«У Путина теперь есть «Авангард»: за рубежом комментируют принятие комплекса на вооружение ВС РФ

208

По крупнейшим (и не самым крупным) мировым СМИ прошла информация о том, что в России на боевое дежурство поставлен первый полк, главным оружием которого является межконтинентальная баллистическая ракета с гиперзвуковым блоком «Авангард». В средствах массовой информации стран Европы, США, Индии, Китая, Украины и др. появились новостные материалы, в которых авторы сообщают своим читателям о том, что «у Путина теперь есть «Авангард».

В индийских СМИ констатируется, что первое упоминание для общественности об «Авангарде» прозвучало в 2018 году из уст Владимира Путина – и уже через год эти гиперзвуковые ракетные комплексы появились на вооружении ВС РФ. Отмечается, что российская армия стала первой в мире, получившей такого рода гиперзвуковое оружие в своё распоряжение.



Дополнительно отмечается, что на Западе тогдашние заявления российского лидера многие не восприняли всерьёз, посчитав их блефом. Теперь эти люди предпочитают молчать.

В Европе напоминают о словах Владимира Путина, в которых он отмечал, что Советский Союз в плане вооружений в основном был догоняющим: «постоянно пытались догнать США, начиная с атомной бомбы». Теперь, как подчеркнул президент России, ситуация кардинально изменилась:

Пусть теперь догоняют нас.

Эксперты в Соединённых Штатах расценили это заявление российского президента как «провокацию к гонке вооружений». Противники безразмерного раздувания военного бюджета в Штатах, а есть и такие, говорят о том, что Путин «сознательно демонстрирует шаги в плане новейших вооружений, чтобы подстегнуть Конгресс США к ещё большим тратам». При этом констатируется, что чем больше объёмы военного бюджета, тем больше объёмы коррупции. В пример приводится попытка провести (впервые за несколько десятилетий) аудит в Пентагоне.

В итоге эта попытка не увенчалась успехом, так как в Минобороны США заявили, что «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными». Критики такого подхода обвинили чиновников Пентагона в сознательном сокрытии информации, считая, что так скрываются масштабы коррупции. В этой связи, складывается впечатление, что найдутся и те, кто и принятие на вооружение гиперзвукового "Авангарда" в России назовёт "вмешательством во внутренние дела США"...
208 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -6
    27 декабря 2019 17:06
    «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
    Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.
    1. +32
      27 декабря 2019 17:11
      Пусть теперь догоняют нас.

      Теперь понятно ,почему такая травля России началась в конце года по всем фронтам...Ну что же господа ,стройти свои АУГи и орите о демократии ! А у России свой путь и мы его будем защищать реальным оружием НАШИМ ,не смотря на все ваши санкции !
      1. -13
        27 декабря 2019 17:31
        Цитата: Udav Kaa
        Пусть теперь догоняют нас.

        Теперь понятно ,почему такая травля России началась в конце года по всем фронтам...Ну что же господа ,стройти свои АУГи и орите о демократии ! А у России свой путь и мы его будем защищать реальным оружием НАШИМ ,не смотря на все ваши санкции !

        прошу сменить "ник"..." Удав Каа " уже занят, и весьма уважаем.
        1. +5
          27 декабря 2019 17:39
          Цитата: MoJloT
          «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
          Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.


          Есть не публичный аудит , как без него ... просто не разглашается и все.
          1. +7
            28 декабря 2019 06:35
            Цитата: cniza
            просто не разглашается и все

            Ну ладно там десяток миллиардов, другой на секретные операции , но речь идёт о почти полутора триллионах долларов. о которых пентагон не может отчитаться. Вот это я понимаю распил. Понятно, что на протяжении десятилетий, но всё равно, масштабы впечатляют. Сдаётся мне, что все там всё прекрасно знают и без всякого аудита, просто не хотят "выносить сор из избы". Репутация штатов, как вселенского образца и так в последнее время сильно пошатнулась, и ещё один скандал им не нужен.
        2. +2
          27 декабря 2019 17:42
          Присоединяюсь к настоятельной просьбе по поводу ника.
        3. +8
          27 декабря 2019 18:12
          Цитата: Аэродромный
          прошу сменить "ник"..." Удав Каа " уже занят, и весьма уважаем

          Так уж получилось и не вам меня учить ,что и как я толжен делать hi Я вам мешаю ?
          1. -7
            27 декабря 2019 18:15
            Удав Каа -просто видоизмените немного аватарку hi Никому вы не мешаете, ибо ничего плохого вы не успели написать hi
            1. +17
              27 декабря 2019 19:21
              Цитата: Udav Kaa
              Цитата: Аэродромный
              прошу сменить "ник"..." Удав Каа " уже занят, и весьма уважаем

              Так уж получилось и не вам меня учить ,что и как я толжен делать hi Я вам мешаю ?

              Ни кому Вы не мешаете. Если Вы не неолиберал или украинский троль добро пожаловать на сайт drinks
              1. +3
                28 декабря 2019 12:32
                Ну что за примитивное навешивание ярлыков! Неужели аргументация настолько слаба (или ум столь ленив) что не остаётся ничего, кроме перехода на личности?
              2. 0
                28 декабря 2019 18:44
                Рич, приветствую Братан! soldier
          2. -1
            27 декабря 2019 18:25
            Цитата: Udav Kaa
            Так уж получилось и не вам меня учить ,что и как я толжен делать Я вам мешаю ?

            Ну тут люди не догадливые,присмотрелись,нет, не он drinks
      2. +12
        27 декабря 2019 17:40
        Цитата: Udav Kaa
        Пусть теперь догоняют нас.

        Теперь понятно ,почему такая травля России началась в конце года по всем фронтам...Ну что же господа ,стройти свои АУГи и орите о демократии ! А у России свой путь и мы его будем защищать реальным оружием НАШИМ ,не смотря на все ваши санкции !

        Травля России началась в 2008 году после Грузии, а по всем фронтам в 2014-м
        1. +1
          27 декабря 2019 17:46
          Совершенно верно. С начала августа 08 года.
        2. +4
          27 декабря 2019 20:58
          Неа.. все началось в 1917..
          1. -15
            27 декабря 2019 21:31
            Александр Самсонов считает, что поход хозяев Запада против России
            начался еще во времена Гипербореев-ариев-русов.
            Где-то между приручением ими мамонтов и уничтожением ими динозавров.
            Еще в те былинные времена пра-масоны-англосаксы-ватиканы начали тянуть
            свои потные ручки к будущим нефтяным запасам Сибири.
            1. +7
              27 декабря 2019 22:21
              Цитата: voyaka uh
              Александр Самсонов считает, что поход хозяев Запада против России
              начался еще во времена Гипербореев-ариев-русов.
              Где-то между приручением ими мамонтов и уничтожением ими динозавров.
              Еще в те былинные времена пра-масоны-англосаксы-ватиканы начали тянуть
              свои потные ручки к будущим нефтяным запасам Сибири.

              Стебись лучше над мракобесами которым огонь из кустов повелел резать половые органы мальчикам.
              1. +1
                28 декабря 2019 12:19
                А кто вокруг столбов хороводы водил? (Некоторые и сейчас продолжают) ИМХО, различные религиозные культы - детские болезни человечества.
            2. +10
              27 декабря 2019 22:51
              voyka.hu, вы мне напоминаете моего однокурсника зелика , который пытался стать то старостой, то комсоргом, то вступить в КПСС. Но когда все попытки его оказались тщетными, ввиду яркой характерной внешности, похожей на вашу аватарку и недостаточного интеллекта, он, в средине девяностых отрастил пейсы и свалил в Израиль. И уже оттуда, теперь во всех соц сетях, на сколько ему позволяет полученное в СССР образование, изощренно, а иногда и не очень, пытается осквернить землю, которая дала жизнь его родителям и ему.
              1. +1
                27 декабря 2019 23:01
                Я к русским отношусь хорошо.
                А смеюсь над абсурдной лже-историей древнего мира. Не только
                российской.
                Древняя Русь VIII-XIII веков была развитым и уважаемым государством
                своего времени. С этим нет никаких проблем.
                Но к Гипербореям и ариям не имеет никакого отношения.
                Поэтому Ваши претензии не ко мне, а к некоторым статьям Александра Самсонова на
                исторической ветви ВО. hi
                1. +7
                  27 декабря 2019 23:23
                  Конечно, конечно, вы хорошо относитесь к русским, только каким краем гиперборей и арии относятся к теме статьи. А ваши иезуитские методы ведения дискуссии, видны не вооруженным глазом. Мало - мальски грамотному - вы, видны насквозь. Может еще расскажете , что кушать и спать не можете от переживаний за страну, которая породила вас выкормила и выучила? Не смешите народ, присутствующий на сайте.
                  1. -1
                    28 декабря 2019 02:00
                    "Может еще расскажете , что кушать и спать не можете от переживаний
                    за страну, "////
                    ----
                    Я переживаю за Израиль, который люблю и за который даже
                    немножко воевал.
                    А к России просто отношусь с симпатией, так-как в ней живут мои
                    одноклассники, родственники, друзья.
                    Надеюсь, удовлетворил Ваше любопытство, господин моралист. smile
                    1. +7
                      28 декабря 2019 11:10
                      Я у вас, ни о чем не спрашивал, а просто предположил, что вы говорите не то что думаете. Ваша симпатия к России прет из вас, что бы вы не говорили. Ни кто не просит вас, симпатизировать России и не нужно обманывать хотя бы себя.
                2. -1
                  29 декабря 2019 11:53
                  Древняя Русь VIII-XIII веков

                  Древняя Это 1 век, а 18 век это не древнее. Тогда Россия по уровню развития примерно соответствовала Европе, но по каким то причинам, они пошли в ускоренное промышленное развитие и НТР, а феодализм стал отставать.
              2. +1
                27 декабря 2019 23:30
                Был у нас в группе такой "абхаз" по фамилии Лифшиц ... Староста группы составлял списки , спросил национальность .. Мы удивились ..Лифшиц и "абхаз " ... В принципе нормальный парень , но " абхаз " .Стеснялся ..быть евреем ... ..
                1. +9
                  27 декабря 2019 23:51
                  Я Вам Юрий так скажу, это не от национальности зависит, а от того, какой человек. У меня друг детства, еврей - Серега Фурман, хулиган, отличник,за себя и за друга постоять мог, стал классным буровым мастером, жил, как факел, не стеснялся своей национальности, по тому что к нему, ни у кого вопросов не было. Погиб спасая людей, его в родную станицу за шесть тысяч километров хоронить привезли, его коллеги. Мы, одноклассники и друзья все собрались, потому что у него в записной все мы поименно с телефонами и адресами были записаны.
                  1. +4
                    28 декабря 2019 13:20
                    Цитата: cherkas.oe
                    Я Вам Юрий так скажу, это не от национальности зависит, а от того, какой человек.

                    О том и речь веду . Есть одна национальность человек порядочный ... Думаю понятие это не стоит расшифровывать ... Хотя многое не понимают это определение .
                  2. +1
                    28 декабря 2019 16:35
                    Политики делят нас по национальностям. Каждый хочет быть князьком в своем маленьком королевстве.
            3. +3
              28 декабря 2019 04:07
              voyaka uh (Alexey)
              Первые упоминания дошедшие до наших дней о желании прибрать запасы Сибири пра-масонами-англосаксо-ватиканами , относятся к Ивану Грозному.
              Относительно Гипербореев-ариев-русов , ну так посмотрите видео на санскрите smile и всё станет ясно.
              А вот с Мамонтами может быть -в Сибири их навалом, Диназавры тоже по всей России находят.
              А у вас в Израиле много чего нашли ??? Представьте что над вашими далекими потомками будут смеяться со словами " Эти первобытные евреи коров приручили "
              Я не издеваюсь -поймите правильно -НО официальная история России -это полный Бред.( Я про седую старину о которой можно судить лишь по раскопкам)
              1. 0
                28 декабря 2019 04:50
                Цитата: Гуру
                Я не издеваюсь -поймите правильно -НО официальная история России -это полный Бред.( Я про седую старину о которой можно судить лишь по раскопкам)

                Что конкретно бред?
              2. 0
                28 декабря 2019 14:48
                "А у вас в Израиле много чего нашли ??? Представьте что над вашими далекими потомками будут смеяться со словами " Эти первобытные евреи коров приручили "////
                ----
                Мне и самому смешно! laughing У нас даже коров не сумели приручить,
                только овец и коз.
                Да и то, не евреи (евреи - молодой народ, всего 4 тыс. лет), а народы,
                жившие на Ближнем востоке в бронзовом века. Их имена не сохранились.
                А племя евреев (племя Авраама) пришло из Ирака (из города Ур),
                примерно 4 тыс. лет назад и пасло примитивно в Иудее овец и коз.
                Пирамид строить, как египтяне не умели. Поселки - дома в одну комнату и кладовку.
                Крестьянский был народ евреи... sad
                Куда нам до мамонтов-гиперборев! fellow
              3. 0
                29 декабря 2019 12:15
                НО официальная история России -это полный Бред

                Вы перечёркиваете титанический труд тысяч археологов и историков всего мира, которые работали несколько поколений, посветили жизнь работе, собрали библиотеки фактов. Неужели все эти исследователи, ученые и археологи генерировали бред ? Что то сомнительно.
                Если поставить на чашу весов титанический труд и мнение одиночек невежд, то наиболее правильное будет у официальной версии, а бред будет у одиночек альтернативщиков. Потому что официалы пользуются научным подходом, самым гениальным методом изобретённым человечеством, в отличие от альтернативщиков невежд, все что написано которыми, является бредом сивой кобылы.
                1. 0
                  31 декабря 2019 07:08
                  Вы перечёркиваете титанический труд тысяч археологов

                  И что же они такого накопали ? Ответ прост -НИЧЕГО того ,что могло бы идти в разрез с версией христиан.
                  и историков всего мира, которые работали несколько поколений, посветили жизнь работе, собрали библиотеки фактов.
                  Каких фактов ? Тех что говорят о том, что до Христиан все Русичи палкой копалкой землю обрабатывали, и были просто Зверьём-как сказал патриарх Кирилл.
                  Неужели все эти исследователи, ученые и археологи генерировали бред

                  Увы бред и нечего другого. К примеру сейчас генерируют Бред о том что ВОВ победила Америка а Советский союз так себе потом случайно оказался. ( Хотите еще фактов генерирования бреда?)
                  Русский мир намного древнее, чем вам хотелось бы.
                  Хотя не скрою постарались усердно, вначале христиане ,а потом и Петровские историки. Что бы уничтожить все следы Великой цивилизации.
            4. 0
              28 декабря 2019 14:24
              А что мешает их тянуть сейчас? Неужели Авангард?
          2. +1
            28 декабря 2019 06:03
            Цитата: Светлан
            Неа.. все началось в 1917..

            Не-а, все началось в 1812
            1. -1
              28 декабря 2019 06:16
              Цитата: 1976AG
              Не-а, все началось в 1812

              В 1612...
              1. 0
                28 декабря 2019 16:45
                Все не так. Началось со следующего В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.... а уж потом все остальное, а че и как было в истории мы не узнаем, потому как каждый последующий правитель меняет прошлое под свое настоящее.
      3. Комментарий был удален.
      4. -20
        27 декабря 2019 21:15
        “Пусть теперь догоняют нас!”
        А убежав вперёд ты улучшил себе/семье что? Спокойно спать? Так ведь зарплата не прибавилась, платить по счетам всё-равно придётся, какой тут сон! Здоровье себе/семье улучшил? Непохоже! Цены снизил? Так они, по закону военного жанра, должны возрасти! Так чего ты достиг/получил взамен?
        Кстати, на соседней ветке, где обсуждают статью
        “Запуск Северного Потока пренесли на год (конец 2020)”
        https://lenta.ru/comments/news/2019/12/27/nord/
        есть очень интересный коммент одного читателя:
        “У нас уже есть авангарды и посейдоны всякие. Неужели они с махами трубы класть не могут?”
      5. 0
        28 декабря 2019 16:39
        Генералы и лоббисты ручки потирают от радости. Есть повод просить деньги на оружие.
    2. +2
      27 декабря 2019 17:21
      Цитата: MoJloT
      Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.

      Всё так, только всё дело в том, что это не даёт повода не проводить учёт расходов и аудит в целом! Когда чинуши указывают проверяющим о невозможности аудита определенной суммы, выделенной на нечто секретное, тут вопрос в самой сумме, но когда чинуши не хотят допускать контроль в принципе, это нонсенс! Представляю, сколько там пилят бабосов! smile
      1. -1
        27 декабря 2019 17:33
        чинуши не хотят допускать контроль в принципе, это нонсенс!
        Вроде не обо всем речь идет.
        «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
        1. +4
          27 декабря 2019 18:39
          Секретность, в условиях рынка - понятие ну очень относительное.
          Все предприятия, в том числе и супер секретные сдают налоговую отчетность.
          И там есть статья - оплата услуг сторонних организаций.
          Не все проводки идут через Казначейство. Многие идут через простые банки.
          Предположим какое-то предприятие на субподряде у казенного предприятия.
          Ему деньги поступят за материалы, оборудование или услуги под видом обычного платежа.
          Секретность в банках - это из разряда ненаучной фантастики.
          Все транзакции могут быть декодированы разработчиками Виндовс, или иных сторонних организаций.
          Ибо закладки в аппаратную часть никто не отменял.
          И еще куча хвостов, за которые специалист если дернет, то все вывалиться наружу.
          Так что, мы не можем проверить расходование наших средств, а супостат доподлинно знает кому, сколько и когда, а главное - за что перечислено.
          Это очень быстро, на скорую руку я говорю.
          А если посидеть, подумать, то и еще можно способы найти.
          Не хотеться напрягаться и думать.
          Пятница, накануне Нового года.
    3. +2
      27 декабря 2019 21:44
      Цитата: MoJloT
      «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
      Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.

      Нет уважаемый, ответ не верный. Государство является монополистом в обеспечении своего суверенитета, а посему оно же является главным заказчиком и соответственно придирчивым контролёром того, как тратятся его деньги на обеспечение его же безопасности. Другое дело в том состоит, что не зависимо от национальности и гос.принадлежности в мире развелось достаточно хитрозадых чиновников, которые готовы прикрыть свою неблаговидную деятельность по разворовыванию бюджетных средств режимом секретности.
    4. +1
      27 декабря 2019 22:24
      только один момент,даже с учетом этих программ по аудиту млрд баксов не смогли найти
    5. 0
      28 декабря 2019 08:44
      Конечно, самая большая тайна, не подлежащая аудиту: Трам - это не Трамп, а переодетый Трампом Путин. Извините, что выдал военную тайну, но уж приперло. Денег за это не получал. Хотя, уж могли бы подкинуть от краденых миллиардов хоть у миллиончик за такой секрет.
      Вот, пусть теперь разбираются и аудит проводят.
    6. 0
      28 декабря 2019 14:05
      Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.

      Это не нормальная практика. В РФ для этих целей есть Счетная Палата, КРУ АП, ревизоры МО. Сотрудники имеют доступ к гос.тайне.
  2. +3
    27 декабря 2019 17:10
    При этом констатируется, что чем больше объёмы военного бюджета, тем больше объёмы коррупции.

    Золотые слова, а в прочем как у нас так и у них деньги все любят.
  3. +4
    27 декабря 2019 17:11
    Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы? А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук, а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути.
    1. +4
      27 декабря 2019 17:16
      чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя

      Тут весь прикол в скорости и способе доставки этих боеголовок. Всё сводится к тому что ПРО супостата бессильно против "Авангард".
      1. -8
        27 декабря 2019 17:22
        Баллистическая ракета летит в ближнем космосе, потом боеголовки падают на цель. Естественно, в атмосфере они тормозятся и ни какого гиперзвука с точки зрения физики не может быть и речи. Поэтому и интересуюсь, не фигура ли это речи.
        1. +8
          27 декабря 2019 18:02
          Робертофизик -а теперь высчитайте троекторию входа боеголовки в плотные слои атмосферы, отличную от баллистической, с минимальной потерей скорости, и кинематической энергии, накопленные маневрирующим блоком в процессе его разгона в момент старта носителя (МБР ) , и до отделения блока от носителя! Это будет вам ответом на ваш вопрос о гиперзвуке. ...
          1. +1
            28 декабря 2019 03:30
            кинематической энергии, накопленные маневрирующим блоком в процессе его разгона в момент старта носителя (МБР )

            дело в том, что кинетическая энергия набранная после старта носителя превращается в потенциальную с ростом высоты, скорость при этом резко снижается при достижении самой высокой точки.
            Потом, при снижении , скорость снова нарастает, но после попадания в атмосферу из за сопротивления воздуха скорость снова начитает снижаться
            hi
        2. +4
          28 декабря 2019 00:25
          Цитата: Robertocalos
          Естественно, в атмосфере они тормозятся и ни какого гиперзвука с точки зрения физики не может быть и речи.

          Вряд ли сейчас кто скажет в чем изюминка... Физика... Есть простая торпеда, а есть "Шквал" - там и там физика... только вот скорости... может и здесь, другая среда, другая идея, только кто об этом скажет....
          1. +1
            28 декабря 2019 01:36
            К Шквалу вопросов нет, там все понятно.
        3. +1
          28 декабря 2019 17:09
          Вы думаете???, плотные слои атмосферы км за 100 начинаются, МБР летит на скорости 6км сек, то есть ей надо 17 сек дабы затормозиться до нуля, то есть о земь, на деле она не тормозится практически совсем, не трение воздуха нагревает предмет входящий в атмосферу,а что это за процесс можно узнать если физику рассматривать не со точки зрения физики своего уровня, а как науку объясняющую эти процессы в целом.Авангард с точки зрения гиперзвука в общем то не нов, любая МБР это делает, именно поэтому МБР сбить практически невозможно,любые, как РФ так и США, если ток на старте или в космосе, маневрирование боевого блока лишь усиливает его проникающую мощь против ПРО, плюс говорит о том что имеется технология позволяющая управлять снарядом в гипер звуке, что хорошо для создания ПРО той страны которая обладает этой технологией.
      2. -4
        27 декабря 2019 20:44
        Цитата: частное лицо
        чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя

        Тут весь прикол в скорости и способе доставки этих боеголовок. Всё сводится к тому что ПРО супостата бессильно против "Авангард".

        Какие ваши доказательства?
        1. 0
          27 декабря 2019 21:24
          Какие ваши доказательства?

          Лично я ни чего не хочу доказывать ,НО могу вам посоветовать обратится напрямую к ВВП он то вам расскажет.
      3. -1
        29 декабря 2019 19:19
        А что, раньше супостаты были в состояний сбивать все ракеты или боеголовки?
      4. -1
        29 декабря 2019 19:20
        А что, раньше супостаты были в состояний сбивать все ракеты или боеголовки?
      5. Комментарий был удален.
      6. Комментарий был удален.
    2. +5
      27 декабря 2019 17:27
      Одно дело боеголовка падает, хоть и с огромной скоростью, но по предсказуемой баллистической траектории, другое дело - ещё и маневрирует.
      1. -4
        27 декабря 2019 17:30
        То есть на боеголовке есть ракетный двигатель? Маневрирование идёт над целью фактически? Тогда про гиперзвук непонятно, откуда он берется?
        1. +6
          27 декабря 2019 17:40
          Подробности про Авангард ещё очень не скоро будут в открытом доступе.
          1. -2
            27 декабря 2019 17:55
            Это без сомнений про открытый доступ. Но принцип движения - это не военная тайна. С физикой сложно спорить.
        2. +1
          27 декабря 2019 18:17
          Робертофизик -вы просто спрашиваете, или завуалированно -тонко шпионите? ?? wassat
          1. -1
            27 декабря 2019 18:20
            Вряд ли шпионить надо на этом сайте) хочу разобраться, не утку ли нам подсунули под видом вундервафли.
    3. -8
      27 декабря 2019 17:33
      Цитата: Robertocalos
      Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы? А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук, а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути

      ТАКИЕ вопросы стали сыпаться от " серых аватаров" в последнее время,видимо с целью нацарапать итнфу
      1. +3
        27 декабря 2019 17:38
        Такой вопрос задаёт себе любой технически подкованный человек. Принципы реактивного движения военной тайной не являются, это простая физика.
        1. -9
          27 декабря 2019 17:40
          Цитата: Robertocalos
          Такой вопрос задаёт себе любой технически подкованный человек. Принципы реактивного движения военной тайной не являются, это простая физика.

          ну так идите и учите физику... tongue
          1. +3
            27 декабря 2019 17:43
            Спасибо за совет, я по первому образованию физик.
            1. Комментарий был удален.
            2. -4
              27 декабря 2019 19:21
              Цитата: Robertocalos
              Спасибо за совет, я по первому образованию физик.

              А по второму шпиён?
              Ладно... это просто шутка. Время сейчас такое, кругом всех подозревать.)
        2. +1
          27 декабря 2019 17:46
          laughing Ой ли? Технически подкованному ответы на такие вопросы выдаются вместе с подковами. Вот для тролля такие вопросы очень таки характерны. hi
          1. 0
            27 декабря 2019 17:53
            На этом сайте есть и толковые специалисты. И, полагаю, что их больше, чем троллей и любителей порассуждать про "не имеет аналогов". А повторять как попка журналистские клише "гиперзвук-гиперзвук" много ума не надо.
            1. Комментарий был удален.
              1. -2
                27 декабря 2019 18:10
                "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем")) а с гиперзвуком наоборот.
                1. Комментарий был удален.
        3. +4
          28 декабря 2019 01:12
          Из открытых данных, Авангард летит в верхних слоях стратосферы, без выхода космос. Основным моментом является скольжение, а раз есть пусть и слабые аэродинамические силы, то возможно и выполнять маневры без применения ракетных двигателей. И очень хорошо, что как наши этого добились никто не знает. Да ещё один момент, чем ниже траектория тем меньше подлетное время и пройденное растояние.
    4. +4
      27 декабря 2019 17:35
      Цитата: Robertocalos
      Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы? А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук, а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути.

      Авангард долетит до Вашингтона за 15 минут.
      1. +2
        27 декабря 2019 17:42
        Цитата: dorz
        Авангард долетит до Вашингтона за 15 минут.

        Robertocalos успеет в убежище ?
        1. +2
          27 декабря 2019 17:49
          Цитата: Аэродромный
          Цитата: dorz
          Авангард долетит до Вашингтона за 15 минут.

          Robertocalos успеет в убежище ?

          „Все мы когда-нибудь умрём, а некоторые к тому же и сдохнут.“
          Поэт Мечислав Шарган.
        2. 0
          27 декабря 2019 18:56
          Кто их туда пустит? Это вассалы- расходный материал. laughing
        3. -4
          27 декабря 2019 22:14
          Вместе успеете. Там под Куевом как раз есть.
      2. 0
        27 декабря 2019 17:49
        И Булава за такое же время.
        1. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. -4
        27 декабря 2019 20:01
        Что с того, что он долетит за 15 минут ? Вам, что не знаком термин «взаимное гарантированное уничтожение» ? Хватит глупости писать, не дураки здесь...
    5. +4
      27 декабря 2019 17:40
      Цитата: Robertocalos
      Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы?

      Разглашение государственной или военной тайны наказывается по закону, впрочем как и шпионаж lol
      1. -5
        27 декабря 2019 17:47
        Подозрения о том, что "гиперзвук" - просто модное слово очень реальны. Видимо вставили в боеголовку газовые двигатели, которые могут несколько секунд поработать и корректировать траекторию. А блок падает под действием гравитации, то есть примерно 4 Маха.
        1. Комментарий был удален.
          1. -9
            27 декабря 2019 18:18
            Если я прав, то чудо-оружием Авангард являться не может. На старте и в космосе он уязвим для Стандартов. И только на конечном участке полета может осложнить нацеливание на боеголовку. То есть по сути "улучшенная Булава".
            1. Комментарий был удален.
            2. D16
              +4
              27 декабря 2019 19:28
              На старте и в космосе он уязвим для Стандартов.

              Простите, вы стандарты с нашей территории собрались запускать? Там ведь 100-150 км вверх и на север и все. АУТ закончился. А дальше все.
              1. -7
                27 декабря 2019 19:32
                Стандарты с Берков запускать планируется. На орбите МБР вполне можно перехватить.
                1. D16
                  +9
                  27 декабря 2019 19:43
                  Далековато будут Бёрки от ШПУ. Так что со стартом облом. За космос вообще утопия. Там блоки летят с группой товарищей. Определи, кто из них кто. Одно дело атомной бомбой по ним жахнуть, другое кинетическим перехватчиком. А бомбы-то нету. laughing И главный вопрос: "Сколько ББ от МБР было на испытаниях сбито SM-3"?
                  1. -1
                    27 декабря 2019 19:50
                    Ни одного, если не путаю. Но сбили спутник, значит теоретическая возможность существует. Другое дело, что нет 100% защиты от МБР, факт признанный.
                    1. D16
                      +2
                      27 декабря 2019 20:18
                      Пффф..... wassat !00%ной? 1%й нет. О чем вы? Я про амеров, если что laughing .
                      1. -4
                        27 декабря 2019 20:28
                        Я о том, что спутники снимать с орбиты американцы научились.
                      2. D16
                        +2
                        27 декабря 2019 21:42
                        У нас этому научились в 70х.
                      3. +2
                        27 декабря 2019 22:21
                        Я о том, что спутники снимать с орбиты американцы научились.

                        Научились сбивать статичные спутники с легко просчитываемой траекторией.
                        А маневрирующие , с перегрузкой под 60G блоки они научились сбивать ? ))))
                      4. -3
                        27 декабря 2019 23:00
                        Я про орбитальную.чксть полета толкую..там никаких маневров нет и траектория, как на ладони. .
                      5. +4
                        28 декабря 2019 01:38
                        Я про орбитальную.чксть полета толкую..там никаких маневров нет и траектория, как на ладони. .

                        Да не выводится он в космос , всё в пределах атмосферы )))
                        " ГПБ комплекса "Авангард" выводится модернизированной ракетой 15А35 (УР-100 Н УТТХ) на высоту примерно 80 км, после чего он планирует, снижаясь до высоты примерно 60 км на коротком участке полета. Далее он продолжает планирующий полет на той же высоте 60 км в достаточно плотных слоях атмосферы на дистанции порядка 10000 км на скоростях от 18 до 22 Мах. Конечный участок пикирования максимально короток и составляет около 100 км. Угол падения на цель может посчитать сами. В процессе полета блок может совершать до 3 боковых маневров, обходя все зоны возможного перехвата"
                      6. 0
                        28 декабря 2019 01:54
                        То есть на 80 км блок отделяется от ракеты и дальше сам без движков летит? 10 тыс км. Да ещё и на 22 Махах? Совершая горизонтальные маневры?)
                      7. +1
                        28 декабря 2019 20:10
                        То есть на 80 км блок отделяется от ракеты и дальше сам без движков летит? 10 тыс км. Да ещё и на 22 Махах? Совершая горизонтальные маневры?)

                        А большее вам знать и не требуется . .
                      8. -1
                        28 декабря 2019 21:33
                        Даже окончившему 8 классов ясно, что такого быть не может.
                      9. +2
                        28 декабря 2019 22:08
                        Даже окончившему 8 классов ясно, что такого быть не может.

                        (Зевая ) Летает ведь .....
                        Но вы и дальше можете тешить себя мыслью , что это мультики ....
                      10. -2
                        28 декабря 2019 23:13
                        Цитата: lucul
                        Даже окончившему 8 классов ясно, что такого быть не может.

                        (Зевая ) Летает ведь .....
                        Но вы и дальше можете тешить себя мыслью , что это мультики ....

                        Конкретно такой профиль полета не исполним. Несколько тысяч км на высоте 60 км без двигателя пролететь невозможно. Так что не свистите, вы просто не понимаете базовых принципов движения в воздухе. Вместо жевания, рекомендую школьные учебники почитать.
                      11. 0
                        29 декабря 2019 12:26
                        Так что не свистите, вы просто не понимаете базовых принципов движения в воздухе. Вместо жевания, рекомендую школьные учебники почитать.

                        (Зевая ) Так летает ведь ....
                        Может просто кто-то не те школьные учебники читал .. .
                      12. -2
                        29 декабря 2019 14:41
                        Я понял. Вы из тех, кто газетам верит. Продолжайте, не буду мешать)
                      13. +1
                        29 декабря 2019 14:51
                        Я понял. Вы из тех, кто газетам верит.

                        Я понял , вы из тех , кто своим глазам не верит .....
                        В русских авиа.двигателях температура сгорания более 3000 гр Цельсия , однако они работают и не сгорают ....
            3. -1
              27 декабря 2019 22:16

              Видимо вставили в боеголовку газовые двигатели, которые могут несколько секунд поработать и корректировать траекторию.

              Всё не так.
              Гиперзвуковые двигатели вставили в известную часть свидомых скакуасов.
              А оный как известно способен выкопать чОрное море, имея где надо соответствующий фитиль.
            4. 0
              27 декабря 2019 22:19
              Если я прав, то чудо-оружием Авангард являться не может. На старте и в космосе он уязвим для Стандартов. И только на конечном участке полета может осложнить нацеливание на боеголовку. То есть по сути "улучшенная Булава".

              Аха-ахах ....
              Стандартам нужно его ещё догнать на старте - это раз , даже если Стандарты и смогут его догнать - эти Стандарты можно сбить - это два.
              Ну и три - на конечном участке у вас нет средств его сбить ))))
              1. +2
                27 декабря 2019 22:34
                1) как вы будете их перехватывать "на старте" если все позиционные районы удалены минимум на 1 000 км от побережья, 2)перехват в космосе возможен при условии предварительного информирования о пуске и маршруте,в противном случае маловероятно их перехватить,а если ешё РЭБ включат...
            5. +1
              28 декабря 2019 17:18
              гаубица коалиция по сути улучшенная пищаль, а по результату .....
        2. +3
          27 декабря 2019 18:24
          Цитата: Robertocalos
          Видимо вставили в боеголовку газовые двигатели, которые могут несколько секунд поработать и корректировать траекторию.

          Возможно, что сама конструкция блока позволяет менять ориентацию поверхности во время полета, а это само по себе приведет к маневрированию, так же как брошенный на поверхность воды плоский камень рикошетом может уходить в разные стороны, соблюдая общее направление движение.
          А уж дополнительные двигатели будут корректировать точность попадания боевой части, и компенсировать потери скорости при движении в более плотной среде, чем в космосе выше 100 км.
          Но главная проблема даже не в этом, а в том, как избежать перегрева при движении на таких скоростях в плотных слоях атмосферы. Как говорится, "это вам не бином Ньютона...."
          1. -6
            27 декабря 2019 18:44
            Теплозащита - первый вопрос. Прицеливание - второй.
            И откуда берется "гиперзвук" то есть 2-3 км км/сек на атмосферном участке - третий.
            1. D16
              +2
              27 декабря 2019 20:03
              Вы как ребенок ей богу. laughing Атмосферный участок понятие относительное. У земли одно, а на 60ти км другое.
          2. -15
            27 декабря 2019 18:50
            Благодаря гиперзвуку, этот блок, в атмосфере сгорит , до того как встретиться с назначенной целью.
            1. +4
              27 декабря 2019 19:35
              Цитата: gunnerminer
              Благодаря гиперзвуку, этот блок, в атмосфере сгорит , до того как встретиться с назначенной целью.

              Испытания провели. Не сгорел.
            2. D16
              +4
              27 декабря 2019 19:56
              Обычные ББ почему-то не горят. Понятно, что у земли там 4-5 махов, но в случае с Авангардом снижение скорости компенсируется маневренностью на финише. И бросьте вы эти клише. Понятно, что у земли нет никакого гиперзвука. А вот возможность без падения точности закинуть эту штуку на высоте километров 60-80, а не классической баллистической траектории дорогого стоит.
              1. -5
                27 декабря 2019 20:24
                Обычные ББ бронированные с теплозащитой, без крыльев и движков. И да, чем то доцеливать надо при изменении курса. Даже масковский Дракон не куда угодно приземляется и возможности по маневру весьма ограничены.
                1. D16
                  +5
                  27 декабря 2019 20:33
                  Обычные ББ бронированные с теплозащитой

                  А этот, думаете без?
                  без крыльев и движков

                  И этот может быть и без крыльев, и уж точно без движков. На таких скоростях достаточно небольших отклоняемых поверхностей.
                  возможности по маневру весьма ограничены.

                  Так никто по всей Америке крутить мертвые петли не собирается. laughing
                2. +1
                  27 декабря 2019 22:22
                  Даже масковский Дракон не куда угодно приземляется и возможности по маневру весьма ограничены.

                  Я так понял - это эталон технологий для вас ? )))
                  1. -4
                    27 декабря 2019 23:04
                    Есть а металле что то совершеннее? Разве что Боинг многоразовый..
            3. +1
              27 декабря 2019 22:35
              так он и не летит постоянно в атмосфере)он там только когда на цель падает)
      2. -9
        27 декабря 2019 18:24
        Если обсуждать данную тему без подтверждения сканами схем, расчетами , списками с указанием воинских званий , ФИО ,занимаемых должностей , то это балабольство.Если перечисленные пруфы операивно и точно выставлять,то это разглашение военной тайны.
        1. MMX
          0
          27 декабря 2019 20:10
          Цитата: gunnerminer
          Если обсуждать данную тему без подтверждения сканами схем, расчетами , списками с указанием воинских званий , ФИО ,занимаемых должностей , то это балабольство.Если перечисленные пруфы операивно и точно выставлять,то это разглашение военной тайны.

          Щаз весь мировой ВПК напрягся, из-за такой вилочки...
    6. +5
      27 декабря 2019 18:12
      Цитата: Robertocalos
      чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы?

      Главное отличие в том, что "Авангард" УПРАВЛЯЕМЫЙ вплоть до цели, а траекторию обычных БГ после разделения с РН скорректировать невозможно. Ну и сам факт возможности маневрирования весьма затрудняет перехват
      1. -11
        27 декабря 2019 18:38
        То есть предполагаете, что на МБР смонтировали последнюю ступень для атмосферного полета с твердотопливнм ракетным движком ? Тогда точно никакого гиперзвука быть не может, сгорит к ядрене/фене..
        1. +1
          27 декабря 2019 19:27
          Цитата: Robertocalos
          То есть предполагаете, что на МБР смонтировали последнюю ступень для атмосферного полета с твердотопливнм ракетным движком ?

          Это вы предполагаете, а не я . Вы не заметили или на хотите замечать, что полное название гиперзвуковой ПЛАНИРУЮЩИЙ боевой блок. Или вы считаете, что планером без движка невозможно управлять?
          1. -7
            27 декабря 2019 19:38
            В облаке плазмы управлять планером? А если этот блок по сути - крылатая ракета, приделанная к баллистической, то не может быть гиперзвука. На трёх Махах уже титан деформируется. Да ещё и тепловую защиту надо предусмотреть, для сброса скорости. Так что куда не тнки - не сходится.
            1. +4
              27 декабря 2019 20:26
              Цитата: Robertocalos
              На трёх Махах уже титан деформируется.

              Вот же троллик упертый. Откуда вы знаете, какие там материалы? Может быть там не титан а, блин, фанера, пенопласт и перкаль. Один вы умный, а все те, кто этот блок разрабатывал - неучи. negative
              1. -5
                27 декабря 2019 20:43
                И кого это я троллю? Тех, кто слепо верит агиткам? Велика честь. Все уши прожужжали гиперзвуком, а где он? И речь то как раз об этом - обыватель услышал модное слово и считает, что это какой-то супер-пупер.
                1. D16
                  +1
                  27 декабря 2019 21:57
                  Тех, кто слепо верит агиткам?

                  А вы тут что бы донести правду до каждого пользователя?
                  Все уши прожужжали гиперзвуком, а где он?

                  Рядом с космосом.
                  обыватель услышал модное слово и считает, что это какой-то супер-пупер.

                  В России все закончившие среднюю школу обыватели в куррррсе laughing .
                2. +2
                  28 декабря 2019 00:01
                  Цитата: Robertocalos
                  Все уши прожужжали гиперзвуком, а где он?

                  А где бы Вы его хотели увидеть, коллега? Или услышать? smile Дело в том, что Вы явно считаете себя умнее и опытнее зарубежных экспертов, у которых нет сомнений в наличии оного, я не говорю о нас, форумчанах, мы просто тут погулять вышли. hi
                  1. -2
                    28 декабря 2019 01:42
                    Как покажете мнение зарубежного "эксперта" с хотя бы профильным высшим техническим образованием, так можно будет начинать "верить". Хотя я привык понимать происходящее, верить - это к попам.
                    1. 0
                      29 декабря 2019 12:35
                      Цитата: Robertocalos
                      Хотя я привык понимать происходящее, верить - это к попам.

                      Дискуссий о вере не веду. Если не поленитесь, найдете массу подтверждений факта наличия обозначенного оружия. Начните хотя бы отсюда: https://www.rbc.ru/politics/18/12/2018/5c1864119a79477b75999255. или https://ria.ru/20180418/1518916477.html
                      1. -1
                        29 декабря 2019 14:44
                        В наличии я не сомневаюсь. В завленных характеристиках - да. Более того, теперь уже наверняка знаю, что изначально озвучена была полная деза - так не бывает, а как бывает, пытаюсь разобраться.
                      2. 0
                        29 декабря 2019 19:45
                        Странно как-то получается. Первый полёт Т-50 состоялся 2010, а принят на вооружение но никак не могут. А тут через полтора года уже докладывают что изделие уже в производстве.
            2. D16
              +1
              27 декабря 2019 20:52
              А если этот блок по сути - крылатая ракета, приделанная к баллистической, то не может быть гиперзвука.

              Если Томогавк, то точно не может laughing .
        2. D16
          +1
          27 декабря 2019 20:11
          с твердотопливнм ракетным движком ?

          Там уже есть жидкостные, которые его выкинут почти с первой космической. Думаете надо еще один? wassat
          1. -4
            27 декабря 2019 20:19
            Думаю, что с первой комической он начнет в атмосфере тормозить, как любой спускаемый аппарат. Типа Шаттла, к примеру, но Шаттл то никаким гиперзвуком не обладал. И в голову не приходило его так называть.
            1. D16
              +1
              27 декабря 2019 20:23
              Формально космос начинается с 80 км высоты. То есть ББ или Авангард летящий на высоте 79999м на скорости 22 маха является гиперзвуковым laughing .
            2. 0
              28 декабря 2019 17:25
              Изучите траекторию шатла и вхождение МБР , дабы не корчить из себя доку. Даю подсказку, МБР входит практически сверху к поверхности, шатл или спускаемый аппарат еще почти на противоположном от цели конце земли, то есть одному предмету нужно пролететь до цели 100км, второму несколько тысяч , выводы я думаю сделать сможете
              1. -1
                28 декабря 2019 18:19
                Да уж давно изучил. И если Авангард по сути Глайдер, то он к Шаттлу ближе, чем к традиционному ББ МБР. Вон ниже некоторые всерьез верят в горизонтальный управляемый полет на 60 км высоте на 22 Махах, да ещё и на 5 тыс км дальности.
        3. +2
          27 декабря 2019 22:23
          сгорит к ядрене/фене..

          Так в том и фишка - не горитъ .....))))
      2. Комментарий был удален.
    7. +6
      27 декабря 2019 20:22
      Robertocalos (Вадим), если просто, то ... "Так же, как Вы бросите камешек по воде, и он подпрыгивает несколько раз, так же и Авангард".
      А если мудрено, то "использование принципа Зенгера - рикошетирование за счет аэродинамического качества от атмосферы. То есть не по баллистической траектории в поле земного тяготения - как свободно брошенное тело, а использование аэродинамической возможности атмосферы. Есть у этого оружия, как преимущества, так и недостатки..." Ген. констр. МИТ Соломонов Юрий Семенович.
      Думается, что просчитать из-за этих отскоков траекторию боеголовки не представляется возможным. hi
      1. -3
        27 декабря 2019 20:33
        Спасибо. То есть после разделения со с второй ступенью Боевой блок без двигателей блинчиком скачет к цели? А коррекция как может происходить?
        1. Комментарий был удален.
        2. +3
          27 декабря 2019 20:45
          Ю.С. Соломонов говорил только о принципах, а остальное ... "тема довольно-таки закрыта".
        3. 0
          27 декабря 2019 22:21
          Цитата: Robertocalos
          А коррекция как может происходить?

          Меньше знаете - дольше живёте. Вам подать полное описание, технологии, чертежи, ключи от квартиры...? Вот снимут "гриф", тогда и узнаете.
          1. -3
            28 декабря 2019 01:45
            Не надо тайн никаких. Надо просто физикой чуть выше уровня школьной программы объяснить. С гиперзвуком уже разобрался, остались сомнения в "управляемости" боевого блока.
      2. D16
        +2
        27 декабря 2019 20:43
        Вы слишком серьезны. Боюсь, что Вадим далек от понимания всяких там скачков. Ему 3км/сек надо у земли. Без этого никак lol .
        1. -4
          27 декабря 2019 20:53
          Да уж не глупее паровоза) и мне как раз не надо 3 км/сек, ибо понимаю, что это утопия. А вот понять, в чем принципиального отличие от старых добрых Баллистических ракет имею желание. Да и остальным читателям это полезно.
          1. D16
            +1
            27 декабря 2019 21:01
            Обычные МБР могут использовать "низкие" траектории. Но точность при этом у них никакая. Авангард по низкой траектории доберется быстрее и незаметнее всех. И он сам сможет выбрать ошибки наведения.
            1. -4
              27 декабря 2019 21:03
              Ясности особой не добавилось))
              1. D16
                +2
                27 декабря 2019 21:06
                Вот по этому я и пишу, что :"Вадим далек от понимания всяких там скачков." lol
                1. -4
                  27 декабря 2019 21:10
                  Пытаюсь разобраться. Базис есть.
                  1. D16
                    +2
                    27 декабря 2019 21:11
                    Флаг в руки laughing .
    8. -1
      27 декабря 2019 21:41
      "чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы?"/////
      ------
      Боеголовки Тополя или Булавы падают на цель почти вертикально.
      А Авангард начинает пологое снижение в полу-космосе (100-50 км)
      И только потом переходят к почти вертикальной атаке.
      Преимущество: Такая траектория атаки затрудняет перехват Авангарда системой
      ПРО (THAAD, например)
      Недостатки:
      1) Авангард - крупная боевая часть. И вместо нескольких обычных
      БЧ в МБР поместится только один Авангард.
      2) Точность. Пологое снижение плохо управляемо. Анангард может улететь в сторону
      от цели.
      1. -3
        27 декабря 2019 22:02
        Спасибо. То есть в ББ двигателя нет, происходит управляемое падение, как у Шаттла? И кто управляет?
        1. 0
          27 декабря 2019 22:41
          Управление осуществляется газовыми рулями.
          Обычного реактивного или прямоточного движка нет.
          Вероятно, есть несколько точек астрокоррекции на траектории
          пологого спуска к цели.
          Внешнего управления нет. Точность очень-очень сомнительная.
          Скорее, оружие устрашения, "фактор неопределенности". recourse
          Испытания были частичные, в западной Сибири. По Камчатке
          стреляли только один раз и без пологой стадии снижения. Авангард
          падал как обычная БЧ.
          1. -2
            27 декабря 2019 22:54
            То есть Тополи и Булавы Авангард не заменит? Так, для разнообразия арсенала приняли на вооружение?
            1. -1
              27 декабря 2019 23:07
              Ярс (замена Тополя) - современная и точная
              твердотопливная МБР. Основа стратегического арсенала.
              Собственно, кроме нее России ничего и не надо для жесткого ядерного
              сдерживания.
              Но Кремль, понятное дело, нервничает из-за развития ПРО США.
              Хотя оно пока только "антикитайское" ( над Тихим океаном).
              И придумывает "джокеров", вроде Авангарда.
      2. +1
        28 декабря 2019 03:41
        Вообще-то высота перехвата что THAAD, что СМ-3 больше, чем 100 км, то есть если так как вы написали, то эти системы, получается, могут перехватывать на баллистическом участке.
    9. +2
      27 декабря 2019 22:09
      Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того же Тополя или Булавы? А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук, а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути.

      Да всё просто - все баллистические ракеты пересекают плотные слои атмосферы по наикратчайшему пути , иначе сгорят . Из-за этого их траектория полёта легко просчитывается.
      Авангард способен дольше лететь и маневрировать в плотных слоях атмосферы , из - за чего траекторию его очень сложно просчитать , и соответственно невозможно сбить (пока невозможно) .
      1. 0
        28 декабря 2019 03:43
        Да всё просто - все баллистические ракеты пересекают плотные слои атмосферы по наикратчайшему пути , иначе сгорят . Из-за этого их траектория полёта легко просчитывается.
        Авангард способен дольше лететь и маневрировать в плотных слоях атмосферы , из - за чего траекторию его очень сложно просчитать , и соответственно невозможно сбить (пока невозможно) .

        Плотные слои атмосферы- это 40 км и ниже.
        Ракеты ПРО перехватывают на больших высотах.
    10. 0
      27 декабря 2019 22:31
      основной момент-в маневре..боевой блок совершает маневрирование,а так как основной способ поражения-повредить боевой блок при помощи кинетической боевой части ракеты ПРО-лома,то вероятность очень маленькая
    11. +2
      27 декабря 2019 23:54
      Цитата: Robertocalos
      а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути.

      По сути да, но управления на гиперзвуке добились пока только у нас (со слов представителей ГШ), управление боевой частью в режиме гиперзвука - самая трудноосуществимая часть программы.
    12. +1
      28 декабря 2019 00:19
      Если вкратце то : вход в плотные слои по настильной траектории, под минимально возможным углом, форма планирующего блока способствует его управляемому рекошетированию от плотных слоев с эффектом сохранения скорости, приданной носителем.
      1. -3
        28 декабря 2019 01:31
        С этим разобрался. Но абсолютно не ясно, как осуществляется прицеливание после "непрогнозируемых скачков". Тут я Вояку поддерживаю, КВО будет выше, чем у традиционных ББ. А значит - только полощадные цели и никаких точечных ударов. Не говоря уже о противозенитных.маневрах. И пафос "гиперзвука" конечно только пафос.
    13. 0
      29 декабря 2019 13:04
      Кто то может толком объяснить, А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук

      Всё просто, это метод маркетинга.
      К примеру телевизоры с квантовой точкой , что это ? В фото и светотехнике устоялся термин светофильтр, это плёнки и краски, влияющие на свет, а квант это термин из физики. Так вот маркетологи чтоб повысить продажи, светофильтр назвали квантовой точкой и получился, как бы новый не имеющий аналогов супер пупер продукт. Покупатели, морщились бы на светофильтр, но на точки денег не жалеют. Хотя на деле, это те же шарики, только в профиль.
      Тот же самый метод маркетинга применили к обычной МБР. Скажем в ракете присутствует горение - молекулярная реакция, значит её можно назвать молекулярная ракета. Или же ракету можно назвать плазменная ракета и не будет ложью, так как плазма присутствует. На деле же " авангард" это обычная МБР.
      Если вспомнить когда было произнесено слово гиперзвук, в предвыборной речи гаранта. Если нет нового, продукта, можно продать образ, что и было сделано, для выигрывания выборов.
      ps
      А мораль - не ведитесь на маркетинг.

    14. 0
      29 декабря 2019 19:21
      А что, раньше супостаты были в состояний сбивать все ракеты или боеголовки?
  4. +5
    27 декабря 2019 17:13
    В добрый путь. Хорошая предновогодняя новость.
    1. Комментарий был удален.
  5. +9
    27 декабря 2019 17:13
    Ну уж точно не ожидал оценки как «провокации к гонке вооружений».
    Кто вышел из договора по ПРО? Кто, игнорировал договор о РДСМ?
    Трактовать любые договорённости как выгодно - Прерогатива США.
    Вот и получите Балалайкой по Башке! yes
    1. +4
      27 декабря 2019 17:35
      Кто вышел из договора по ПРО? Кто, игнорировал договор о РДСМ?
      Спросите об этом у какого-нибудь "Джона из Техаса" и он на полном серьезе скажет, что Россия. Да и некоторые конгрессмены, похоже придерживаются мнения, что во всем виновата Россия и лично Путин.
      1. +2
        27 декабря 2019 17:42
        Так они же "исключительные" , все что они делают это правильно , а все остальные только с их разрешения ... вот пусть теперь побегают.
    2. 0
      27 декабря 2019 19:01
      Они всегда всё с ног на голову переворачивают.
  6. -3
    27 декабря 2019 17:14
    Ну, ну, в этом списке и укроина! Их голос главнее голоса сша, поэтому отныне во всех новостях укроину нужно ставить спереди сша, то есть, ,образно говоря телегу, перед лошадью lol
  7. 0
    27 декабря 2019 17:15
    Вообще то "Авангард " есть у России fool
  8. +2
    27 декабря 2019 17:16
    Главное, что у России есть этот комплекс, остальное пустая болтовня!
    1. 0
      27 декабря 2019 17:19
      Редкий случай, когда Россия может гордиться своим комплексом! !! lol Мы закомплексованно"-Авангардны " !!! lol
      1. Комментарий был удален.
  9. 0
    27 декабря 2019 17:23
    "Послушайте сейчас!"
  10. +1
    27 декабря 2019 17:29
    Цитата: MoJloT
    «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
    Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.

    The audit is most likely classified too.
  11. +3
    27 декабря 2019 17:30
    В этой связи, складывается впечатление, что найдутся и те, кто и принятие на вооружение гиперзвукового "Авангарда" в России назовёт "вмешательством во внутренние дела США"
    В отличие от других, надуманных случаев, принятие на вооружение Авангарда это действительно вмешательство во внутренние дела США, поскольку, как минимум, нарушает некоторые планы тамошних ястребов, подтачивает миф о американской "исключительности", о самых передовых вооружениях исключительно американского производства, о неуязвимости барьера ПРО.
  12. Комментарий был удален.
  13. 0
    27 декабря 2019 17:38
    В итоге эта попытка не увенчалась успехом, так как в Минобороны США заявили, что «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными». Критики такого подхода обвинили чиновников Пентагона в сознательном сокрытии информации,



    Ясное дело, джентельмены просто не могут банально воровать из казны, как такое вообще можно себе вообразить?Это все вмешательство Кремля, не иначе.
  14. -4
    27 декабря 2019 17:47
    Цитата: Robertocalos
    Спасибо за совет, я по первому образованию физик.

    Тут не физический форум,а военно политический..
    1. +1
      27 декабря 2019 18:46
      Цитата: Shahno
      Цитата: Robertocalos
      Спасибо за совет, я по первому образованию физик.

      Тут не физический форум,а военно политический..

      И тут бывают очень злые мужики со всей России(у которых трояк за физику )))) ... hi
  15. -14
    27 декабря 2019 17:52
    . У Путина теперь есть «Авангард»


    У него он и раньше был. ЕдРо называется.
    1. -7
      27 декабря 2019 20:20
      Цитата: sergo1914
      . У Путина теперь есть «Авангард»


      У него он и раньше был. ЕдРо называется.



      Путиноиды сегодня неистовствуют.
    2. -2
      28 декабря 2019 22:57
      Цитата: sergo1914
      . У Путина теперь есть «Авангард»


      У него он и раньше был. ЕдРо называется.


      Прикольно. Единороссы сплотились. Почему нельзя посмотреть персонально минусующих, просто интересно. Сыплющая направо и на лево песком Юнармия ВО... кто эти люди?
  16. -1
    27 декабря 2019 17:58
    Цитата: Robertocalos
    На этом сайте есть и толковые специалисты. И, полагаю, что их больше, чем троллей и любителей порассуждать про "не имеет аналогов". А повторять как попка журналистские клише "гиперзвук-гиперзвук" много ума не надо.

    Конечно,есть. Просто,всему свое время..
  17. -1
    27 декабря 2019 18:30
    Цитата: Udav Kaa
    Цитата: Аэродромный
    прошу сменить "ник"..." Удав Каа " уже занят, и весьма уважаем

    Так уж получилось и не вам меня учить ,что и как я толжен делать hi Я вам мешаю ?

    Желаю вам удачи. Вы интересный оппонент.. yes
  18. -1
    27 декабря 2019 18:30
    У РФ теперь есть два "Авангарда" - жидкостная МБР УР100Н УТТХ и ПКБ (планирующий крылатый блок) 15Ю71

    Стартовый вес ракеты 105 тонн, вес ПКБ - 4 тонны

  19. +1
    27 декабря 2019 18:43
    Цитата: dorz
    Все мы когда-нибудь умрём, а некоторые к тому же и сдохнут.“
    Поэт Мечислав Шарган.

    "Мы попадём в рай, а они просто сдохнут" .(с) Поэт...да и не важно какой.
  20. -4
    27 декабря 2019 18:44
    Теперь, как подчеркнул президент России, ситуация кардинально изменилась:

    Сразу Урал будут мочить(если что случиться ) ,а прикрытия то нет особого ,в отличии от Москвы !
    Опять нам уральцам и сибирякам Россию спасать придется ?
    А мало нас осталось тут ,все в Москву рванули падлы за длинным рублем.. angry
  21. -14
    27 декабря 2019 19:20
    «У Путина теперь есть «Авангард»:
    Отличная новость! А 15-20 лет назад, не было.. И в 2008 не было.. Собственно какая лично мне польза от этого, если я не могу намазать его на хлет? То есть или его нужно использовать, или зачем он нужен как минимум 100+ миллионам населения? (остальных убрал ввиде поправок, может реально кому нужен.. ну в смысле кому точно нужен все и так знают). Гарантия безопасности страны, отлично отрабатывается триадой средств доставки ЯО. Как бы тут без вариантов. Всё остальное, 50 на 50.
    1. +5
      27 декабря 2019 23:05
      Вы не правы сударь! Вы рассуждаете как раб, а не как господин. Оружие такого качества как Авангард - это как молния Зевса! Оно способно сокрушить любое ПРО наших оппонентов. Оно способно заставить бояться весь американский флот и армию. Это СУПЕР террор их сознания. А что Вам и нам всем от этого извлечь?
      Вопрос детский.
      Во-первых, нас все больше уважают те, кто буквально вчера считал нас вторым или даже третьим сортом. С нами продолжают торговать, несмотря на санкции.
      Во-вторых, мы можем обеспечит Крышу любому государству, которое боится США и главное, американцы боятся даже дышать на нашу крышу. Эти государства могут покупать у нас наши товары и мы можем обогащаться.
      В-третьих, новое продвинутое оружие - это толчок для науки, который нужно использовать умело в гражданских отраслях промышленности.
      У супердержавы и население рано или поздно начинает жить СУПЕР laughing
  22. +1
    27 декабря 2019 19:27
    Специально для таких кто держит деньги и надвигу за бугром Путин сказал что-то нас есть капитаны и летинанты которые в трудную минуту возьмут на себя ответственность.. laughing
    1. -5
      27 декабря 2019 19:53
      Это на каком языке комментарий? И о чём?
  23. -4
    27 декабря 2019 19:40
    Цитата: Piramidon
    Цитата: Robertocalos
    То есть предполагаете, что на МБР смонтировали последнюю ступень для атмосферного полета с твердотопливнм ракетным движком ?

    Это вы предполагаете, а не я . Вы не заметили или на хотите замечать, что полное название гиперзвуковой ПЛАНИРУЮЩИЙ боевой блок. Или вы считаете, что планером без движка невозможно управлять?

    Наверное,возможно. Шатлами тоже управляли. Как то. Но там вроде цели другие были.
    И вот тут как всегда все секретно. Загадочные суперматериалы. Загадачное управление плазмой и.т.д. и.т.п.
    Нет,в патриотическом плане вопросов нет..
  24. +1
    27 декабря 2019 19:50
    Цитата: GibSoN
    Гарантия безопасности страны, отлично отрабатывается триадой средств доставки ЯО.

    Если Вас так заботят средства доставки ЯО, то почему Вы против Авангарда?! Средства ПРО совершенствуются, надо отвечать.
  25. -16
    27 декабря 2019 20:46
    Все эти ракеты фуфел, людям не нужны ракеты, людям нужна работа.
    А Чекист всё в войну играет.
    1. -8
      27 декабря 2019 21:49
      Цитата: РУСС
      Все эти ракеты фуфел, людям не нужны ракеты, людям нужна работа.
      А Чекист всё в войну играет.

      Пригожинским привет!
      1. 0
        28 декабря 2019 17:35
        Чекист? Не смеши мои порванные галоши laughing
    2. +2
      27 декабря 2019 23:09
      Да!!! А еще людям нужны оковы? Тек то строят эти ракеты уже имеют работу к вашему сведению. А те кто ее пока не имеют имеют теперь возможность жить спокойно, под защитой этих ракет!
      Пусть на нас работают американцы, а не мы на них с их вонючими баксами!
    3. +4
      27 декабря 2019 23:54
      Дык иди работай
      1. 0
        29 декабря 2019 00:14
        Он тут и работает laughing
    4. +3
      28 декабря 2019 02:14
      а производство ракет не работа что ли? еще какая работа. требующая высочайшей квалификации. не... ну может и не такой высочайшей как менеджер по продажам туалетной бумаги, но все таки....
  26. +2
    28 декабря 2019 00:41
    найдутся и те, кто и принятие на вооружение гиперзвукового "Авангарда" в России назовёт "вмешательством во внутренние дела США"...

    Даже не во внутренние дела... В тонкий внутренний мир каждого сенатора и конгрессмена. Они же выросли уже в уверенности что им все можно и им за это ничего не будет....
    А теперь - можно вовсе даже не все, и перспективы будут сужаться. Ну а насчет " ничего не будет" - вообще, зрада, как говорят "союзники" из одной, скажем так, страны...
  27. +1
    28 декабря 2019 00:56

    Дополнительно отмечается, что на Западе тогдашние заявления российского лидера многие не восприняли всерьёз, посчитав их блефом. Теперь эти люди предпочитают молчать.

    Теперь они запасаются сух паем, и роют убежища. bully
  28. +3
    28 декабря 2019 02:07
    Цитата: Robertocalos
    Теплозащита - первый вопрос.

    по теплозащите как раз вопросов нет. установили кондиционер и все. кстати - монтирую кондиционеры, спит системы. предъявителю скриншота эого сообщения - скидка 20 процентов )))
  29. 0
    28 декабря 2019 15:48
    При этом констатируется, что чем больше объёмы военного бюджета, тем больше объёмы коррупции. В пример приводится попытка провести (впервые за несколько десятилетий) аудит в Пентагоне.

    Шикарно.
  30. +2
    28 декабря 2019 17:05
    Цитата: jonht
    Из открытых данных, Авангард летит в верхних слоях стратосферы, без выхода космос.

    И это при том, что конец активного участка траектории носителя 15А71 - около 400 км, а граница космоса - 100 км? Может все же не стоит придумывать того, чего нет только на основе писанины журналистов?

    Цитата: Prjanik
    Одно дело боеголовка падает, хоть и с огромной скоростью, но по предсказуемой баллистической траектории, другое дело - ещё и маневрирует.

    Ну слово маневрирует в отношении как боеголовки (управляемой), так и в отношении крылатого блока понятие очень относительное. При таких громадных скоростях это не будет такое маневрирование, как у самолета, который может сорвать и наведение зенитной ракеты. Здесь маневрирование очень и очень "мягкое". Если боковое, то радиус такого маневра может составить и 1000 км, и более. Энергичное маневрирование на таких скоростях просто "развалит" крылатый блок. так что все это очень условно.
    Могу привести в качестве примера ставшее уже хрестоматийным высказывание о том, что сверхзвуковая ПКР "Москит" совершает полет звейкой на конечном этапе и тем самым не дает себя сбить. Автор такого "красивого" высказывания даже не попробовал посчитать радиус такой "змейки", а если бы посчитал, то выяснил бы, что при каждой такой эволюции ГСН просто бы теряла цель и ракета шла в "молоко".
    Так и с "Авангардом". Энергичного маневрирования от него ждать не приходится по причине большой скорости и малого запаса рабочего тела для совершения маневра. Ну и конечно маломощности двигателей

    Цитата: Robertocalos
    То есть на боеголовке есть ракетный двигатель? Маневрирование идёт над целью фактически? Тогда про гиперзвук непонятно, откуда он берется?

    Двигатель на нем есть, но не ясно следующее
    1. Тип и запасы рабочего тела
    2. Мощность двигателей
    Исходя из этого думаю, что можно сказать, что ни о каком энергичном маневрировании речи быть не может. И совершенно непонятно, где возможно такое маневрирование...

    Цитата: dorz
    Цитата: Robertocalos
    Кто то может толком объяснить, чем Авангард отличается от боеголовок того
    же Тополя или Булавы? А то уже из каждого утюга звучит про гиперзвук, а ведь любая баллистическая ракета гиперзвуковая по сути.

    Авангард долетит до Вашингтона за 15 минут.

    Да неужели? Всего 15 минут? А почему не 3 минуты или 5 минут, или 1,5 минуты?
    Расстояние от ПР дивизии, откуда пускали "Авангарды" до Куры примерно 6200 км. При скорости ракеты в конце АУТ примерно в 7,5 км/с (думаю, что несколько ниже, но не суть) расстояние в 6200 км блок пройдет за почти 14 минут (13,8 минуты), а расстояние в 10-12 тысяч километров за 15 минут? Он у вас что, с третьей космической будет лететь???

    Цитата: Robertocalos
    Подозрения о том, что "гиперзвук" - просто модное слово очень реальны. Видимо вставили в боеголовку газовые двигатели, которые могут несколько секунд поработать и корректировать траекторию. А блок падает под действием гравитации, то есть примерно 4 Маха.

    Гиперзвук стало в действительности модным словом. И по сути вы правы. Управляемый или крылатый (это два разных) блока, имея определенного типа двигатели может слегка корректировать свою траекторию, что может создать сложности перехвата на определенном участке. Но вопрос этот решается очень просто. Увеличением "наряда сил". Там где промахнутся 1-2 противоракеты не промахнутся 3-4

    Цитата: Robertocalos
    Если я прав, то чудо-оружием Авангард являться не может. На старте и в космосе он уязвим для Стандартов. И только на конечном участке полета может осложнить нацеливание на боеголовку. То есть по сути "улучшенная Булава".

    Вопрос уязвимости от "стардартов" очень неоднозначный. Во-1 "Стандарты" не предназначены для перехвата МБР или их БГ. Нет, при определенной ситуации перехват возможен, но для этого помимо самих ракет нужны и достаточно мощные средства обеспечения (радары) ибо радар "Стандартов" имеет не очень большой радиус действия. Во-2 на старте "Авангард" вряд ли уязвим, т.к. место, где могут быть носители "Стандартов" достаточно удалены от точки старта и даже с нешним целеуказанием эти корабли уже не смогут "стандартами" перехватить "Авангарды", тем более вдагон
    В космосе вряд ли уязвим в большинстве случаев. Отдельно это можно разобрать, но не думаю, что есть необходимость. Наиболее уязвимой боеголовка может оказаться на финише


    Цитата: D16
    На старте и в космосе он уязвим для Стандартов.

    Простите, вы стандарты с нашей территории собрались запускать? Там ведь 100-150 км вверх и на север и все. АУТ закончился. А дальше все.

    АУТ носителя "Авангарда" закончится на высоте в 400 км и на удалении примерно 800 км от точки старта. Досягаемость "Стандарта" SM-3 Block 2A - дальность 2500 км, высота - 1500. Но мала скорость по сравнению с "Авангардом"

    Цитата: lucul
    Я про орбитальную.чксть полета толкую..там никаких маневров нет и траектория, как на ладони. .

    Да не выводится он в космос , всё в пределах атмосферы )))
    " ГПБ комплекса "Авангард" выводится модернизированной ракетой 15А35 (УР-100 Н УТТХ) на высоту примерно 80 км, после чего он планирует, снижаясь до высоты примерно 60 км на коротком участке полета. Далее он продолжает планирующий полет на той же высоте 60 км в достаточно плотных слоях атмосферы на дистанции порядка 10000 км на скоростях от 18 до 22 Мах. Конечный участок пикирования максимально короток и составляет около 100 км. Угол падения на цель может посчитать сами. В процессе полета блок может совершать до 3 боковых маневров, обходя все зоны возможного перехвата"

    Ой ли не выводится в космос? Это при окончании высоты АУт в 400 км? Как он будет вести себя при использовании траектории Зенгера не известно вообще. Ибо все испытания, которые проходил "Авангард" были по баллистической траектории. Теоретически он может быть с может использовать такой принцип полета, но это еще никто не провераял...

    Цитата: Robertocalos
    С этим разобрался. Но абсолютно не ясно, как осуществляется прицеливание после "непрогнозируемых скачков". Тут я Вояку поддерживаю, КВО будет выше, чем у традиционных ББ. А значит - только полощадные цели и никаких точечных ударов. Не говоря уже о противозенитных.маневрах. И пафос "гиперзвука" конечно только пафос.

    "Скачки" это пока "виртуальные". Пока такую траекторию никто не тестировал
  31. 0
    28 декабря 2019 23:54
    Цитата: MoJloT
    «многие статьи расходов не подлежат аудиту в связи с тем, что являются засекреченными»
    Нормальная практика, нормальных государств. Военную тайну ни кто не отменял.

    Расскажи, милок, что такое- военная тайна. Если военный бюджет страны известен, всем, и, в первую очередь- противнику. Если статьи военного бюджета известны, и объёмы финансирования тоже. Тогда почему исполнение бюджета является военной тайной? Коль, уж финансы статей принимают коллегиально, то почему той же коллегией не посмотреть расходование?
  32. 0
    29 декабря 2019 09:24
    Полосатым по хрену коррупция с таким долгом и своим печатным станком, ПОКА. Но рано или поздно эта бомба взорвется и тады ой....
  33. 0
    9 января 2020 12:41
    У нас авангард??, штаты догоняют???, как меня пропагпнда для недоумков достала..Читайте и смотрите Boeing X-43 Гиперзвуковой самолет Х-43А – это самый быстрый самолет в мире. Беспилотник во время тестирования показал фантастические результаты, он летел со скоростью 11230 километров в час. Это примерно в 9,6 раз больше, чем скорость звука.

    Далее: https://uznayvse.ru/interesting-facts/samyiy-byistryiy-samolet-v-mire.html
    А потом думайте, это даже не ракета а самолет, при том летающий, то есть управляемый на всем протяжении полета и гипер звук у него по круче...