -участвовавших в боевых действиях с участием танков, авиации и артиллерии с ОБЕИХ сторон. Не было таких войн слава богу у СССР/РФ после ВОВ, не было...
        Именно поэтому и были правдивы НАШИ фильмы про войну- там сценаристы/режисеры/актеры с одной стороны и зрители с другой - сплошь и рядом были на той войне...
        И эта одна из причин того что фильмы про ВОВ где была лажа тогда - народ не любил и не смотрел особо....
      12. +3
        11 декабря 2019 05:50
        Цитата: Гражданский
        Полный набор "еврей политрук", "зверь-особист", зек, неужели по передовой девка не бегала в миниюбке и вся размалеванная?

        Зато такая девка прекрасно бегала в фильме "Сталинград". Помню, как я рвался посмотреть этот фильм и как потом плевался.
    2. +14
      9 декабря 2019 07:08
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Читал воспоминания генерал-фельдмаршала Моделя о боях у Ржева...

      - он же застрелился в 1945-м....
      1. 0
        9 декабря 2019 08:54
        - он же застрелился в 1945-м....

        Да вы правы ...

        прочитал о нем из этих источников...

        https://biography.wikireading.ru/182493

        Я бил маршала Жукова. Ржевский кошмар
        Гроссман Хорст
    3. +6
      9 декабря 2019 09:05
      Автору статьи не плохо бы почитать книгу "Ванька - ротный". Там из первых всё рук подаётся. Я когда читал - волосы дыбом вставали, хотя я не слабонервный. Смотреть или не смотреть "Ржев", пока не определился.
      1. +8
        9 декабря 2019 09:32
        Юрий.У вас встали волосы дыбом.А что дальше.Вы считаете,если показывать ужасы,то народ станет лучше? Только сострадание к погибшим делает человека чище.Я против показа ужасов на войне,и в нашей жизни.Это никак не делает человека человеком.Нам часто показывают морги в детективах.Но вот посещать такие заведения почему то нет охоты.
        1. +4
          9 декабря 2019 12:24
          Цитата: nikvic46
          Я против показа ужасов на войне,и в нашей жизни.

          был бы этот ужас оправдан... Думаю не зря гибли солдаты, иначе из Москвы сделали бы Бабий Яр с Треблинкой.
      2. +6
        9 декабря 2019 10:18
        Цитата: Yrec
        Автору статьи не плохо бы почитать книгу "Ванька - ротный". Там из первых всё рук подаётся.

        Отличный пример, только вот как-то выборочно вы его используете. У Шумилина помимо "стандартной" для каждого фронтовика на передке злобы на тех, кто на 500 метров, километр дальше от 1-й траншей ( кстати, всегда ли обосновано?) или например на санитаров ( все ли они были -"Санитары в санвзводе и в санроте в основном крючконосые. Этих под автоматом за ранеными не пропрёшь! Чего таить! Это любой солдат подтвердит. Вся эта братия с вывернутыми губами, прибывая на фронт, в стрелковые роты не попадала. " (с)?) есть и факты больших потерь перед деревней Марьино, когда роты расстреляли на поле зенитки из деревни на возвышенности ( очень кровавый эпизод), однако, до бойни под Марьино была без потерь захвачена деревня Игнатово и разгромлен тыловой обоз и взяты трофей ( между прочим, по приказу и в соответствии с замыслом вышестоящего командования).
        Я читал Шумилина, читал с картой и боевыми донесениями из дивизий которые участвовали в боях, многое из его воспоминаний ( ключевое слово) правда, субъективная правда, но многое, о чём пишет автор как о счастливой случайности на самом деле продуманное решение командиров, кроме того, автор почему-то упускает примеры отлично проведённых операций, а, например, история с финским диверсантом, который ночью приходил на русские позиции от немцев в конце лета 1943-го года под Духовщиной ну очень необычная.
        Сами воспоминания писались во многом уже в 80-х со слов автора его родственниками, а годы есть годы, например такого-" Шестнадцать "Ишаков" в военное время, это, считай, целая авиадивизия. И два "Мессера" сбивали их, по порядку, шутя. Интересно, что про эту дивизию сказано в официальных отчетах? " (с) осенью 1943-го не было, это воспоминание, ради интереса, проверяли отечественные историки авиации.
        Но, я не хочу очернять воспоминания ветеранов, и права не имею и полной компетенции, однако и имеющихся достаточно, чтобы выбрать из них главное и снимать достойное кино, а не эти псевдопатриотические потуги с лубочным враньём. У Шумилина, например, есть отличные воспоминания как он практиковал навесной огонь из станковых пулемётов с закрытой позиции - это же идеальная сцена для любого фильма, причём переплетённая с тонким расчётом на моральную неустойчивость расчёта приданного ПТО.
      3. +6
        9 декабря 2019 11:47
        Цитата: Yrec
        Автору статьи не плохо бы почитать книгу "Ванька - ротный". Там из первых всё рук подаётся. Я когда читал - волосы дыбом вставали, хотя я не слабонервный.

        Да, полезно прочитать ее всем. Но у меня сложилось впечатление, что автор "Ваньки" один воевал. А кругом все были трусы. Есть и там явные ошибки и перегибы, основанные, видимо, на личных отношениях к тем или иным категориям бойцов. Вообще, сложилось впечатление, что многое в книгу внесли родственники автора. Ну и вопиющая безграмотность писавших.
    4. -10
      9 декабря 2019 12:38
      Вот это зацепило:
      "Где настоящие военные, которые раньше могли рассказать, «как оно было». "
      А у кого можно узнать, «как оно было»? У товарища Жукова? Так помалкивает по какой- то причине товарищ Жуков о Ржеве. Хотя он принимал непосредственное участие в планировании и командовании операций подо Ржевом. Врождённая скромность, видимо, не позволяет говорить. Хотя об остальном навспоминал и наразмышлял как минимум на два тома.
      Где ещё узнать? В архивах? Мысль хорошая. Но неосуществимая. Ибо закрыты архивы от глаз россиянина почему-то. Если информация и выдается, то строго дозированно и только по высочайшему разрешению. И, ес-но, только та, которая нужна.
      Остался только обкромсанная Роскомнадзором Вики. Но и та признает: иначе как кровавой мясорубкой ржевскую бойню не назвать.
      А истерика автора понятна.
      Если что-то не укладывается в рамки ура-патриотизма - это происки либерастов, матрасников, жидомасонов, жидобандеровцев и далее по списку.
      Не мог советский солдат умереть, не крикнув перед этим "За Сталина!"
      1. +4
        9 декабря 2019 15:46
        Цитата: Neznaika
        Где ещё узнать? В архивах? Мысль хорошая. Но неосуществимая. Ибо закрыты архивы от глаз россиянина почему-то. Е

        Архивы как раз открыты. Проблема в другом - первичная информация зачастую неполная, разрозненная и оформлена так, что глаза сломать можно. Несколько вариантов написания одного и того же населённого пункта - это ещё семечки. Встречаются ведь и два абсолютно разных описания одного и того же боя - одно от пехоты, другое от танкистов: у танкистов нет упоминаний о пехоте, у пехоты - о танкистах. smile
        1. +2
          9 декабря 2019 15:49
          того же боя - одно от пехоты, другое от танкистов: у танкистов нет упоминаний о пехоте, у пехоты - о танкистах
          ,,остаются только летчики winkedкоторые не видели не тех и не других.
    5. +1
      9 декабря 2019 13:55
      Согласно статистическому исследованию историка Г. Кривошеева «Россия и СССР в войнах XX века», безвозвратные потери советской армии в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека. Точных данных о потерях немецкой стороны найти не удалось, косвенные данные свидетельствуют о потере около 250 тысяч человек.
    6. 0
      9 декабря 2019 16:35
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Читал воспоминания генерал-фельдмаршала Моделя о боях у Ржева...умело пользовался он просчетами нашего командования...горько было читать его.

      Тот Модель, что под Ржевом против нас воевал в качестве командующего армии, 21 апреля 1945 года застрелился. Конечно, может он свои воспоминания писал в перерывах между боями? А может вы другого Моделя читали? Не фельмаршала? Если не сложно, ссылочку на мемуары киньте.... wassat
    7. +2
      9 декабря 2019 18:56
      Я посмотрела Википедию : генерал-фельдмаршал Вальтер Модель застрелился 21 апреля 1945. Вероятно, Вы перепутали фамилию Манштейн и Модель?
      1. 0
        10 декабря 2019 16:25
        Могли найти его "мемуары" в заброшенном "НУЖНИКЕ" на территории Германии!
        Жду 7 предупреждения или ИСКЛЮЧЕНИЯ...
    8. 0
      12 декабря 2019 22:45
      историк исаев о фильме https://www.youtube.com/watch?v=BIOXQ3N9ebY
  2. +34
    9 декабря 2019 06:13
    «Ржев». Ну и кто это проплатил?

    А кто проплачивал "Сталинград"?
    Если фильмы о ВОВ советского периода были призваны пробуждать уважение к людям, ценой собственной жизни победившим эту фашистскую мразь, то современные российские "выкидыши" призваны вызвать ненависть к советскому периоду истории нашей страны. В крайнем случае, пробудить брезгливость к сопричастности с ней...
    1. +7
      9 декабря 2019 09:38
      тот кто ходил в Ельцин центр,чье имя нельзя называть
      1. +4
        9 декабря 2019 14:08
        Цитата: цап царап
        тот кто ходил в Ельцин центр,чье имя нельзя называть

        Вы про цап царапа?
        1. -2
          9 декабря 2019 14:10
          только тсс,а то он вас тоже цапнет lol lol
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        9 декабря 2019 21:24
        Ну конечно... Ельцин центр! fellow
        Кто бы мог подумать, что ещё может мучить пенсионера на воле ...
        Совсем с колеи соскочил ...
  3. +4
    9 декабря 2019 06:15
    Глянуть ролик что-ли? Деньги за это заносить не собираюсь, смотреть целиком тоже. Но раз автор статьи хвалит сцены боя, то вдруг ничего? Хотя при всей остальной лаже как что то требующее ума и внимания может нормально получится, не понятно.
    1. +15
      9 декабря 2019 06:21
      Посмотрел ролик, такая лажа, даже боёвку желания нет глянуть ни одним глазом, "28 панфиловцев" лучше пересмотрю, там лишь несколько натянутых моментов.
    2. +16
      9 декабря 2019 08:12
      В сети есть трейлеры. В поисковике набираете трейлер Ржев и смотрите.
      Не нравятся фильмы о войне снятые в настоящее время.
      Форма у действующих лиц новая не обмятая, лица напомаженные, не война, а кастинг на брутального воина. Пресыщенность спецэффектами, как-то все неправдоподобно. Взорвался снаряд вокруг воронки человек 30 лежит. Фильм Т-34, так практически дружба и жвачка между врагами, и бывшие узники концлагеря с такими отожратыми харями. Фу. И непрерывно суют какие плохие командиры, особисты и коммунисты. Отсиживаются в тылу и по телефону гонят почти безоружных солдат на пулеметы. Артиллерия отсутствует как класс. Хотя читаешь документалистику, основные потери немцев особенно в начальный период войны, именно от огня артиллерии.
      Фильм конечно посмотрю. Как смотрел Т-34, как смотрел 28 панфиловцев. По минут 15-20 за раз не больше, но досмотрел до конца.
  4. +15
    9 декабря 2019 06:18
    Фильм все равно посмотрю, дабы не быть голословным.
    Но по тому, что Минкульт выделяет дненьги на полную дрянь, тут я с Романом согласен.
    1. +4
      9 декабря 2019 06:43
      ну а как Минкульт может на ситуацию влиять? к ним приходит заявка что фильм о ВОВ. возможно сценарий и какие-нибудь исходники. что на выходе получится кто может знать? там уже режиссер рулит. да и на монтаже могут кучу качественного материала выкинуть. я не смотрел тоже и не стану оценивать. но надо вспомнить что такое вообще бои за Ржев. это была драка практически за каждую кочку. в грязи и окопах. постоянно. позиционная война во всей своей окопной правде. есть много фотографий как наших так и немецких именно оттуда. что бы понять атмосферу их надо увидеть и все станет понятно. вспомните кровавый Марс. статья на ВО этой операции есть от 17 года.
      1. +10
        9 декабря 2019 08:18
        Цитата: carstorm 11
        что на выходе получится кто может знать?

        Смотрели фильм "Сдохни, папа"? А фильм снят при поддержке Минкульта. Да за такое сажать надо!
      2. +2
        9 декабря 2019 10:04
        Цитата: carstorm 11
        ну а как Минкульт может на ситуацию влиять?

        Может показать рыжиссёру фигу вместо финансирования в следующий раз, а то и потребовать возврата средств - пусть всю жизнь выплачивает.
        Но этого не будет.
        «Ржев – это одна из самых трагических, жестоких и несправедливо забытых страниц в истории Великой Мировой войны», - заявил Мединский.

        Он подчеркнул, что эта битва имеет очень мало аналогов в мировой истории и сыграла большое значение для победы, так как советские солдаты не позволили немецким захватчикам перебросить резервы под Сталинград.

        Мединский также напомнил, что в Тверской области создается мемориальный комплекс, который будет возведен подо Ржевом, где в 1942-1943 годах погибло более 600 тысяч советских солдат.

        «То, что в канун 75-летия Победы у нас появился фильм о Ржеве – это очень символично. Этот фильм – дань памяти. Я от всего сердца хочу поблагодарить создателей, всех, кто принимал участие в съемках – тех, кто вложил свои силы, душу, в создание этого кино», - добавил министр.
  5. +17
    9 декабря 2019 06:33
    Доброе утро УВАЖАЕМЫЕ форумчане!

    Автору статьи снова от меня уважение за правду. Последние киногадости от этих ..... деятелей вызывает отторжение и неприятие. Научились сдирать с запада только компьютерные шоу. Своих мозгов не хватает снять нормальный фильм. Смысла, а тем более сути в этих современных лентах нет. Правильно автор говорит, что им этим манагерам от кина далеко до Озерова с его шедевром о Великой Отечественной войне. И это целенаправленно делается, в один прекрасный день увидим о "легендарном власове и маннергейме" и что СССР напал на бедную нацискую германию. Хотя наша Великая Отечественная война даёт много тем для патриотических лент воспитать поколение в хороших и любящих свою Родину людях и детях. А зачем? Но нет, идёт оболванивание и опоганивание Истории.
  6. 0
    9 декабря 2019 07:03
    А вообще, если в целом, то фильм представляет собой классический сборник штампов антисоветской и русофобской пропаганды. В лучших традициях нашего времени.

    А сейчас разве бывает по другому?
  7. +3
    9 декабря 2019 07:04
    Автор молодец, все четко и по полочкам разложил!
    По всем темам штампам прошелся.
  8. +5
    9 декабря 2019 07:05
    Эти фильмы про войнушку уже достали, на наши деньги снимают ерунду полную: лучше никак, чем так.
  9. +11
    9 декабря 2019 07:15
    Трудно предугадать, какой будет реакция зрителей. Что бы ни было, я горжусь тем, что мы это сделали. Никто еще не касался темы Ржева в игровом кино».Я не сторонник тотальной цензуры, но при СССР по какой либо причине не понравивший фильм просто клали на полку, до лучших времен, и моё личное мнение всё таки должна быть комиссия госкино состоящая из независимых профессионалов.
    1. +9
      9 декабря 2019 07:56
      Равиль, полностью согласна с Вами. Но с некоторым дополнением: подобная комиссия должна оценивать сценарий, чтобы не тратить потом ни времени ни денег. Ведь, ещё по сценарию можно определить,что получиться
    2. +2
      9 декабря 2019 11:19
      Там, где правит чистоган независимость и объективность профессионалов весьма условна. Создание этих фильмов- заказ барыжьей власти. Причём попытка состыковать не стыкуемое- навалить субстанции на Советский образ жизни и найти скрепы приводит подобным мерзким высерам. Думаю это скоро прекратится, уйдёт старшее поколение политиков и населения, а воспитанную, в буржуазном обществе, молодежь скреплять будут другими "героическими" делами. О Победе в ВОВ забудут, искоренят из массового сознания за ненадобностью. Прибыль и сладкая жизнь, какая Победа? Зачем они барыге? Тем паче , что победа была Советского над капитализмом.
    3. 0
      9 декабря 2019 11:19
      Там, где правит чистоган независимость и объективность профессионалов весьма условна. Создание этих фильмов- заказ барыжьей власти. Причём попытка состыковать не стыкуемое- навалить субстанции на Советский образ жизни и найти скрепы приводит подобным мерзким высерам. Думаю это скоро прекратится, уйдёт старшее поколение политиков и населения, а воспитанную, в буржуазном обществе, молодежь скреплять будут другими "героическими" делами. О Победе в ВОВ забудут, искоренят из массового сознания за ненадобностью. Прибыль и сладкая жизнь, какая Победа? Зачем они барыге? Тем паче , что победа была Советского над капитализмом.
    4. -1
      9 декабря 2019 11:19
      Там, где правит чистоган независимость и объективность профессионалов весьма условна. Создание этих фильмов- заказ барыжьей власти. Причём попытка состыковать не стыкуемое- навалить субстанции на Советский образ жизни и найти скрепы приводит подобным мерзким высерам. Думаю это скоро прекратится, уйдёт старшее поколение политиков и населения, а воспитанную, в буржуазном обществе, молодежь скреплять будут другими "героическими" делами. О Победе в ВОВ забудут, искоренят из массового сознания за ненадобностью. Прибыль и сладкая жизнь, какая Победа? Зачем они барыге? Тем паче , что победа была Советского над капитализмом.
  10. +9
    9 декабря 2019 07:19
    Есть в нашей истории очень страшные события, ВОВ это самое страшное и никогда не будет забыто.
    Про правду и истину и достоверность в этом "описании" тех событий, рассуждать не буду.
    Будем помнить всё и всех!!! Зарубка на память!
    Слава павшим за НАШУ РОДИНУ! Покойтесь все с миром.
  11. +5
    9 декабря 2019 07:29
    Ржев. Ну и кто это проплатил? Проплатили из бюджета РФ, сценарий фильма наверняка "выиграл" конкурс в Минкультуре. Основанием для "победы в конкурсе" было не пропаганда Подвига советского народа в годы ВОВ, а окупаемость фильма. Правда или не правда которая будет отображена в фильме не суть важна, важна ПРИБЫЛЬ которую кто-то за фильм получит... Такой знаете ли "голивудский" подход, правда без американского патриотизма, спасения всего мира, толерантности к сексменьшинствам и обязательной процентовки ролей для негров (афроамериканцев).
    Мне вот интересно, господин Путин смотрит наше кино, как его "коллеги по цеху" товарищи Сталин и Брежнев?
    1. +5
      9 декабря 2019 12:52
      Мне вот интересно, господин Путин смотрит наше кино, как его "коллеги по цеху" товарищи Сталин и Брежнев?

      Товарищ Путин вполне смотрит фильмы . И про фильм " Легенда номер 17 " - сказал, цитирую - " Вот такое кино нам и нужно".
  12. +5
    9 декабря 2019 07:36
    Как то я наткнулся на интересную мысль."Количество жертв только тогда оправдывается, когда произведение сделано чистыми руками".Из рассказов фронтовиков я понял,что на войне все подчинено освоению нелегкого военного ремесла.К этому пришлось прийти тем,кто раньше ничем не касался с боевыми действиями.Не стало консультантов,которые все это испытали на себе.
    1. +5
      9 декабря 2019 08:57
      Цитата: nikvic46
      Не стало консультантов,которые все это испытали на себе.

      Не поэтому да и мемуаров фронтовиков много...

      Кино - один из элементов идеологической власти. Сегодня в жизнь проводится идеология победившей партии буржуй - ЕР. Для них, у которых солнце встаёт на Западе, жизненно недопустимо возрождение самосознания советского человека.

      Новоделы практически не смотрю. Все они рассчитаны на подрастающее поколение, вырабатывающих у них стойкое отвращение к Советской власти, к Сталину.
      1. +3
        9 декабря 2019 10:50
        Борис, мемуары мемуарам тоже рознь. Одно дело если это воспоминания человека непосредственно воевавших на передовой и другое, когда мемуары пишет человек который на передовой не был.
        Для меня более авторитетны первые. Очень хорошо у Дракона:"Я дрался"
        1. 0
          9 декабря 2019 10:58
          Цитата: vladcub
          Одно дело если это воспоминания человека непосредственно воевавших на передовой и другое, когда мемуары пишет человек который на передовой не был.

          Это так. Война из окопа и война из кабинета (из ставки) видится по разному. Это разные уровни восприятия и мне они интересны оба.

          Мемуары - это воспоминания непосредственных участников происходящих с ними событий. Всё остальное к мемуарам не относится.
    2. +7
      9 декабря 2019 11:26
      Самые лучшие фильмы о ВОВ сняли люди воевавшие или видевшие войну.
      Вспомните Фильмы:""Освобождение","Отец солдата","В бой идут одни"старики".
      Когда "28 панфиловцев" появился в ютуб ,я его показывал моей покойной тете, она еще подростком прибилась к медсанбат и пока не расформировали его была с ними, и маме, участник ВОВ,они обе сказали,что кино хорошее, но сказка. В чем они ее увидели я не знаю. Тетя безоговорочно верила в фильм:" Горячий снег" и ещё искала знакомых там, а для мамы самый лучший фильм:"Отец солдата". Эти фильмы снимали люди которые непосредственно видели войну
      1. +2
        9 декабря 2019 11:58
        Следует еще порой делать ставку на особенности восприятия. Панфиловцы сняты более динамично, по современным меркам и просто иначе. Старшим поколениям сложно воспринимать непредвзято что-то новое на фоне имеющихся своих эталонов. (Если что, я не делаю таким образом скидку для откровенной хрени, которой сейчас забиты кинотеатры)
      2. +1
        9 декабря 2019 16:53
        Цитата: vladcub
        Самые лучшие фильмы о ВОВ сняли люди воевавшие или видевшие войну.

        Потому что актёры играют, исходя из своего опыта. Актёры советского кино воевали ещё в той войне - поэтому им было на что опереться, отыгрывая свои роли. А нынешние... ну откуда у них опыт?
        В проклятом бездуховном Голливуде, когда Стоун начал снимать свой "Взвод", то он загнал актёров на КМБ к ветерану Вьетнама Дэйлу Даю. И этот морпех с чувством, с толком, с расстановкой две недели измывался над актёрским составом в джунглях Филиппин, устроив им "жизнь обычного взвода во Вьетнаме на выходе за пределы базы". Через две недели актёры уже прониклись духом Нама.
        В первые дни единственное, о чем думали актеры, это были риторические вопросы: «Смогу ли я это вынести?», «Успею ли я сходить в туалет после того, как вырою эту яму?», «Смогу ли я сегодня поесть?», «Куда деваться от этих долбанных муравьев?!» и «Сделаю ли я еще хотя бы шаг с семьюдесятью фунтами веса за спиной?» Но как только они обнаруживали – а я знал, что так и произойдет, – что способны гораздо на большее, как в физическом, так и в моральном плане, в этот-то момент у них и начинал накапливаться необходимый для роли эмоциональный опыт. Уже через неделю этой борьбы за выживание они понимали, на что похожа походная жизнь пехотинца. И именно эти испытания помогли им передать на экране тот ужас боевых действий, что вы видели в кинотеатрах. После двух недель, проведенных с ними бок о бок, я, наверное, пошел бы с ними в бой
    3. +1
      9 декабря 2019 21:56
      Как то я наткнулся на интересную мысль."Количество жертв только тогдаоправдывается, когда произведение сделано чистыми ру ками".

      я тоже так думал.... пока не встал вопрос: кто повезёт домой тело погибшего солдата... у меня первый "груз 200" был рядовой Громовой Сергей Викторович — 585 оэтр - умер от тифа 15 ноября 1982 года Афган, Шинданд. ЦАРСТВИЕ ЕМУ ГОСПОДНЕЕ НА НЕБЕСАХ.. Я - замполит роты, не мог - сам сопроводить его на Родину, находился в реанимации шиндандского госпиталя после "посещения" кандагарской зелёнки. Домой отправлял старшина, старший прапорщик Веня Шутов - помыл, одел в дефицитную парадку, в гроб цинковый уложил.... в общем всё в православных традициях (как нам на тот момент понималось). Загрузил в " Чёрный тюльпан," а в сопровождение отправил земляка из рядового состава. Офицеры и прапорщики роты в тот момент были в отъездах или госпиталях...потери "оправдываются чистыми руками" - не буду спорить,моя потеря - на моей совести, на моей офицерской чести - НЕ УБЕРЁГ.
  13. +5
    9 декабря 2019 07:36
    Спасибо. Фильм пока не смотрел, но то, чего ожидать, понял. Очередное маленькое крушение надежд... Жаль.
    Я люблю военные фильмы. И смотрю, почти, все. Но все чаще замечаю, что в последнее время наш синематограф ( особенно) выдает порции обногазового УГ ( как у Васи Обломова)....
    1. -8
      9 декабря 2019 09:15
      Рекомендуется посмотреть, хотя бы на торрентах.
      Ну что бы самому составить мнение.
      Так делать надо во всех случаях.
      "Давайте спорить о вкусе апельсинов с теми, кто их ел."
      1. 0
        9 декабря 2019 09:18
        Я так и делаю... Наверное, только скандальный "праздник" не осилил. Минут пятнадцать посмотрел и понял, что юмора не понимаю...
        1. 0
          9 декабря 2019 09:19
          Пришлось даже "Горько!" осилить, что бы сделать правильные выводы.
          1. 0
            9 декабря 2019 09:22
            Тоже смотрел, но, по с женой, по ее просьбе. Она в интернете там что то начитала. Тоже УГ... И это не мой "профиль" laughing Я батальные фильмы люблю, особенно на исторической основе...
            1. -19
              9 декабря 2019 10:17
              Я иногда захожу на сайт известного Гоблина. Там очень любопытно наблюдать цветущий заповедник коммунистов-реконструкторов.
              Естественно там они люто и дружно, как положено сектантам, поливают российское кино, причём всё без разбора. ( там вообще поливают всё российское, противопоставляя "прекрасному СССР").
              И только единственный фильм, который лично нахваливает глава секты и его помощники - это фильм "Горько!".
              Уникальный случай. Понятное дело, необходимо было посмотреть.
              Результат просмотра - сборник известной коричневой субстанции ниже пояса. Более русофобской поделки не приходилось видеть. По накалу полива просто русских людей пожалуй посильнее некоторых произведений еврейских авторов, например Войновича.
              И это после сектантских песен про прекрасный СССР? После не менее прекрасных песен про русофобию в российском медипространстве?

              Статья автора немедленно выдаёт его принадлежность к адептам этой секты свидетелей СССР у Гоблина. Выражения ровно те же. Тот же наглый накал лжи, пополам с злобной иронией.
              Что они собственно проповедуют? Всё просто, как и положено сектантам: есть только одна правда, и эта правда наша. То есть та, которую говорит старший и его первые помощники. Никакого отношения к реальной истории эта "правда" не имеет. А призвана только служить славе и материальному благосостоянию руководства секты..

              Ну и неудивительно, что и младшие товарищи немедленно подтянулись в поддержку с криками " российское кино только такое", и "нас обокрали".
              1. +3
                9 декабря 2019 10:52
                Цитата: Mestny
                это фильм "Горько!".
                Уникальный случай. Понятное дело, необходимо было посмотреть.
                Результат просмотра - сборник известной коричневой субстанции ниже пояса. Более русофобской поделки не приходилось видеть

                К сожалению такие поделки через две три свадьбы в реале.
          2. +4
            9 декабря 2019 13:10
            Пришлось даже "Горько!" осилить, что бы сделать правильные выводы.

            Один из тех редких фильмов , на которые хочется . За весь фильм не разу не рассмеялся. Смотрел ради интереса - совершенно чуждая ментальность в фильме. Я с такой субстанцией впервые столкнулся.
      2. 0
        9 декабря 2019 09:36
        Сергей. А если аллергия на эти апельсины?
        1. -6
          9 декабря 2019 10:19
          Понятно же, что в данном случае это цитата. Перефразируя - "давайте рассуждать о свойствах чего-то с теми, кто это что-то изучал, или как минимум видел своими глазами."
      3. +3
        9 декабря 2019 10:53
        Как говориться, что бы понять что дерьмо это дерьмо, достаточно понюхать его , а не есть целиком. Ролика более чем достаточно.
      4. -1
        9 декабря 2019 15:54
        Давайте рассказам, что говно есть говно верить на слово, а не пробовать наперекор рассказам ложкой самому...
    2. +2
      9 декабря 2019 10:38
      Рассказ, по которому сделан сценарий, можно почитать, он не очень большой
      http://militera.lib.ru/prose/russian/kondratyev4/05.html
  14. +5
    9 декабря 2019 07:39
    Хотите как на Украине?...Получите, очередной "шедевр"...Там так же подобное снимают...Хотя, ах,да про такие сравнения писать нельзя...Там же бандеровцы фильмы снимают, а у нас демократы или либералы или консерваторы или.....Жаль, мои деньги как автора на гонорары кому-то в карман пойдут...Или на съемки еще подобного "шедевра"...Сержант Кондратьев потому и застрелился в 1993, когда понял как его подставили...
  15. +3
    9 декабря 2019 07:49
    Роман, единственно и то справедливости ради:" исключительно чисто славянские лица" украинцы тоже славяне. А так всё правильно. Современные фильмы о ВОВ это полнейшее дерьмо.
  16. -16
    9 декабря 2019 07:57
    По поводу фильма ничего не скажу, пока еще не видел. Но рассуждения автора статьи мне лично мерзостны.
  17. -3
    9 декабря 2019 08:17
    Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать?
    У Кремлёвской стены стоит бюст Сталина. Никого из демократов там нет. "Декоммунизацию советского наследия" начинали бы именно оттуда.
    Не каждая киноподелка делается из соображений политики. Чаще всего это попытка "срубить бабла" или получить, пусть сомнительную, но известность. А потом эту известность конвертировать в "бабло".
    К сожалению, у
    российской культурки
    отсутствует политический заказ, поэтому "лепят" то, что умеют. С другой стороны, если такой заказ появится и будут сниматься именно патриотические фильмы, то пресса начнёт "гнобить" и этот кинематограф, ставя ему в вину именно факт "заказа". Ну разве что за исключением "правильных" фильмов о временах правления Сталина.
    А при отсутствии госзаказа, наша режиссура просто не интересуется тем, что хотелось бы видеть большинству зрителей. Они ограничены рамками "богемной" тусовки.
    P.S. Экранизировали бы уж лучше Пикуля...
    1. +7
      9 декабря 2019 08:36
      Вы не учитываете, к чему может привести такая открытая десоветизация, как уничтожение бюстов Сталина или Мавзолея В.И. Ленина. Далеко не всех советских людей уморили ,,демократы,, поэтому пока действуют осторожно, постепенно отравляя своим ядом молодежь ,через такие антисоветские фильмишки и западную систему ,,образования,, через новые учебники истории где теме ВОВ отпущено всего три страницы.
      1. +3
        9 декабря 2019 09:28
        Цитата: ДЕДПИХТО
        Вы не учитываете, к чему может привести такая открытая десоветизация,

        Цитата: ДЕДПИХТО
        Далеко не всех советских людей уморили ,,демократы,,

        Увы, но это вряд ли. Вынос тела Сталина из мавзолея не повлёк никакой значимой реакция населения. А ведь были живы миллионы людей прошедших войну под его руководством.
        Развал Союза прошёл без каких либо значимых проблем со стороны населения.
        Поэтому при соответствующей обработке общественного мнения или без таковой обработки, никаких значимых проблем не будет. Пройдёт десяток митингов, СМИ заработают на хайпе, мы повозмущаемся в сети. И всё.
        Поэтому я остаюсь при своём мнение - запроса на "десоветизацию" со стороны власти нет. Я не отрицаю, что подобный запрос может исходить со стороны, ну скажем, НКО, или некоторых медийных личностей. Неважно, от кого именно. Но это запроса со стороны именно властных структур я пока не вижу.
        1. +1
          9 декабря 2019 10:03
          Лес,а Вы правы: СЕЙЧАС со стороны власти нет соответствующего заказа. Действует"прежний" заказ, помните в начале 90-х, что творилось?
          У меня такое ощущение, что даже В. В.не может его отменить. Помните какой пошёл срач, когда на станции метро вернули Сталина? Потом как-то В. В.справедливо отозвался о том периоде,что было. Я думал,что его разорвут деятели из"Памяти".
          Заказ на "десоветизацию" ЕБН дал,а ему внушила статуя Свободы. Помните, как он говорил,что когда облетел вокруг статуи то почувствовал себя свободнее?
      2. -1
        9 декабря 2019 15:56
        Молодежи чихать на эти старания буржуев.... На них ничего не действует....)))) Знаю по своему сыну.
  18. +7
    9 декабря 2019 08:29
    Комментаторы! Вы хоть книгу читали, по которой снят фильм?? Особист не понравился, а в книге он был еще хуже. Уголовник не понравился? А в книге он сбежал еще и красноармейца убил по пути ради документов. В книге роту отправили "искупать кровью" без каких-то высоких слов о наступлении. Просто потому что наверх уже доложили о взятии деревни и докладывать о сдаче побоялись.
    Сильно не сюжету диалог старика и особиста, еще православие и причастие приплели. И все больше никаких претензий нет. Хотите увидеть, интернационал? а ничего, что дивизии состояли из тех национальностей, где формировались. И запросто могла оказаться дивизия без укров или бурят. Нет, ви фсе врет?!
    Хочется, чтобы показали каких-то сферических героев в вакууме, а они просто показали сборник фронтовых повестей и воспоминаний. Прежде чем рефлексировать вы хотя бы книгу почитайте. Фильм многие моменты наоборот сгладил
    1. 0
      9 декабря 2019 13:01
      Цитата: gaura
      И запросто могла оказаться дивизия без укров

      Это где же можно было сформировать дивизию без украинцев (назвать тех, воеваших, украми - мерзость!)? И концу 42, да под Ржевом - чисто русские дивизии?
      1. 0
        9 декабря 2019 14:11
        Вам, конечно, виднее. Поименно всех знаете? А сибирские дивизии из Бурятии тоже с украинцами шли????
        1. -3
          9 декабря 2019 14:55
          Цитата: gaura
          А сибирские дивизии из Бурятии тоже с украинцами шли????

          А что в Сибири, в т.ч. в Бурятии, не было украинцев? А Вам известно чисто бурятские, татарские, якутские и т.д. дивизии?
          1. +1
            10 декабря 2019 08:43
            Точно, вы всех поименно знаете. Какие тут могут быть возражения?! Украинцев скорее в кадр!
    2. -1
      9 декабря 2019 13:26
      Цитата: gaura
      Хотите увидеть, интернационал? а ничего, что дивизии состояли из тех национальностей, где формировались. И запросто могла оказаться дивизия без укров или бурят.

      В 41 и 42 гг , в эти самые тяжелые года войны, 65% Действующей армии составляли РУССКИЕ. Хотя их доля в населении СССР составляла 50%.

      Каждый четвертый русский, независимо то пола и возраста, надел шинель.

      У Кондратьева, в повести, солдат, ветеран еще ПМВ так и сказал: " Я за РОССИЮ -матушку пошел воевать!" Как воевал и в ПМВ, а ранее, до него, его предки...
      1. 0
        9 декабря 2019 14:56
        Цитата: Ольгович
        Хотя их доля в населении СССР составляла 50%.

        ????
    3. -1
      9 декабря 2019 19:32
      Живой пример: 326 сд, воевавшая километров в 10 от того места, где и происходило действие фильма "Ржев", судя по книге. На шоссе Ржев-Осташков стоит мемориал воинам-якутам - дивизия формировалась в Якутии
      1. -1
        9 декабря 2019 22:40
        Железная логика!!, если продолжить вашу ,,мысль'',то на Украинском или Белорусском фронтах воевали одни украинцы и белорусы??? Ну-ну...
  19. 0
    9 декабря 2019 08:33
    Вообще-то ,,эта продюсер (я не врубаю зачем нужен продюсер)права в том,что Ржев как-то замалчевался и кинематографом и историки тоже не очень освещали эту тему.
    Соглашусь с автором в том,что г-жа Юрченко не Ю. Озеров. Вообще подобных режиссеров как Озеров и Советском Союзе было мало. Камрады, вы много сможете режиссеров подобных Озерову?
    1. +1
      9 декабря 2019 08:41
      Цитата: vladcub
      Ржев как-то замалчевался и кинематографом и историки тоже не очень освещали эту тему.

      Я бы не сказал,что не освещали, такой "историк", как А.Пивоваров очень даже "просветил" в 2009 году.
      Теперь вот и до игрового кино дорвались.
    2. +1
      9 декабря 2019 09:00
      Цитата: vladcub
      и историки тоже не очень освещали эту тему

      Исаев освещал
      1. +2
        9 декабря 2019 11:58
        Исаев человек кажется ответственный
        1. +2
          9 декабря 2019 15:03
          Цитата: vladcub
          Исаев человек кажется ответственный

          и как архивный исследователь - один из лучших, и как докладчик хорош
          надеюсь наконец "доктора" получит скоро
        2. 0
          13 декабря 2019 00:41
          Цитата: vladcub
          Исаев человек кажется ответственный


          собсно...
          как знал что он не обойдёт вниманием это
    3. +1
      9 декабря 2019 13:06
      Цитата: vladcub
      Камрады, вы много сможете режиссеров подобных Озерову?

      Не помню, кто режиссер "Батальоны просят огня", "Горячий снег", "Живые и мертвые", "Отряд". Там все тоже не просто по сюжетам, большинство гибнет. Правды в них всякой хватает: и окопной солдатской и командующих дивизиями и армиями. Субстанции известной только нет.
    4. +4
      9 декабря 2019 13:19
      Вообще-то ,,эта продюсер (я не врубаю зачем нужен продюсер)права в том,что Ржев как-то замалчевался и кинематографом и историки тоже не очень освещали эту тему.

      Так просто там положили кучу народа , что там восхлавлять ?
      1. -2
        9 декабря 2019 15:58
        А где наши нынешние "правильные" победы? Без куч погибших?
    5. +1
      9 декабря 2019 22:45
      Бондарчук-ОТЕЦ-,,Они сражались за Родину''
  20. +1
    9 декабря 2019 08:47
    Кто-то сказал о том,что "...если в прошлое выстрелить из пистолета,то оно (прошлое) ответит из пушки , а дерьма на наших павших предков и без этих "киноделяг" навалено их западными учителями немерено.Но смею напомнить,что народ вынесший на плечах все тяготы Великой Отечественной Войны не так-то просто обдурить - ждите ответа шулеры от кино и он не заставит себя долго ждать...
  21. +2
    9 декабря 2019 08:49
    У Романа все виноватые и Кондратьев, и киноделы, которые сняли фильм довольно близко к сюжету. И штыком никто не мог в глаз ткнуть. Все дураки без консультантов. А что подготовка позиций в фильме не показана? а что солдаты совсем не мародерили? святым духом и мыслями о причастии питались? В каких землянках должны были сидеть бойцы, которые только заняли деревню??? С логикой что-то у вас туговато. У меня дед был в 41 под Ржевом в составе Красноярской дивизии, там точно армяне с украинцами должны были быть?? Ох,как вы любите все обосрать
    1. -4
      9 декабря 2019 09:29
      У них своя логика.
      Это придуманный коммунистами-реконструкторами мифологический СССР. В котором решительно всё было прекрасно. А любой, кто в этом сомневается тут же предаётся анафеме.
      Согласно этой логике ничего плохого не было. Писать, говорить и снимать про СССР допускается только хорошее, сусально-золотое краснозвёздное.
      Это такая своеобразная сектантская политкорректность. Как у американцев в кино.
      Если уж про войну, то все национальности - братья, плечом к плечу, добрый храбрый политрук, мудрое командование, и беззаветная преданность СССР.
      Всё, как писала газета "Правда", которая для коммунистов-реконструкторов является конечно эталоном честности и Правды с большой буквы.
      Понятное дело, что многочисленные мемуары и просто воспоминания ветеранов этой войны, если они не подходят под этот бравурный образ немедленно предаются забвению. В лучшем случае с невнятным бормотанием про "ну так наверное было, единичный случай, но в подавляющем большинстве было всё отлично".

      И как только появляется что-то отличное от их сектантских методичек - тут же немедленно громогласно выступает какой ни будь товарищ в стиле " это всё неправда". При поддержке хора младших сектантов в стиле " не смотрел, но осуждаю", и "спасибо, что открыл мне глаза".
      Могу предсказать, что будет с прокатом. Народ пойдёт, и будет смотреть. Как смотрел тот же Сталинград. Не потому, что народ "плохой", и ему "загадили мозг", а потому что как раз эти сектанты не сумели сделать то же самое.
      Пойдёт смотреть конечно не весь. Потому что народ разный. Не такой, как в головах сектантов.
      1. +4
        9 декабря 2019 10:46
        Интересный такой рассказ «очевидца»...Прямо за душу взял...А вам лично нравятся фильмы о ВОВ, в которых играют актёры-белобилетники?
        Мне, например, дороже такие, в которых снимались актёры-бывшие фронтовики...
        Цитата: Mestny
        Писать, говорить и снимать про СССР допускается только хорошее, сусально-золотое краснозвёздное.

        Отчего же. Можно не писáть про СССР «хорошее, сусально-золотое», но кто же вам тогда выдаст (как Солженицину) Орден Святого апостола Андрея Первозванного?
        Цитата: Mestny
        И как только появляется что-то отличное от их сектантских методичек - тут же немедленно громогласно выступает какой ни будь товарищ в стиле " это всё неправда". При поддержке хора младших сектантов в стиле " не смотрел, но осуждаю", и "спасибо, что открыл мне глаза".

        Действительно, да это же — негодяи, подонки...Как они посмели высказываться? Все эти советские фильмы — лажа. Неправильно кричит Бондарчук, когда ему ноги ампутируют, не то говорит Папанов, когда объясняет ситуацию старшему политруку Синцову... А что за комедия «В бой идут одни старики»?
        Нам после семидесяти пяти лет мира захотелось посмотреть, как разрубают сапёрными лопатками черепа...Увидеть, как отрывает конечности взрывом...Мы, вскормленные ужасами зомбоапокалипсиса просто требуем правды...
        Вы, когда рассказываете детям сказку про Красную Шапочку точно передаёте действо, когда Волк кушает Бабушку?
        1. -9
          9 декабря 2019 11:02
          Да высказывайтесь - кто вам запрещает? Это же не СССР, тут у нас свобода слова.
          Это кино для взрослых людей, не для детей. Для них есть свои фильмы. Как и тем более версии сказок.
          Вы как раз пытаетесь подменить реальность такими раскрашенными сказками. Там подмажет, тут сотрём, приклеим - и всё дальше и дальше от реальной истории. А она на войне бывает вот такая - с сапёрными лопатками в черепа. Должен узнать взрослый человек, что так вот тоже было? Несомненно должен.
          Цитата: ROSS 42
          Отчего же. Можно не писáть про СССР «хорошее, сусально-золотое», но кто же вам тогда выдаст (как Солженицину) Орден Святого апостола Андрея Первозванного?

          Дело в том, что КПСС и Советского правительства больше не существует. тех самых, которые как раз и выдавали за "сусально-золотое".
          Теперь выдают за разное. И за такое, и за противоположное.
          Только вот-что-то "сусально-золотого" кино как то не видно. Отчего-то не снимают.
          Может знают, что зритель не пойдёт? Главное всё таки он, зритель, а не форумы "историков", и их компетентное мнения?

          Чем хороша свобода? Тем, что любой может заливать в головы остальным своё мнение.
          Признаем, что у коммунистов-реконструкторов пока не очень получается. Кроме воя в интернете - ничего. Ничего не построено ими, почти ничего не снято, не написано. Не открыто ни одно учебное заведение, ни один детский сад. Даже митинги массовые - и те не организованы.
          Только полив известно чем в интернете "проклятых либералов" и "очернителей истории СССР".
          И возникает стойкое ощущение - уж не за деньги ли вы так беспокоитесь, господа-товарищи?
          Те самые, которые государство не дало вам, а дало другим.
          Да, их надо уметь просить. Времена, когда их просто"давали" - прошли.
          Прошли времена, когда режиссёр за народные деньги мог позволить себе снимать 10-ти минутные сцены смены выражения лица героя на фоне текущей воды. ТОгда никто как-то в народе спрашивал - а зачем нам такое кино? Давайте лучше электричество проведём в деревню Новгородской области?
          Потому, что было нельзя задавать такие вопросы.
          Теперь - можно.
          А просить надо уметь - убеждать, так сказать.
          1. +4
            9 декабря 2019 12:17
            Цитата: Mestny
            Это кино для взрослых людей, не для детей. Для них есть свои фильмы. Как и тем более версии сказок.

            Цитата: Mestny
            Давайте лучше электричество проведём в деревню Новгородской области?

            ===
            может стоит снимать кино про взрослых людей, как им провести электричество в деревню новгородской области, про реалии с ворующими чиновниками и жирующими олигархами, про хамство и грязь, про пресловутое русское раздолбайство на производстве, убийства на дорогах!? и не лезть ручонками туда/к тому немногому святому, что еще держит и скрепляет россию
            1. 0
              9 декабря 2019 16:00
              За это рученки могут отбить... А за Великую Отечественную нет. Логика проста.
          2. +2
            9 декабря 2019 13:14
            Цитата: Mestny
            Да высказывайтесь - кто вам запрещает? Это же не СССР, тут у нас свобода слова.

            Но, похоже советскую действительность никто так не приукрашивал, как вы настоящее. И при наличии свободы слова старательно подлизываетесь к власти. Свобода свободой - а вдруг что? lol Ну а если внимательно посмотреть вашу критику сектантов-коммунистов, то возникает лишь один вопрос - а вы то чем отличаетесь? Только тем, что плюете в другую сторону?! И лично у меня нет ни малейшего сомнения - все ваши высказывания точно по методичке. Не "сектантской", нонешной. good
        2. +2
          9 декабря 2019 18:49
          Да, чтобы это не повторилось, надо ставить фильмы, в которых войну показывают во всей ее красе. Чтобы не думали потомки, что война это прогулка с пострелушками, а раненые поют исключительно "Интернационал"
      2. 0
        9 декабря 2019 12:15
        " не такой , как в головах сектантов" пожилые люди не пойдут:1) не то здоровье, чтобы по киношкам бегать и финансы не очень располагают.
        2) после такого" разноса," какой устроил Роман, желающих будет мало.
        Я этот фильм смотреть не буду потому,что время жаль и я уже выше высказал свой критерий фильмов о войне. Самые правдивые фильмы снимали непосредственные участники и свидетели войны
  22. +1
    9 декабря 2019 08:58
    Автор нас призывает встать в позу - "я фильм не видел, но осуждаю". Рановато для такой страны обсуждать недавно вышедший фильм или захотелось похвастаться что был в первых рядах смотревших?
    1. -1
      9 декабря 2019 10:47
      Судя по комментам именно в эту позу радостно вскочили большинство читателей поста.. Еще украинцев ругают, сами также думать не хотят, достаточно подобного поста
  23. +3
    9 декабря 2019 09:24
    "три роты плюс поддержка пулеметы и "сорокопятки" это по уставу так должно быть, а в 1941 да ещё под Ржевом . Хорошо если из батальона останется полноценный взвод. Помните, у Шолохова:" Они сражались за Родину" там из полка осталось человек тридцать.
  24. +2
    9 декабря 2019 09:29
    Фильм смотрел.
    Специально пошел. Свое мнение про кино напишу, как обычный человек, обыватель.
    Автор статьи относится к игровому кино, где важна Эмоциональная составляющая, как к документальному, что на мой взгляд глупо!
    Могу сказать, что мне фильм понравился именно общей эмоцией. А набор, как говорите "штампов 90-х", это как посмотреть на них. Все "штампы" это любой частный случай раздутый до размера "слона" и натянутый на весь Советский Союз и Великую Отечественную Войну, в частности.
    Хотите сказать, что таких особистов не было вообще? или таких разговоров никто никогда не вел? или не было чисто русских частей? По-моему, мы начинаем поступать как "демократы" в 90-х и сейчас, когда начинаем делать такие "штампы" но в другую сторону, когда особисты непогрешимые, командиры всезнающие и т.д. Глупо!
    Кино на мой взгляд получилось, другое дело, что пересматривать его не буду.
    1. -6
      9 декабря 2019 09:42
      Пересматривают как раз именно из-за художественной составляющей. История должна быть с массой нюансов и граней, не понятых при первом просмотре.
      Тут видимо вам такой истории не хватило. Но это и нормально.
      Вот почему люди плакали на фильме Сталинград? Потому что история про людей, пусть и выдуманная.
      А вот "28 панфиловцев" так не охарактеризуешь. История? Да, известная давно, из многих источников.
      Все молодцы, герои и за Родину? Ну да, никто не спорит.
      А считать заклёпки на танках, или рассматривать аутентичность пришитых пуговиц интересно только реконструкторам. Сами для себя сделали фильм - сами восторгаются.
      1. +3
        9 декабря 2019 11:35
        Цитата: Mestny
        А считать заклёпки на танках, или рассматривать аутентичность пришитых пуговиц интересно только реконструкторам. Сами для себя сделали фильм - сами восторгаются.

        а давайте как в голливуде погоны до локтей и звезду во весь лоб
        1. +1
          9 декабря 2019 11:45
          Не думаю, что наши фильмы про них сильно отличаются в плане вот такой киноклюквы.
          Но и зацикливаться на мельчайших деталях тоже не следует. В кино СССР тоже бывало ездили современные танки, обшитые фанерой.
          И ничего. Они не становились от этого менее прекрасными. Потому что главное в кино всё таки история людей. Всё остальное просто антураж. По крайней мере в таком жанре.
          1. +2
            9 декабря 2019 13:21
            Цитата: Mestny
            Не думаю, что наши фильмы про них сильно отличаются в плане вот такой киноклюквы.

            не буду про сейчас, но ВО ВСЕХ фильмах периода СССР знаки различия, форма и подобное ВСЕГДА соответствовали, для этого и приглашали военных консультантов, а сейчас мы джае в своей форме такую лажу делаем что волосы шевелятся
  25. +1
    9 декабря 2019 09:39
    Ох не прав, ох и погорячился Роман о будущем лауреате иностранных кинематографических премий,да и из конца в конец, будущем оскароносном фильме (вспомните "Утомлённые солнцем" грандпатриота Михалкова).Это всего лишь бизнес и НИЧЕГО личного.А вот ожидать от нынешнего режима фильмов о ВОВ с советскими морально-нравственными критериями это уже повод обратиться к психиатру.Если Вы видите задрапированный мавзолей на 9 МАЯ и всё ещё верите в искренность наших руководителей бредущих с портретами родственников в шествии "Бессмертный полк" , тогда самый мягкий Ваш диагноз -- раздвоение личности.Для меня,услышанная в рекламе фраза "...вы идёте на БЕССМЫСЛЕННУЮ смерть..." сказала и о фильме и о «творцах» ВСЁ !
    1. -3
      9 декабря 2019 09:48
      А мне ваше сообщение выше рассказало о вас ВСЁ.
      Вам это неприятно и представляется неверным? На самом деле вы гораздо умнее и глубже??
      Ну так и создателям фильма это может быть тоже неприятно.
      Вам всё равно? Ну так и создателям фильма тоже может быть всё равно на ваше личное мнение, одно из 140 миллионов.
    2. 0
      9 декабря 2019 10:57
      Вот опять Путин или Медведев "фсе слил". А у этого фильма было госфинансирование? для чего вы сюда мавзолей приплели?
    3. +5
      9 декабря 2019 13:28
      А вот ожидать от нынешнего режима фильмов о ВОВ с советскими морально-нравственными критериями это уже повод обратиться к психиатру.

      Ну почему же - " Мы из будущего " вполне нравственный и духовный фильм.
  26. +1
    9 декабря 2019 09:41
    Ни ругать,ни хвалить этот фильм не могу.Те фильмы,которые поставлены на поток,я вообще не смотрю.Платить деньги за фантазии автора,нет нужды.Мне хватает таких фильмов по телевизору.
    1. -7
      9 декабря 2019 09:50
      Любой фильм это фантазии авторов. Даже если он снят по книге, как в данном случае.
      Повторяю - ЛЮБОЙ. Даже "28 панфиловцев".
      Вопрос только в том, какие фантазии других вам нравятся.
      1. +2
        9 декабря 2019 11:29
        Цитата: Mestny
        Вопрос только в том, какие фантазии других вам нравятся.

        вопрос в том на сколько это соответствует действительности
        когда снимают так

        то это говорит о абсолютной проф непригодности съемочной команды
        1. -6
          9 декабря 2019 11:47
          Это говорит о ошибках некоторых специалистов, задействованных в съёмочном процессе.
          Как остальное? Как сценарий, игра актёров, монтаж, свет, камеры?
          Но конечно по реконструкторско-коммунистически это всё уже не важно. Достаточно одной маловажной детали, что-бы облить грязью весь фильм, и всех, кто его снимал.
          1. +5
            9 декабря 2019 13:26
            Цитата: Mestny
            то говорит о ошибках некоторых специалистов

            это говорит о НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ и наплевательстве в том числе и режисера
          2. +4
            9 декабря 2019 14:13
            Что вы так этот фильм так защищаете, вы автор сего творения? Был на "Сталинграде", в конце никто не плакал, второй раз смотреть не буду. На "28 Панфиловцах" люди в конце еще несколько минут стояли и не уходили.
        2. +2
          9 декабря 2019 13:30
          В исторических фильмах НЕОБХОДИМЫ КОНСУЛЬТАНТЫ, чтобы при работе над фильмом могли объяснить,что и как. А то не то, что форму перепутали, а эпохи и Юлий Цезарь запросто будет плясать гопака у Екатерины Великой
  27. +4
    9 декабря 2019 09:52
    На мой взгляд, как бы автор не относился к фильму и его создателям, нападки на автора книги Вячеслава Кондратьева, ветерана войны, несомненно проявившего героизм на фронте, получившего на фронте два ранения и инвалидность, не должны иметь место в статье.
    Даже если Кондратьев что-то не то написал, с чем автор не согласен, он заслужил своё право на любой взгляд на то что тогда происходило. Согласны мы с ним, не согласны, мы должны уважать право ветерана сказать, как лично он видел это из окопов на передовой.
    Это лично его опыт и его восприятие той войны. А нас с вами там не было.
    А за "Сашку" писателю разгром бы тоже устроили?
    https://cinema.mosfilm.ru/films/34762/
    и насчет
    Ну как в составе Украинского фронта Освенцим освобождали исключительно украинцы. Остальные, очевидно, не прошли политический кастинг.

    1. +2
      9 декабря 2019 13:34
      Есть у Романа такая черта: если ему, что-то не нравится то он не пожалеет черной краски. А хорошо это или плохо?
    2. 0
      9 декабря 2019 14:19
      Кстати, Александр Яковлев (архитектор перестройки) тоже был ветераном войны.
      1. -1
        9 декабря 2019 21:40
        Цитата: Алевил
        Кстати, Александр Яковлев (архитектор перестройки) тоже был ветераном войны.

        После войны предателей тоже разыскивали." Ветеранов" в том числе. А А.Яковлев был агентом Сша. Не знали? М.Горбачёву документы показали на него. Факты. Горбачёв сказал. Плохо конечно. И всё...
  28. +2
    9 декабря 2019 09:59
    У меня возникает только один вопрос. Кто заказывал ЭТО?
    Есть и ответ. Понимаете, чтобы снимать кино на НАШИ деньги, не нужно ни таланта, ни идеи, вообще ничего. Нужны просто знакомства, и элементарное владение съемочной техникой. Так и снимают нынче наши фильмы - по знакомству пролезают к бюджетной соске, откачивают, сколько у знакомого возможность есть, отдают ему большую часть, меньшую себе, на остаток ваяют что выйдет. Лепота!
    А почему ж раз от разу вот ТАКОЕ получается? Можно ж вроде бы и в другую сторону снять?! Просто по закону больших чисел? А на то есть доплата. Которую уже режиссер ни с кем не делит. Идет та доплата из разных фондов и фондиков, в изобилии имеющихся вокруг, несмотря на законы об иноагентах.
    Сладкие неучтенные денежки... Только вот у фондиков имеется четкая методичка (да и на сценаристах можно съэкономить), так что никаких реально патриотических фильмов не будет, не ждите.Кстати, возможно все это исключительно при полном сотрудничестве и помощи ФСБ. Тьфу...
    1. -6
      9 декабря 2019 10:05
      Ну если всё так просто, когда не нужен ни талант, ни мысли, ни умения - так в чём дело? Снимайте фильмы сами, такие как нравятся вам?
      Но нет, не видно.
      Всё потому, что вам видятся только деньги. Которые разумеется не дали вам. Побоку то, что фильм снят по реальной книге, как пишет Avior:
      ...как бы автор не относился к фильму и его создателям, нападки на автора книги Вячеслава Кондратьева, ветерана войны, несомненно проявившего героизм на фронте, получившего на фронте два ранения и инвалидность, не должны иметь место в статье.
      1. +2
        9 декабря 2019 10:47
        Чаво?! Мне не хватает сущей малости - доступа к бюджету "на культуру". Как я понимаю, вы прекрасно представляете, насколько для съемок нужны "только деньги". Презренные, ага. Которые меркантильный я только и вижу, а вот духоподъемные "творцы" парят в эмпиреях. Насчет "реальной книги" я просто заплакал. Разумеется, "реальная книга" искупает все!
        Как он, хлеб предательства? Сладок? Не подавитесь...
        1. -5
          9 декабря 2019 11:50
          У меня язык не поворачивается назвать ветерана войны предателем только за то, что он написал книгу, непохожую на рассказы современных сектантов от коммунистической истории.
          А у вас я смотрю можно, всё в порядке.
          Цитата: михаил3
          Мне не хватает сущей малости - доступа к бюджету "на культуру".

          Вот именно про это, и про таких как вы я и пишу.
          Вы ведь уверены, что вся проблема в том, что вам денег не дают. А уж если б дали, то вы ого-го! Такой бы фильм сняли!
          1. 0
            9 декабря 2019 12:00
            А у меня поворачивается. Предателей в войну хватало. В том числе и тех, кто потом ходил, медалями тряс, свою ловкость "монетизировал". Проблема не в том, что нам не дают денег. Проблема в том, что их дают вам! А вы их разворовываете, а поверх еще дополнительно иудины сребренники берете.
            Видите ли, последний, кто давал мне деньги, был отец, в СССР еще. А после того, как отучился я, сам стал их ЗАРАБАТЫВАТЬ. В поте лица своего. И отцу давать, хотя он брать не хотел страшно. Я и сейчас зарабатываю, причем тяжелым трудом. Впрочем не жду, что вы поймете разницу.
            1. +1
              9 декабря 2019 13:01
              автор книги , по которой фильм снят, в атаку во главе своего взвода ходил, а не медалями тряс
    2. +4
      9 декабря 2019 10:59
      Сколько денег государственных потрачено на фильм?? Организуйте расследование, как навальный завещал и явите миру, сколько было попилено на съемках?
  29. +1
    9 декабря 2019 10:15
    Пока видел только трейлер этого фильма. Даже по нему понял, что это за "произведение".
    Я не помню, просветите, принят ли закон о противодействии фальсификации истории? Может пора этих "творцов" судить?
    1. -11
      9 декабря 2019 10:30
      Автор книги - Вячеслав Кондратьев, ветеран войны. По ней и снят фильм.
      А вот псевдоисториков, сочиняющих про прекрасный, не имеющий изъянов СССР действительно пора судить.
      Если конечно нам всё таки нужна правда.
      1. +6
        9 декабря 2019 11:24
        Цитата: Mestny
        А вот псевдоисториков, сочиняющих про прекрасный, не имеющий изъянов СССР действительно пора судить.

        а кто-то, где-то, когда-то говорил, что Союз не имел изъянов?!
        изъяны есть в ЛЮБОМ обществе, вопрос в том чего больше плюсов или минусов и в том в какую сторону развивается общество
        1. -3
          9 декабря 2019 11:52
          Развиваться обратно в СССР?
          Нет, спасибо. предпочитаю идти к социальной справедливости другим путём - развитием того, что есть, медленным и осторожным.
          1. +2
            9 декабря 2019 13:10
            с понимание прочитанного проблемы?
      2. +4
        9 декабря 2019 13:22
        Цитата: Mestny
        Автор книги - Вячеслав Кондратьев, ветеран войны

        Бондарев, Быков, Богомолов, Васильев и другие - так, не воевавшие сочинители?
      3. -8
        9 декабря 2019 13:24
        При прекрасном, безупречном СССР про Ржевские операции, все три, официальная пропаганда вообще молчала в тряпочку. Если и говорили про Ржевскую битву, то вскользь, без конкретики. Это неуважение к павшим, вообще то.
        1. +9
          9 декабря 2019 14:14
          А в прекрасной и безупречной РФ только о Ржевской операции и говорят. А также о катастрофе 1941 года, репрессиях, "подлом" пакте Молотова - Риббентропа, "кровавом и ужасном" Сталине, "мяснике" Жукове, устриавают вопросы о том "не лучше ли было сдать Ленинград" и т.д. и т.п. Практически не говоря ни о блистательных победах (спросите у молодёжи знают ли они, например, о Яссо-Кишинёвской операции), о великолепных достижениях в образовании и промышленности 30-х годов и о многом, многом другом.
          Так поступают только в том случае, если хотят внушить народу комплекс неполноценности.
      4. +2
        9 декабря 2019 22:51
        Власов дважды ветеран,со всех сторон,а повесили ,как собаку...
  30. +6
    9 декабря 2019 10:16
    О фильме ничего не скажу, не видел, а вот обсуждение, оценки на Кинопоиске - удручающие, больше половины оценивают на единицу
    1. +1
      9 декабря 2019 12:00
      Кинопоиск не стоит воспринимать как оценочную базу. Там засела большая масса антироссийской шоблы, которая на автомате ставит единицы всему российскому, если это не чернуха или еще какой-нибудь идиотизм. Те же люди в эйфории ставили по 10 баллов сериалу про Чернобыль, который в моём понимании, просто квинтэссенция антисоветской пропаганды и русофобии.
      1. +1
        9 декабря 2019 13:01
        Спасибо, а ведь действительно так. Как-то не в курсе был. hi
      2. -1
        11 декабря 2019 02:59
        Цитата: Вояджер
        Кинопоиск не стоит воспринимать как оценочную базу. Там засела большая масса антироссийской шоблы, которая на автомате ставит единицы всему российскому, если это не чернуха или еще какой-нибудь идиотизм. Те же люди в эйфории ставили по 10 баллов сериалу про Чернобыль, который в моём понимании, просто квинтэссенция антисоветской пропаганды и русофобии.

        Полностью с Вами согласен.
        Уж лучше " один раз пощупать, чем десять раз услышать".
    2. -1
      11 декабря 2019 02:48
      Цитата: мыслитель
      О фильме ничего не скажу, не видел, а вот обсуждение, оценки на Кинопоиске - удручающие, больше половины оценивают на единицу

      Ну, если сказать по правде, то оценки там( на этом сайте) самые разные. От 10 до 1. И опираться на эти оценки, по моему, не совсем корректно. Кому-то понравилось, а кому-то и совсем нет.
      И да, судить по рейтингу "кинопоска" - это, как по мне, неправильно. ИМХО.
      Да,забыл уточнить,что я этот фильм не смотрел.
      Поэтому не хочу высказать ни каких суждений по этой "ленте".
      А Вы уже смотрели этот фильм?
  31. +3
    9 декабря 2019 10:23
    Автору спасибо, как раз думал идти или нет. Теперь уж лучше дождусь обзора от Комедиана
    1. -10
      9 декабря 2019 10:36
      Можно не сомневаться, что прокричат эти злобные клоуны.
      Простите, но если для вас основным источником мнений является Бэдкомедиан, то можно с уверенностью сказать - в кино вы не разбираетесь от слова совсем.
      1. +2
        9 декабря 2019 14:01
        Все очень просто, уважаемый, посмотрим на сборы этого фильма. Деньги покажут все - действительно ли фильм хороший, или нет. На дворе капитализм.
        1. 0
          9 декабря 2019 15:17
          Множество потрясающих фильмов за последний век провалилось в прокате. Это не всегда показатель.
      2. 0
        9 декабря 2019 15:49
        Можно не сомневаться, что прокричат эти злобные клоуны.
        Простите, но если для вас основным источником мнений является Бэдкомедиан, то можно с уверенностью сказать - в кино вы не разбираетесь от слова совсем.

        А я и не работник киноиндустрии. Звучит как "Вам не нравится сапсан, то и в железной дороге и подвижном составе Вы не разбираетесь от слова совсем".
        Что значит разбираться в военном кино? Надо быть как минимум исторически подкованным на промежуток, фигурирующий в фильме. Ну а хорошая экранизация дополняет. А у наших киноделов из фонда кино ни того ни другого за отдельными исключениями. Вот сходил на той неделе на Мидуэй, ни разу не пожалел.
      3. -3
        9 декабря 2019 16:07
        Бедкомедиан умнее вас всех, вместе взятых..
  32. +6
    9 декабря 2019 10:38
    Если на государственном уровне стоит задача просто обгадить все советское, декоммунизировать советское наследие, так, может, просто так об этом и сказать? Как это честно и открыто сделали на Украине.
    Надо же... Роман уловил, наконец, что наш государственный уровень ещё поди пониже украинского будет.
    Нет прямо не скажут, так как используют ВОВ и память о ней как элемент пиара. Чего только нет: и письма участников ВОВ,и музеи и выставки... А потом выходит "Ржев"...
  33. +2
    9 декабря 2019 10:40
    На День Победы просмотрю "Они сражались за Родину", "Горячий снег" и "Долгие версты войны". А ругать, кого ругать за мутотень? Людей снимающих войну, которые её даже издалека не видели? Пустая трата времени. p.s. Когда эта байда провалится в прокате, а она провалится, деньги бы заставить вернуть.
    1. +4
      9 декабря 2019 14:13
      В я пересмотрю:"Освобождение","В бой идут одни" старики","Отец солдата“ или"В августе 1944"
      1. +2
        9 декабря 2019 16:46
        Душевный фильм "Отец солдата". Когда первый раз посмотрел пацаном, в конце, когда у отца на руках сын умирает, за шкаф спрятался и ревел. Было стыдно что плакса, а сдержаться не мог.
      2. +1
        9 декабря 2019 22:56
        Пересмотрите-,,Хронику пикирующего бомбардировщика''
    2. +1
      9 декабря 2019 22:54
      Не помешает-,,На войне,как на войне''
  34. +5
    9 декабря 2019 10:47
    Очередной выкидыш наших фильмоделов, обделавшихся по полной! Нет я понимаю надо заниматься патриотическим воспитанием, но зачем снимать ТАКОЕ!!! Ну спасибо что хотя бы снаряды не рикошетят от брусчатки как в "Т-34" и немцы изображены как немцы, а не ряженные и крашенные клоуны из "Легенда о Коловрате"!
  35. +2
    9 декабря 2019 10:53
    Лучше бы вы, госпожа Юрченко, и не трогали бы эту тему. Такими руками…

    Потолок для Юрченко (и то как продюсера) - это сериалы про ментов:
    https://www.kino-teatr.ru/kino/producer/ros/32750/works/
    Потому если Ржев сняли не специально таким (во что не особо верится в современной России), то результат был вполне предсказуем. Наверное как раз поэтому там Юрченко, а никто иной...
  36. +2
    9 декабря 2019 11:01
    Фильм не смотрел, к сожалению или к счастью. А Кондратьева читал: "Отпуск по ранению" "Сашка" "Селижаровский тракт" "Искупить кровью" Отличные книги!
    Был в тех местах, про которые писал Кондратьев, на Вахте Памяти был, копал. Страшные места. У самого дед лежит под Ржевом, не у Волги, а ближе к Осуге. Пропал без вести, операция Марс.
    1. +2
      9 декабря 2019 11:09
      Фильм как раз по Искупить кровью
    2. +4
      9 декабря 2019 16:15
      Цитата: АС Иванов.
      Фильм не смотрел, к сожалению или к счастью. А Кондратьева читал: "Отпуск по ранению" "Сашка" "Селижаровский тракт" "Искупить кровью" Отличные книги!
      Был в тех местах, про которые писал Кондратьев, на Вахте Памяти был, копал. Страшные места. У самого дед лежит под Ржевом, не у Волги, а ближе к Осуге. Пропал без вести, операция Марс.

      Андрей, hi по моему, на свой вопрос Вы ответили сами. Русскому человеку, наряду с генетической памятью о предках защищающих Отечество, их рассказами переходящих от поколения к поколению и хотя бы поверхностного исследование документов (и раскопках) о событиях ПМВ, ВОВ и "горячих точках"... не стоит вопрос - поколеблет ли очередное игровое кино нашу память о Великих Воинах России.
      1. +1
        9 декабря 2019 20:00
        Я брал на коп своих сыновей, они видели КАКОЙ ЦЕНОЙ досталась нам Победа. Да и среди поисковиков молодых ребят много.
        1. +4
          9 декабря 2019 23:01
          Цитата: АС Иванов.
          Я брал на коп своих сыновей

          Правильно. Я тоже.
  37. +1
    9 декабря 2019 11:09
    Очередное поливание грязью советского. Пора бы уже понять для чего и кто это делает.
    1. +1
      9 декабря 2019 11:12
      Хотите сказать, что Кондратьев, ветеран, охаивал советское? Нет, он правду писал, неудобную, колючую. Как и Шумилин в своем "Ваньке-ротном". Окопная правда, а не советские агитки.
      1. +6
        9 декабря 2019 11:29
        А этот пасквиль выпячивает не окопную правду, а антисоветскую ложь, прикрывая ее окопной правдой. Было все в ту войну, были и твари особисты, были и командиры твари. Но победили в той войне единый советский народ и советская власть.
        1. +2
          9 декабря 2019 11:33
          Власть то сюда зачем приплели? Очень многие, особенно из крестьян, к советской власти были, так сказать не очень. Но они воевали за свой дом, за свою Родину, за родных и близких. Как и во все времена: при Бородине, в Севастополе, при Полтаве, на Куликов ом Поле, наконец. Не за власть воевали, но за Родину.
          1. +6
            9 декабря 2019 11:47
            Не все воевали за Советскую власть, Андрей, согласен, но большинство и за Родину, и за Родину Советскую. Это факт!
  38. +2
    9 декабря 2019 11:21
    Ну, я сразу понял, что команда, снимавшая фильм, не имеет ни малейшего представления об управлении войсками и армии в целом.
    вспомните титра в советских фильмах о войне, консультанты - генералы полковники, найдете хоть ОДНОГО лейтеху в консультантах сегодня?!!!!
  39. +5
    9 декабря 2019 11:22
    В составе роты, на основе которой развивается сюжет, нет ни одного инородца. Исключительно чисто славянские лица. Этим фильм резко отличается от сотен других фильмов,

    По воспоминаниям моего покойного деда, инвалида войны 1 группы, награждённого медалью за отвагу и орденом отечественной войны 1 степени, роты состоящие исключительно из славян присутствовали, правда как и все остальные роты, зачастую, совсем не долго, в те времена за 15 минут боя, часто от батальона оставалось 15 человек, чего уж там про роту говорить. Из его же воспоминаний, в тех подразделениях где воевал мой дед, политруки в атаку ходили неохотно, мягко говоря... Жукова он называл "мясником" за пренебрежение к солдатской жизни, зато очень хвалил Рокоссовского, говорил о нём с большим уважением. Фильм этот я не видел, так, что ничего сказать не могу. Я вообще практически не помню ни одного фильма про Отечественную войну, снятый после 1991 года, который мне бы понравился, пожалуй только "В августе 44-го". А про "Ржевскую операцию" и при СССР не любили вспоминать, видимо было за что... request
    1. -1
      9 декабря 2019 11:55
      Цитата: Tank Hard
      пожалуй только "В августе 44-го"

      Как фильм хорош, как экранизация романа - слабая,на мой взгляд конечно.
      "Белый Тигр" (К.Шахназаров), сериал "Апостол" - нравится,могут снимать и сейчас.
      1. +5
        9 декабря 2019 12:13
        Цитата: bober1982
        Как фильм хорош, как экранизация романа - слабая,на мой взгляд конечно

        Согласен, редко кто умеет снять хотя бы вровень с написанным. Кстати, говорят, что сам Богомолов оказался очень недоволен получившейся версии его книги " Момент истины", мне книга так же нравиться больше, но и фильм, на мой взгляд вполне. hi
      2. +2
        9 декабря 2019 13:01
        По "Белому Тигру" Бояшова, фильм вообще снять нельзя. Это притча, о извечной борьбе добра и зла, а не примитивный боевичок про танкистов. Книге - 5, фильму - кол. "В Августе 44", тоже вместо психологического военного детектива, был снят, опять же, хоть и добротный, но боевик. А книга то о интеллектуальной работе СМЕРШа.
        1. -1
          9 декабря 2019 19:51
          Цитата: АС Иванов.
          "В Августе 44", тоже вместо психологического военного детектива, был снят, опять же, хоть и добротный, но боевик.

          Лиознова серий на 20 бы растянула.
          1. 0
            9 декабря 2019 19:53
            На 20 не стоит, но меньше, чем в 4 материал книги не вместить. И обязательно закадровый голос, как у Лиозновой, раскрывающий ход мыслей главных героев и оперативные документы.
            1. 0
              9 декабря 2019 20:10
              Цитата: АС Иванов.
              На 20 не стоит, но меньше, чем в 4 материал книги не вместить.

              Может на 20 и не надо, просто при меньшем исходном материале Семенова (на глаз), у Лиозновой получился отличный фильм на 12 серий. Совершенно разный подход к материалу.
    2. +2
      9 декабря 2019 12:04
      Цитата: Tank Hard
      Я вообще практически не помню ни одного фильма про Отечественную войну, снятый после 1991 года, который мне бы понравился, пожалуй только "В августе 44-го".

      ===
      мне запомнился фильм дмитрия месхиева "свои"
    3. +4
      9 декабря 2019 17:06
      Цитата: Tank Hard
      Жукова он называл "мясником" за пренебрежение к солдатской жизни, зато очень хвалил Рокоссовского, говорил о нём с большим уважением.

      Командующий фронтом Рокоссовский, под впечатлением того, что причиной неуспехов являются плохие действия бойцов-пехотинцев, пытался для воздействия на пехоту использовать заградотряды.
      Рокоссовский настаивал на том, чтобы заградотряды шли следом за пехотными частями и силой оружия заставляли бойцов подниматься в атаку.

      © Докладная записка ОО НКВД ДФ в УОО НКВД СССР о наступательных операциях 66-й армии. 30 октября 1942 г.

      А вот как наступал Рокоссовский:
      Приказом Ставки Верховного Главного Командования и Военного совета фронта, частям 66 армии была поставлена боевая задача — с утра 20.10 на указанном участке начать наступление, прорвать оборону противника и к 23.10.42 г. соединиться с войсками Сталинградского фронта, истребить вражескую группировку, прорвавшуюся к реке Волге.
      Для обеспечения выполнения этой задачи, 66 армии, кроме входивших в ее состав пяти стрелковых дивизий, были приданы четыре СД из 24 армии и четыре свежих СД из резерва Ставки (62, 212, 226 и 252 СД).
      Армии было также придано: 23 артполка РГК, 12 гвардейских минометных полков, несколько танковых бригад. На каждый километр линии фронта армии приходилось 74 орудия, не считая минометов и установок “PC”.
      (...)
      Несмотря на большое превосходство наших наступающих частей в людях, огневых средствах, танках, авиации задача, поставленная Ставкой, частями 66 армии не выполнена.
      На 26.10.42 г. части продвинулись самое большее на 3 км и заняв 3-5 линий немецкой обороны, приостановили наступление, понеся большие потери в личном составе (до 4-5 тыс. каждая дивизия).

      Так что никакого отличия от Жукова нет. Армия образца 1942 года нивелировала любые полководческие таланты командующих.
      Командир 62 СД — полковник Фролов и нач. штадива — подполковник Коломиец, получив приказ о наступлении, не разъяснили командирам задач, не проверяли как выполняются отдаваемые ими распоряжения, практической помощи командирам полков не оказывали. Командиры полков несерьезно отнеслись к подготовке подразделений и личного состава для выполнения операции. Командир 123 СП, 62 СД — майор Проявенко, с местностью ознакомился только на карте, командиры батальонов местность просматривали ночью, границы полосы действий батальонам отведены не были. Вследствие плохой организации, батальоны к исходному положению для атаки были подтянуты не к 3.00, как было предусмотрено приказом, а только к 7.00, были обнаружены противником и подвергнуты сильному артпулеметному обстрелу.
      Попав под обстрел противника, командиры растерялись, потеряли управление подразделениями. Бойцы группами и одиночками рассеялись на поле, роты и батальоны полка смешались.
      По сути никем не управляемые бойцы пошли в атаку, но пройдя 200-300 метров и попав снова под сильный огонь противника, залегли. Полковая артиллерия находилась на значительном расстоянии от пехоты, вела огонь по площадям, не подавляла огневые точки противника, мешавшие продвижению пехоты.
      1. 0
        9 декабря 2019 21:13
        Цитата: Alexey RA
        Так что никакого отличия от Жукова нет. Армия образца 1942 года нивелировала любые полководческие таланты командующих.

        Мой дед, считал что есть, я там не был, соответственно высказать своё мнение не могу, но видимо Вы там были, раз знаете лучше моего деда... request
        1. 0
          10 декабря 2019 17:48
          ЗАМЕЧАНИЮ +: вопрос в точку
      2. +2
        9 декабря 2019 21:52
        Цитата: Alexey RA
        Так что никакого отличия от Жукова нет. Армия образца 1942 года нивелировала любые полководческие таланты командующих.


        Могу и согласится. Но есть вопрос, а кто отвечает за БП на всех уровнях? Не тот же Жуков (и как бывший Нач.ГШ со товарищами в первую очередь, да и как командующий)? Скажем честно,в 1942 г. армия уже имела опыт и уже таких потерь, как в 1941 г не допускала. Все неудачи, это уже провалы после попыток наступать (от Ленинграда до Крыма).
  40. +3
    9 декабря 2019 11:23
    отрывки этого фильма смотрел,ь,много смотрю копы на месте боёв в войне,
    1. +1
      9 декабря 2019 19:55
      Одного из парней - поисковиков из этого ролика, знаю лично. Встречались на копе. Там, под Ржевом.
  41. 0
    9 декабря 2019 11:34
    Итак фильм ни кто не смотрел но все обсуждают...... Интересное мышление
    1. +1
      9 декабря 2019 14:25
      Такое мышление в нас сформировали наши творцы от кино. Это оборотная сторона производства низкопробного кино за государственный счет.
  42. +4
    9 декабря 2019 11:45
    Не всегда соглашаюсь с автором.но в данном случае я абсолютно согласен. Избитый вопрос-Доколе!!!?????Когда наконец начнут отвечать авторы подобной мути за государственные деньги данные им,когда научаться работать со сценарием,с архивами,с консультантами?Неужели все,теперь там правят бал жертвы ЕГЭ?
  43. +3
    9 декабря 2019 11:52
    Вот ждал,ждал и похоже опять и снова ,дождался очередной наш современный "шедевр"про войну.У нас или боевик военных приключений или маразматическо-либеральная чернуха ,чего то реально талантливого про людей на войне,которые погруженны и в чёрное зло и светлую святость,многих из которых ломает а многих закаляет в самую лучшую сторону человеческой личности,очень мало,мало действительно сильных и психологических картин несущих настоящий а не показной заряд патриотизма,особенно это беда современных фильмов.
  44. 0
    9 декабря 2019 11:58
    есть разные, добротные, правдивые и нет, трагические и патриотические фильмы о вов, снятые при союзе, и еще очень немного созданного в рф, достаточно! мне думается, что стоит запретить эксплуатировать тему. а тем более людьми, которым нечего сказать, показать и добавить к уже созданному.
  45. Комментарий был удален.
    1. +4
      9 декабря 2019 12:18
      Цитата: ort
      , да вы же сами и ваши предки предали и Родину и "социалистическое отечество", которому присягали на верность в армии. ВЫ В НАЧАЛЕ 90-х. ПРЕДАЛИ ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО БЫЛО ПРЕДАТЬ

      Не стоит хамить, ни я, ни мои предки никого и ничего не предавали. Заводите пластинку о предателях - идите к зеркалу. negative
    2. +2
      9 декабря 2019 13:00
      Цитата: ort
      А РУССКИЙ НАРОД ВООБЩЕ-ТО ХОТЬ КАКУЮ-ТО ВЛАСТЬ В ИСТОРИИ РОССИИ- "ОЧЕНЬ ЛЮБИЛ" ???

      мама 41г.р. вспоминала:"все плакали, учителя в школе тоже".
    3. +2
      9 декабря 2019 14:22
      оrt, выходит все предатели, а Вы один патриот?
      1. Комментарий был удален.
  46. Комментарий был удален.
    1. +5
      9 декабря 2019 12:24
      Цитата: РУСС
      не для ватников

      А кого Вы Максим называете ватниками?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      2. 0
        12 декабря 2019 13:08
        Я ватник и этим горжусь,мой отец офицер,мой дед офицер,мне есть чем и кем гордиться,хочу чтобы мои дети и внуки так же гордились своим отцом-ватником. Кстати ватник,великолепное изобретение,дешево и сердито,лучше всяких шуб,тепло и удобно,из экологически чистых и натуральных материалов,модельеру и технологу надо памятник поставить.
        1. 0
          12 декабря 2019 13:47
          Цитата: seacap
          Я ватник и этим горжусь,мой отец офицер,мой дед офицер,мне есть чем и кем гордиться,хочу чтобы мои дети и внуки так же гордились своим отцом-ватником. Кстати ватник,великолепное изобретение,дешево и сердито,лучше всяких шуб,тепло и удобно,из экологически чистых и натуральных материалов,модельеру и технологу надо памятник поставить

          Зачем Вы это пишите Мне?! Видимо не понимая кому, почему, и зачем я задал этот вопрос... Дискуссию удалили. Индивид использовал слово "ватник" в уничижительном и презрительном смысле. Исключительно на Мой взгляд, кое кто из модераторов это мнение индивида поддерживает. Занавес.
  47. +5
    9 декабря 2019 12:24
    Ну Моделя то хоть негр сыграл?
    1. +4
      9 декабря 2019 12:31
      Цитата: sergo1914
      Ну Моделя то хоть негр сыграл?

      ===
      актуальнее трансгендер
  48. DPN
    +1
    9 декабря 2019 12:25
    Не может быть сегодня нормальных фильмов о ВОВ,так как ещё не закончилась война с СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ,не сумели ещё полностью изгадить. Сначала у нас воевали ;Сволочи;затем Штраф баты, нормальных то людей не было наверное за юбками дома отсиживались.Поэтому спасибо за комментарий ,смотреть не буду.
    1. +2
      9 декабря 2019 12:55
      А нормальных фильмов о Отечественной Войне 1812г не будет, так как еще не закончилась война с Российской Империей, так по вашему?
      1. DPN
        -1
        10 декабря 2019 06:38
        А к Куликову Полю или Александру Невскому не слабо обратиться или в обще к зарождению РУСИ,у Украинцев сейчас хорошо получается.
  49. +3
    9 декабря 2019 12:41
    Естественно, как без еврея-политрука?

    Вся суть претензий автора к фильму. На моей памяти - это ЕДИНСТВЕННЫЙ фильм , где показан еврей - политрук.
    Автор делает акцент на этом повсеместно, складывается впечатление , что будь в этом фильме особист русским - и притензий бы к фильму не было .
  50. +4
    9 декабря 2019 12:46
    Хорст Гроссман
    "Ржевский кошмар глазами немцев" отрывок где он писал про немцев:
    - Для тысяч солдат Ржев стал этапом самоотверженной борьбы. В морозы, снежные метели, в пылающем зное, замученные полчищами комаров в обширных болотистых лесах юго-западнее Ржева, они оказывали сопротивление могущественному врагу, отражая атаки там, где им было приказано. Армия и военная авиация показали себя с лучшей стороны в многомесячных сражениях. Все рода войск и все солдаты, начиная от стрелков на передовой и до последнего водителя из обоза, беззаветно сражались днем и ночью, исполняя свой тяжелый, самоотверженный долг.
    Для немцев того периода захват и уничтожение русских было делом долга!!! А мы играемся в либерасню и ради "объективности" вставляем эпизоды жестокости со стороны своих. На самом деле, командиры были лучшими людьми в армии, иначе их просто отстреливали. За своего комбата любой солдат костьми ложился!
  51. +2
    9 декабря 2019 12:47
    Подобные деятели от искусства хуже любого врага,что не смогла пропаганда рейха в 41-м, сейчас успешно,сознательно и целенаправленно претворяет в жизнь министерство т.н. культуры, на фоне уничтоженной системы образования и воспитания, штампуется уже несколько поколений "продвинутых потребителей" без чести и совести, настойчиво и планомерно по всем направлениям идет подмена традиционных,исторических и культурных ценностей. Юнцы уже с вечным огнем "играются", подрастут- начнем сносит памятники,так же как и у соседей,мы ничем от них не отличаемся. Окончательно "решается" славянский вопрос,сантименты тут неуместны, все точно,неукоснительно и по плану дохлого поляка как он и говорил,своими же руками и за свой же счет.
  52. -1
    9 декабря 2019 13:14
    То заказывал фильм?
    А пипл. Хоторый его хавать будет. И снято, согласно чаяниям будущих зрителей.
    Консультанты кто? Да были они, были. Ну вот как они воюют сейчас, так и консультировали. Они ТАК видят войну!
    И, крайнее. Пройдет пара лет, и фильм будет восприниматься как должное. И " славянский батальон", и " украинец-предатель".
    Для того и снимали.
  53. -2
    9 декабря 2019 13:22
    Автору совет: прежде, чем говорить о штампах именно в этом фильме, советую прочитать замечательную книгу "Ванька-ротный". Там все написано и о землянках "с буржуйками",и о "дежурной смене в окопах", и о "батальонах с тремя ротами, танками и пулеметами", и о "умных комбатах", и о "ньюансах" "6 графы" у определенной категории в/с. События книги, в большинстве своем, описывают бои за город Белый- один из эпизодов битвы за Ржев.
  54. Комментарий был удален.
  55. +9
    9 декабря 2019 13:38
    Лучше бы вы, госпожа Юрченко, и не трогали бы эту тему. Такими руками…

    такими руками они выполняют заказ:
    1. как говорил всем известный министр просвещения Фурсенко?- Задача школы растить потребителя, вот и растят
    2. полное отрицание всего советского властью: примеров куча- доска Маннергейма, учебники истории, "Коли с Уренгоя" и т.д.
    Потому и прославляют национальную рознь, создают образ
    ... украинца-почти-предателя...
    и
    ...евреев-политруков ...
    .
    Вполне ясна стратегическая задача таких фильмов- показать, что
    ... миллион человеческих жизней, которые были потеряны в боях в том числе и под Ржевом, мы потеряли исключительно из-за того, что советскими бойцами, подразделениями и частями Красной армии командовали через одного подонки, трусы, карьеристы.

    Идет планомерное переформатирование народной памяти и это не есть случайность, это есть план.
  56. +1
    9 декабря 2019 13:55
    А я ещё раздумывал идти на этот фильм или не идти. Нет ли там очередной лапши, которую опять будут развешивать по ушам: зверюги и подонка НКВДшника, подлых и тупых командиров, толпы зеков-штрафников, не смакуют ли режиссёры и операторы "горы трупов, которыми завалили немцев"??? Оказывается, что всё это есть и спасибо автору статьи, что не пришлось мне платить свои деньги за билет в кино, поощряя тем самым продюсеров, режиссеров и идеологов этого дерьма.
    Смотреть современные россиянские фильмы, особенно исторические - это не уважать себя и историю своей страны.
    1. +1
      9 декабря 2019 16:52
      Цитата: Алевил
      Смотреть современные россиянские фильмы, особенно исторические - это не уважать себя и историю своей страны.

      Да????? И "28 панфиловцев" тоже? Хотя о чем я, Вы же его тоже видимо не смотрели...
      1. -2
        9 декабря 2019 18:02
        "28 панфиловцев" - это замечательный фильм, но это исключение, которое подтверждает правило. И снят он был в значительной степени на народные деньги, к тому же минкульт ставил условия для поддержки данного фильма. Либерасты, которые верещат о кровавом тиране Сталине, поедающем детей и лично убившим десятки миллиардов человек, приняли этот фильм в штыки. Я помню, какой гвалт и вой подняла вся эта мразь, начиная от криков о неисторичности данной картины, до воплей о том, что подвига панфиловцев якобы не было вообще. Т.е. господдержки через минкульт (который контролируют махровые либерасты) этот фильм бы не получил, если бы не народный энтузиазм и народный подъем.
        1. 0
          9 декабря 2019 18:38
          Цитата: Алевил
          "28 панфиловцев" - это замечательный фильм, но это исключение, которое подтверждает правило.

          Стоп, стоп, стоп....как Вы ЭТО МОЖЕТЕ ПИСАТЬ, Вы что ж его смотрели? Тогда Вы или себя не уважаете, или за языком не следите?
          1. 0
            9 декабря 2019 18:55
            А это не россиянский фильм, а вполне себе русский, соответствующий традициям русского/советского кино. И смотрел я его как раз таки по рекомендации. До этого смотрел "произведения" современного российского кинематографа типа "Утомлённые солнцем -2" и "Штрафбат". Чтобы прийти к таким выводам, мне нужно было это посмотреть. И не надо цепляться к словам. Возможно, вы и являетесь поклонником такого кино, что вас, вероятно, и обидело. А может быть вас не устроило слово "россиянский". Но это понятие не относится ни к России, ни к русской истории, а относится лишь к той слизи, которая присосалась к стране. Вы, если хоть немного образованны, всё же должны понимать контекст моего сообщения laughing
            1. +3
              9 декабря 2019 19:06
              Цитата: Алевил
              Возможно, вы и являетесь поклонником такого, что вас, вероятно, и обидело.

              Меня, да Боже упаси...Просто всегда делаю выводы сам, а не со слов, кого то...
              Цитата: Алевил
              И не надо цепляться к словам.

              Уж извините, но за словами надо следить, а "они ж не воробьи..."
              Цитата: Алевил
              Вы, если хоть немного образованны, всё же должны понимать контекст моего сообщения.

              Пока я вижу слишком много эмоций и мало сути...что конкретно ВАМ в фильме "Ржев" не понравилось?
              1. 0
                9 декабря 2019 19:22
                Цитата: svp67
                Меня, да Боже упаси...Просто всегда делаю выводы сам, а не со слов, кого то...

                Вы предлагаете вообще не пользоваться ничьими советами, выводами, аналитикой? Мы ВСЕГДА так или иначе пользуемся чьим-либо мнением и чьими-либо выводами. Это не исключает того, что многие выводы надо делать самому, но и они зачастую основываются на субъективных вещах.

                Цитата: svp67
                Уж извините, но за словами надо следить, а "они ж не воробьи..."

                А я от своих слов и не отказываюсь. Почему я так написал объяснено ниже.

                Цитата: svp67
                Пока я вижу слишком много эмоций и мало сути...

                Скажу ещё раз. Суть заключается в тенденциозности фильмов, которые снимают при поддержке минкульта. А тенденция одна: очернение советской истории, в частности истории Великой Отечественной войны. Клише используют стандартные, их я тоже описал.
                1. Комментарий был удален.
  57. +6
    9 декабря 2019 13:56
    Правильная статья. Я конечно фильм не смотрел, но осуждаю и смотреть не буду. Потому что знаю, что это очередное антисоветское варево с целью оскорбить память павших. Смотреть не буду из-за фразы в рекламе "вас ждет бессмысленная смерть".
    1. Комментарий был удален.
  58. +2
    9 декабря 2019 14:01
    А вообще, если в целом, то фильм представляет собой классический сборник штампов антисоветской и русофобской пропаганды. В лучших традициях нашего времени.

    Фух!, Отлегло... А то уж подумал, что-то хорошее сделали. Ан нет, всё в порядке. Либерализм в кино.
  59. +12
    9 декабря 2019 14:06
    Раз уж некому за младших политруков слово сказать. Я скажу. Мой дед был младшим политруком. Русским по национальности.Советским человеком и критически мыслящим коммунистом (это я из довоенных писем узнал). В силу своей специальности и знания немецкого языка (спецпропаганда по разложению войск и тыла противника) он был причислен к штабу 52 армии. Но в критический момент всех прибывших курсантов и выпускников курсов "Выстрел" направили на прорыв коридора ко 2 УА. Мой дед, как партийный и один из лучших в своем выпуске возглавил взвод курсантов, относясь к этому, как к чести, а не наказанию. За три дня они пробили коридор ко Второй ударной ценой потери 30-40% личного состава. Среди курсантов были выпускники курсов "Выстрел", Владимирского пехотного и Ивановского военно-политического училища (будущие политруки). Две недели они держали один из фасов "коридора" до того, как он закрылся навсегда. Потом остались внутри кольца со Второй ударной армией. Погиб он при прорыве из окружения, командуя сводной ротой в районе д. Мясной Бор. Ему оторвало руку осколками. Погибли и все его курсанты и солдаты. Напрасны ли их жертвы? Нет. Трусы ли и приспособленцы ли младшие политруки? - Нет. Они пали смертью храбрых и мертвые срама не имут. Прочь грязные руки от политруков! Фильмы не должны снимать подлецы и моральные предатели. Отношу этот текст и к политрукам воевавшим подо Ржевом на передке.
  60. +1
    9 декабря 2019 14:20
    Буквально вчера сходил с родителями на этот фильм...до сих пор под впечатлением,очень тяжёлый,откровенный и нужный для просмотра фильм.
    С автором данной статьи я категорично не согласен...я понимаю,что,наверно большинство пользователей данного сайта,лучше меня разбираются и в военной тематике(что должны или не должны делать солдаты во время боя/дежурства и т.д),и в советском кинематографе и вообще в жизни,но говорить что фильм плохой и смотреть его не стоит,только потому, что он не соответствует тем представлениям о военных фильмах, которые сложились у вас за жизнь,ну как минимум,неправильно.
    Лично для меня,как представителя молодого поколения, этот фильм займёт место одного из лучших в современном российском кинематографе,я не увидел в нём никакой политики,никаких оскорблений каких-либо национальностей и т.д. Более того,я только ещё больше стал ценить подвиг советских солдат(кстати в фильме очень хорошо показано,что какого бы возраста/идеологии/образования не был русский человек,в момент опасности для Родины,он пойдёт и будет защищать её насмерть...).
    Стал ли я хуже относится к советскому периоду истории нашей страны? Нет,только ещё больше проникся гордостью за него. Изменилось ли у меня представление о Великой Отечественной Войне? Нет,для меня это война также священная,как и подвиг всех советских граждан,в том числе и двух моих дедушек.
    Вот...это мой краткий комментарий на данную тему и про этот фильм. И да ещё кое-что,я тут заметил,что люди стали больше полагаться на чужие мнения,чем на свои,ну и что,что кто-то сказал,что фильм плохой,почему вы так слепо в это верите...сходите сами,и только потом соглашайтесь или не соглашайтесь с чьим-либо мнением.
    Всем добра:)
    1. +7
      9 декабря 2019 14:31
      Цитата: Chessmaster97
      И да ещё кое-что,я тут заметил,что люди стали больше полагаться на чужие мнения

      -------------------------
      Я не руководствуюсь чужими мнениями, например. Меня удивляют, вернее настораживают, подчас слова или действия героев явно вброшенные из сегодняшнего дня с конъюнктурными соображениями. Это касается всех фильмов и иностранных в том числе. И не только про войну, а вообще про все. Я лучше через месяца три Евгения Баженова(Бэдкомедиан) посмотрю с его рецензией.
      1. +4
        9 декабря 2019 14:44
        Это ваше мнение,и я его уважаю.
        Но я никаких "вброшенных по коньюктурным соображениям" слов и действий в этом фильме не увидел.
        Видимо я смотрел фильм без желания увидеть в нём что-то политическое и современное...
    2. +1
      10 декабря 2019 18:31
      Разумные слова
  61. +2
    9 декабря 2019 14:48
    Зря Вы, автор. Зря это в смысле, что пошли смотреть российский фильм. Потому что это безвыигрышная лотерея. Криворукость она у нас теперь повсеместно, но в кинематонрафе заметнее. "Киноталанты" умудряются испортить даже нейтральный доброкачественный исходный материал (Вангозеро, например).
  62. 0
    9 декабря 2019 14:50
    Смотреть фильмы на военные темы сверчков, которые не воевали нигде в своей жизни, а разьежали по заграницам и ресторанам - не вижу практического смысла. И консультантов вы не берете принципиально и за качество не отвечаете. Я уж не говорю про безусловно вредную, антигосударственную функцию этих фильмов. Поэтому со своими сыновьями на эту глупую муть я не пойду.
  63. +2
    9 декабря 2019 14:52
    За рецензию автору спасибо. Думал сходить - теперь точно не пойду. Нервы целее да и деньги не лишние. Винегрет из новомодных штампов - обсмотрелись уже. К каждому Дню Победы навалом. Но хотел сказать о другом. Война 1812 года. Кто кроме специалистов сейчас вспомнит детали? Первая Мировая - ближе по времени. Кто кроме спецов вспомнит и непредвзято (что важно) расскажет? Увы, это свойство человеческой памяти. Как ни прискорбно, эта Великая Война уходит в историю. Окончательно она не стала историей потому, имхо, что живы (нет, не ветераны. О "ряженных" - позже) и здравствуют люди, у которых воевали близкие. Для них - ВОВ и всё с ней связанное - это личное. И то... уже... Что до фильмов... Я думаю, как было: 75 лет Победы вот-вот. Надо сделать к празднику. Деньги выделены. О чём еще не показывали? Ага! Точно! Ржев. Тем более "28 панфиловцев" как пошли! Вперед, снимать! О дураках в командовании. Да не без них. Чего греха таить, как и теперь: очень много бесталанных и не очень порядочных рвутся именно командовать. Эпизод "в лоб на пулеметы" описан Некрасовым в книге "В окопах Сталинграда". Можно было атаковать не в лоб, а обойти по траншеям и выполнить задачу с меньшими потерями. Но нашелся "командир" поставивший свое эго выше здравого смысла и жизней подчиненных. Правда, он там быстренько отгрёб. Уже не помню, но кажется как раз от "особиста". Вот так вот всё "неоднозначно". Что в жизни, что в этом фильме.
    ЗЫ. Еще в копилку чернухи. В славном семействе цифровых каналов есть канал "Победа". Туда по-моему свалено всё, что наснимали про войну. И классика, и хорошее, и отстой. Вообще не фильтруя. Вот "Сволочей" и "Штрафбата" еще не видал. То ли ума хватило, то ли пропустил))). А мож, еще покажут.
    1. 0
      9 декабря 2019 17:44
      ЗЫ. Вспомнил еще дуболома из классики советского кинематографа о войне "Горячий снег" - л-т Дроздовский (Еременко мл.). Так что хватало и их показывали. Но в меру и без перегибов
  64. +1
    9 декабря 2019 15:04
    Цитата: цап царап
    цап царап (Василий Пономарев) Сегодня, 09:38 Новый

    +4
    тот кто ходил в Ельцин центр,чье имя нельзя называть

    ..властелин колец, лорд Волондеморд.. lol прикольно..
  65. +1
    9 декабря 2019 15:17
    А назовите мне советский фильм где воспевается роль РИ в первой мировой! О талантливых полководца РИ? О бруссиловсом прорыве? Да нет таких. Во всех советских фильмах солдаты митингуют и расстреливают офицеров кто не захотел сменить погоны на красные галифе, а генералы сплошь неумные люди и предатели. Так что в том что капиталисты сняли фильм про плохих коммунистов ничего нового. Пысы: не оправдывают ни тех ни этих!
    1. +1
      9 декабря 2019 23:06
      ,,Служили два товарища'', ,,Бег'', ,,Дни Турбиных''...
      Это на вскидку.С тех РУССКИХ офицеров хочется брать пример!!!
      Ну,а чем плох ,,Ад'ютант Его Превосходительства''?
      1. +1
        10 декабря 2019 19:11
        " Дни Турбиных" фильм хороший, надо будет пересмотреть. Сейчас вспомнил как пьяный Илариосик говорит" не целуйтесь,а то меня тошнит""Адъютант" шикарный фильм. Там начальник контрразведки Щукин враг, но враг достойный. Первые два слабее
        1. 0
          10 декабря 2019 21:26
          А ,,Днях Турбиных'' зато пестня какая...
  66. +1
    9 декабря 2019 15:18
    Может быть фильм и дрянь, но посмотреть всё равно надо..
  67. +1
    9 декабря 2019 15:18
    Пока не посмотрел. Но что касается войны в те времена. Автору бы следовало почитать мемуары под названием Ванька ротный. Там как ротный и описывает жуткие ненужные потери. И расстрел из зениток в упор приготовившихся к атаке батальонов. И то как некоторые командиры отправляли солдат на ничейку , только не за листовками а за трофеями.
  68. 0
    9 декабря 2019 15:29
    Для всей правящей сегодня верхушки и зажравшимся богатеям как кость в горле память и прошлое советской эпохи!!! А вдруг народ очухается... Вот и стараются исказить изгадить всё прошлое, даже героическое! В советское время мало крестились, но больше делали для народа богоугодных дел! Сегодня с точностью до наоборот. Ничего святого, одна забота о СВЁМ личном светлом будущем
  69. +3
    9 декабря 2019 15:30
    Цитата: Александр Суворов
    raw174 (Равиль)
    Как фильм-реконструкция - да, как художественный фильм - вяло, нет конкретной сюжетной линии, слабая игра актеров...
    Согласен, даже "28 панфиловцев" по игре актеров не дотягивает до советских фильмов.
    Что касается меня, то для меня эталоном были и останутся "Они сражались за Родину", "В бой идут одни старики", "Освобождение", "Иди и смотри", "А зори здесь тихие" и другие шедевры. Да, наверно с точки зрения молодого поколения им интересней смотреть "Т-34", чем советские фильмы. Ну, тут на вкус и цвет... Для меня современного кинематографа уже давно не существует, не могу я это переварить!

    А "Горячий снег", или более ранний фильм по мотивам романа К.Симонова "Живые и мёртвые"? Посмотрите, не пожалеете! hi
  70. +2
    9 декабря 2019 15:41
    Цитата: Chessmaster97
    и смотреть его не стоит,только потому, что он не соответствует тем представлениям о военных фильмах, которые сложились у вас за жизнь,ну как минимум,неправильно.
    Лично для меня,как представителя молодого поколения, этот фильм займёт место одного из лучших в современном российском кинематографе,я не увидел в нём никакой политики,никаких оскорблений каких-либо национальностей и т.д.

    Вы сами ответили на своё умозаключение- представитель молодого поколения! Без обид. просто констатация.
    А почему не задался вопросом- почему этот фильм не соответствует нашим представлениям... не о военных фильмах - может потому, что они искажают саму суть и дух того времени. Может это как минимум неправильно? как думаешь, нам старшему поколению лучше знать о том времени или вам молодым?
    Или если мы "зомбированы" советским кинематографом, нет мысли, что тебя "зомбируют" сегодняшним?
    1. +2
      9 декабря 2019 15:51
      А я и не говорил,что вы,представители старшего поколения "зомбированы" или не имеете права не любить современные фильмы. Более того,я сам очень люблю советские фильмы,"Офицеры" вообще считаю шедевром и,наверно,самым лучшим фильмом советской эпохи...
      Конечно вам неприятно,что сейчас снимают,не так как раньше,и что нет таких Великих актёров и режиссёров,которые сами прошли войну и видели все эти ужасы своими глазами...но я просто хотел донести свою мысль,что и даже такие фильмы,пусть они и не такие сильные как советские,могут донести до людей очень важные мысли,показать как было тогда,пусть и не так как это показывали раньше...как я уже писал выше,после просмотра этого фильма у меня не возникло никаких негативных эмоций,я не стал проклинать советскую власть и т.д. Всё случилось с точностью да наоборот...и я ещё больше стал любить свою страну и историю.
      1. 0
        9 декабря 2019 17:40
        Понимаешь ли друг мой, тут есть одна закавыка- они снимают не не так как раньше, они снимают с совсем с другим уклоном! Они вам, молодому поколению на уровне подсознания впаривают- какие жесокие. бессердечные и человеконелюбивые были... коммунисты, комиссары. политруки и особисты, какие тупые, бездарные и безжалостные были командиры. Ну прям исчадие ада. А они все были обычными людьми- со всеми присущими им достатками и недостатками. Но сейчас у кинематографа задача номер один- привить непринятие того времени. Выставить в преувеличенном (читай искажённом) виде именно и только те негативы которые имели место( а когда их не было?), совсем не показывая других. хороших, и не дай бог в мыслях у людей возврата к нему. Именно это и раздражает нас сегодня. Удачи!
  71. +3
    9 декабря 2019 15:49
    Я убит подо Ржевом,
    В безымянном болоте,
    В пятой роте, на левом,
    При жестоком налёте.
    Я не слышал разрыва,
    Я не видел той вспышки, —
    Точно в пропасть с обрыва —
    И ни дна ни покрышки.

    Летом, в сорок втором,
    Я зарыт без могилы.

    И у мертвых, безгласных,
    Есть отрада одна:
    Мы за Родину пали,
    Но она - Спасена.

    Твардовский А. Т.
  72. +7
    9 декабря 2019 15:51
    В народной памяти бои подо Ржевом остались самыми страшными. В деревнях многих районов вокруг Ржева бытует выражение «погнали подо Ржев». Также и немецкие ветераны с ужасом вспоминают бои в «большом пространстве Ржева».
    1. 0
      9 декабря 2019 19:40
      Памятник с воинского кладбища в Ржеве: камень с подписью : "Простите нас"
  73. +5
    9 декабря 2019 15:57
    Цитата: Ольгович
    Очень ценны свидетельства, собранные в наши дни у фронтовиков А. Драбкиным в рамках проекта " Я помню!"

    Подтверждаю. Отличные рассказы ветеранов. Читаешь и понимаешь всё разнообразие ситуаций. По тем же политрукам и особистам кто что пишет: у кого-то в части (подразделении) был нормальный, у кого-то не очень. У лётчиков где-то замполит были "летающие", где-то нет. У кого-то особист был толковый и действительно выявил самострел, а где-то - личные шкурняки решал. Короче, как везде и у всех. У тех же танкистов упоминаются и всякие хитрованы, "сливавшиеся" при каждом удобном случае.
  74. 0
    9 декабря 2019 16:43
    Кто заказал фильмец, убогий и подлый, снятый по книге Вячеслава Кондратьева «Искупить кровью» (1991 год)? Не стану оценивать саму книгу, которую автор написал довольно изрядно после войны.

    А вот я полистал сие творение и позволю себе оценить. Произведение представляет собой полностью антисоветскую поделку, которым в конце 80-х - начале 90-х было несть числа. Ну это когда члены союза писателей - фронтовики вдруг "прозревали" и начинали жечь "правду-матку".
    Вот, к примеру, мысли ротного из повести (главного героя и литературного, и киношного):
    Он, быть может, единственный из всей роты понимал, что, защищая Россию, он защищает и сталинский строй, сломавший судьбы миллионов русских людей.
    Не, ну а что? Астафьеву можно, Пикулю тоже, а В.Л. Кондратьеву нельзя?
    Так что фильма представляет собой версию-лайт повести.В фильме и психованный душегуб-опричник (да, естественно, в васильковой фуражке зимой) ближе к смерти перевоспитывается, и комбат не такая сволочь (пытается объяснить ротному, зачем всей роте надо в "Наркомзем"), и старый солдат-ветеран - не затаившийся "враг народа".
    Некоторые чисто армейско-тактические косяки (почему нельзя было атаковать сразу обе деревни или хотя бы усилить роту) в фильме остаются непонятными, но в повести объясняются подлостью комбата и тупостью верхнего начальства.
    Для экранизации выбрана коньюктурная поделка позднеперестроечного разлива. Ставить так, как написано - значило обгадиться по полной, вот некоторые моменты и сгладили.
    1. -1
      9 декабря 2019 19:45
      Кондратьев писал свои произведения в середине 60-х, когда воспоминания были свежи. И писал он правду, окопную правду. Это советские пропагандюшки отдавали дешевым шапкозакидательством.
      1. 0
        10 декабря 2019 18:23
        Окопную правду, в отличии от перестроечной коньюктурщины, он действительно писал в 60-е. Она ничего общего не имеет вот с этой поделкой кроме места действия.
  75. -2
    9 декабря 2019 17:32
    Цитата: Chessmaster97
    И да ещё кое-что,я тут заметил,что люди стали больше полагаться на чужие мнения,чем на свои,ну и что,что кто-то сказал,что фильм плохой,почему вы так слепо в это верите..

    Типичный представитель современной системы якобы образования. Амбиций, эгоизма, максимализма в суждениях много, а вот знаний, такта,умения общаться и логически думать сопоставлять факты- мало. Интересна картинка,эффекты, суть и смысл не важен. Зачем слушать мнение специалистов и экспертов, людей профессионалов,изучавших этот вопрос и на своей шкуре испытавших то о чем говорят. Мы видели картинку,нам показали,мы лучше знаем что и как чем это,вечно недовольное чем-то старичье,вешедшее из совдепии,где даже айфона то не было и туалетной бумаги,и так уже думают уже несколько "успешно" подготовленных "продвинутых потребителей" без чести и совести,с трудом изъясняющихся на родном языке и мечтающие о заокеанском рае где их таких умных и гордых все ждут.
    1. +2
      9 декабря 2019 18:12
      Во-первых,я не говорил,что я лучше знаю или разбираюсь в кинематографе/военном деле/жизни.
      Во-вторых,я люблю и уважаю свою родину,как бы она не называлась(Советский Союз,Российская Федерация и т.д,важно не название,важно содержание).
      В-третьих,своим комментарием я никого не хотел обидеть или оскорбить,тем более людей более опытных и повидавших больше меня.
      И не нужно пожалуйста сразу называть мои суждения эгоистичными,повторюсь,я свою точку зрения никому не навязываю,если она конкретно вам не нравится,то это абсолютно нормально и приемлемо.
  76. +1
    9 декабря 2019 17:34
    Батальные сцены сняты на хорошем уровне , сценарий и игра актеров непередаваемое говнище .
  77. Cop
    +2
    9 декабря 2019 17:35
    Даа, прочитала два раза очередной опус Скоморохова...... Не буду оценивать сам фильм, попробую оценить .... мнение автора статьи. Вот Вы пишите:
    В составе роты, на основе которой развивается сюжет, нет ни одного инородца.
    А как Вы думаете, сколько инородцев было в то время в Калининской области? Роту ведь могли сформировать и там.... А это:
    Естественно, как без еврея-политрука?
    А по-вашему евреев-политруков не было? Или это:
    Причем специально для того, чтобы ввести в фильм украинца-почти-предателя, была придумана роль помощника особиста.
    Т.е., среди украинцев предателей не было? Да...
    Особист, понятное дело, редкостная скотина, которая мозгами не пользуется вообще.
    А вы сами фильм смотрели? Особист ведь специально для Вас сказал: «......вам ведь было приказано, листовки не трогать.....». Но Вы как большинство русских, если нельзя, но очень хочется......покурить, то почему бы не использовать для этого .... запрещённую немецкую листовку. А приказ...., так ведь хочется же. А это вообще:
    ....откровенно заставлял, вздрагивая, усомниться в адекватности автора сценария.
    Слушайте, Скоморохов, а Вас разве ничего не заставляет усомнится в адекватности авторов приказа НКВД СССР № 00447 от 30.07.1937 или указа 07.08.32? Далее:
    ....предателем не стал только потому, что струсил стрелять в своего начальника...
    Как мне хочется поменять Вас с ним местами..... Такое любопытство меня меня мучает, Вы бы сами "выпилились" или как? А вот с этим:
    ....то фильм представляет собой классический сборник штампов антисоветской и русофобской пропаганды.
    я отчасти могу с Вам согласиться. Фильм действительно не ахти.
    ....присутствует ВСЁ, что есть в методичках.
    А Вы разве своё мнение не по ним же писали?Ещё:
    .....Типа, раскаявшийся.
    Этого разве не могло быть? Откуда же тогда появились т.н. «Су...и войны»? Вот тоже:
    А комбат запросто так разъясняет своему заместителю, почему он не отправит подкрепление (танки стоят у штаба), где он видел роту, уставы и вообще.
    Автор почитайте книгу «Трагедия второй ударной». В ней рассказывается как бойцы этой самой армии выходили из почти окружения через «бутылочное горло» под перекрёстным огнём немцев. А не один как Вы выразились соседский комбат не отправил подкрепления, для того, что бы расширить это горло. Ну и это:
    Первая была про евреев-политруков, а это вторая, которая «Ваши командиры ведут вас на убой…»
    Ну не только это в своих листовках писали немцы. Вот реальные слова из немецкой листовки: «....Русские мадамочки, не ройте ваши ямочки, придут наши таночки, зароют ваши ямочки...». Да..
    ....все исповедуются друг перед другом в преддверии неминуемой гибели, эта дурь и подлость
    Вообще-то в преддверии неминуемой гибели многие люди исповедуются, каяются, просят прощения... А для Вас это почему то .... дурь и подлость.
    .......в котором про сам Ржев и события того времени ни полсловечка.
    Фильм же рассказывает о небольшом эпизоде, причём тут сам город Ржев.
    Пы Сы: Хороший у Вас заголовок, так и хочется спросить, а Вам кто проплатил за Ваше мнение?
  78. +4
    9 декабря 2019 17:35
    Спасибо!!!Сэкономлю немного денежек!!!
  79. +4
    9 декабря 2019 17:44
    К Минкульту вопросы конечно, но данном случае, в последнюю очередь. Первые вопросы по таким "творениям" должны быть к продюсерам и режиссерам. В советское время тоже было полно протокольных поручений по прославлению Партии родной, но приличные человеческие фильмы тем не менее рождались, и немало, благодаря режиссуре, не вопреки так поперек политзаказа. Хотел с сыном сходить на "Ржев", но после пересказа сюжета в статье, - не пойду. Дождусь выкладки на инет-ресурсах. Дабы не стимулировать креативных тварей, вытирающих ноги о память и дела предков моих..
  80. +6
    9 декабря 2019 20:11
    Как стыдно и страшно... У меня, похоже,дед в ополчении именно под Ржевом лёг. Плюнули в душу, хотя я вообще-то иного и не ждал от наши киношников тем более по Кондратию, который сродни Солженицыну - Солжу-Нецыну.
  81. -2
    9 декабря 2019 20:40
    Почитайте книгу Шумилина "Ванька ротный". Писал офицер-фронтовик, от прочитанного у "урякалок" волосы дыбом встанут. Правда страшна и жутка. Но её надо показывать, иначе всё это повторится. А чёрного кобеля белым не сделаешь, как не пытайся.
  82. +2
    9 декабря 2019 21:06
    Не смотрел покуда. Судя по масштабу митинга- всё настолько плохо?!.. У меня планшет даже завис.
    1. +2
      10 декабря 2019 15:50
      Главное, что никто практически не смотрел.
  83. Комментарий был удален.
  84. +1
    9 декабря 2019 21:40

    Исаев про это го...кино...))
    1. +1
      11 декабря 2019 00:01
      О да!
      да!Да, ДА!
    2. -2
      11 декабря 2019 10:33
      Цитата: TAMBU

      Исаев про это го...кино...))

      Недалеко от создателей фильма стоит тов. Исаев так пренебрежительно отзываясь о минометном обстреле 14.12
  85. +3
    9 декабря 2019 22:04
    Гниль какая-то.
    Тех, кто под таким названием такое снимает - надо судить и публично пороть на площади.
  86. +4
    9 декабря 2019 22:13
    Двадцать лет назад, просматривая американские фильмы с плохими русскими, откровенно потешались над непониманием и незнанием голливудских кинолепил, радовало все и нелепая форма и клоунские знаки различия и надуманность сюжетов и гротескные персонажи.
    Не буду говорить пока что про фильм Ржев ничего, не успел сходить посмотреть, а скачать пока негде.
    Но все, или почти все голливудские персонажи - нелепые клоуны, неумело подражающие солдатам и офицерам Красной и Советской армии теперь частенько присутствуют в большинстве наших современных фильмов военной тематики.
    Как быстро мы смогли позабыть кто мы и откуда, или просто кто-то оплачивает это?
    На традиционный вопрос - кому это выгодно? Ответ только один.
    Вот в статье написали о некоем полупредателе, такое ощущение, что в современном кинематографе их большинство.
    Наверное неуместно разошелся в своем посте, ведь речь то идет о фильме Ржев, а я обобщать начал.
    Просто, увидев по телевизору активную рекламу и услышав восторженные отзывы посмотревших, начал почему-то сомневаться в реальном качестве фильма.
    В последнее время все, что сопровождалось такой рекламой сильно напоминало заказуху из голливуда.
    Хорошо бы удивиться этому фильму в хорошем смысле этого слова.
    1. -1
      9 декабря 2019 22:21
      Сам знаешь. сегодня принцип один- БИЗНЕС, ничего личного и духовного!
      Это про рекламы и фильмы и не только
    2. Комментарий был удален.
  87. -3
    9 декабря 2019 22:46
    Уважаемый автор, а почему Вас до дубового скрежета не возмущает тот факт, что волк в "Ну, погоди!" курит? Нет, я не ханжа-блюститель ЗОЖ, я про то, что он физиологически курить не может. Это же кино, господин! Там просто должна быть выдумка и фантазия. За реальностью Вам в архивы..
    1. +2
      9 декабря 2019 23:50
      Любимая либерастическая отговорка ? Может сразу тогда "я художник - я так вижу" и говном измазатся ?

      Фантастика говоришьь ? Так может тогда и название дать - Фантастический фильм, сценарий который писал обдолбанный трансгендер-негр по совместительству бывший педераст ?
  88. +2
    9 декабря 2019 23:09
    Фильм не смотрел и смотреть не буду. Мне хватило рекламного трейлера длительностью в десяток секунд услышанного по радио. Чтобы понять что и как будет в нём показано. Тратить 113 минут своей жизни на это сомнительное зрелище мне жалко.
    Очередной фильм чуть меньше чем полностью слепленный из штампов. Про политруков с рупором и красным знаменем, особистов кровопийцев. Командиров среднего уровня только и делающих что пьянствующих во время боя и отдающих только те приказы которые ведут к максимальным потерям (в перерывах между очередными гранёнными стаканами водки). И про тщедушного хилого парнишку который побеждает обязательно ВОПРЕКИ. Тут похоже таких персонажей набралось несколько.
    Мне могут возразить: -Как ты можешь судить о фильме не смотря его. Я на это могу ответить так. Если что то выглядит как навоз, с запахом как у навоза. Это и есть навоз. И пора бы уже прекратить эту жуткую дегустацию. С надеждой: -А вдруг?....
    Я конечно просто любитель военной тематики. Не знаю подробного расположения позиций и командных пунктов во время описываемых событий. Но по моему у командира батальона во время атаки на позиции удерживаемые его батальоном при подобном отношении к своим обязанностям. Есть далеко не нулевой шанс увидеть влетающую в его командный пункт Stielhandgranate заброшенную туда каким нибудь Паулем или Гюнтером.
    А по поводу того что победили ВОПРЕКИ на одном героизме. То вряд ли война в этом отличается от других процессов в которых задействовано очень много людей. А в этих процессах правильная организация действий множества средних исполнителей всегда бьёт героизм такого же числа людей. Это не отменяет героизм наших дедов. Это говорит о том что СССР как государство был организован лучше чем Германия.
  89. 0
    10 декабря 2019 04:04
    Расплодились клюкводелы с "цитаделями", "штрафбатами", "сталинградами" теперь вот с "ржевом" ... хотя и "Т-34" во второй половине не далеко ушел. Торжество либерализма и демократии за государственные деньги. Кстати, советую посмотреть "Алексей исаев о фильме "Ржев""
    1. +2
      10 декабря 2019 15:47
      Да уж, автор "Цитадели" ну ооочень большой либерал.
      1. 0
        11 декабря 2019 02:37
        Автор "цитатделт" оченеь скользкий, флюгероподобный клюкводел. Ну а насчет "либерала" ... так он человек с тысячами лиц - сегодня он дворянин и крепостник, этакий барин ... завтра с утра - либерал, потом- либерторианец, к ночи, не приведи господи еще и пламенным коммунистом станет.
  90. +2
    10 декабря 2019 07:54
    Было бы не плохо, если бы все такие кинокритики перед написанием подобных статей пересмотрели фильм пару раз внимательно. Да, фильм во многом противоречив, есть за что его критиковать, но критика должна быть объективной.
    Про штык в глаз, боец просто подскользнулся и получилось что получилось. А когда раненый особист в воронке старику выдает свою правду жизни, что Родина его вытащила из беспризорников, обогрела, накормила, дала образование и он просто хочет чтобы ВСЕ соблюдали законы ЕГО РОДИНЫ, да он фанатик, но он тоже живой человек. Про интернациональность тоже хрень полная, да в центре сюжета как бы русские да еврей, но ведь об этом никто не говорит.
    Для дифирамбов достаточно одного просмотра, а для попытки накинуть говна на вентилятор есть старая поговорка про "Семь раз отмерь...".
    И что самое интересное, в начале фильма я не заметил минкульта и фонда кино, может без них и не обошлось, но вот действительно во всяких шлаковых поделках они в память врезаются.
    И последнее, в конце есть упоминание что сборы пойдут в фонд ветеранов локальных войн.
  91. +1
    10 декабря 2019 08:41
    очень много лет назад нашел я в лесу два ботинка с красными подметками, не изношенными, рядом лежала трехлинейка, потом разглядел в траве и земле еще несколько десятков таких-же. нашел валенки, споткнулся зацепившись за дегтярева, торчащем палкой из земли. К вечеру картина стала мрачной: все подразделение лежало здесь. Видимо это была зима. Они выполняли приказ. Убиты или замерзли не понять.
    В итоге для меня вопрос остался без ответа: если не похоронены значит пропали без вести, а если так - семьи остались без пенсий...и где командиры?
    О чем спорим? таких подразделений сколько осталось на земле?
    1. -1
      10 декабря 2019 18:32
      Командиры уровня взвода-роты, там же, в земле лежат, рядом со своими бойцами. Как мой дед - комроты, пропал без вести в наступательном бою за дер.Щеколдино. 30 км южнее Ржева.
      1. +1
        10 декабря 2019 19:22
        Цитата: АС Иванов.
        Командиры уровня взвода-роты, там же, в земле лежат, рядом со своими бойцами. Как мой дед - комроты, пропал без вести в наступательном бою за дер.Щеколдино. 30 км южнее Ржева.

        А вообще, по большому счету, войну выиграли не маршалы и даже не генералы с полковниками, а именно взводные, ротные и батальонные командиры, которые непосредственно учили, готовили, вели в бой своих подчиненных и руководили боем. Именно они подбирали сержантский состав, выбирая толковых и достойных солдат, которые став младшими командирами,могли быстро из гражданских людей сделать рядовых, способного воевать в любой обстановке. К сожалению опытные командиры этого звена у нас в нужном количестве появились только в 1942-1943 г.г., вот почему мы несли такие потери в начальном периоде войны.
        Что касается разных спекуляций современных "исследователей", то к этому надо относится как конъюнктурной пене, которая исчезнет так же как и появилась, если за это перестанут платить. Так что госконтроль пора возрождать, или наших потомков просто оболванят.
    2. 0
      11 декабря 2019 02:39
      Извините, а останки Вы нашли или только неношенные ботинки? Может это все в процессе "неорганизованного" отступления брошено? Такое ведь тоже бывало.
  92. 0
    10 декабря 2019 10:42
    Немного не в тему...Среди упоминаемых "хороших" фильмов о Войне не был упомянут "Приказано уничтожить! Операция: «Китайская шкатулка»". Там, например, есть очень сильный эпизод - когда ст.лейтенант Гусаров объясняет причину нериязни к капитану Неверову. "Ты ж братишку моего убил". А Неверов твердит своё (по сюжету - сын врага народа): "Красную Армию победить невозможно"... Мне кажется, в одном этом эпизоде большая правда о Войне, трагическая и героическая одновременно.
  93. 0
    10 декабря 2019 11:39
    Прочитал коммент к фильму, заинтересовало. Прочитал следом повесть Кондратьева "Искупить кровью". Автор повести сам фронтовик, поэтому ИМХО если что-то и придумал, то для более яркого описания. Хотя сюжет банальнейший для ВОВ. В повести "озвученных" героев не более десятка. Фамилии у всех славянские. Вполне возможно, что в роте были и нерусские, только они остались "за строкой". И почему бы тогда политруку не быть и евреем, когда "главный замполит" РККА в то время - Мехлис им и был. Единственно, что в повести красной нитью идет то, что все только и делают, что "бухают" и чуть-чуть воюют в конце. Но, повторю, это взгляд автора - фронтовика. А это из википедии про Кондратьева Вячеслава Леонидовича "В декабре 1941 года направлен на фронт. В 1942 году 132-я стрелковая бригада, в составе которой воевал Кондратьев, вела тяжёлые бои подо Ржевом. Помощник командира взвода отдельного стрелкового батальона, сержант Кондратьев приказом ВС 30-й армии Калининского фронта №: 12/н от: 26.04.1942 года был награждён медалью «За отвагу» за то, что 7 апреля 1942 года в бою за деревню Овсянниково после гибели командира взвода под ураганным огнём противника поднял бойцов в атаку. Согласно наградному листу, в этом бою лично Кондратьевым из стрелкового оружия было уничтожено 12 немецких солдат, а броском гранаты он вывел из строя станковый пулемёт противника. Позже был ранен.После отпуска, полученного по ранению, направлен в железнодорожные войска. Был повторно и тяжело ранен. В госпитале пробыл на излечении полгода, комиссован с инвалидностью. Младший лейтенант."
    Теперь надо и фильм посмотреть.
  94. +2
    10 декабря 2019 14:14
    Скидывался трудовым рублем на "28 Панфиловцев". Скидываюсь на "Литвяк" и "Севастополь 1942". Только так и получается. Без инвесторов и с минимальным гос.участием. За народные деньги. Иначе выходит днище.
  95. +2
    10 декабря 2019 15:45
    Давайте сначала каждый сам фильм посмотрит, а потом будем "обличать" и т.д.
  96. +3
    10 декабря 2019 16:53
    "В составе роты, на основе которой развивается сюжет, нет ни одного инородца. Исключительно чисто славянские лица."

    Молодец автор. Врезал, так врезал. Прямо не в бровь, а в нос!
    Теперь я точно знаю, что не было нигде в Красной армии чисто славянских подразделений.
    Даже на уровне простого пехотного отделения из нескольких человек внимательные командиры всегда внимательно смотрели, чтобы там обязательно присутствовали ВСЕ национальности СССР, а если этого не было, то могли, наверное, и в бой подразделение не пустить, а то ведь что потом скажут по этому поводу наши будущие демократы - политкоректники!
    Никакого чистого славянизма, понимаешь, иначе это уже нарушение конституции СССР.
    Вот только как им это удавалось, пока не могу понять, учитывая, что в тогдашнем СССР национальностей было побольше, чем бойцов в роте.
    Ну, автору виднее.... laughing fool
  97. 0
    10 декабря 2019 18:09
    Не берусь рассматривать сам фильм, пока не видел, но заметил, что наши киношники взяли холливудскую моду, называть фильмы прям таки пафосными и эпичными названиями, которые на самом деле и близко к теме не лежат. В советском кино, если и называли фильм, так это действительно там был масштаб и охват, вспомним хотя бы "Битва за Москву" или легендарные Офицеры.
    Судя по трейлеру и отзывам фильм никакой связи с Ржевской битвой не имеет, киношники экранизировали бой в деревне, которых в годы ВОВ было сотни и тысячи. Назвать фильм можно было как угодно, но ни как не место, где развернулись исторические события.
  98. +3
    10 декабря 2019 20:13
    Т.е. своим очередным предупреждением мне от Вадима Смирнова, Вы подтверждаете свою поддержку о том, что Мы все "ватники" и мелко мстите мне за моё мнение по поводу Романа Скоморохова? Амбре, однако не скрыть! negative
  99. +2
    10 декабря 2019 22:58
    Мне фильм понравился. Автор статьи с его категоричным мнением... Пусть среди себя остаётся со своим мнение.. И нечего выдавать его за обсолюную истину. И вообще смотреть вначале а потом высказыватся
  100. 0
    11 декабря 2019 00:10
    Очень хочется пожать мордочку всему съемочному коллективу, а кое-кому и шейку, это не позор, а позорище