Битва за Юг: Красная Армия освобождает Донбасс, Дон и Царицын

43
Битва за Юг: Красная Армия освобождает Донбасс, Дон и Царицын

Командиры Первой конной армии РККА К. Е. Ворошилов, Е. А. Щаденко, С. М. Будённый

Смута. 1919 год. 100 лет назад, в декабре 1919 года, армии Деникина понесли тяжелое поражение. Коренной перелом в войне был завершён. Красная Армия освободила Левобережную Малороссию, Донбасс, большую часть Донской области и Царицын.

Крах обороны деникинцев


Потеряв Курск, Добровольческая армия не смогла устоять на рубеже Сумы — Лебедянь — Белгород — Новый Оскол. Конная группа Шкуро — Мамонтова, а затем Улагая, действовавшая в стыке между Добровольческой армией и Донской, не могла противостоять ударной группе Красной Армии под началом Будённого. Конная группа была слишком малочисленной, к тому же белых раздирали противоречия в командовании, развал донских частей и разложение кубанцев.



Завершив Орловско-Кромскую и Воронежско-Касторненскую операции, советские войска Южного фронта без паузы начали 24 ноября 1919 года наступление на харьковском направлении. Основной удар наносила 14-я армия Уборевича, которая должна была взять Харьков; левее неё наступала 13-я армия Геккера, которая должна была во взаимодействии с 1-й Конной армией Будённого преследовать отходившие войска противника и овладеть Купянском; а 8-я армия Сокольникова развивать наступление на Старобельск.

Теснимая 13-й и 14-й советскими армиями с фронта и охватываемая ударной группой Будённого с правого фланга Добровольческая армия, под угрозой глубокого охвата конницей противника, беспрерывно катилась назад. 25 ноября 1919 года 1-я Конная армия Будённого освободила Новый Оскол, 28 ноября 14-я армия овладела Сумами. В начале декабря конная группа белых нанесла контрудар в стык 13-й и 8-й армий, а затем по левому крылу армии Будённого под Валуйками. Переброска из-под Курска 9-й дивизии, приостановка наступления войск Будённого и поворот его к Валуйкам позволили красным парировать удар противника. Несколько дней шли упорные бои. В итоге 1-я Конная армия во взаимодействии с частями 13-й армии разбила конницу противника. Преследуя разбитых белогвардейцев, 13-я армия 8 декабря заняла Волчанск, а части 1-й Конной армии 9 декабря — Валуйки. 4 декабря 14-я армия заняла Ахтырку, 6 декабря — Краснокутск и 7 декабря — Белгород. 4 декабря части 8-й армии вошли в Павловск.

Советское командование планировало окружить и уничтожить харьковскую группировку противника. 14-й армия наступала из района Ахтырки в юго-восточном направлении, 13-я армия из района Волчанска в юго-западном направлении, а 1-й Конной армии поставили задача ударом от Валуек на Купянск создать угрозу глубокого обхода с юго-востока. Белые не смогли организовать оборону Харькова. В белом тылу – Полтавской и Харьковской губерниях, разрасталось восстание. Снова взялись за оружие разбежавшиеся по сёлам ранее разбитые махновцы. Вовсю действовали красные агитаторы, поднимая народ против деникинцев. Свои отряды создавали боротьбисты – левые эсеры в Малороссии-Украине. Они вошли в союз с большевиками. Мелкие отряды объединялись в целые «бригады» и «дивизии».

14-я красная армия 9 декабря заняла Валки, 11 декабря — Мерефу, отрезав противнику пути отхода на юг. Попытка деникинцев контратаковать из района Константинограда была парализована действиями повстанцев. В ночь на 12 декабря Латышская и 8-й кавалерийская дивизии вступили в предместье Харькова, а днём не успевшие уйти из города белогвардейские части сложили оружие. Повстанческая дивизия боротьбиста Кучковского вошла в Полтаву вместе с красными частями. Повстанческие бригады Огия и Клименко совместно с красной кавбригадой прорывались к Кременчугу.

В ходе Харьковской операции красные разгромили белгород-харьковскую группировку Добровольческой армии, освободили Белгород, Харьков и Полтаву. Это позволило войскам красного Южного фронта перейти в наступление на Донбасс, разъединить Добровольческую и Донскую армии и создать угрозу их тылам. К середине декабря 1919 года фронт добровольцев держался на линии от Днепра на Константиноград — Змиев — Купянск, отступив на 30 – 40 км южнее от Полтавы и Харькова.


Киевская операция


Бои за Киев проходили примерно в то же самое время, что и Харьковская операция. 12-я советская армия Меженинова на Левобережью Днепра продвинулась глубоко на юг, приближаясь к Киеву, угрожая Черкассам и Кременчугу. Белые войска под командованием генерала Драгомирова удерживали Киев с 10 декабря 1919 г. Однако под угрозой окружения белогвардейцы 16 декабря оставили город. В Киев вступила 58-я стрелковая дивизия 12-й армии.

На сторону белогвардейцев это время перешла Галицийская армия, порвавшая с Петлюрой. Галицийским стрелкам некуда было деваться. Родина была захвачена поляками. Петлюра стал искать союза с Польшей, то есть был готов уступить полякам Львов. Петлюровские войска, в основном разного рода бандформирования, имели крайне низкую боеспособность, то есть не могли бороться с Красной Армией. Галицийцы, стоявшие в районе Винницы, перешли на сторону добровольцев. Но общей ситуации это изменить не могло. Белые проиграли сражение за Малороссию.

Потерпевшая поражение киевская группировка Драгомирова стала отходить на соединение с одесской группировкой Шиллинга. Деникин поручил Шиллингу общее командование войсками, отрезанными от главных сил в южной части Новороссии, приказал оборонять Крым, Северную Таврию и Одессу. Для обороны Крыма и Таврии был направлен корпус Слащёва, который так и не смог добить махновцев. Галицийцы и белогвардейцы, огрызаясь под Черкассами, отходили на Правобережье Днепра, с арьергардными боями отступили до линии Жмеринка – Елизаветград.

Хопёро-Донская операция


В это же время потерпела тяжелое поражение и Донская армия Сидорина (около 27 тыс. штыков и сабель, 90 орудий). Донцы держали оборону на рубеже Бобров, Берёзовка, Арчединская. В наступление 20 ноября 1919 года перешли войска 9-й советской армии Степина и Конно-свободного корпуса Думенко (18 тыс. штыков и сабель, 160 орудий). Основные силы 9-й армии (36-я, 23-я и 14-я стрелковые дивизии) и корпус Думенко наносили главный удар в стык между 3-м и 2-м Донскими корпусами противника с целью выхода к Павловску. На флангах наносились вспомогательные удары. На правом крыле армии наступала 2-я кавалерийская дивизия Блинова (донской казак, один из организаторов красной кавалерии) с задачей выхода на Таловую, Павловск. Здесь наступление поддерживали левофланговые дивизии 8-й армии (33-я и 40-я). На левом крыле наступала на станицы Кумылженская, Усть-Медведицкая 22-я стрелковая дивизия с задачей разгромить части 1-го Донского корпуса белых в районе реки Медведица. Здесь наступление поддерживали правофланговые части 10-й армии.

Конница Блинова прорвала оборону донцов и 23 ноября взяла Бутурлиновку. В этом бою погиб командир дивизии Михаил Блинов. Белоказаки нанесли фланговый контрудар силами 1-й Донской кавдивизии, 7-й Донской кавбригады (3-го Донского корпуса) и конной группы 2-го Донского корпуса. К 25 ноября красных отбросили. 26 ноября советские войска форсировали реку Хопёр на широком фронте, захватив плацдарм на её правом берегу. Основные силы 9-й армии прорвали 2-го Донского корпуса и 28 ноября конница Думенко захватила Калач. 22-я стрелковая дивизия нанесла удар по 6-й Донской пластунской дивизии противника и отбросила её к 26 ноября на южный берег Дона. Белоказаки контратаковали силами 1-го и 2-го Донских корпусов, пытаясь окружить и уничтожить корпус Думенко. Несколько раз корпус Думенко оказывался в тяжелом положении, его бригады попадали в окружение, но красная конница умело маневрировала, отбивала вражеские атаки.

Тем временем от Воронежа наступала 8-я армия, которая, пользуясь успехом Конной армии Будённого расширяла и закрепляла основание его прорыва. Части 8-й армии стали нависать над Донской армией с северо-запада. Возобновила наступление кавалерийская дивизия Блинова, которая при поддержке 21-й стрелковой дивизии (из резерва 9-й армии) нанесла в районе Бутурлиновки поражение конной группе 2-го Донского корпуса и вместе с конным корпусом Думенко стала теснить донцов на юг. Армия Сидорина была рассечена на две части, ей грозило окружение и полная гибель. Чтобы спасти войска от полного уничтожения белое командование оставило междуречье Хопра и Дона, стало отводить части на южный берег Дона. Войска 9-й советской армии и корпус Думенко 8 декабря 1919 г. вышли к реке Дон на участке Россошь, Усть-Медведицкая. Завершить окружение и уничтожение Донской армии красные не смогли из-за медленных темпов наступления, не хватало конницы.


Михаил Федосеевич Блино́в (1892 — 22 ноября 1919 года) — советский военачальник, один из организаторов красных казачьих кавалерийских частей

Конфликт Деникина и Врангеля


Встал вопрос о путях отступления Добровольческой армии. Врангель считал, что раз держать оборону добровольцы не могут и ситуация на правом фланге грозит катастрофой, необходимо отводить войска в Крым. Ссылаясь на неизбежность в этом случае разрыва связи со Ставкой, он просил о назначении общего командующего над войсками Киевщины, Новороссии и Добровольческой армии. Во военном отношении отход войск в Таврию и Крым был оправдан, движение на восток, к Ростову было сложным фланговым маневром, под постоянными ударами противника. Деникин был категорически против. Он считал, что если удержаться нельзя, то необходимо отходить к Ростову, сохраняя связь с Доном. Уход добровольцев вызвал бы крушение всего казачьего фронта. Добровольцы теряли Дон и сухопутную связь с Северным Кавказом, где располагалась тыловая база, госпитали и семьи.

Тем временем командующий Добровольческой армией признал дальнейшее сопротивление в Донецком бассейне невозможным и предложил отвести войска центральной группы за Дон и Сал. Также Врангель предлагал с целью сохранения кадров армии и части вооружения, начать переговоры с Антантой о эвакуации войск за пределы России. Барон отказывался от командования Добровольческой армией, предлагая переформировать её, из-за малочисленности, в корпус. Сам Врангель должен был сформировать конную армию на Кубани в составе трёх корпусов, Терского корпуса, части донской и добровольческой кавалерии. Деникин согласился с этими предложениями. Командующим Добровольческим корпусом, получившим позже наименование Отдельного Добровольческого корпуса, был назначен генерал Кутепов, ранее командовавший 1-ми армейским корпусом (боевой ядро Добровольческой армии).

Одновременно Врангель встал в жесткую оппозицию к Деникину. 24 декабря на станции Ясиноватой в штабе Добровольческой армии состоялась встреча генералов Врангеля и Сидорина. Барон, жестоко критикуя стратегию и политику Ставки, поднял вопрос о свержении главнокомандующего. Для решения этого и других вопросов генерал Врангель предполагал в один из ближайших дней созвать совещание трех командующих армиями (Врангель, Сидорин, Покровский) в Ростове. Деникин запретил это совещание.

Донбасс, Дон и Царицын


18 декабря 1919 года левое крыло Южного фронта (13-я армия, 1-я Конная армия и 8-я армия) начали Донбасскую операцию. На участках Добровольческой и Донской армий ситуация продолжала стремительно ухудшаться. Если фланги ещё держались – в районе Полтавы и на Дону, у Вешенской, то в центре под натиском ударной группировки Будённого, фронт рассыпался. Белые откатывались к Северскому Донцу, красные прорывались к Луганску. Конная группа белых, созданная для борьбы с прорывом Будённого, окончательно развалилась. Кубанцы массами уходили на родину.

23 декабря 1919 г. красные форсировали Северский Донец. Добровольческая армия оказалась под угрозой расчленения. Добровольцы, которые ещё оставались в Малороссии, получили приказ отступать к Ростову. Ставка Деникина из Таганрога переводилась в Батайск, правительство эвакуировалось в Екатеринодар и Новороссийск. Конная группа Улагая, пытаясь задержать будённовцев, смогла дать ещё одно сражения у станции Попасная. Белая конница смогла остановить красных, но затем 4-я кавалерийская дивизия Городовикова прорвалась на стыке белоказаков и пехоты, что решило исход сражения в пользу будённовцев. Дальше движение армии Будённого сдерживали только добровольческие части, отходившие в самых сложных условиях с запада на восток – под ударами 1-й Конармии и дивизий 8-й советской армии с севера. Причём коридор для отступления добровольцев постоянно сужался и смещался на юг. Белогвардейцам приходилось крайне тяжело, некоторые части, в частности, марковцы, пробивались в полном окружении.



Тем временем части 8-й и 9-й красных армий расширяли прорыв армии Будённого в его основании и начали освобождение Донской области. 17 декабря 1919 года началась Богучаро-Лихайская операция. 9-я армия и Сводный конный корпус Думенко Юго-Восточного фронта совместно с частью сил 8-й армии Южного фронта форсировали Дон. Кавалерия Думенко прорывалась на юг и 22 декабря вышла к Миллерово. Здесь красных встретила конница 2-го Донского корпуса Коновалова. Во встречном бою схлестнулась красная и белая конница. Никто не хотел уступать. Коновалов отошёл в город, перешёл к обороне. Думенко вынужден был дожидаться подхода пехоты. Затем снова перешёл в наступление и занял Миллерово. Под влиянием поражений, добровольческих и своих, донцы пали духом. Сказывалось отступление, большие потери, начавшаяся снова эпидемия тифа, усталость от бесконечной войны и очередное крушение надежд на победу. Сдаваться казаки не желали, но и боевой дух угас.

После того как Красная Армия форсировала Дон на всём вернем и среднем течении возникла угроза отсечения Кавказской армии в районе Царицынского укрепрайона, который ещё сдерживал давление 10-й и 11-й советских армий. 28 декабря 1919 года Деникин приказал очистить Царицын и отойти западнее, занять оборону по р. Сал, чтобы прикрыть с востока Кубань и Ставрополье. Части Покровского, уничтожая важные объекты, оставили город и в ночь 3 января 1920 года Красная Армия вошла в город: 50-я Таманская дивизия 11-й армии по льду через Волгу, а 37-я дивизия 10-й армии – с севера.

Кавказская армия Покровского вдоль железной дороги отступила, ведя арьергардные бои, на Тихорецкую. 11-я советская армия, освободившаяся после занятия Царицына, двинулась вдоль побережья Каспия на Дагестан, Грозный и Владикавказ. Там оборонялась белая группа во главе с генералом Эрдели.

Таким образом, армии Деникина понесли тяжелое поражение. Коренной перелом в войне был завершён. Войска Южного фронта в Донбасской операции при поддержке красных партизан нанесли новое поражение Добровольческой и Донской армиям, освободили Донбасс. Армия Будённого к началу 1920 года прорывалась к Таганрогу и Ростову-на-Дону. 14-я армия Южного фронта отсекла левофланговую группу войск Добровольческой армии от её главных сил. В Богучаро-Лихайской операции 9-я армия и конный корпус Юго-Восточного фронта совместно с частью сил 8-й армии Южного фронта форсировали Дон, отразили контрудары Донской армии, взяли Миллерово и вышли на подступы к Новочеркасску. Красная Армия заняла центральную часть Донской области. 10-я и 11-я армии Юго-Восточного фронта провели Царицынскую операцию и 3 января 1920 года освободили Царицын. Кавказская армия отступила от Царицына под давлением неотступно следовавшей за ней 10-й советской армии, и в начале 1920 года расположилась за Салом. 11-я советская армия двинулась освобождать Северный Кавказ.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -11
    16 декабря 2019 07:08
    Красная Армия освободила Левобережную Малороссию, Донбасс, большую часть Донской области и Царицын.

    Захватила у России и Русской Армии и передала в оккупацию т.н. "украине "Левобережную Малороссию, Донбасс, большую часть Донской области.

    Царицын же лишила его русского имени, который он носил несколько веков)
    100 лет назад,
    это была еще Россия, а сегодня, в результате той ПРедачи там идет война, а русский язык и русские люди запрещены.

    В той части Донской области (Таганрог, Шахты и пр) , которую жителям, с кровью, чудом, удалось вернуть в состав России в 1925 г от украины -Россия живет и нет никакой войны.

    Это просто ФАКТЫ.
    1. +6
      16 декабря 2019 09:00
      Ольгович (Андрей)
      Захватила у России и Русской Армии и передала в оккупацию т.н. "украине "Левобережную Малороссию, Донбасс, большую часть Донской области.
      О, началось в колхозе утро! Больной вам пора на успокоительный укол.
      Ольгович, вы мне напоминаете мультик "Иван царевич и серый волк" часть 3, там про повидло и видения у людей его пробовавших. Только с помощью такого повидла можно увидеть в белых то, что видите вы, то есть то, чего на самом деле не было.
      1. -4
        16 декабря 2019 09:25

        Цитата: Александр Суворов
        Больной вам пора на успокоительный укол

        И Вам доброе утро, Александр Македонский!

        ФАКТЫ отторжения огромных Русских земель в пользу столь любимой вами украины-опровергнуть-можете? За это большевики и воевали: за превращение Николаева в Мыколаив, Уральска в Орал, Верный в алматы и пр.

        Или расскажЕте, как были счастливы русские люди Новороссии, которых насиловали учить чуждый язык, выгоняли с работы за него (вплоть до преследования) , насиловали смотреть, как свергают памятники Русским Героям Новороссии и ставят памятники алкашу-педофилу шевченко или голубому франко и пр.? Ну и как вам достигнутый результат-довольны?

        ПС

        Врач пациенту-
        -любезный, а почему ты всем говоришь, что ты -Александр Суворов, а мне, что ты-А. Македонский? belay
        -Дык, дохтор, правду-только Вам!
        yes
        .
        1. +2
          16 декабря 2019 10:51
          голубому франко

          не первый раз вы упоминаете про ориентацию писателя. Вы знаток его биографии? Правду говорят, талантливый человек, талантлив во всем - хоть в демографии, хоть в экономике, хоть в сельском хозяйстве, хоть в биографиях писателей.
          1. +4
            16 декабря 2019 14:59
            Видимо у Ольговича это больная тема то ли от геев пострадал толи сам того
            1. +5
              16 декабря 2019 15:05
              Зачем вы так? Некрасиво. Пока вы не согласны с оппонентом, вы равны ему. Даже если вы не правы. Но если начинается переход на личности, это сразу опускает вас ниже оппонента, даже если он не прав.
              От Ольговича, конечно, хотелось бы ответ услышать, где он этой мути набрался, он обычно не затягивает с ответами, благо все под копирку и заморачиваться ему сильно не надо в своих ответах. Но тут видать и он понял, что непроверенную информацию вставил. А признаться в этом выше его сил ))
              Хотя чем черт не шутит - вдруг у него есть эксклюзивная информация или же у меня пробел в осведомленности.
              1. +4
                16 декабря 2019 15:08
                Я бы согласился вот только он сам постоянно переходить на личности своих противников или большевиков
  2. BAI
    +3
    16 декабря 2019 08:52
    В белом тылу – Полтавской и Харьковской губерниях, разрасталось восстание. Снова взялись за оружие разбежавшиеся по сёлам ранее разбитые махновцы. Вовсю действовали красные агитаторы, поднимая народ против деникинцев. Свои отряды создавали боротьбисты – левые эсеры в Малороссии-Украине. Они вошли в союз с большевиками. Мелкие отряды объединялись в целые «бригады» и «дивизии».

    Против белых объеденились ВСЕ! Никакой поддержки населения, что и решило исход войны.
  3. -6
    16 декабря 2019 11:10
    Из заголовка статьи: " ... Красная Армия освобождает Донбасс, Дон и Царицын"
    Мне интересно узнать у автора - от кого освобождает Красная Армия Донбасс, Дон и Царицын? Эти города и территории разве были захвачены, оккупированы? Кем захвачены? По аналогии сегодня ВСУ хотят так же "освободить" Донбасс. Скорее всего, автор нелогично сформулировал заголовок своей статьи. Логично было бы написать: "Красная Армия захватывает Донбасс, Дон и Царицын". Вот так, по примеру автора статьи, нам сегодня впаривают "новую историю" России ...
    Готов принять минусы от владельцев красных книжонок. wink
    1. +4
      16 декабря 2019 11:34
      От союзников интервентов laughing
      1. -5
        16 декабря 2019 11:49
        Тимур, от Вас я просил только минус, так спасибо! Жду от автора ответ. Надеюсь на логичный ответ по фразе в заголовке. Именно логичный ...
        А у Вас ответ не логичный, но злобный.
        1. +2
          16 декабря 2019 12:05
          Вы просили минусы от владельцев красных книжечек, я то причем?
          Чтобы от меня минус получить, надо постараться, у вас пока не получилось ))
          Ну не логичный так не логичный ))
          1. -1
            16 декабря 2019 12:45
            Тимур, простите меня за "спасибо" не по адресу wink
            Это у вас за спиной орудует тогдашняя ЧК. Я за минусы и плюсы, но с объяснением сего действа. А кто втихаря это делает - это настоящий гнус.
            1. +3
              16 декабря 2019 14:12
              Ну примите от меня жирный минус. Потому, что красные именно освобождали территории окупированные белыми и их союзниками, интервентами всех мастей.
              1. +1
                16 декабря 2019 16:52
                Спасибо за минус, польщен таким. Но на вопрос все равно логично не ответили. "Белые" то откуда взялись? С Луны свалились? Как белые, так и красные были жителями России и ее окраин. Жили по своим домам, детей рожали, хлеб сеяли. Но разную окраску жителям России им дал майдан Ленина и его бандитов. А пример оккупации "красными" Тамбовской губернии вы не оспорите. Ибо Тухачевский прибыл туда со своим химическим оружием не освобождать тамбовских крестьян от банд красноармейских продотрядов, а именно травить местных жителей. Вы уважаемый автор, купите курицу и вешайте ей лапшу на уши ...
                1. -1
                  16 декабря 2019 18:02
                  Александр Суворов, Вам я ставлю так же минус не в отместку, а за историческую ложь в заголовке статьи и за нелогичный ответ мне. Как я знаю, до прихода "красных" на юг России никто не жаловался в том регионе на действующую власть, не было восстаний и бунтов. Местные жители не писали Ленину - пришлите нам Красную Армию! Чтобы логично отвечать на комментарии, загляните в Энциклопедию, в крайнем случае в Википедию и посмотрите определение что такое "оккупация" и "оккупанты". Под это понятие подходит для оценки тех давних событий именно захват Красной Армией юга России. Про то, что творилось после ухода "белых" на юге России - это кошмар, там начался Ад. Я еще раз заявляю - в Вашем заголовке статьи - ложь.
      2. +1
        16 декабря 2019 21:49
        от кого освобождает Красная Армия Донбасс, Дон и Царицын?

        От частной собственности.Особенно отличилась в этом 1-я конная
        Об одном таком освободителе лучше, чем главный военный прокурор СССР Н. П. Афанасьев, и не скажешь:
        Щаденко к концу жизни стал совершенно ненормальным. К чванству и кичливости прибавилась какая-то патологическая жадность и скопидомство… На собственной даче он торговал овощами и копил деньги. Заболев, он повез в Кремлевскую больницу свои подушки, одеяла и матрац. Когда он умер, в матраце оказались деньги — свыше 160 тыс. рублей. На них он умер»
    2. 0
      16 декабря 2019 20:13
      Цитата: Evgenijus
      Мне интересно узнать у автора - от кого освобождает Красная Армия Донбасс, Дон и Царицын? Эти города и территории разве были захвачены, оккупированы? Кем захвачены?

      На Юге России, в том числе на Донбассе, на Дону и в Царицыне после Великой Октябрьской социалистической революции была установлена народная Советская Власть.

      Контрреволюция, которая назвалась "белой гвардией", поддержанная интервентами, а кое-где совместно с интервентами уничтожила эту власть, захватив все эти территории.

      Так что Красная Армия по праву освобождала эти территории от белогвардейцев и интервентов, помогая населению восстанавить народную Советскую Власть.
      1. -1
        16 декабря 2019 22:05
        Как бы не так! Не надо про один захват власти говорить "установила", а про другой - "захватила". В чем разница? Кто установил Советскую власть на Дону и в Царицыне? Были выборы? Избирательные участки ломились от электората? Реально был чистейший вооруженный захват власти хунтой большевиков по примеру сегодняшнего Киевского майдана. Не согласных - к стенке. Именно большевики развязали гражданскую войну в России, а целью этой войны между большими массами граждан России был именно захват власти в отдельных регионах страны и в целом по стране. Никакого освобождения кого то от кого либо не было. Не надо лапшу вешать, лучше купите курицу. Ваши бредни можно малолеткам толкать. Вы хоть факты приводите в поддержку своих домыслов, документы из архивов, читайте энциклопедию и учите русский язык, значения слов в этом языке.
        Минус вам ставлю за не знание вами значений слов в русском языке.
        1. 0
          18 декабря 2019 06:40
          Цитата: Evgenijus
          Минус вам ставлю за не знание вами значений слов в русском языке.

          Да ладно лицемерить, Все понимают, что вы ставите минусы,т.к. не навидите сторонников Советской Власти.
          1. 0
            18 декабря 2019 08:37
            Александр, доброе утро! Про лицемерие - я совсем не понял вашу фразу. Есть значение этого слова - я не вижу смысла в данной ситуации применить его в диспуте. Взято вами "с потолка". Про ненависть - я не имею такого чувства к людям. А вот неприятие коммунистической идеологии у меня в наличии. Не надо путать людей и отношение к ним с тем, что у них в голове. А вы путаете. Логично ответил? Желаю и вам думать перед тем, как что то сказать. В советские годы КПСС отбила у жителей СССР все самостоятельное мышление. Пора уже осознать, что этот идеологический диктатор и агрессор для наших душ сдох. Но многие и в наше время несут цветы к памятникам и могилам преступников и убийц миллионов людей, мы ходим по улицам, названным в их "честь" и не задумываемся об этом. Мозги многим большевики отшибли начисто. А вам желаю трезвых мыслей и реальной оценки прошедших событий. Не надо быть "пингвинами" покойного Немцова.
            1. 0
              18 декабря 2019 21:19
              Цитата: Evgenijus
              Про лицемерие - я совсем не понял вашу фразу. Есть значение этого слова - я не вижу смысла в данной ситуации применить его в диспуте. Взято вами "с потолка". Про ненависть - я не имею такого чувства к людям. А вот неприятие коммунистической идеологии у меня в наличии. Не надо путать людей и отношение к ним с тем, что у них в голове.


              Может я и ошибаюсь, но как еще назвать, приведенные, ниже ваши пожелания, чтобы вас обминусовали?
              Публичный мазохизм?

              Цитата: Evgenijus
              Минус вам ставлю за не знание вами значений слов в русском языке.

              Цитата: Evgenijus
              Александр Суворов, Вам я ставлю так же минус не в отместку, а за историческую ложь в заголовке статьи и за нелогичный ответ мне.

              Цитата: Evgenijus
              Спасибо за минус, польщен таким.

              Цитата: Evgenijus
              Тимур, простите меня за "спасибо" не по адресу
              Это у вас за спиной орудует тогдашняя ЧК. Я за минусы и плюсы, но с объяснением сего действа.

              Цитата: Evgenijus
              Тимур, от Вас я просил только минус, так спасибо!

              Цитата: Evgenijus
              Готов принять минусы от владельцев красных книжонок.
              1. +2
                18 декабря 2019 23:55
                Александр, я равнодушен к оценкам своих комментариев со стороны участников ВО. Но так как на ВО идет непонятная война между комментаторами, орудием которой являются минусы, то я с презрением и обращаю внимание на такой вид общения. Мазохизм - это когда ты сам себе делаешь больно. В нашем случае это обида. Но меня обидеть - это надо постараться! Мой вывод - вы все же ошибаетесь в оценке меня, как комментатора ВО. Мне на ВО интересно читать исторический материал, новости вооружения и техники. Но в диспуты я редко лезу, ибо адекватных собеседников на ВО - единицы. В основном в ответ получаешь оскорбления и всякие глупости. Но администрация довольна и этим. Я иногда ставлю минусы, но их обосновываю своим текстом, вы это заметили. Те, кто ставит минусы без обоснования - это мелкий гнус.
                1. 0
                  19 декабря 2019 00:46
                  Цитата: Evgenijus
                  я равнодушен к оценкам своих комментариев со стороны участников ВО...

                  Чего же тогда просите минусовать и нарушаете свое правило не вступать в дискуссии? Те, кому это все равно, ограничиваются одним комментарием, высказали свое мнение и не обращают внимание ни на какие ответы.
                  Так что ваше заявление
                  Цитата: Evgenijus
                  ....так как на ВО идет непонятная война между комментаторами, орудием которой являются минусы, я с презрением и обращаю внимание на такой вид общения

                  это всего лишь кокетство с вашей стороны.
                  1. +1
                    19 декабря 2019 11:29
                    Александр, это не кокетство. Я не могу терпеть, когда на уважаемом форуме, связанном во многом с преподнесением широкой аудитории вопросов истории России, нагло преподносится пользователям откровенная ложь. В комментариях участников потоки лжи огромные (одно лживое слово в заголовке - это целая глыба вранья), но в основном от сторонников мировых революций и всяческих майданов. К сожалению, этот поток лжи не остановить. Поэтому я редко стал вступать в дискуссии. Думаю и сейчас уйду "в отпуск".
                    1. 0
                      20 декабря 2019 01:46
                      Цитата: Evgenijus
                      . В комментариях участников потоки лжи огромные (одно лживое слово в заголовке - это целая глыба вранья), но в основном от сторонников мировых революций и всяческих майданов.

                      А вы никогда не задумывались, что и вы ложь тиражируете?
                      1. 0
                        27 декабря 2019 21:11
                        Да, согласен. Был такой период - проводил политзанятия с солдатами, тиражировал сказки о коммунизме, светлом будущем для мирового пролетариата. Слава Богу, избавился от этого. Но признаю - выполнял такие поручения по принуждению. Росла своя семья, офицеру нужна была квартира и продвижение по службе, и не только мне, а многим тысячам офицеров. За отказ от полит пропаганды - суровые наказания. Так сказать, с вытекающими ...
                      2. +1
                        28 декабря 2019 15:00
                        Цитата: Evgenijus
                        тиражировал сказки о коммунизме, светлом будущем для мирового пролетариата. Слава Богу, избавился от этого

                        Теперь понятно, из каких вы будете. Замполит-расстрига от КПСС.
                      3. 0
                        28 декабря 2019 19:09
                        Александр, я предполагаю, что вы не были офицером. В Советской Армии ВСЕ офицеры проводили политзанятия со своими подчиненными. Был такой план - боевой и политической подготовки в каждом подразделении. Занятия обязательные! Раскрою секрет моей военной профессии - я был инженером в РВСН по системе управления стратегических ракет (специалист по приборному отсеку ракеты). Но надо мной всегда висел контроль политработника и сам политработник.
                        Советую вам осторожно вешать ярлыки на не знакомых вам людей. А лучше не вешать. Я вот советую некоторым купить курицу и ей вешать лапшу на уши ... wink
                        Почитайте мои мемуары:
                        https://www.proza.ru/2013/03/24/1298
                        https://www.proza.ru/2013/01/23/127
                      4. +1
                        28 декабря 2019 20:20
                        Цитата: Evgenijus
                        Александр, я предполагаю, что вы не были офицером.

                        Почему не был? Был. Капитан-лейтенант Черноморского флота, сейчас контр-адмирал "диванных войск", но политзанятия до сих пор провожу и не только на ВО, так что курицу не предлагать, меня слушают и молодежь и солидные дяди с тетями.

                        Многие з них в 1991 году году над моими словами смеялись, потому что именно тогда им навешали лапшу на уши, но сегодня она "засохла", и меня теперь слушают с превеликим вниманием.

                        Почитайте наши материалы по ссылке
                        http://bolshevick.org/
                      5. 0
                        28 декабря 2019 22:28
                        Посмотрел ваш сайт. Не знал, что такая партия существует сегодня (воскресла?). Пару статей просмотрел. Везде политика и знакомые речи, только броневика нет и мужика в кепке. А кто в вашей партии главный? Всегда думал, что Зюганов Геннадий - самый главный коммунист современной России. Но я вам честно скажу - меня политические партии и политические движения совсем не интересуют. У меня совершенно другие интересы, их много и они полезны мне и окружающим меня. На этой ветке если диспуты вести на тему политики, так Админ в угол загонит. А как мои мемуары? На моей страничке ВО есть пара публикаций. Если не лень - найдете их через мой ник этого сайта.
                      6. +1
                        28 декабря 2019 23:05
                        Цитата: Evgenijus
                        Посмотрел ваш сайт. Не знал, что такая партия существует сегодня (воскресла?). Пару статей просмотрел. Везде политика и знакомые речи, только броневика нет и мужика в кепке. А кто в вашей партии главный? Всегда думал, что Зюганов Геннадий - самый главный коммунист современной России.
                        .

                        Главного у нас нет, у нас коллективный ЦК, как при В.И. Ленине. Партия ведет отсчет своих съездов с 1991 года, а сам большевизм стал востребован с началом перестройки, когда стало понятно, куда ведет Горбачев и его клика. Первой об этом заявла Н.А. Андреева в своей статье "Не могу поступаться принципами"

                        Из "ваших мемуаров" прочитал пока один рассказ о политзанятиях. Ну что сказать? Если вы написали это о себе, то вы занимались очковтирательством, считая своих подчиненных глупее себя. Я это не одобряю. Я, например, впервые проводил политзанятия несколько раньше в 1972 году, причем поручили мне вести очень трудные темы - по маркистско-ленинской философии.

                        Я к этому тоже не очень был готов, т.к. в училище учил так, чтобы только сдать, техника для меня была интерснее, но я был приятно удивлен, что мои слушатели проявили к ней неподдельный интерес, и чтобы не упасть лицом в грязь, мне пришлось перелопатить не один учебник, прочитать не одну работу Ленина.

                        Но зато мне это помогло в 80-х г.г., когда нам всем стали вешать лапшу на уши, как нам будет хороши жить при частной собственности на средства производства, при "хозяине". Я быстро разбрался кто есть кто и уже на всех партсобраниях громил либерастов, правда это уже было на берегу.
                      7. 0
                        29 декабря 2019 00:33
                        В РВСН мы занимались серьезным делом, политподготовка отнимала от боевой подготовки много времени, причиняя последней большой вред. Я до сих пор не могу понять почему знание работы Ильича "шаг вперед и два назад" могло сыграть значимую роль в скорости установки на ракету бортовой батареи или газоструйных рулей. Помню учения с выходом на полевые позиции. Ночь не спали, марш в темноте в белой снежной мгле, но до утра заняли позицию и замаскировали технику. Вьюга, мороз, а земля как камень. Долбили ломами, динамитом дабы установить плиты для ПУ. Солдаты, офицеры валились с ног, но мы были готовы пустить ракету в срок. Под утречко заваливает на стартовую позицию команда из политотдела - все в новеньких полушубках, белый мех на выверт, через плечо полевые сумки и на боку Макаровы. Вопль - где походная ленкомната? Почему нет боевых листков? Командир батареи с желваками на скулах дает отчет полит инспекторам. Мы хихикаем, глядя на белые полушубки. Боевые листки повесили. Через неделю из соседней дивизии вертолетчики приносят разведывательные аэроснимки наших позиций. Ракет и техники не видно, но четко белыми квадратами на фоне лесного массива высвечиваются Ленинские комнаты четырех стартовых батарей. Ненавижу политработников ...
                      8. 0
                        29 декабря 2019 10:38
                        Цитата: Evgenijus
                        Я до сих пор не могу понять почему знание работы Ильича "шаг вперед и два назад" могло сыграть значимую роль в скорости установки на ракету бортовой батареи или газоструйных рулей.

                        Не буду повторять прописные истины, что воин Советской Армии должен иметь политическое сознание, что он носитель социалистической идеологии, что от этого засит не только моральный дух солдата.... Скажу лишь одно. Ваше непонимание работ В.И. Ленина, и не только ваше, сыграло на руку либерастам, которые задумали уничтожить социализм и СССР., они давили якобы на ваш здравый смысл. а на самом деле вам подкинули мелкобуржуазные идеи. которые легко вами впитались, но которые способствоали разрушению коллективизма и вообще всего советского сознания. Результат налицо. Неужели нынешнее бытие вам нравится?
                      9. 0
                        29 декабря 2019 13:17
                        Александр, вам так же могу преподнести прописные истины. Эти истины, в отличие от ваших, написаны уважаемыми во всем мире людьми. Большевики эти истины сперли у апостолов, да извратили их. К вашему сведению, в мире нет и не предвидится даже в далеком будущем справедливых социальных систем и структур государственного устройства. Долбежка сегодня каких то либералов - это путь сокрытия вины и участия компартии в развале страны. Ищем стрелочников. Была бы моя воля, так я бы запретил все политические партии.
                        Предлагаю закрыть диспут о политике, статья про историю военных сражений гражданской войны. Давайте уважать форум и автора публикации, а не заниматься политической пропагандой и проталкиванием идей компартии в массы пользователей и участников ВО.
                      10. 0
                        29 декабря 2019 13:41
                        Цитата: Evgenijus
                        а не заниматься политической пропагандой и проталкиванием идей компартии в массы пользователей и участников ВО.

                        Этого я не могу обещать, потому что на форуме уж очень много грязи и дезы льется на советское прошлое, но наши с вами прения согласен прекратить,т.к. они бесперспективны, только хочу напомнить еще одну истину "если вы не хотите заниматься политикой, то она займется вами".Это я прочувствовал на своем опыте.
    3. 0
      17 декабря 2019 11:43
      Цитата: Evgenijus
      интересно узнать у автора - от кого освобождает Красная Армия Донбасс, Дон и Царицын?

      Освободила от Россiи,естественно,от Русской армии.Ведь Гражданская война 1917-22 годов это прежде всего русско-советская война,война РСФСР против Россiи,где советские в союзе с нацменами(грузинами,евреями и прочими украинцами ) победили русских и уничтожили русское государство.
      Малая советская энциклопедия 1929 года (7й том).
      "Россия - бывшее название страны, на территории которой образовался Союз Советских Социалистических Республик.
      ...
      Употребляемые в таком смысле выражения "История России", "русская история" кроме того прикрывают и оправдывают колониальную политику угнетения и насилия российского самодержавия над нерусскими народностями.
      ...
      Термин "русская история" есть контреволюционный термин, одного издания с трехцветным флагом".
      1. +1
        17 декабря 2019 12:48
        прежде всего русско-советская война

        прежде всего?
        А к гражданским войнам такой метод обозначения подходит? Как тогда по вашей классификации, будет звучать гражданская война в Испании? в Бирме? И кто в них в союзе с кем победил кого и уничтожил что? )))
        1. -1
          17 декабря 2019 16:58
          Цитата: Гнусный скептик
          к гражданским войнам такой метод обозначения подходит?

          Русские имели подданство Pocciи,советские -гражданство РСФСР.Нелепо считать что Колчак,Деникин и Врангель граждане Советской республики.Не случайно сразу после победы в 1922 году советские окончательно установили название своего государства-СССР.В союзе с Красной Армией воевали Чеченская Красная армия,Бухарская Красная Армия и т.д. , до 300 тысяч интернационалистов.Война 17-22 годов это так же война национальных окраин против Pocciи.
          1. +1
            17 декабря 2019 19:08
            Нелепо считать что Колчак,Деникин и Врангель граждане Советской республики

            а кто-то так считает? У людей с самыми странными взглядами и то такого не встречал. А вот что нелепо, так это говорить о подданстве в условиях отсутствия монарха.
            Война 17-22 годов это так же война национальных окраин против Pocciи

            это удивляет вас что ли? Правда смешит попытка вменить национализм и националистические образования большевикам.
            Ну и все же, как гражданские войны в Испании и Бирме должны называться, если гражданская война в России - русско-советская?
            до 300 тысяч интернационалистов

            из 5 миллионов в рядах "красных".
            1. -2
              17 декабря 2019 22:24
              Цитата: Гнусный скептик
              говорить о подданстве в условиях отсутствия монарха.

              Отсутствие монарха не снимает подданства Россiи.Король умер-да здравствует король.Только принятие другого гражданства вроде советского меняет юрисдикцию субъекта.
              1. +1
                18 декабря 2019 08:55
                То что вы называет "подданством России" называлось "подданство Государя Российского". Любые правовые отношения подразумевают наличие объекта и субъекта этих отношений. Отсутствие любого звена исключает отношения. Назовите, пожалуйста, объект подданства в 1919 году?
  4. 0
    16 декабря 2019 19:06
    Прочитал еще раз статью. В тексте есть схема Донбасской наступательной операции. Указан год - 1919. Там же стрелками указано направление наступательных действий "советских войск". Без разбора берутся названия. Откуда? Советские войска появились только в феврале 1946 года. Плагиат какой из "калинарного техникума"
    Принимаю дальше минусы ... wink