«Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

118

В Германии с новой силой разгорелись споры относительно будущего атомной энергетики страны. Связан новый виток дискуссии с окончательным решением по закрытию до конца 2019 года второго энергоблока АЭС Филиппсбург на территории федеральной земли Баден-Вюртемберг. Речь идёт о водо-водяном реакторе, который на западе обозначается как PWR.

В немецкой прессе отмечают определённого рода странность: второй энергоблок (ЭБ) АЭС Филиппсбург решили закрыть, но при этом никто в немецкой сфере электроэнергетики до сих пор не представил жизнеспособный план относительно того, чем компенсировать энергодефицит, который грозит проявить себя по всему юго-западу ФРГ. На данный момент 2-й ЭБ этой электростанции обеспечивает примерно на 13% потребности в электроэнергии юго-западных регионов Германии.



Нужно отметить, что 1-й энергоблок той же АЭС был закрыт в 2011 году – через некоторое время после аварии на АЭС Фукусима в Японии.

В издании Frankfurter Allgemeine отмечается, что с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

Однако Германия сама обязалась выполнять новую европейскую энергохартию, которая подразумевает поэтапный отказ от АЭС. Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

В федеральной земле Баден-Вюртемберг говорят о том, что с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

Будем покупать электроэнергию за рубежом. В чём позитив?

Кроме того, региональным властям придётся раскошелиться на демонтаж станции, на утилизацию ядерного топлива. Такие работы будут продолжаться не менее 15 лет.

Остроты дискуссии в ФРГ добавили и американские санкции против «Северного потока-2». Фактическое американское противодействие увеличению объёмов прямых покупок Германией газа у России на фоне инициативы по отказу от атомной энергетики грозит проблемами немецкой промышленности. Об этом уже открыто заявляют представители немецкого бизнеса.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    22 декабря 2019 19:58
    Энергетический "голод" и загрязнение территории приводит к ожидаемым проблемам Туда нельзя сюда
    1. +8
      22 декабря 2019 20:24
      И какое же
      Цитата: awdrgy
      загрязнение территории

      при
      с 1984 года второй энергоблок АЭС Филиппсбург ни разу не давал сбоев в своей работе. Подчёркивается его надёжность и безопасность.

      с закрытием второго энергоблока АЭС придётся идти на импорт электроэнергии:

      Ну в принципе, всё как у российских юмористов звучало - впереди пропасть, но ВАМ туда можно !
      Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !
      Так что немцы думайте, кого слушать и что делать !
      1. -1
        22 декабря 2019 20:35
        Загрязнение территории напрямую к АЭС не имеет отношения (разумеется в случае когда решена проблема утилизации отходов ядерного топлива) Тем не менее этот вопрос всегда "висит" в воздухе как собственно и вопрос безопасности особенно в стране не обладающей обширными территориями для его захоронения и технологиями его 100 проц переработки (Европейская энергохартия не просто так принималась)
        1. KCA
          +16
          22 декабря 2019 22:21
          С развитием в России РБН, ОЯТ плавно превращается из отходов в доходы, проектирование БН-1200, вроде как, закончено, скоро начнут строить, а там печка та ещё, сжигает отходы ВВР, и преобразует их в топливо для ВВР, замкнутый цикл
          1. -3
            22 декабря 2019 23:32
            Читал по этой теме но тут главное "вроде как и скоро начнут" поэтому пока вопрос открыт И здесь дело даже не в том что "долго запрягают" Целая совокупность факторов способна повлиять как на строительство так и на его возможность А пока имеем то что имеем Что касается меня лично-надеюсь что все будет хорошо а жизненный опыт подсказывает что не факт
            1. 0
              22 декабря 2019 23:59
              Дело то не только в замкнутом цикле, дело в атомной энергетике в принципе. Будут у Белорусов покупать и у финов, когда АЭС достроят. А вообще скорые немцы на руку - конец 2019 года - вот он, 8 дней осталось.
            2. KCA
              +6
              23 декабря 2019 02:17
              БН-1200 это развитие серии реакторов на быстрых нейтронах - БН-300, БН-350, БН-600, БН-800, БН-300 переработал расчётный срок службы лет на 10, заглушен, БН-350 остался в Казахстане, заглушен, 600 и 800 - единственные в мире промышленные реакторы на быстрых нейтронах, в работе, все реакторы работали и работают без происшествий, на БН-800 проводят тестовые загрузки МОКС топлива, БН-1200 планируется полностью под МОКС топливо, с таким опытом строительства РБН, не думаю, что с постройкой БН-1200 могут возникнуть какие-либо проблемы. Кроме БН-1200 заканчивается разработка принципиально нового РБН "Брест ОД-300", вот он может задержаться, а с БН-1200 решение строить принято, лет 5 на постройку и вперёд, с песнями
              1. -1
                23 декабря 2019 10:47
                БН-350 в Актау в Казахстане, по моему, работает до сих пор.
                1. KCA
                  +1
                  23 декабря 2019 10:58
                  Не, в 99 заглушили, он оружейный уран вырабатывал, а Казахстан решил не становиться ядерной державой
              2. 0
                23 декабря 2019 11:44
                За 5 лет многое может случиться Вообще вы бы построили дом рядом с этими реакторами детишек сделали растили их? Я-нет Всех людей можно поделить на эти 2 категории Как ни странно в Европе больше сторонников второго варианта Я не Европеец но тоже сторонник безопасности ибо "живому трупу" деньги без надобности Мы еще "Чернобыль" не расхлебали а уже оят завозим-круто И мое мнение не изменится Я имел "удовольствие" пожить возле хим завода и послушать как все здорово и чисто Только видел я противоположное Впрочем это ведь уже проблемы нас тех кто волнуется за здоровье своих близких(как говорится не нравится-вали а нам нужно деньги зарабатывать)
                1. KCA
                  +3
                  23 декабря 2019 11:48
                  У меня из окна видно вентиляционную трубу над ИБР-2 (импульсный реактор на быстрых нейтронах), километра 2 до него, ничего, живу, и весь город живёт и не кашляет
                  1. -2
                    23 декабря 2019 11:55
                    За весь город говорить не надо(даже люди испытавшие на себе воздействие ядерного взрыва погибают не все и не сразу А вообще где то я это уже слышал(
                    1. KCA
                      +1
                      23 декабря 2019 12:03
                      Наличие реактора вовсе не означает что ночью на улицах фонари не нужны, всё и так светится, кроме реактора есть ещё и ускорители, и вообще в ОИЯИ делящегося материала полно, однако всё контролируется и проверяется. Да, один знакомый умер от рака из-за облучения, так он был физик-экспериментатор и как раз под импульс нейтронов с ИБРа и влез, сам влез, случайно, а не утечка была
                      1. 0
                        23 декабря 2019 12:09
                        Во первых встает вопрос с транспортировкой оят из Европы и возможностью аварий во время нее во вторых знакомый-это то что вы знаете Тут необходимо "поработать в поле" и за рюмкой коньяка в баре поговорить с врачами(минимум вложений и капля актерского мастерства) Очень быстро выяснится что статистика по онкозаболеваниям мягко говоря не совсем соответствует действительности С другой стороны-зачем? Все равно каждый из нас останется при своем мнении
                      2. KCA
                        +1
                        23 декабря 2019 12:18
                        Какие проблемы с транспортировкой ОЯТ? Со всех энергоблоков построенных Средьмашем и Росатомом всё ОЯТ забирал СССР, теперь Россия, что-то я ни разу не слышал о происшествиях во время перевозки. Какая статистика не соответствует? У меня знакомая медсестрой у онколога работала, что-то ни о каких ужасах с онкологией не рассказывала, и очередей к их кабинету не наблюдалось
                      3. -1
                        23 декабря 2019 12:24
                        Проблемы?"Чернобыля с Фукусимой" тоже никто не ожидал а значит при наличии оят исключать их нельзя а вот при их отсутствии-можно Насчет знакомой-значит у нас разная информация
                      4. KCA
                        +3
                        23 декабря 2019 12:32
                        А проблемы на экологически чистой СШГЭС кто-то ожидал? А аварии на химкомбинатах, например Бхопал, сколько там, тысяч 20 погибло, кто-то ожидал? И что делать? Разрушить все заводы, фабрики, города, одеть картофельные мешки и идти в лес жить?
                      5. -1
                        23 декабря 2019 12:37
                        Ну почему же все Однако вы совершенно правы- от вредных производств надо избавляться чем сейчас в Европе и занимаются причем за счет нас
                      6. +2
                        23 декабря 2019 13:50
                        Если от вредных производств избавляться то пожалуй KCA прав, пошлите тогда в лес. По мне все в какой-то степени вредное. Просто сейчас выбрали конкретное производство как самое вредное, и начали гнуть линию. Я уж молчу что АЭС порой гораздо безопаснее тех же шахт, или хим. заводов. Логика закрывающих ясна, но вот только логика "не хочу, закройте!" пожалуй сам а по себе не обладает здравым взглядом на ситуацию в целом. Если мыслить сугубо личностно то да, вред надо исключить. А вот если общественно или уровня государства то пожалуй надо понимать, что ряд производств являются приоритетно необходимыми! И совершенно глупо от них в чистую избавляться руководствуясь сиюминутными размышлениями. В перспективе все будет крайне удручающе.
                        Надо стремиться делать безопаснее но не запрещать в принципе.
                      7. -2
                        23 декабря 2019 14:40
                        Вот именно-налицо противоречия между пользой для государства и для каждого(отдельного) человека Здесь мы приходим к философскому вопросу-если "отдельный" человек становится "каждым"(а в связи с объемом "вредных" производств-это свершившийся факт) причем тех кто "ухитрился жить в экологически чистых зонах" в расчет принимать не стоит по понятным обстоятельствам то где кончаются интересы "каждого" и начинаются государственные ?И его нужно решать причем выбор концепции очевиден а вот решение пока отсутствует Стремление делать безопаснее и улучшать не работает в условиях рынка-это видно и по нынешней ситуации в Германии но это видно и у нас Однако в отличии от Европы не имеющей "площадей для захоронения больших лесов масс чистого воздуха и воды" вопрос до определенного момента стоит менее остро Но только до определенного так зачем его ускорять Собственно здесь мы приходим к вопросам политическим а именно насколько нам нужна Европа со всеми своими проблемами и более частным-к примеру что будет если "их послать"?Однако это уже выходит за рамки комментариев к данной статье и превращается просто в спор "физиков и лириков"
              3. 0
                23 декабря 2019 18:09
                Цитата: KCA
                БН-300

                Где в СССР находился БН-300, не напомните?
      2. +3
        22 декабря 2019 20:40
        Пока не избавится от американской оккупации, будут плесать под дудку США.
        1. +11
          23 декабря 2019 00:01
          В отказе от АЭС они больше пляшут под дудку зеленой эко-шизы типа девочки Гретты. Да и кстати нам тоже на руку их отказ.
      3. +5
        23 декабря 2019 03:46
        Посмотрите на Прибалтику, отказались от своей ЕС, теперь "в шоколаде" (не знаю правда какого запаха), покупают электроэнергию у всех вокруг и довольны !

        На дотациях от ЕС. В этих дотациях львиная доля немецкого капитала. То есть, немцы работают за себя и за всех прочих бездельников в ЕСе. Если и Германия станет жить по прибалтийской схеме, то кто тогда немцев будет дотировать?
  2. +5
    22 декабря 2019 20:00
    У бацьки как раз построят и можно покупать.
    1. +9
      22 декабря 2019 20:07
      Цитата: фигвам
      У бацьки как раз построят и можно покупать.

      С языка сняли wink Наши свидомиты воют во всю,что некуда будет эту энергию девать - ответ напрашивается сам собой wassat Нехай бюргеры свое закрывают и у нас покупают bully У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,потому если мозгов нету,то пускай на стороне берут fool laughing laughing laughing
      1. +9
        22 декабря 2019 20:13
        Цитата: рюрикович
        У них крышак на разных безопасностях и так съезжает,

        Вот вот. Пусть закрывают, Грета Тумберг электроэнергию, им в ладошках принесёт. Или "зелёные", своим трепливым языком сгенерируют.
        1. +2
          22 декабря 2019 20:47
          Грета, с закрытием шведских АЭС, с рождения перешла на эстонский сланец. Эстонцы бяки, Грета святая...
        2. 0
          23 декабря 2019 01:44
          Т.е. Вы утверждаете, что АЭС менее зеленая чем тепловая?
          1. -2
            23 декабря 2019 06:00
            Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.
            1. +2
              23 декабря 2019 12:47
              Цитата: _Сергей_
              Тепловая если на газе, то чистая, а если на угле, то не совсем.

              hi
              Неверное утверждение.
              На газу чище чем на угле, но чистой ее в отличии от атомной, назвать нельзя.
              Посмотрите на потребление кислорода из атмосферы и выбросы в тоннах в год, таблица ниже:
              1. +2
                23 декабря 2019 18:20
                С прошедшим праздником, Днём энергетика!
                1. +1
                  23 декабря 2019 18:45
                  С праздником, коллега! Я еще праздную)))))
      2. +2
        22 декабря 2019 23:28
        можно подумать и Калининградскую АЭС достроить. Фрицам кабель морем кинуть.
        1. +3
          23 декабря 2019 00:03
          Можно к Калининграду и плавучий энергоблок подогнать.
          1. -1
            23 декабря 2019 00:38
            Плавучая АЭС — это ни о чем!)) едва хватит на небольшой городок без промышленности.
        2. -1
          23 декабря 2019 01:45
          Батька в конкурентах будет, а он наш "наираспоследний союзник".
  3. Uhu
    +6
    22 декабря 2019 20:02
    У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
    ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками
    1. +7
      22 декабря 2019 21:42
      Цитата: Uhu
      а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками
      Не смотря на то, что "зелёная волна" там действительно является угрозой не только для объектов генерирующих эл.энергию, и как следствие, для всего промышленного потенциала, немцы не желают следовать примеру украины и перейти на экологически чистый кизяк. Понимая то, что давление на атомную энергию будет нарастать, они уцепились за газ, чем и объясняется их стремление во что бы то ни стало достроить СП-2. Сегодня они наверное даже больше нас заинтересованы в том, что бы этот проект заработал, поскольку именно газ будет "крутить их турбины" и давать энергию, взамен выпавших атомных реакторов.
    2. +2
      22 декабря 2019 21:58
      Цитата: Uhu
      вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину...

      Кизяки тут... а насчет обогнать... Глава комитета Верховной рады по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус - "Сегодня в период с 02:00 до 06:00 было осуществлено диспетчерское принудительное снижение генерации атомных электростанции на величину 400 МВт, которое продолжается до сих пор. Причина - низкий спрос на потребление электроэнергии (теплая погода и падение промышленности) при высокой выработке "зеленых" производителей... Дожили до того, что исключаем уже построенные государственные АЭС с тарифом 0,7 гривен и с нулевыми выбросами СО2, чтобы обеспечивать работу частных промышленных СЭС и ВЭС с крупнейшим в Европе тарифом 3-5 гривен за кВт в час".
  4. +11
    22 декабря 2019 20:05
    Бог мой... Да закрывайте все поскорее. Будете и электроэнергию покупать... А при очевидном дефиците - дорого покупать... Зелёная энергетика - огромная "панама", нахлобученная "зелёными" под видом заботы об экологии. АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности. Это головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, дурацкими экспериментами, последовательно поотключав ВСЕ системы безопасности. На Фукусима -2 такая же фигня. Никто не помнит, что там ДВЕ станции? И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний. И угробил станцию. НЕДЕЛЮ сидел и ждал, пока рванет!
    1. +9
      22 декабря 2019 20:24
      И одну директор СПАС, наплевав на то, что НЕТ ИНСТРУКЦИИ, а на другой сидел и ждал указаний....не вводите людей в оману ( специализированный обман), Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы были изначально установлены ниже уровня моря (океана) их и затопило, это инженерная ошибка, тем не менее ни кто не сумел подвести сторонние дизельгенераторы (что было весьма не сложно было делать) тем самым не допустить образования водорода в котлах, это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые
      1. +5
        22 декабря 2019 20:28
        Цитата: Крымский партизан 1974
        Фокусима 1 на возвышенности, потому не пострадала. а вот Фокусима -2 на побережье, дизельгенераторы

        Вы абсолютно правы. Та к и на 1-й повыключились запасные генераторы! И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки отработанного топлива. Это они и выделили тот водород, который взорвал станцию... На 2-й...
        1. +5
          22 декабря 2019 20:35
          На 2-й.........на второй полный бардак. вместо того что б реальным делом заняться , предпочли лить воду на аварийные реакторы сверху усугубляя положение. ну и так для разрядки, чё на сегодня представляет Ф2, уж 10 лет почти минуло
          1. +4
            22 декабря 2019 21:32
            Красивая картинка. Только она не относится к Фукусиме, это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии. https://tnenergy.livejournal.com/80758.html
            1. +7
              22 декабря 2019 22:27
              это карта высот цунами, возникающих от землетрясений в Японии........ну да ладно , тоде так
        2. +1
          23 декабря 2019 06:20
          И там народ носился с кабелями, чтобы переподключить циркуляцию в бассейнах выдержки
          Там вообще была очень интересная история связанная с прокладкой и подключениями(одна из проблем разные разъемы "папа" "мама",проблема которую наш электрик решил бы в течении одного-двух часов просто посадив кабеля на скрутки) аварийной кабельной линии.
      2. +2
        22 декабря 2019 20:53
        Цитата: Крымский партизан 1974
        это уже вина япошек и вестингауза. пусть сами себе хвосты кусают, хотя вестингаузу по х, япошки беззубые

        Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".
        1. +2
          22 декабря 2019 21:09
          Вообще то, "Вестингауз", это дочерняя "Тошибы".....до то того как всё случилось, да и ранее случалось, вона всю украинскую атомною энергетику трясёт
    2. 0
      22 декабря 2019 20:49
      Чтобы электричество купить, надо что-то продать. Но автопром германский - в Китае и США. Нечего продавать. Только в долг брать.
    3. 0
      23 декабря 2019 12:12
      АЭС - это САМЫЕ экологичные производители электроэнергии. Кстати, вполне дешёвой... И не надо про радиацию. Нет там особой опасности.


      головотяпы на Чернобыльской ВЗОРВАЛИ свою станцию, На Фукусима -2 такая же фигня.


      Что-то я так и не понял.. Нет там опасности, или всё-таки могут взорвать..
  5. +1
    22 декабря 2019 20:08
    А ведь было говорено : даже за дровами и то в Россию ... удачи в борьбе за отстаивание принципов непогрешимости европейской бюрократи
  6. +1
    22 декабря 2019 20:09
    Немцы сами себя ведут в энергетическую яму. Удивляет. Хотя чем они лучше Украины?
    1. +4
      22 декабря 2019 20:34
      По моему, в яму, ударными темпами шагает вся Европа. И не только по этим вопросам. но и по многим другим. Принцип чем хуже, тем лучше - это у них сейчас главное.
    2. -2
      23 декабря 2019 12:21
      Бедные немцы..))

      Средняя заработная плата в Калининградской области в 2019 году составила 33 058 рублей. В августе 2019 средняя зарплата составила 33 173 рубля

      Средняя зарплата Днепропетровская область 12 352 грн (в октябре 11157 грн)

      Чем мы лучше Украины и на сколько - можете посчитать сами, нагуглив курс гривны..

      Про немцев лучше пока не стоит лезть сравнивать с кем-то..))
  7. +8
    22 декабря 2019 20:11
    ЕС - европейская семья! А, по факту, получается, что каждая "европейская семья" передала не только регулирование отношений в семье, но еще и управление своим имуществом, в некий еврогейский ЖЭК.
    1. -9
      22 декабря 2019 20:18
      Суверенитет! Они сами решают что у них и как.
      1. +6
        22 декабря 2019 21:01
        Цитата: bbtcs
        Суверенитет! Они сами решают что у них и как.

        Вот это номер. На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее, чем "суверенитета" у Германии. Да, и пусть американские базы уберут со своей территории, и американского посла, который строит германских политиков как хочет, а потом будет разговор о суверенитете.
        1. +4
          23 декабря 2019 00:09
          Странный суверенитет, когда в германии решает брюссельская бюрократия и американские военные))) Главное этот "суверенитет" ведет германию к кризису, а немцы в кризисные времена чудить начинают...
  8. -14
    22 декабря 2019 20:17
    А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.
    1. +10
      22 декабря 2019 20:20
      Цитата: bbtcs
      А в это самое время (прямо сейчас) Киселёв (который, якобы, получает 20млн рублей в месяц (с ума сойти!)) бухтит на ТВ про что угодно, но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.

      Вы тоже не по теме пишите. Или Вам можно?
      1. -11
        22 декабря 2019 20:22
        Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.
        1. +7
          22 декабря 2019 20:24
          Цитата: bbtcs
          Так вы по теме не пишите! На кой мне это ФРГ и АЭС, если есть другие вещи, поважнее.

          Не читайте. В чём проблема?
        2. +4
          22 декабря 2019 20:58
          но только не про стрельбу около Лубянки. Я, грешным делом думал - ну, ерунда. Но видя как замалчивают невольно впадаешь в мрачное настроение.
          Ну, для вас-то это приятное событие - одним ФСБэшником меньше стало. А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили, вам пофиг. Наверное, даже мечтаете быть замоченным американским бллэкуотером. Испытать кайф, когда свинцовая американская демократия влетает в череп...
          1. -9
            22 декабря 2019 21:03
            Цитата: Оё Сарказми
            А то, что пока вы ждали новостей, америкосы полторы сотни человек замочили

            Хде?! Какая радость!!!! (сарказм laughing )
    2. -7
      22 декабря 2019 20:21
      Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......
      1. +6
        22 декабря 2019 20:46
        Цитата: Alien From
        Не удивляйтесь, в день этого трагического происшествия, ни первый, ни Россия 1 (все каналы) сделали вид.........что все Путём .......

        Мягко говоря, вы написали неправду
        https://www.1tv.ru/news/2019-12-19/377715-pri_strelbe_na_ulitse_bolshaya_lubyanka_v_moskve_pogib_sotrudnik_fsb
        1. -10
          22 декабря 2019 20:50
          Так у меня ссылка не работает. А так, что вижу - то пишу.
          1. +6
            22 декабря 2019 21:18
            Цитата: bbtcs
            Так у меня ссылка не работает.

            скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку.
            Цитата: bbtcs
            А так, что вижу - то пишу.

            это так не работает. я, например, не смотрю телевизор. значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?
    3. +2
      23 декабря 2019 00:10
      Да уже "обсосали" тему со всех сторон... Вы из прибалтики?
  9. -3
    22 декабря 2019 20:19
    Чего уж там.......будем свечки немчуре продавать.....
    1. +4
      22 декабря 2019 20:47
      .будем свечки немчуре продавать....сразу вспомнилось 12 стульев , отец Фёдор, так им по делом детям курляндским
  10. +4
    22 декабря 2019 20:24
    Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
    Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.
  11. -10
    22 декабря 2019 20:26
    Цитата: Alien From
    Не удивляйтесь

    Ужасаюсь. Поскольку какие бы у кого не были убеждения, мы все в России живём и должны терпеть двоемыслие на своей шкуре.
  12. +5
    22 декабря 2019 20:40
    Реакторы и топливо у немцев какие стоят? Правильно -мурюканские, а газотурбины чьи они быстро могут поставить на новых "зеленых" ТЭС? Правильно, свои от Semens. Ну и в чем проблема, все правильно делают. Не даром же газовые потоки они к себе тянут и будут не просто потребителями, но и распределителями, а это удешевит газ для их потребления.
  13. +8
    22 декабря 2019 20:42
    Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

    Франция уникальная в мире страна.
    Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
    Понятно, что они против
  14. 0
    22 декабря 2019 20:44
    Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?
  15. -15
    22 декабря 2019 20:49
    Слава аллаху, Киселёв о стрельбе сообщил, уложился за минуту.
    1. +2
      22 декабря 2019 23:03
      Аллах акбар?
  16. +4
    22 декабря 2019 20:50
    «Будем покупать электроэнергию за рубежом»: В ФРГ спорят на фоне решения закрыть 2-й ЭБ АЭС Филиппсбург

    Да, да, а за рубежом энергия из божественного эфира берётся!!!
    Як страусы, давайте "позеленеем" все, все ... засунем что то в песок, вроде как голову, и ....
    а вот что у них за И получится, да ж предположить не берусь.
  17. -1
    22 декабря 2019 21:05
    Сдох максим ,ну ....... с ним laughing
  18. -2
    22 декабря 2019 21:10
    хитрые гномы собираются у френчей электричество добирать laughing
  19. 0
    22 декабря 2019 21:16
    Сара Вагенкнехт придёт- орднунг наведет.. laughing
  20. +3
    22 декабря 2019 21:22
    Потом, когда всё атомная отрасль загнётся в Германии они скажут, что зелёных лоббистов финансировал Росатом, и наложат на него санкции. laughing
  21. +3
    22 декабря 2019 21:51
    Лично я приветствую такое решение. К самым сильным мотивам, двигающим человека относится голод. В том числе и энергетический. Значит, будут покупать иные источники . Газ, нефть, уголь, и саму электроэнергию. Идиотизм с энергией ветра и солнца завели уже достаточно далеко в задницу. Попутного им ветра и солнца в спину.
    Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.
  22. +1
    22 декабря 2019 21:52
    Напомнило историю про соседа алкоголика. Поснимал у себя в квартире автоматы на эллектропроводке и продал их за бутылку водки. Пил в темноте.
  23. 0
    22 декабря 2019 21:56
    Цитата: Лена Петрова
    Когда начало прокладки первой нитки энерго-моста?

    Талантливый исполнитель всенепременнейше выдержит паузу. До потери пульса у жертвы.
  24. 0
    22 декабря 2019 21:58
    Цитата: Avior
    Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме. Официальный Париж предлагает пересмотреть подход, подразумевающий полный отказ от генерации электроэнергии АЭС.

    Франция уникальная в мире страна.
    Большая часть энергии вырабатывается на АЭС
    Понятно, что они против

    Уникальная тем, что нет своего угля, газа, нефти, дров, соломы и кизяка.
  25. -1
    22 декабря 2019 22:04
    Цитата: knn54
    Количество электроэнергии,вырабатываемое ВИЭ, СИЛЬНО зависит от погоды.
    Поляки,отказавшись из за гонора от атомной энергии и от российского газа,угольными станциями загрязняют атмосферу не только у себя,а (как минимум) и у соседей.

    https://www.youtube.com/watch?v=SZt0M76yfjs
    Проклятье ветряных генераторов энергии
    Но, самое замечательное то, что промышленность не может зависеть от прихотей ветра и солнца. Поэтому, приходятся содержать традиционное. В пике выработки чистой энергии, традиционная становится излишней, но от которой отделаться нельзя. Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер. Отсюда растут издержки и тарифы на энергию. Парадокс? Нет. Нормальная экономика.
    1. 0
      26 декабря 2019 05:19
      Цитата: Виктор март 47
      Нельзя остановит атомную, тепловую станцию днём, когда есть ветер.

      Шедевр! Во-первых, тепловую станцию, особенно ГТС, остановить/запустить можно быстро (минуты) и без проблем, в отличие от АЭС. А во-вторых, ветер, по вашему, только днём бывает?! Вариантов решения проблемы нестабильности генерации ВИЭ - масса, начиная от банальной, проверенной ещё в СССР единой энергосистемы и выверенной тарифной политики, и заканчивая системами накопления энергии, в том числе и системами с синтезом метана из СО2 или водородными. Мне вот очень интересно, что вы будете говорить, когда немцы (и далеко не только немцы) полностью перейдут на ВИЭ, сохранив и промышленность, и уровень жизни? Кому мы тогда будем продавать газ и АЭС?! Впрочем, вам на это, видимо, наплевать, ведь это будут не ваши проблемы...
  26. Uhu
    +2
    22 декабря 2019 22:18
    "Росатом" в лице дочерней компании Fennovoima построит в Финляндии атомную электростанцию "Ханхикиви". Известие об этом вызвало немалое волнение на Западе. В Швеции даже создали общественное движение против этого проекта — "Боттенвик без атомной энергии" (Боттенвиком называется северная часть Ботнического залива).

    Кто не в курсе, там ржач в том, что примерно 15 лет там строят АЭС Олкилуотто - 3ий и 4ый блоки, строит Арева. Ввести в эксплуатацию должны(БЫЛИ winked ) в 2010 году. Как вы догадываетесь "индейское национальное жилище вам!" А после того, как цена выросла в 5 раз, от 4-го блока отказались вовсе. Третий, кстати. тоже "индейское национальное жилище" - Арева - банкрот wassat
    И вот теперь мы начинаем бороться из Швеции за зеленую энергию в Финляндии. Правда такая хрень - там иначе никак. Потому финны строят АЭС. Точней, ДЛЯ НИХ строит тот, кто умеет. А умеет в мире - только Росатом
  27. -9
    22 декабря 2019 22:20
    Цитата: orionvitt
    На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

    Это атрибут их суверенной демократии request
    Цитата: orionvitt
    пусть американские базы уберут со своей территории

    И российские из Армении и Абхазии laughing
  28. 0
    22 декабря 2019 22:31
    Так наверное и будет...
  29. -10
    22 декабря 2019 22:32
    Цитата: Наводлом
    значит ли это, что я могу обвинять любой канал на основании того, что я не видел?

    Можете, если до вас дошли ещё не проверенные вами слухи о том, что канал показывает что-то мерзкое, с вашей точки зрения, или скрывает то, что вы знаете.
    По АЭС. На первый взгляд немцы не правы. Но тут главное - меньше ругаться и ругать "зелёную" энергетику. Говорят она не рентабельна. Не знаю. Это дело того, кто на неё тратит деньги.
    Цитата: Виктор март 47
    Учения флота и авиации на пути движения газовых танкеров пингвинов сделать постоянными.

    А доходы от газа по трубопроводу мне в карман пойдут?
  30. +3
    22 декабря 2019 22:52
    Цитата: bbtcs
    Цитата: orionvitt
    На западе, сейчас главные, это разные меньшинства, "зелёные" и Грета Тумберг, у которых прав и возможностей поболее

    Это атрибут их суверенной демократии request
    Цитата: orionvitt
    пусть американские базы уберут со своей территории

    И российские из Армении и Абхазии laughing

    Всенепременнейше. Взамен за выход Турции из НАТО.
  31. +3
    22 декабря 2019 22:53
    Цитата: bbtcs
    Это дело того, кто на неё тратит деньги.

    Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
    Почитайте, если грамотные.

    https://bezgin.su/pools
    1. -1
      22 декабря 2019 23:05
      Цитата: Виктор март 47
      Цитата: bbtcs
      Это дело того, кто на неё тратит деньги.

      Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
      Почитайте, если грамотные.

      https://bezgin.su/pools

      А незеленая энергетика дотаций не получает?
      1. Uhu
        +3
        22 декабря 2019 23:11
        А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает
        1. -1
          22 декабря 2019 23:18
          Цитата: Uhu
          А зачем? Она прибыльная. Наоборот, в бюджет отстегивает

          Ну ну...дотируют триллионами

          В 2013-2020 годах "Росатом" получит из бюджета 1,247 трлн руб. господдержки — эта сумма будет выделена в рамках принятой правительством госпрограммы развития ядерной отрасли, рассказал гендиректор госкорпорации Сергей Кириенко. Финансирование отрасли на ближайшие три года в сентябре было утверждено в бюджетных прогнозах Минфина, пояснил он корпоративной газете "Страна Росатом". Эти суммы включают поддержку как гражданских, так и военных проектов атомной отрасли. При этом, по словам господина Кириенко, в 2013 году бюджетное финансирование "Росатома" вырастет на 50 млрд руб., а в дальнейшем, в 2014-2015 годах, будет увеличиваться на 20% ежегодно. Рост расходов на ядерный оружейный комплекс будет расти еще быстрее — на 30% в год
          1. Uhu
            +3
            22 декабря 2019 23:35
            Это на целевые программы, типа НИИ например. А в общем и целом, корпорация Росатом как именно энергетика, без прочих:
            На основании исследования РБК Госкорпорация "Росатом" по итогам 2016 года вошла в десятку крупнейших налогоплательщиков России. Росатом занял итоговое 8 место, уплатив 125,3 млрд. рублей (при выручке 864,6 млрд. рублей).
            Из 125,3 млрд руб. 82,4 млрд руб. уплачено в федеральный бюджет, 42,3 млрд руб. – в бюджеты субъектов РФ и 0,6 млрд руб. – в местные бюджеты. Из дочерних компаний Госкорпорации «Росатом» больше всего налогов заплатило АО «ТВЭЛ» (29,2 млрд руб.), на втором месте – АО «Концерн Росэнергоатом» (22 млрд руб.), на третьем – АО «Техснабэкспорт» (10,1 млрд руб.)
            Больше, чем Росатом в бюджет Российской Федерации заплатили лишь пять компаний нефтегазового сектора, Сбербанк и РЖД. При этом Росатом оказался самым крупным налогоплательщиком страны среди всех компаний в энергетической секторе отечественной экономики.

            И еще, Росатом работает на космос и оборонзаказ. Вы давайте по энергетике сугубо, а там цифры на три порядка меньше - около 20 млрд субсидий в год, опять на целевые программы, деньги возвращают энергетики
            1. -4
              22 декабря 2019 23:43
              Так и "зеленые" энергокомпании платят налоги.и дотаций из бюджета триллионами не получают.Или Вам неизвестна поддержка штанов угольной промышленности дотациями из бюджета многие десятилетия подряд уже? Или постройка ГРЭС за госсчет -тайна за 7 печатями? Или вечно убыточные ТЭЦ висящие на дотациях из гос и муниципальных бюджетов и грабеже потребителей ЖЭКовскими квитанциями?
              1. Uhu
                +4
                22 декабря 2019 23:48
                Да тут все проще. Стоимость генерации по Украине видите например? Понятно. что там, где 0,7 гривен и там где 5 - окупаемость разная. Остальное - это уже цыганочка с выходом. Зеленая энергетика просто априори нерентабельна, ибо нестабильна. Никакие с нее налоги не окупят ФАКТ, что в придачу к любой зеленой - надо держать незеленую генерацию, иначе в пасмурный безветренный день вы всей страной будете под сугревные притопы исполнять песню "я эколог". А эту генерацию с налогов на везде дотируемую зелень - не построить.
                По углю еще проще - в рамках ВНУТРИ страны - это социальная политика - рабочие места.
                1. -4
                  22 декабря 2019 23:54
                  Вот еще материальчик.
                  Русгидро: Отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок РусГидро представила отчетность за 9М19 и провела конференц-звонок – EBITDA снизилась на 13,1%, чистая прибыль – на 23,5%. Основная причина – падение свободных цен на электроэнергию в Сибири из-за высокой выработки в 2019 г. Среди основных вещей отметим следующее: - объем субсидий в 2019 г. ожидается на уровне 44 млрд руб., из которых 32 млрд. – субсидии на выравнивание тарифов, 12 млрд. – «старые» субсидии. - в 2020 г. «старые» субсидии ожидаются на том же уровне, точных данных по субсидиям на выравнивание нет.

                  Куда не тыкнешь-везде десятки и сотни миллиардов каждый год на субсидии.
      2. 0
        23 декабря 2019 02:11
        А незеленая энергетика обкладывается налогами до такого состояния, что уже балансирует на грани рентабельности.
  32. +2
    22 декабря 2019 23:38
    Будем покупать электроэнергию за рубежом.

    Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России (сарказм) ! ))

    1. +1
      23 декабря 2019 06:54
      В ФРГ:«Будем покупать электроэнергию за рубежом»

      Вам виднее. Тут как говорится - дело хозяйское
      Lesorub (Анатолий):Германия отказываться от АЭС, что пагубно сказывается на энергообеспечении страны - зеленая электроэнергетика не смогла заменить полноценно АЭС. Закупать у соседей неукого, остается тянуть кабель с России

      Не факт.Трамп заартачится. Как это? Еще одни русские эненгоносители! Введет санкции на этот кабель.Не корысти ради, а только исключительно в интересах Германии и протянет свой из америки.)))
    2. -1
      24 декабря 2019 16:28
      А что должна доказать эта картинка? Россия вырабатывает больше энергии, но, просто для справки, Россия гораздо больше Германии.
  33. Комментарий был удален.
  34. 0
    23 декабря 2019 00:24
    Цитата: Uhu
    У КОГО вы ее будете покупать? У французов - только для себя. У всех остальных - уже сейчас энергетический голод.
    ПиСи: а вообще у немцев на волне зеленой истерики и так энергия - чуть ли не самая дорогая в мире. Похоже, они решили обогнать Украину в стремлении греться кизяками

    А что? Аккуратно изготовленные кирпичики, с фирменными клеймами изготовителя. И завёрнутые в пропарафиненную бумажку, чтобы не промокала в дороге и на складе. Пожалуй, нужно начинать копить денюжку для поездки для посмотреть на цивилизацию.
  35. 0
    23 декабря 2019 00:26
    Цитата: Кукуруза
    Хорошо, что еврогеи все продолжают загнивать и деградировать, еще совсем немного, и начнут массово в Россию проситься, нам надо просто подождать.
    Вот уж действительно, ну тупые!

    Не пугайте. С нашей чёртовой неторопливостью, не успеем построить стену и оборудовать пулемётами для защиты от этой заразы.
  36. 0
    23 декабря 2019 00:31
    Цитата: Liam
    Цитата: Виктор март 47
    Цитата: bbtcs
    Это дело того, кто на неё тратит деньги.

    Зелёная энергетика получает мощнейшие дотации из бюджета. Так что платили и раньше вы, и сейчас будете.
    Почитайте, если грамотные.

    https://bezgin.su/pools

    А незеленая энергетика дотаций не получает?

    Если себестоимость энергии на гидроэлектростанциях Красноярска сегодня 27 копеек за киловаттчас, то как думаете?
  37. 0
    23 декабря 2019 01:47
    Интересно, вот какая немцам разница, рванет у них или у соседей, где они будут юрать электроэнергию, плохо будет всем.
  38. +1
    23 декабря 2019 06:33
    request и при этом они с 2020 будут продвигать электромобили. Откуда столько электричества возьмут?
  39. Комментарий был удален.
  40. +2
    23 декабря 2019 07:55
    Странное дело:у нас в Россиии и электростанции есть,а посмотришь счет за электроэнергию- и кажется,что покупаем ее в ФРГ и через перекупщиков
  41. 0
    23 декабря 2019 12:08
    А о чём спор-то..
    Ну будут покупать.. найдут деньги, и купят..
    Мы вон не покупаем, а продаём.. и денег всё равно не видим..

    Вот если бы НАМ пришлось покупать.. это было бы интересно посмотреть..
  42. +2
    23 декабря 2019 14:29
    Да, немцам сейчас весело.
    Раньше у них основной энергетики были два кита - уголь и АЭС. С угля они начали переползать на газ, бо уголёк был зело неэкологичным.
    Теперь получается, что уголь жечь вообще нельзя - экология. Все АЭС надо закрыть - экология. А дешёвый газ покупать нельзя - иначе санкции. И куды бедному бюргеру податься? smile
  43. -1
    23 декабря 2019 14:57
    Безумцы belay Где немецкая практичность? laughing
  44. +1
    23 декабря 2019 16:45
    Германия и ранее закупала электроэнергию за рубежом для некоторых своих регионов. Однако в тоже самое время Германия и продавала электроэнергию. Правда не помню сколько закупали и сколько продавали.

    Во Франции эту энергохартию не поддержали в полном объёме.


    Французов тоже можно понять по скольку около 75-80 % всей электроэнергии во Франции приходятся на французские АЭС.
  45. -1
    23 декабря 2019 19:25
    https://youtu.be/E6twxHu05X0 Пока гром не грянул laughing