Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»

Польские власти намерены запретить России "толковать историю со своей точки зрения" и "переиначивать историю Второй мировой войны". Для этого в польском сейме разрабатывается специальный законопроект. Об этом в своем Twitter сообщила вице-спикер польского сейма Малгожата Кидава-Блоньска.

Польский парламент уже на следующем заседании намерен рассмотреть законопроект о "пресечении предположительной попытки России переиначить историю и клеветы на Польшу". В настоящее время комитет сейма по внешней политике прорабатывает законопроект для предоставления его на рассмотрение. Работы намерены завершить уже в эту среду.

Чтобы борьба против лжи о Польше и истории принесла плоды, ее необходимо вести постоянно и упорно

– заявила Кидава-Блоньска.

Напомним, что Польша выступает с утверждением, что СССР вместе с фашистской Германией развязал Вторую мировую войну, а свидетельством этого служит заключенный между странами пакт Молотова-Риббентроппа. Кроме того, в Варшаве сильно недовольны недавним высказыванием президента России Владимира Путина, назвавшего посла Польши в нацистской Германии Юзефа Липского "сволочью и антисемитской свиньей". По словам российского лидера польский дипломат в 1930-х годах поддерживал Адольфа Гитлера и его идею выслать польских евреев в Африку "на вымирание и уничтожение" и обещал за это поставить памятник Гитлеру в Варшаве.

Comments

[Victor_B]

Польские власти намерены запретить России "толковать историю со своей точки зрения" и "переиначивать историю Второй мировой войны".

Что-то, как-то даже боязно стало!
А вдруг они нам "козу покажут"?
Или (просто ужас-ужас!!!) - "забодают"!

[Ольгович]

Цитата: Victor_B

Что-то, как-то даже боязно стало!

Госдуме ДАВНО пора принять Постановление о дате начала ВМВ -1 октября 1938 года, когда совместно с Германией, и Венгрией Польша разорвала на части Чехословакию.

ХВАТИТ замаличвать и не замечать! Правду-матку тыкать этим мерзавцам!

[Michał Rakowski]

Это правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie, но также верно, что 17 сентября Россия напала на Польшу ....

[АС Иванов.]

Если бы в 1920 Польша остановилась на линии Керзона и не расширила свои территории на восток, то в 1939 году ни о каком нападении СССР на Польшу не было бы и речи.

[Michał Rakowski]

Рижский договор признал польско-российскую границу. Россия 17 сентября нарушила соглашение и договор.

[Dur_mod]

Напала Украина на Польшу с целью вернуть свои исторические земли, у нас к вам ещё незаконченный разговор про Перемышль, Хелм и другие наши земли... которые Сталин по недоразумению оставил Польше по итогам ВМВ.

[Наводлом]

Цитата: ssm

Вот уж кого меньше всего спросили, как быть с итогами 2МВ, так это туземного царька Джугашвилю.

За такие зловонные набросы модераторы должны банить нещадно.
Не хватало ещё, чтобы иностранные анонимы злопыхали на Сталина.

[Albert1988]

Цитата: ssm

Вот уж кого меньше всего спросили, как быть с итогами 2МВ, так это туземного царька Джугашвилю.

Этот "туземный царек" был одним из ДВУХ (!) архитекторов послевоенного мира, и был правителем одной из ДВУХ (!) сверхдержав в послевоенном мире...
Так что это не вы будете его спрашивать, это он вам будет говорить, сам, и когда захочет...

[РУСС]

Цитата: Dur_mod

Напала Украина на Польшу с целью вернуть свои исторические земли,

Это не оправдывает агрессию

[lucul]

Рижский договор признал польско-российскую границу. Россия 17 сентября нарушила соглашение и договор.

Насколько лет был подписан ? ))))
Так же есть третий раздел Речи Посполитой , по которому она исчезла с карт мира на 100 лет . Вы же ,нарушение этого раздела (образование Польши ) не осуждаете ? Нет ?
Тогда у вас очень избирательная память .....

[ssm]

Цитата: lucul

Вы же ,нарушение этого раздела (образование Польши ) не осуждаете ? Нет ?

Вообще-то юридическую силу имеет последний договор. А все остальные договора, до него, это художественный свист.

[lucul]

Вообще-то юридическую силу имеет последний договор. А все остальные договора, до него, это художественный свист.

Тогда вы ещё больше сели в лужу )))
Потому как есть самый последний договор - Договор между СССР и Польской Республикой о советско-польской государственной границе — международный договор, подписанный в Москве 16 августа 1945.
Соответственно этот Рижский договор , ПО ВАШЕМУ же - это художественный свист ))))

[kpd]

Договор теряет силу при смене юридической принадлежности имущества или объекта.
Так что Рижский договор был аннулирован по факту. Вступил в действие договор об определении границы между СССР и Рейхом, никакой Польши там уже не наблюдалось.

[Michał Rakowski]

Договор может быть денонсирован только одной из сторон. 17 сентября договор был действителен, Россия его нарушила ...

[Svarog51]

Рижский договор подписан РСФСР, в 1922 году образован СССР. Где договор между Польшей и СССР? Он появился 16 августа 1945 года. Так о чём речь ведёте? И земли присоединены ныне суверенным Украине и Беларуси. При чём здесь Россия? Или вы хотите опять войны? Мы не хотим. Рейх вас завоевал жёстко, СССР вас освободил. Суверенными вы всё равно не пожелали остаться. Американцы вас подмяли мягко и почти не заметно для вас. Чего вам ещё то надо? Живите и радуйтесь.

[ssm]

Цитата: Svarog51

Рижский договор подписан РСФСР, в 1922 году образован СССР. Где договор между Польшей и СССР?

А ничего, что РСФСР вступил в СССР и СССР, тем самым, приняла на себя обязателсьва РСФСР?

Цитата: Svarog51

Он появился 16 августа 1945 года.

Он появился куда позже, после 1991 г. И с РФ.
А в 1945 г. был договор между СССР и ПНР. Но ПНР, это не Польша.

Цитата: Svarog51

СССР вас освободил.

Кого СССР освободил? СССР Польшу не освобождал. Он ее перезахватил (у немцев), а потом ликвидировал, создав на ее месте свою марионетку ПНР. Которая к Польше никакого отношения не имела.

[Svarog51]

А ничего, что РСФСР вступил в СССР и СССР, тем самым, приняла на себя обязателсьва РСФСР?

Нет. СССР более крупное гособразование. На съезде Верховного Совета могли и денонсировать договор. Времени на вас не было, надо было страну из разрухи поднимать.

Он появился куда позже, после 1991 г. И с РФ.
А в 1945 г. был договор между СССР и ПНР. Но ПНР, это не Польша.

Если ПНР - не Польша, то и Россия не весь СССР. Что не так? Если с РФ у вас имеется договор, то чего вам ещё то надо? Сами пишите, что юридическую силу имеет последний договор, он же отменяет все предыдущие. Хотите разорвать его? Так это прямой призыв к войне. Я даже не могу вам отвечать, а то и меня посчитают поджигателем новой войны. А я человек мирный, ну почти.

Кого СССР освободил? СССР Польшу не освобождал. Он ее перезахватил (у немцев), а потом ликвидировал, создав на ее месте свою марионетку ПНР. Которая к Польше никакого отношения не имела.

Тем не менее, ПНР была не протекторатом с внешним управлением. Ваши же там и правили. А с распадом СССР так и войска выведены. Теперь к новым хозяевам обращайтесь, чего вы всё к России то предъявы кидаете? Страшно американцам то перечить?

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

Договор может быть денонсирован только одной из сторон. 17 сентября договор был действителен, Россия его нарушила ...

А как Россия могла нарушить договор с Польшей в 1939-м году, если тогда существовал СССР? И второй вопрос - как, пускай Россия, могла нарушить договор с государством, которое к 17 сентября перестало существовать (правительство трусливо бежало на территорию Румынии)?

[Ольгович]

Цитата: Michał Rakowski

Рижский договор признал польско-российскую границу. Россия 17 сентября нарушила соглашение и договор.

Польша НАРУШИЛА раздел польши от 24 окт 1795 г.
С какого перепугу признавать....т.н. рижский договор? ?

[ssm]

Цитата: Ольгович

Польша НАРУШИЛА раздел польши от 24 окт 1795 г.
С какого перепугу признавать....т.н. рижский договор? ?

Вообще-то юридическую силу имеет последний договор. А все остальные договора, до него, это художественный свист.

[Ольгович]

Цитата: ssm

Вообще-то юридическую силу имеет последний договор. А все остальные договора, до него, это художественный свист.

так и я о чем: ДО рижского договора действовал Договор о разделе 1795 г и это уже не свист. а его грубо нарушили!
Мерзавцы.....

[ssm]

Цитата: Ольгович

ДО рижского договора действовал Договор о разделе 1795 г и это уже не свист. а его грубо нарушили!

Вообще-то договор нарушила РСФСР и РККА, пойдя в польский поход Тухачевского. Поскольку договор был нарушен по его (похода) результатам был составлен новый договор. Рижский.

[Albert1988]

Цитата: ssm

Вообще-то договор нарушила РСФСР и РККА, пойдя в польский поход Тухачевского.

Ога, а ничего что Польская армия до этого совершила агрессию против независимых Беларуси и Украины на помощь которым и пришла РККА? Избирательно помним историю, дорогие поляки...

[kkoltovnik]

Последним договором был договор между СССР и Польской Республикой о советско-польской государственной границе, подписанный в Москве 16 августа 1945.

[ssm]

Цитата: kkoltovnik

Последним договором был договор между СССР и Польской Республикой

Не Польской республикой, а Польской НАРОДНОЙ Республикой. А это разные вещи.
В этом договоре ПНР передала СССР Зап. Белоруссию, Зап. Украину и Виленский край СССР, а взамен получила т.н. "возвращенные земли".
Это земли которые СССР получил от Германии в качестве рапараций, а потом обменял их на Зап. Белоруссию, Зап. Украину и Виленский край Польши.
Договор этот вступил в силу 06.02.1946 г. Таким образом эти земли отошли к СССР не в 1939, а в 1946 г. И не путем "Второго польского похода", а путем обмена территориями.
Правда, не с Польшей, а с ПНР. И это очень тонкое место.

[крымский]

Это земли которые СССР получил от Германии в качестве рапараций, а потом обменял их на Зап. Белоруссию, Зап. Украину и Виленский край Польши
И где заявления о возврате Германии ее земель? Ведь они у вас находятся незаконно?

[Теренин]

Цитата: ssm

А все остальные договора, до него, это художественный свист.

Это Польша, в истории, с художественным свистом и танцами "Краковяк", летала и предлагала свои услуги от одной империи к другой.

Цитата: ssm

Вообще-то юридическую силу имеет последний договор.

Не волнуйтесь, в итоге и вам дадут последнее слово.

[hhhhhhh]

СССР поступил правильно. Кто так не считает тому и 9 мая 1945г не день Победы.

[mark1]

В связи с утратой Польшей государственности Россия ни чего не нарушала.

[ssm]

Цитата: mark1

В связи с утратой Польшей государственности Россия ни чего не нарушала.

1. России в 1039 г. не было. Был СССР.
2. С какой еще утратой государственности? Польша никакую государственность в 1939 г. не утратила. Была всего лишь временная оккупацию ее террнитории.

[Albert1988]

Цитата: ssm

С какой еще утратой государственности? Польша никакую государственность в 1939 г. не утратила. Была всего лишь временная оккупацию ее террнитории.

17 сентября 1939 года польское правительство бежало на территорию Румынии...
Вот и утрата государственности...
Про "временную" оккупацию - тогда НИКТО не считал ее временной, особенно Англия и Франция...

[Michał Rakowski]

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать. Вы, русские, можете это понять? Это слишком тяжело для тебя?

[mark1]

Цитата: ssm

Была всего лишь временная оккупацию ее террнитории.

А кто знал в 1939, все решили что на всегда.

Цитата: Michał Rakowski

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать. Вы, русские, можете это понять? Это слишком тяжело для тебя?

Да отнюдь не тяжело. Да хоть вместе с украми Черное и Балтийское моря копали, но государственность это несколько иное, она распространилась до 39 года(на сомнительных основаниях) на территории не являющимися этническими для поляков поэтому с утратой государственности было утрачено и право на владение этой территорией.

[Michał Rakowski]

Россия тоже распространялась. Будет ли Китай оккупировать Дальний Восток и не будет ли агрессии?

[Svarog51]

Михай Простите, если не правильно имя написал. Китаю Дальний Восток РФ не понраву - погода там холодная. Коллеги с ДВ уже давно растолковали. Чего опять воду в ступе толочь?

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

Россия тоже распространялась. Будет ли Китай оккупировать Дальний Восток и не будет ли агрессии?

Китай, в отличие от той же Польши, имеет весьма умное и прагматичное руководство, которое выгоду в отношениях с Россией получает другими способами...

[Неплохой]

Цитата: Michał Rakowski

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать. Вы, русские, можете это понять? Это слишком тяжело для тебя?

Да существуйте , сам ты это можешь понять, просьба, чтобы не путались под ногами.
Радость моя, если бы не модераторы, сердобольные к таким гостям и чтобы не порочить сайт, то я бы поджал бы вам одно место, до сигнала "согласен и повинуюсь и духа моего не будет здесь."

[Pete Mitchell]

Цитата: Michał Rakowski

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать.

Глядя на сумасбродные поступки вашего патрона и на то как ваша страна пытается влезть его стране в п...помощники - начинаешь сомневаться хочет ли Польша продолжать существование.. Были бы самостоятельны в поступках, было бы всем легче

[Svarog51]

Бродяга, моё почтение Жила Польша под протекторатом, а тут суверенитет. Чего с ним делать - непонятно. Как дальше жить - тоже. Хозяева быстро нашлись. Теперь всё понятно - под чью дудку петь. Ирак в этом плане гораздо выгоднее выглядит. Хоть и под амерами, но не сдаётся. Уважение за самостоятельность уже вызывает.

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать. Вы, русские, можете это понять? Это слишком тяжело для тебя?

Пусть существует, Бог с вами! Главное - Польше НЕ должна ни в коем случае пытаться снова строить "Ржечь Посполиту" "от можа до можа", иначе она рискует перестать существовать навсегда!

[красноярск]

Цитата: Michał Rakowski

Рижский договор признал польско-российскую границу. Россия 17 сентября нарушила соглашение и договор.

Немного не так. Рижский договор установил польско-российскую границу по итогам войны между Россией и Польшей. И эту границу никто в мире не признал. так как была признана граница по линии Керзона.

[Michał Rakowski]

Тогда почему Россия подписала договор в Риге, не признав границы с Польшей? Разве Россия не признает содержащиеся в ней договоры?

[Unknown]

польша тоже подписала договор с чешской республикой ссылка с википедии.............После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (польск. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (чеш. Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.

Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон. Поскольку граница была проведена по реке Олше, то восточная часть Тешинской Силезии с преобладающим польским населением стала известна в Польше как «Заользье».......... что не помешало польше ввести в 1938 году войска в тешинскую область. как это понимать? какие претензии к СССР?.

[красноярск]

Цитата: Michał Rakowski

Тогда почему Россия подписала договор в Риге, не признав границы с Польшей? Разве Россия не признает содержащиеся в ней договоры?

Поясняю для неграмотных.
= Совет Народных Комиссаров РСФСР своим декретом отменил действие международных договоров Российской Империи с Пруссией и Австрией. Среди прочих были аннулированы соглашения, касавшиеся разделов Речи Посполитой. Таким образом, Советская власть отказалась от любых претензий на территорию Польши и признала её независимость. Однако польские власти попытались восстановить некогда существовавшую империю и захватили западные регионы Украины и Белоруссии. =
Вот так поляки "отблагодарили" русских за предоставленную свободу и признание независимого польского государства.
Воспользовавшись экономической и военной слабостью РСФСР Польша, захватив земли Украины и Белоруссии принудили РСФСР к подписанию Рижского договора.
Образовавшийся в 1922 году СССР мог бы денонсировать этот договор и вернуть эти земли силой, но не хотел проливать за это кровь ни поляков ни советских граждан. А когда в 1939 году польское правительство в спешке бежало и Польша как государство прекратила свое существование, СССР не кому было предъявлять ноту о денонсации Рижского договора и, дабы не отдавать свои земли агрессору, Германии, ввело войска на западные земли Украины и Белоруссии.
Кстати, денонсация договоров - нормальная международная практика.
И еще раз кстати, польское правительство, перед бегством, отдало приказ не оказывать сопротивления советским войскам.

[Fitter65]

Цитата: Michał Rakowski

Россия 17 сентября нарушила соглашение и договор.

А Россия ни чего и не нарушала. Просто государство с которым она заключила , по принуждению, этот договор перестало существовать. Вас немцы просто размазали как пюре, вместе с вашим польским гонором по асфальту. И всё, если бы СССР захотел то ПНР и не состоялась бы после Великой Отечественной, сделал бы И.В. Сталин Варшавскую автономию, в лучшем случае. И не чего бы вы не вякнули, но вам позволили создать, в очередной раз, государство. Да , ещё для освежения исторической памяти, когда после развала Российской империи Польша появилась как государство, она тоже гавкала на соседей , в надежде что Великобритания с Францией за неё встрянут. Ну, чем и как помогли вам ваши союзники в 1939?

[ssm]

Цитата: АС Иванов.

Если бы в 1920 Польша остановилась на линии Керзона и не расширила свои территории на восток,

Это расширение стало результатом неудачного нападения РСФСР на Польшу (польский поход). Т.е. эти земли были получены Польшей в качестве рапараций. Что и было зафиксировано Рижским мирным договором.

[mark1]

Цитата: ssm

получены Польшей в качестве рапараций. Что и было зафиксировано Рижским мирным договором

Нет государства, нет договоров.

[Олег (Харьков)]

Цитата: ssm

Это расширение стало результатом неудачного нападения РСФСР на Польшу

не понимаю, почему минусы? что не так вы написали?

[Неплохой]

Цитата: Олег (Харьков)

Цитата: ssm

Это расширение стало результатом неудачного нападения РСФСР на Польшу

не понимаю, почему минусы? что не так вы написали?

Да потому что ты СБУ-шник, Олежка. Никак не угомонишься? Вроде отвадили тебя, опять смотрю пятачёк по ветру держишь.

[Олег (Харьков)]

Цитата: Неплохой

Никак не угомонишься?

оставь меня в покое, мужеложник!

[Albert1988]

Цитата: Олег (Харьков)

не понимаю, почему минусы? что не так вы написали?

Потому что ИСТОРИЮ учить надо! КАК РСФСР могла напасть на Польшу, если между ними были Беларусь и Украина? Может от того и напала, что Польша сначала спонсировала восстание "польского корпуса" на территориях Беларуси, а потом польский нацик и будущий друг Адольфа Алоизыча пан Пилсудский включил этих повстанцев в состав польской армии и устроил вторжение на территорию независимых государств, где не было польского населения?

[Albert1988]

Цитата: ssm

Это расширение стало результатом неудачного нападения РСФСР на Польшу

Акститесь! Какой РСФСР напал на Польшу! Грамотный вы наш! Польша, запомните это (!) и хорошо запомните - ПЕРВАЯ вторглась на территории социалистических республик Беларуси и Украины, пользуясь для этого предлогом восстания там "польских корпусов" (и потом вы что-то говорите про действия России в Донбассе, ога!), только после этого и начался "польский поход" Тухачевского - как помощь РСФСР союзным Беларуси и Украине!

[uu1]

Цитата: Albert1988

Какой РСФСР напал на Польшу!

Не знаете, что такое РСФСР?

Цитата: Albert1988

Польша, запомните это (!) и хорошо запомните - ПЕРВАЯ вторглась на территории социалистических республик Беларуси и Украины

Не выдумывайте, никаких "социалистических республик" тогда не было.
Кроме того, какое отношение РСФСР имела к Украине и Белоруссии? Ровным счетом никакого.

Цитата: Albert1988

только после этого и начался "польский поход" Тухачевского - как помощь РСФСР союзным Беларуси и Украине!

Каким еще, союзным? Союзными в отношении РСФСР Белоруссия и Украина стали в 1924 г. А РСФСР напала на Польшу в 1919 г.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Не знаете, что такое РСФСР?

Прекрасно знаю, может быть даже лучше вас, уважаемый)))

Цитата: uu1

Не выдумывайте, никаких "социалистических республик" тогда не было.
Кроме того, какое отношение РСФСР имела к Украине и Белоруссии? Ровным счетом никакого.

Ога не было, как же))))) Польши в таком случае тогда тоже никакой не было)))))
И какое они имели отношение? А простое - союзнические отношения))))) Как Польша с Англией и Францией в 39-м

Цитата: uu1

Каким еще, союзным? Союзными в отношении РСФСР Белоруссия и Украина стали в 1924 г. А РСФСР напала на Польшу в 1919 г.

Вы, дорогой. севершенно безграмотны - СССР возник в 1922-м (!) году!
Украинская ССР возникла 10 марта 1919 года, ССРБ (социалистическая Беларусь) возникла с 1 января 1919 года!

А Польша начала "героическое" строительство своей "карликовой империи" с нападения в декабре 1919 года на НЕЗАВИСИМУЮ Литву! И захвата Вильно, откуда ее выбивала Красная армия... Впоследствии польские панове отказались определить границу между Польшей и Беларусью, ставя своей целью захват беларусских, а заодно, и украинских территорий. Естественно, что недавно возникшие социалистические республики Беларуси и Украины заключили союз с РСФСР...

Учите ВСЮ историю, дорогой, вы поймете, что Польша Пилсудского - империалистический преступник, а ваш любимый пан Пилсудский - больший друг Адольфа Гитлера, чем тот же Муссолини!

[uu1]

Цитата: Albert1988

А простое - союзнические отношения))))) Как Польша с Англией и Францией в 39-м

Не равняйте РСФСР с Британией. Британия в тот момент была СОВЛАДЕЛЬЦЕМ планеты Земля. То, что можно было Британии нельзя было РСФСР.
Юридически в 1919 г. РСФСР не сущестовало. Как и Украины с Белоруссией. Поэтому фактически РККА была просто большой бандой. Вторгшейся в пределы Польши и разбитая поляками.

Цитата: Albert1988

Вы, дорогой. севершенно безграмотны - СССР возник в 1922-м (!) году!

Если я нажал не на ту циферку, то на самом деле это ничего не значит.

Цитата: Albert1988

Украинская ССР возникла 10 марта 1919 года, ССРБ (социалистическая Беларусь) возникла с 1 января 1919 года!

Прекрасно. Только возникли они ичключительно на большевистских бумажках. А на самом деле их не существовало.

Цитата: Albert1988

А Польша начала "героическое" строительство своей "карликовой империи" с нападения в декабре 1919 года на НЕЗАВИСИМУЮ Литву! И захвата Вильно, откуда ее выбивала Красная армия...

А какое отношение в Литве и Вильно имела РККА? Она что, в каждой дырке затычка?

Цитата: Albert1988

Впоследствии польские панове

Вас чем-то смущает уважительное обрщение поляков друг к другу "пан". Привыкли к жлобскому обращению?

Цитата: Albert1988

отказались определить границу между Польшей и Беларусью, ставя своей целью захват беларусских, а заодно, и украинских территорий.

Все это прекрасно, РСФСР здесь причем? Где Украина с Белоруссией, а где Россия?

Цитата: Albert1988

Естественно, что недавно возникшие социалистические республики Беларуси и Украины заключили союз с РСФСР...

В Уголовном кодекске такие "договоры" называются "преступный сговор".
Да-да, соглашения между бандами (а РСФСР и прочие ее "союзники" в 1919 г. были именно вооруженными бандами) так в Уголовном кодексе и называются.

Цитата: Albert1988

что Польша Пилсудского - империалистический преступник, а ваш любимый пан Пилсудский - больший друг Адольфа Гитлера, чем тот же Муссолини!

Вы менбше обращайте внимание на Пилсудского, Гитлера и Муссолини. А больше оценивайте преступные деяния Ульянова, Джугашвили и прочих "вождей".

[Albert1988]

Цитата: uu1

Не равняйте РСФСР с Британией. Британия в тот момент была СОВЛАДЕЛЬЦЕМ планеты Земля. То, что можно было Британии нельзя было РСФСР.

И после этого вы говорите, что кто-то живет в виртуальном мире?
В таком случае отвечу вам просто - СССР в 39-м был "совледельцем" Восточной Европы и то, что можно было СССР, нельзя было Польше))))
Дальше дискуссию, в принципе, можно закрывать.

Одно скажу напоследок - даже если мы положим, как в математике, что СССР совершил вооруженную агрессию против Польши, нарушив "международное право", то в рамках той же модели это не имеет никакого значения, ибо Польша была милитаристическим преступником, повинным в совершении целого ряда агрессивных актов по отношению к соседям и отторжении ряде не принадлежавших ей территорий. То есть ее ликвидация не имела в себе ничего предосудительного, особенно в свете того, что Польша была убежденным союзником Гитлера, первым подписавшим с ним союзнический договор))))
И возразить на это у Польши нечего, от того и бесится...

Пы.Сы.:

Цитата: uu1

Вы менбше обращайте внимание на Пилсудского, Гитлера и Муссолини. А больше оценивайте преступные деяния Ульянова, Джугашвили и прочих "вождей".

Только после того (можно и одновременно) как Польша обратит внимание на преступления Пилсудского и прочих своих "вождей")))))

[uu1]

Цитата: Albert1988

В таком случае отвечу вам просто - СССР в 39-м был "совледельцем" Восточной Европы

Только в ваших розовых и слюнявых снах.
30.07.1941 г. СССР все свои "территориальные приобретения в 1939 г. в Польше" этой самой Польше и вернул (Соглашение Сикорского-Майского). Потому что так ему приказали сделать англо-саксы.

Цитата: Albert1988

то в рамках той же модели это не имеет никакого значения, ибо Польша была милитаристическим преступником, повинным в совершении целого ряда агрессивных актов по отношению к соседям

Попробуйте зарезать преступника-рецидивиста. Очень удивитесь реакции на это правоохранительных органов.
Впрочем, у всех советских кривая мораль и двойные стандарты.

Цитата: Albert1988

как Польша обратит внимание на преступления Пилсудского и прочих своих "вождей"

Преступления Пилсудского? Какие конкретно? Кроме выдуманной вам дружбы с Гитлером (а это разве до 01.09.1939 г. преступление?), ничего другого за ним не замечено.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Только в ваших розовых и слюнявых снах.
30.07.1941 г. СССР все свои "территориальные приобретения в 1939 г. в Польше" этой самой Польше и вернул (Соглашение Сикорского-Майского). Потому что так ему приказали сделать англо-саксы.

Про это написал в комментах ниже, и про то, что приказиловки "англо-саксам" хватило не на долго, не иначе, как Волдеморт украл бузинную палочку))))

Цитата: uu1

Попробуйте зарезать преступника-рецидивиста. Очень удивитесь реакции на это правоохранительных органов.
Впрочем, у всех советских кривая мораль и двойные стандарты.

Нет, просто преступник-рецидивист, пострадавший от своих стал, вдруг, строить из себя добросовестного гражданина, вместо того, чтобы честно признаться, что и на моих руках есть кровищи, после чего сделать вывод из всей этой истории и не выпендриваться))))

Цитата: uu1

Преступления Пилсудского? Какие конкретно? Кроме выдуманной вам дружбы с Гитлером (а это разве до 01.09.1939 г. преступление?), ничего другого за ним не замечено.

Дружба с Гитлером для лидера демократической страны - уже само по себе преступление! Учитывая не скрываемый антисемитизм Алоизыча при наличии огромного еврейского населения Польши))) И да - учите ВСЮ историю - и о дружбе Гитлера с Пилсудским узнаете...
А если по мелочи - Пилсудский вторгся в независимую Литву (у которой оттяпал по итогам столицу!), вторгся в независмую Беларусь и Украину, у которых оттяпал большие куски территории, где НЕ проживали поляки, создание с его ведома на территории Польши первых (!) крупных концлагерей смерти - РАНЬШЕ, чем в Германии (!), где сгноили 60000 советских военнопленных!
Этого уже более, чем достаточно!
Ну и потом пилсудчики с радостью участвовали в преступном разделе Чехословакии...
Так что вы потом удивляетесь, что кто-то другой так же разделил Польшу? Неужели мантра "а нас за шо" сильна и у гордой шляхты?

В связи с этим хочу пожелать вам удачи и здоровья в новом году! Живите мирно и извлекайте уроки из истории, а не пытайтесь выставить себя жертвой, будучи "рецедивистом", и тогда все будет хорошо))))
До скорого

[uu1]

Цитата: Albert1988

Дружба с Гитлером для лидера демократической страны - уже само по себе преступление!

Ужас. А как же быть с Джугашвилей, которй бружил с ним прямо по 21.06.1941 г. включительно?
А как быть с Олимпиадой в Берлине в 1936 г? Преступное решение и преступное участие?

Цитата: Albert1988

Пилсудский вторгся в независимую Литву (у которой оттяпал по итогам столицу!), вторгся в независмую Беларусь и Украину, у которых оттяпал большие куски территории

Вам-то от этого что? Вы литовец-белорус-украинец?

Цитата: Albert1988

создание с его ведома на территории Польши первых (!) крупных концлагерей смерти - РАНЬШЕ, чем в Германии (!), где сгноили 60000 советских военнопленных!

Откуда взялись советские военнопленные у Польши, если РСФСР напал на Польшу в 1919 г, война закончилась в 1920 г, а СССР был образован в 1922 г?

Цитата: Albert1988

пилсудчики с радостью участвовали в преступном разделе Чехословакии...

Аааааа. Я понял вы чех.
Хотя нет, не чех. Затычка для каждой дырки. Всюду сующая свой нос и ожидающая когда его пищемят.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Ужас. А как же быть с Джугашвилей, которй бружил с ним прямо по 21.06.1941 г. включительно?
А как быть с Олимпиадой в Берлине в 1936 г? Преступное решение и преступное участие?

Именно! Ужас - Сталин, понимаете, который с Германией нацистской наладил отношения только в 39-м году и то, после того, как Англия и Франция никаких союзных договоров не подписали, а сама германия прискакала и стала усиленно просить договора о ненападении, вот этот самый Сталин - "преступник", а Пилсудский, лично с Гитлером в хороших отношениях состоявший и друживший с алоизычем аж с 1934 года (Первым задружил!) - нормальный гражданин, ничего так...

Цитата: uu1

Вам-то от этого что? Вы литовец-белорус-украинец?

У меня в Беларуси куча родственников, а дед мой по отцу происходит с Украины, родился он, кстати в 1921-м году, а прадед с прабабкой жили там еще до революции...
И потом - а что вам, вы что - поляк?

Цитата: uu1

Откуда взялись советские военнопленные у Польши, если РСФСР напал на Польшу в 1919 г, война закончилась в 1920 г, а СССР был образован в 1922 г?

Первое - РСФСР на Польшу НЕ нападал, а пленные красноармейцы из РФСР будут точно также называться советскими, так как РСФСР - это Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика))))

Цитата: uu1

Аааааа. Я понял вы чех.
Хотя нет, не чех. Затычка для каждой дырки. Всюду сующая свой нос и ожидающая когда его пищемят.

Прищемляют пока только ваш неугомонный нос, гражданин Карбайн, и еще 100-500 ничего не значащих ников под которыми вы неоднократно появлялись на сайте и на некоторых других ресурсах)))) Стиль вашего псевдоисторического изложения настолько узнаваем, что он как противный голос - сделает вас узнаваемым даже в темноте))))
Поэтому, прежде, чем вас в очередной раз забанят, хочу пожелать вам крепкого здоровья и счастья в новом году))) С Рождеством православным поздравлять не буду - его у вас теперь не празднуют в виду томоса, а празднуют католическое (теперь официально государственный праздник! о как!) а с ним поздравлять уже поздновато))))
А насчет моей национальности говорю открыто - я русский, и как у любого русского, кровей у меня намешано немало - и евреи, и эстонцы, и татары сибирские затесались, а подальше копнуть - так вообще австрийцы с немцами выползают))))

[Олег (Харьков)]

не спорит никто! вспомните поход Красной Армии в Прибалтику и Белоруссию (1918—1919)
Историки рассматривают эту войну как часть гражданской войны!
https://topwar.ru/82483-sovetsko-polskaya-voyna-1920-goda.html - вот статья интересная на ВО была.
"Но тут чувство меры изменило большевистским вождям. Успех контрнаступления против польской агрессии породил среди них надежду на пролетарские восстания в Европе и победу мировой революции. Лев Троцкий тогда прямо предложил «прощупать красноармейским штыком революционную ситуацию в Европе».
Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть

[Reklastik]

А никакого нападения на Польшу в 1939 году со стороны СССР и не было. Не существовало уже этого государства. Ввод войск был, и было объявление причин, по которым это было сделано. Кому объявлять войну было, даже если она началась? Даже Германия войну СССР объявила, хоть и с намеренным опозданием. А в Польше уже ни обороны от немцев не было, ни правительства.

[BAI]

Если бы в 1920 Польша остановилась на линии Керзона

Если бы Наполеон Тухачевский в 1920 году остановился бы на линии Керзона и не пошел на Варшаву ...

[Michał Rakowski]

Почему Россия не может жить в мире, не нападая на своих соседей?

[Den717]

Вообще-то, это поляки с момента восстановления своей страны перегавкались со всеми соседями. Польша оккупмровала часть Литвы, на некоторое время заняла Киев. Вы историю читайте, а уж потом встревайте в разговор. Кстати, в 1939 поляки нам войну не обьявляли. Почему? Англия и Франция - тоже. Утрите сопли и не ездите тут по ушам. Обвиняет Путина во лжи? Доказывайте на документах, а не на своих измышлизмах.

[ssm]

Цитата: Den717

Кстати, в 1939 поляки нам войну не обьявляли. Почему?

Потому что СССР объявил войну Польше. А война 2 раза не объявляется. СССР с 22.06.1941 по 08.05.1945 гг. Германии тоже ничего не объявлял.

Цитата: Den717

Англия и Франция - тоже

Просто это показывает, что англо-саксам нужна была Германия. И Польша стала той приманкой, на которую они Германию поймали.
А СССР им был не интересен вообще. Поэтому аналогичное действие СССР в отношении Польши англо-саксы пропустили мимо.

[Den717]

Документ об объявлении войны Польше в 1939 предъявите, для начала. А уж потом все остальные дискуссии.

[Albert1988]

Цитата: ssm

Потому что СССР объявил войну Польше. А война 2 раза не объявляется. СССР с 22.06.1941 по 08.05.1945 гг. Германии тоже ничего не объявлял.

Во первых СССР в 39-м НЕ объявлял войны Польше, потому что Польши больше НЕ существовало!

Цитата: ssm

Просто это показывает, что англо-саксам нужна была Германия. И Польша стала той приманкой, на которую они Германию поймали.
А СССР им был не интересен вообще. Поэтому аналогичное действие СССР в отношении Польши англо-саксы пропустили мимо.

Ога, НЕ был им СССР интересен! А для чего англосаксы Германию растили нацистскую, закрывая глаза на все ее преступления и участвовали в этих преступлениях? Чтобы натравить Алоизыча на СССР))) Историю учите, и будет вам счастье))))

Пы.Сы.: Вы знаете. в чем главная проблема современной Польши? В том, что ее руководство лезет упорно целовать сапоги англо-саксонским элитам, которые нагло эту самую Польшу кидали в самый критический для нее момент! И, упаси Боже, такой момент для Польши настанет сейчас, кинет точно также, и Польше никто опять не поможет, ни НАТО, ни еще какие "союзники"...

[uu1]

Цитата: Albert1988

Во первых СССР в 39-м НЕ объявлял войны Польше,

Нападение без объявления войны, это уже и не война вовсе?
А что? Пикник на свежем воздухе верхом на танке?

Цитата: Albert1988

потому что Польши больше НЕ существовало!

Это ваши выдумки.
Вот приказ польского главнокомандующего, маршала Рыдзь-Смиглы, от 17.09.1939 г:

Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию. …Частям КОП и частям, прикрывавшим «румынское предмостье» — продолжать сопротивление

Цитата: Albert1988

А для чего англосаксы Германию растили нацистскую

Германию подпитывали не англо-саксы, а американцы. И как раз с целью устроить в Европе заваруху и окончательно прибрать мир к своим рукам. Что им и удалось блестяще провернуть в конце 30-х, начале 40- прошлого века.
А советская помойка никого в те годы не интересовала. Только в 60-е годы она стала интересовать амеров, которые скинули часть мировых дармоедов со своей шеи на шею СССР. СССР туповато лыбясь называл этих дармоедов "социалистическим лагерем". И безостановочно отгружал туда продовольствие и разные железяки в долг, который никто даже не думал отдавать. Пафосно называя это безобразие "внешней торговлей".

Цитата: Albert1988

В том, что ее руководство лезет упорно целовать сапоги англо-саксонским элитам, которые нагло эту самую Польшу кидали в самый критический для нее момент!

Этим занимается весь РАЗУМНЫЙ мир. Причем, уже многие столетия. Только раньше целовали сапоги не амеров, а бриттов. За это целовальникам дают жить более или менее обеспечено и спокойно.
Но еще пока далеко не все это понимают (мозгов в голове нет). Но они это поймут. И без вариантов. Только вот в момент осознания население этих стран (если их можно будет так назвать) уже будет находиться в ужасном состоянии.

Цитата: Albert1988

и Польше никто опять не поможет, ни НАТО, ни еще какие "союзники"...

Может быть не поможет. А может быть, поможет. От общей ситуации все будет зависеть. И от хозяина современного мира, США.
И потом, ну что с Польшей сейчас может случиться? Польше сейчас ничего не угрожает. Абсолютно.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Нападение без объявления войны, это уже и не война вовсе?
А что? Пикник на свежем воздухе верхом на танке?

Это вхождение войск одного государства на оставшуюся без контроля территорию другого государства, которое перестало существовать. так как его правительство покинуло свою территорию, заодно оставив приказик НЕ сопротивляться вступающим советским войскам...

Цитата: uu1

Германию подпитывали не англо-саксы, а американцы.

А американцы теперь НЕ англо-саксы?

Цитата: uu1

А советская помойка никого в те годы не интересовала.

Ога, именно))))) С таким знанием истории вы, уважаемый, достойны стать учителем истории века в свидомой школе...

Цитата: uu1

Этим занимается весь РАЗУМНЫЙ мир.

Да ну? Вот немцы, от чего-то не лезут, Китай и Япония НЕ лезут, их приходилось заставлять силой...
Так что запомните - Восточная Европа - это НЕ "разумный мир", это бывшие колонии более развитых/сильных держав, которые пока не изжили связанные с этим комплексы на уровне элит...

Цитата: uu1

За это целовальникам дают жить более или менее обеспечено и спокойно.

Поздравляю - у вас психология раба с такими суждениями))))

Цитата: uu1

Но еще пока далеко не все это понимают (мозгов в голове нет). Но они это поймут. И без вариантов. Только вот в момент осознания население этих стран (если их можно будет так назвать) уже будет находиться в ужасном состоянии.

Пока все идет к тому, что в ужасном состоянии будет как раз население "англо-саксонского мира"...

Цитата: uu1

И от хозяина современного мира, США.

В том-то и проблема, что ваше положение зависит от "хозяина", рабская психология в полной мере)))) И главное, что рабы не понимают, что хозяин Не будет их защищать - это рабы нужны хозяину, чтобы на их территории поставить потенциальные мишени для тех же российских ракет, чтобы отвести эти самые ракеты от мишеней на своей более важной территории))))

Цитата: uu1

И потом, ну что с Польшей сейчас может случиться? Польше сейчас ничего не угрожает. Абсолютно.

Ну как сказать, СЕЙЧАС не угрожает, но исторический опыт говорит, что всякое может произойти))))

[uu1]

Цитата: Albert1988

вхождение войск одного государства на оставшуюся без контроля территорию другого государства, которое перестало существовать

И еще раз, это наглое вранье.
Доказательства этого я вам уже приводил выше.

Цитата: Albert1988

Поздравляю - у вас психология раба с такими суждениями))))

Нет, рабами были совграждане. Некоторые из них (немало) ими же ментально так и остались.
Глупо называть людей разумных рабами. Но у советских своя терминология.

Цитата: Albert1988

А американцы теперь НЕ англо-саксы?

Англо-саксы не едины.

Цитата: Albert1988

Вот немцы, от чего-то не лезут, Китай и Япония НЕ лезут, их приходилось заставлять силой...

Не лезут? Силой?
Вы в каком веке застряли?
Китай, так тот вообще всю задницу уже себе изорвал. А этот ничего вокруг не видит и видеть не хочет.

Цитата: Albert1988

Так что запомните - Восточная Европа - это НЕ "разумный мир", это бывшие колонии более развитых/сильных держав, которые пока не изжили связанные с этим комплексы на уровне элит...

Вам надо телепортироваться лет на 100 назад, в СССР. Там ваши рассуждения были бы к месту.
А современный мир устроен не так, как он видится вам.

Цитата: Albert1988

Пока все идет к тому, что в ужасном состоянии будет как раз население "англо-саксонского мира"...

Гы-гы-гы. Смешные вы, "свидетели социализма". И мир вокруг вас выдуманный, виртуальный.

Цитата: Albert1988

ваше положение зависит от "хозяина", рабская психология в полной мере)))) И главное, что рабы не понимают, что хозяи

У вас не только ментальность, у вас даже терминология рабская. Кроме рабов и хозяев вы больше никого не знаете.
А ведь потом было множество разных ОЭФ. Где отношения подчиненности между людими были другие. Но до них вы еще не доросли. Застряв в Средневековье.

Цитата: Albert1988

чтобы на их территории поставить потенциальные мишени для тех же российских ракет

Успокойтесь вы насчет этих ракет. Они такие же в основном виртуальные, как и воображаемый вами мир вокруг вас.

Цитата: Albert1988

но исторический опыт говорит, что всякое может произойти)

Исторический опыт в таких делах плохой советчик. Потому что мир движется вперед и ситуация изменяется. И только "свидетели социализма" застряли в прошлом и бубнят какие-то смешные мантры из своего Средневековья.

[Albert1988]

Цитата: uu1

И еще раз, это наглое вранье.
Доказательства этого я вам уже приводил выше.

Нет, это увы правда, историческая, точно такая же как и то, что польский посол в Германии был, хм, антисемитом и соппортером Гитлера, а пан Пилсудский были с Адольфиком лучшими друзьями)))
И представленные вами доказательства могут поспорить разве что только с "опровержениями" тезисов об антисемитизме некоторых польских политиков, выданных польским правительством)))

Цитата: uu1

Нет, рабами были совграждане. Некоторые из них (немало) ими же ментально так и остались.
Глупо называть людей разумных рабами. Но у советских своя терминология.

Ну что я могу сказать - у вас рабство закоренело настолько, что вы его даже не осознаете)))) Это, кстати, первый признак истинного раба))) А вот советские граждане, как это ни удивительно, прекрасно понимали, что свободы декларируемой у них нема, а вот вы не понимаете, то есть именно вы, а не "совграждане" истинные рабы...

Цитата: uu1

Гы-гы-гы. Смешные вы, "свидетели социализма". И мир вокруг вас выдуманный, виртуальный.

Нет, смешны только вы, господа "шановне паны", социализма давно нет, даже в Китае, а вот проблемы внутри "золотого миллиарда" - это факт объективной реальности))))

Цитата: uu1

У вас не только ментальность, у вас даже терминология рабская. Кроме рабов и хозяев вы больше никого не знаете.
А ведь потом было множество разных ОЭФ. Где отношения подчиненности между людими были другие. Но до них вы еще не доросли. Застряв в Средневековье.

От того, что вы на других перекладываете, ничего не изменится - вы раб, крепостной, серв, слуга, вассал, не важно - вы НЕ определеяете судьбу своей страны и своего народа, ее определяют за океаном ваши хозяева, патроны, кураторы, сюзерены, тоже не важно - как ни назови - ничего не изменится)))

Цитата: uu1

Успокойтесь вы насчет этих ракет. Они такие же в основном виртуальные, как и воображаемый вами мир вокруг вас.

Да, а вот от чего-то американские комиссии, которые эти ракеты проверяют регулярно, так не считают))))
А вот что реально виртуально - это польская военная мощь, которая настолько велика, что в случае большой войны роль Польши сведется к статистической погрешности))))

Цитата: uu1

Исторический опыт в таких делах плохой советчик. Потому что мир движется вперед и ситуация изменяется.

Да, а вот Польша как была рабской страной, истово желающей стать "ымперией от можа до можа" - так ей и остается, только не знает как это сделать и нем может этого))))

Цитата: uu1

И только "свидетели социализма" застряли в прошлом и бубнят какие-то смешные мантры из своего Средневековья.

Социализм и средневековье это термины настолько же совместимые, как и атомная энергетика и античность))))
И то, что вы везде видите "социалистов" - как раз признак вашей заторможенности в прошлом))))

[uu1]

Цитата: Albert1988

а вот проблемы внутри "золотого миллиарда" - это факт объективной реальности))))

Никаких проблем там нет. Живут себе люди и жизни радуются.
Не выдумывая и не разыскивая разного рода выдуманных врагов. Внешних и внутренних.

Цитата: Albert1988

а вот от чего-то американские комиссии, которые эти ракеты проверяют регулярно, так не считают))))

Они вам потом отчеты присылают? Голубиной почтой?

Цитата: Albert1988

что в случае большой войны

Войны между кем и кем?
Вот вы какие-то "большие войны" планируете. Между кем и кем?
Смешной вы. В современном мире никакие "большие войны" невозможны в принципе. Нет подходящих противоборствующих сторон.

Цитата: Albert1988

Социализм и средневековье это термины настолько же совместимые, как и атомная энергетика и античность

Не знаю насчет атомной энергетики, но советский социализм был самым настоящим Средневековьем в 20 в. СССР периода Джугашвили (декабрь 1927 г.) и далее был ортодоксальным теократическим обществом (на основе псевдорелигии марксизм-ленинизм), фактически большой Сектой. Внутри себя Секта юзала рабовладельческий способ производства, отличительной особенностью которого был предельный централизм. Во времена Джугашвили рабовладелец в этой Секте был один, а после его смерти и провала попытки Хрущева занять место Джугашвили, рабовладелец стал коллективный, Политбюро ЦК КПСС.
Если хотите своими глазами посмотреть на социализм времен Джугашвили, машина времени вам не нужна, съездите в КНДР. Там сейчас как раз он.
Если есть интерес взглянуть на "развитой социализм" (времен Политбюро ЦК КПСС), слетайте на Кубу. Там как раз он.
И басни про райскую жизнь в СССР рассказывать не надо. Убогой была та жизнь в том убогом государстве.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Никаких проблем там нет. Живут себе люди и жизни радуются.
Не выдумывая и не разыскивая разного рода выдуманных врагов. Внешних и внутренних.

Ога, убили чиновника другой страны на территории третьей страны - это так радуются? Спонсируют восстания. свержения законных правительств и прямые вторжения по всему миру - да, мирно живут))))

Цитата: uu1

Они вам потом отчеты присылают? Голубиной почтой?

Почему мне? Они свои отчеты дают своему правительству, а то, потом, само публикует те их части. которые допустимы к публикации, а все можно в интернете найти, или вы в средневековье живете?

Цитата: uu1

Не знаю насчет атомной энергетики, но советский социализм был самым настоящим Средневековьем в 20 в. СССР периода Джугашвили (декабрь 1927 г.) и далее был ортодоксальным теократическим обществом (на основе псевдорелигии марксизм-ленинизм), фактически большой Сектой.

Простите, не знал, что вы тогда успели пожить и все своими глазами увидеть! Вот реально не знал! Простите! Кстати, подскажите, пожалуйста, в каком году вы попали в ГУЛаг на 100500 лет и за какой анекдот про Сталина? И сколько раз вас там расстреляли и за что конкретно?

Цитата: uu1

Если есть интерес взглянуть на "развитой социализм" (времен Политбюро ЦК КПСС), слетайте на Кубу. Там как раз он.

На Кубе не бывал, но с кубинцами общался - так вот - там НЕ "развитой социализм (времен Политбюро ЦК КПСС)" (чего бы не значила эта абсолютно бессмысленная формулировка), там вообще социализмом как таковым и не пахнет. Как и в Северной Корее, атрибуты которой вы приписываете СССР времен Сталина, может вы в северокорейском лагере сидели, а не в советском, все же а? А то иначе как объяснить, что вы до сих пор три раза не расстреляны?

Цитата: uu1

И басни про райскую жизнь в СССР рассказывать не надо. Убогой была та жизнь в том убогом государстве.

Пожалуйста, процитируйте меня, где КОНКРЕТНО, я говорю, что жизнь в СССР была "райской"? И вообще при чем тут жизнь в стране, если мы говорим исключительно о внешней политике, вопросах "агрессий и аннексий"?

Хотя, чего я от вас хочу? Соскаиваете на другую тему, больную видимо, про социализм, а при чем он тут, когда речь шла об агрессии Польши против независимых государств, и действиях РККА потом на территориях НЕ существующей больше Польши?

[uu1]

Цитата: Albert1988

убили чиновника другой страны на территории третьей страны

Вы как-то плохо себе представляете современное устройство планеты Земля.
Ладно бы во времена СССР, когда рабам за заборам лапшу на уши вешали. Но сейчас-то, что мешает изучить вопрос?

Цитата: Albert1988

Спонсируют восстания. свержения законных правительств и прямые вторжения по всему миру

Бред писать обязательно?

Цитата: Albert1988

Они свои отчеты дают своему правительству

И на основе их отчетов правительство США, убоявшись ответки, объявляет РФ "санкции", а по сути объявляет ей "холодную войну"?
Слыхали про такую штуку, как логика?

Цитата: Albert1988

там вообще социализмом как таковым и не пахнет.

Там что-то очень похожее на "развитой социализм".
Слетайте, поностальгируйте.

Цитата: Albert1988

Как и в Северной Корее, атрибуты которой вы приписываете СССР времен Сталина

А в КНДР что-то типа просто социализма, не развитого. Времен Джугашвили.

Цитата: Albert1988

и действиях РККА потом на территориях НЕ существующей больше Польши?

Зачем я буду комментировать ваше враье?
Я вам привел приказ главнокомандующего польской армией, маршала Рыдзь-Смиглы, от 17.09.1939 г. Этого достаточно.
Достаточно и того, что я вам привел Соглашение Сикорского-Майского от 30.07.1941 г, по которому СССР все захваченное у Польши в 1939 г. Польше вернул.
Это документы.
От вас же я вижу только вранье и импульсивные визги типа "сам дурaк". Мне они не интересны.

[Albert1988]

Цитата: uu1

Вы как-то плохо себе представляете современное устройство планеты Земля.
Ладно бы во времена СССР, когда рабам за заборам лапшу на уши вешали. Но сейчас-то, что мешает изучить вопрос?

Ага, то есть если на территорию, скажем Украины, приедет пан Мацеревич, то Россия имеет полное право его там разбомбить? Прекрасно, а то я темный не знал, как там в "разумном мире" дела делаются))))

Цитата: uu1

Бред писать обязательно?

Пока что бред писали только вы, уважаемый, про "разумный мир"))))

Цитата: uu1

И на основе их отчетов правительство США, убоявшись ответки, объявляет РФ "санкции", а по сути объявляет ей "холодную войну"?
Слыхали про такую штуку, как логика?

А причем тут санкции? Я говорил о том, что публикуется для рядового гражданина без относительно страны... И уж если вы заговорили про логику, то скажите, от чего США объявлять России санкции за "виртуальные" ракеты? При этом утверждать, что эти самые "виртуальные" ракеты уже развернуты, чем договоры и нарушают? Так кто тут не дружит с логикой?

Цитата: uu1

Там что-то очень похожее на "развитой социализм".
Слетайте, поностальгируйте.

А почему мне ностальгировать, если я
а) прожил при социализме 3 года,
б) социализм не люблю?

Цитата: uu1

А в КНДР что-то типа просто социализма, не развитого. Времен Джугашвили.

То есть вы все же и в КНДР в лагере сидели, и в Сталинском СССР расстреливались?

Цитата: uu1

Достаточно и того, что я вам привел Соглашение Сикорского-Майского от 30.07.1941 г, по которому СССР все захваченное у Польши в 1939 г. Польше вернул.
Это документы.

А как только потом получилось, что Гродно и Львов с Ивано-Франковском таки оказались в составе Беларуси и Украине, соответственно?

Во первых - главком не есть правительство, ели Польша таки демократическая страна, ибо польское правительство сбежало из страны как ,истинные шляхтичи, еще 4-го сентября, а президент - как самый истинный шляхтич - аж 1-го сентября. И от того, что кто-то там сказал, что "советы вторглись" не делает это реальным вторжением.
Второе - никакие англо-саксы НЕ приказывали СССР подписывать Соглашение Сикорского-Майского, СССР пошел на этот шаг исключительно от того, что ему надо было создать потенциально союзную армию из польских военнопленных и просто поляков, которых стали особождать из тюрем и лагерей. Кстати, Вильно так и оставили за Литвой, не хватило англо-саксонским "гарри-поттерам" силы их "империо")))) БОлее того, в 1943-м году это соглашение было аннулировано СССР, так как польское правительство, как всегда, кусая кормящую его руку, согласилось участвовать в Катынском фарсе немцев.

Поэтому мой вам совет - прекращайте рабское пресмыкание перед англо-саксами, хотя бы от того, что они вас неоднократно предавали и были готовы пожертвовать вами ради своих сиюминутных политических интересов. Начинайте уже вести себя, как суверенное государство и как суверенная нация с тысячелетней историей! Потому что сейчас, как сказал один ваш отставной министр, проблемы с национальной гордостью и самосознанием, всего наилучшего

[Svarog51]

А почему Польша не может жить в мире, не нападая на своих соседей? Опять "от можа до можа" захотелось?

[mamonthful]

Эмм польша то остановилась бы, но вот у Красной Армии была одна цель - мировая революция. У польши не не было иного выхода, чем полный разгром советской россии, дабы принудить её отказаться от экспансии в сторону польши. И это сработало, РККА пошла "освобождать" закавказье, среднюю азию, дальний восток - цели помягче и послабее.

[профессор]

Цитата: Michał Rakowski

Это правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie, но также верно, что 17 сентября Россия напала на Польшу ....

Никакая Россия не нападала на Польшу. На Польшу напал СССР, а Россия была образована в 1991-м.

[Michał Rakowski]

Я думал, что история России 1000 лет, а не 30 лет ...

[профессор]

Цитата: Michał Rakowski

Я думал, что история России 1000 лет, а не 30 лет ...

А я думал, что РФ стала суверенной в 1991-м, a оказывается в 1990-м.

[kotvov]

Вы лучше не думайте,а изучайте историю.

[hhhhhhh]

Независимой от кого? Скорее элиты сдались США.

[Fitter65]

Цитата: профессор

А я думал, что РФ стала суверенной в 1991-м,

А до 1991 Россию кто-то , оккупировал, колонизировал, или она была чьей-то подмандатной территорией?

[Дядя Изя]

Российской Империи не было ?
Современные евреи никакого отношение к древним не имеют это раз .Два вы живёте на оккупированных землях вам не стыдно?
Три обитайте на израильских сайтах 9tv.co.il kursor.co.il и попробуйте там написать что то против Израиля!

[Albert1988]

Цитата: профессор

А я думал, что РФ стала суверенной в 1991-м, a оказывается в 1990-м.

Индюк тоже думал, что купается, пока вода кипеть не начала))))
РСФСР - это что такое? Наверное, никакого отношения к РФ не имеет

Чесссное слово, вы уже смешны стали, уважаемый Профессор)))))

[ssm]

Цитата: Michał Rakowski

Я думал, что история России 1000 лет, а не 30 лет ...

Россия прожила чуть меньше 200 лет. И в 1918 г. скончалась.
РФ пока что чуть больше 28 лет с копейками.

[Дядя Изя]

Россия молодое государство но начало от Династия
Рюриковичи
Официальный язык
русский
Князь, Великий князь
• 1263—1303
Даниил Александрович (первый)
• 1533—1547
Иван IV (последний)
История
• 1213
Впервые выделено в удел
• 1263
Повторно выделено в удел
• 1363
Великое княжество
• 1480
Полная независимость от Орды
• 1547
Провозглашено царство
Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, с середины XIV века в результате превращения Владимира в наследственное владение московских князей — великое княжество[источник?]. С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка, за получение которого они боролись с двумя другими крупными княжествами: Тверским и Нижегородско-Суздальским.
С дальнейшим расширением владений московских князей и централизацией власти в конце XV века Великое княжество Московское стало центром единого Русского государства, освободившегося от ордынской зависимости. C 1485 (в ряде документов и ранее) Иван III Васильевич постоянно титуловался «ве­ли­ким кня­зем всея Ру­си», в иностранных документах он именовался кайзером[1].

Содержание
1
Выделение княжества
2
Внешняя политика
2.1
Отношения с Великим княжеством Литовским
2.2
Отношения с Золотой Ордой
3
Организация Московского княжества
3.1
Борьба за власть
3.2
Церковь
3.3
Уделы
3.4
Социальная структура
3.5
Право
4
Становление Русского государства
5
См. также
6
Примечания
7
Литература
8
Ссылки
Выделение княжества[править | править код]
Первым московским князем стал шестой сын Всеволода III Большое Гнездо — Владимир[источник не указан 1116 дней], который на несколько месяцев сел в Москве в 1213 году (захватив город у своего старшего брата, владимирского князя Юрия). Вскоре, однако, московская волость вернулась в состав владений великого князя, а Владимир Всеволодович был переведён в более престижный Переяславль-Южный. Примерно в 1236 г. великий князь Владимирский Юрий Всеволодович выделил Московское княжество в удел своему юному сыну Владимиру. Во время нашествия Батыя Москва была разграблена и сожжена 20 января 1238 г., а защищавший её Владимир Юрьевич взят в плен и убит 3 февраля. Москва вновь вернулась в состав владений великого князя, Ярослава Всеволодовича. После его убийства в Орде в 1246 г. произошёл очередной раздел Владимиро-Суздальской земли. В 1246—1248 годах Москвой владел Михаил Ярославич Хоробрит (этот факт упомянут не во всех летописях и считается спорным). Однако он оказался не удовлетворён своим второстепенным положением. В 1248 г. Михаил совершил набег на стольный город Владимир, прогнал оттуда дядю Святослава Всеволодовича и занял великий стол в отсутствие старших братьев Александра и Андрея. Правил Михаил Ярославич Хоробрит совсем мало, зимой (15 января 1248 года) он погиб в битве с литовцами на берегу реки Протвы. Его останки были перенесены в Успенский собор Владимира. Михаил Хоробрит стал последним русским великим князем, погибшим в бою. По некоторым сведениям, после смерти Михаила остался его малолетний сын Борис, который и владел Московским княжеством с разрешения своего дяди, Александра Невского. Умер Борис Михайлович незадолго до 1263 года, не достигнув зрелого возраста.
По завещанию Александра Невского княжество в том же 1263 году было выделено в удел его младшему сыну — Даниилу Александровичу, за потомками которого оно и закрепилось. Сыном Даниила был Иван I (Калита) — дед Дмитрия Донского. Однако на протяжении всего этого времени Московское княжество было удельным в составе Великого княжества Владимирског

[Svarog51]

Город Ярославль более 1000 лет существует - Россия значительно дольше. Вам что, запретили интернет, поинтересуйтесь датами образования РСФСР, СССР и РФ. И сопоставьте даты договоров с каждым государственным образованием.

[Ольгович]

Цитата: профессор

. На Польшу напал СССР

"Напал", значит...
Т.е. вы за то, чтобы сотни тысяч евреев восточных кресов попали в Освенцим на два года раньше?

Нет слов....

[профессор]

Когда нет слов, то лучше помолчать.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Какая связь? Только не рассказывайте, что совок напал на Польшу для спасения евреев. Никому судьба евреев не была интересна. Гитлер предлагал Джугашвили забрать евреев находящихся на территориях подконтрольных немцам. Джугашвили не согласился. Он только за больше деньги продавал транзитные визы богатым евреям бежавшим из Германии в Японию. Бизнес и ничего личного.

[Ольгович]

Цитата: профессор

Когда нет слов, то лучше помолчать.

И чего же вы не...следуете СВОЕМУ же постулату и несете и несете?

Цитата: профессор

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Какая связь?

прямая .

Цитата: профессор

Только не рассказывайте, что совок напал на Польшу для спасения евреев.

я рассказываю о ФАКТАХ:
1.: ВЫ выступили за попадание евреев Всоточных кресов в Освенцим на два года раньше.
2. ОСВОБоЖдЕНИЕ западной Руси от польских оккупантов СПАСЛО и сотни тысяч евреев и продлило им жизнь

[профессор]

Цитата: Ольгович

я рассказываю о ФАКТАХ:
1.: ВЫ выступили за попадание евреев Всоточных кресов в Освенцим на два года раньше.

Бред. По вашему получается, что договор о Дружбе с нацистской Германией отправил западно-европейских евреев в газовые печи? СССР соучастник?

Цитата: Ольгович

2. ОСВОБоЖдЕНИЕ западной Руси от польских оккупантов СПАСЛО и сотни тысяч евреев и продлило им жизнь

Еще один бред. Никто не спасал евреев.

Цитата: hhhhhhh

Совок научил тебя писать и читать.
Ты дожил до своих лет благодаря совку.
Совок слишком добрый, не надо было для тебя этого всего делать.

Папа с мамой меня научили. Им я по гроб благодарен.

[Ольгович]

Цитата: профессор

Бред.

1. Я тоже удивлен: профессор и ...бредит....

Цитата: профессор

По вашему получается, что договор о Дружбе с нацистской Германией отправил западно-европейских евреев в газовые печи? СССР соучастник?

Это...как?!
См. П.1

Цитата: профессор

Еще один бред. Никто не спасал евреев.

Но СПАС. Не дошло?
См. П.1.

[профессор]

Как все запущено.
1. Германия официально просила принять евреев, СССР отказался. Евреев отправили в газовые камеры. Вывод- СССР спас евреев.
2. СССР за крупные суммы в валюте продавал транзитные визы богатым евреям. Остальных отправили в газовые камеры. Вывод- СССР спас евреев.
3. СССР подписал с Гитлером Договор о дружбе в то время как существовали концентрационные лагеря. Поставлял сырье нацистской промышленности. Вывод- СССР спас евреев.
4. До того как фронт сам собой подошел к Аушвицу СССР пальцем о палец не ударил дабы уничтожить эту машину смерти. Не разбомбили ни газовые камеры, ни подъездные пути. Вывод- СССР спас евреев.

ПС
Вы вместе с соловьевыми и кисилевыми сейчас можете извращать историю как вам будет угодно. Можете рассказывать, что Польша напала на СССР или что Польши уже не было и Красная армия перешла не советско-польскую границу, а советско-никакую границу. Можете рассказывать, что 40 000 польских офицеров расстреляли не советские палачи, а немецкие или, что вообще не было никаких польских жертв "так как Польши уже не было". Можете решить, что 2х2=5 или, что Солнце вращается вокруг Земли (https://www.mk.ru/social/2017/03/31/chetvert-rossiyan-veryat-chto-solnce-vrashhaetsya-vokrug-zemli.html), но в мире есть адекватные образованные люди которые знают правду. И у вас такие есть. Именно они потом научат миллионы прозомбированных россиян правде. Это вселяет в меня оптимизм.

[BAI]

но в мире есть адекватные образованные люди которые знают правду.

Именно поэтому, вам (специально с маленькой буквы) не удастся извратить историю.

[Ольгович]

Цитата: профессор

Как все запущено.
1. Германия официально просила принять евреев, СССР отказался. Евреев отправили в газовые камеры. .
2. СССР за крупные суммы в валюте продавал транзитные визы богатым евреям. Остальных отправили в газовые камеры.

Израильтянин....... не знает историю Холокоста.......
Это ЗА ГРАНЬЮ вообще: запомните, "профессор", первые газкамеры были установлены в конце ИЮНЯ 1941 г в Аушвице , первая массовая казнь-в СЕНТЯБРЕ 41 г.
И никаких отказных Союзом евреев в них отправить, соотвественно, НЕ МОГЛИ. Дошло ли ?
Кстати, почитайте РЕМАРКА,-КАК принимал и сдавал евреев ваш Запад евреев ДО ВМВ.

Цитата: профессор

Вывод- СССР спас евреев.

Спас СОТНИ ТЫСЯЧ польских евреев, которые уцелели при освобождении нами Западной Руси в 1939 г. Это просто ФАКТ.
А вот в 41 г ВАШИ литовские друзья вырезали 200 000 евреев, которые уцелели в 39 г.
Запоминайте!

Цитата: профессор

3. СССР подписал с Гитлером Договор о дружбе в то время как существовали концентрационные лагеря. Поставлял сырье нацистской промышленности.

Это апофеоз дикого невежества: нацистские концлагеря были с 1933 -ДАХАУ вам в помощь и ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ. евреи в т.ч. торговали с грманией

Цитата: профессор

Вы вместе с соловьевыми и кисилевыми сейчас можете извращать историю как вам будет угодно.

Вы с поляками и прочей русофобской мерзостью можете извращать Историю как угодно, но вмв началась в европе 1 октября 1938 г, когда ваши поляки. ваши немцы и венгры. с рАзрешения ВАШИХ англий РАЗОДРАЛИ Чехословакию. это просто ФАКТ.
Гитлер стал в ДВА раза сильнее и пошел дальше.

Цитата: профессор

Это вселяет в меня оптимизм

Ваша дремучесть даже в еврейских делах- внушает только пессимизм: если даже "профессор" не кпенгаген, то что говорить о мелком планктоне..... .

[профессор]

Цитата: Ольгович

Израильтянин....... не знает историю Холокоста.......
Это ЗА ГРАНЬЮ вообще: запомните, "профессор", первые газкамеры были установлены в конце ИЮНЯ 1941 г в Аушвице , первая массовая казнь-в СЕНТЯБРЕ 41 г.
И никаких отказных Союзом евреев в них отправить, соотвественно, НЕ МОГЛИ. Дошло ли ?
Кстати, почитайте РЕМАРКА,-КАК принимал и сдавал евреев ваш Запад евреев ДО ВМВ.

Холокост начался не в июне 1941-го, а гораздо раньше. Даже раньше заключения Договора о дружбе, КЭП. СССР отказал Германии принимать евреев и только после этого немцы перешли к массовому уничтожению евреев.

Цитата: Ольгович

Спас СОТНИ ТЫСЯЧ польских евреев, которые уцелели при освобождении нами Западной Руси в 1939 г. Это просто ФАКТ.
А вот в 41 г ВАШИ литовские друзья вырезали 200 000 евреев, которые уцелели в 39 г.
Запоминайте!

Литовцы нам не друзья, а уничтожали евреев все подряд.

Цитата: Ольгович

Это апофеоз дикого невежества: нацистские концлагеря были с 1933 -ДАХАУ вам в помощь и ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ. евреи в т.ч. торговали с грманией

Именно об этом я пишу. СССР подписал с Гитлером Договор о дружбе в то время как существовали концентрационные лагеря. Поставлял сырье нацистской промышленности.

Цитата: Ольгович

Вы с поляками и прочей русофобской мерзостью можете извращать Историю как угодно, но вмв началась в европе 1 октября 1938 г, когда ваши поляки. ваши немцы и венгры. с рАзрешения ВАШИХ англий РАЗОДРАЛИ Чехословакию. это просто ФАКТ.
Гитлер стал в ДВА раза сильнее и пошел дальше.

Вся рота идет не в ногу и только Вы в ногу. ВМВ началась 1.09.39. Запомните это.

Цитата: Ольгович

Ваша дремучесть даже в еврейских делах- внушает только пессимизм: если даже "профессор" не кпенгаген, то что говорить о мелком планктоне.....

Я на вас не сержусь.

[Ольгович]

Цитата: профессор

Холокост начался не в июне 1941-го, а гораздо раньше. Даже раньше заключения Договора о дружбе, КЭП

А КТО утверждал про июнь 41? Но газовых камер- еще не было, как вы утверждали.

Цитата: профессор

СССР отказал Германии принимать евреев и только после этого немцы перешли к массовому уничтожению евреев.

Вы не знаете истории Холокоста. увы
Холокост:

преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов

с 1933 года!!1

Цитата: профессор

Литовцы нам не друзья, а уничтожали евреев все подряд.

Ну как же. такие славные европейцы- русофобы.

Цитата: профессор

Именно об этом я пишу. СССР подписал с Гитлером Договор о дружбе в то время как существовали концентрационные лагеря. Поставлял сырье нацистской промышленности.

Так и Я об Этом пишу : ДАХАУ функуионирует с 1933 г и ВЕСЬ запад в это время ТОРГУЕТ. вооружает, проводит олимпиады. выдвигает на Нобелевку.
Задолго до сССР.
Это просто ФАКТ.

Цитата: профессор

Вся рота идет не в ногу и только Вы в ногу. ВМВ началась 1.09.39. Запомните это.

А что было 1 октября 1938? Не хотите видеть? Но надо, надо!
Это был Первый АКТ ВМВ. а нулевой-аншлюс.
Запомните это.

Цитата: профессор

Я на вас не сержусь.

я просто недоумеваю: израильтянин Соколов-и так попасть впросак с камерами. с лагерями.
как так?
непонятно.....

[профессор]

Цитата: Ольгович

А КТО утверждал про июнь 41? Но газовых камер- еще не было, как вы утверждали.

Германия официально просила принять евреев, СССР отказался. Евреев отправили в газовые камеры. Принял бы СССР евреев то и отправлять в газовые камеры некого было бы. Но кому интересны евреи?

Цитата: Ольгович

Вы не знаете истории Холокоста. увы
Холокост:
преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов
с 1933 года!!1

Как видим Холокост не мешал Дзугашвили в засос целоваться с нацистскими преступниками.

Цитата: Ольгович

Ну как же. такие славные европейцы- русофобы.

Никому не была интересна судьба евреев, ни американцам, ни СССР.

Цитата: Ольгович

Так и Я об Этом пишу : ДАХАУ функуионирует с 1933 г и ВЕСЬ запад в это время ТОРГУЕТ. вооружает, проводит олимпиады. выдвигает на Нобелевку.
Задолго до сССР.
Это просто ФАКТ.

Вот и я об этом. Совок ничем не лучше других, а даже хуже. Те хоть не строят из себя святош.

Цитата: Ольгович

А что было 1 октября 1938? Не хотите видеть? Но надо, надо!
Это был Первый АКТ ВМВ. а нулевой-аншлюс.
Запомните это.

Если 1000 раз повторять "халва" то во рту сладко не станет. Можете учить альтернативную историю и считать, что только вы идете в ногу.

Цитата: Ольгович

я просто недоумеваю: израильтянин Соколов-и так попасть впросак с камерами. с лагерями.
как так?
непонятно.....

Читайте выше. Там все есть.

[Ольгович]

Цитата: профессор

ермания официально просила принять евреев, СССР отказался. Евреев отправили в газовые камеры

НЕ было тогда еще газовых камер. еще раз повторяю.
Соотвественно , никто в СССР ( и дргиух странах, да) об уничтожении в газкамерах и предположить не мог.
опять не дошло?

Цитата: профессор

Как видим Холокост не мешал Дзугашвили в засос целоваться с нацистскими преступниками.

он целовался" ПОСЛЕДНИМ-только после ваших любителей нацизма -руководителей Англии, Франции и США.
забыли?

Цитата: профессор

Никому не была интересна судьба евреев, ни американцам, ни СССР.

Безусловно. Но именно СССР спас МИЛЛИОНЫ евреев.

выы так и не ответили на простой вопрос: вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?

Цитата: профессор

Вот и я об этом. Совок ничем не лучше других, а даже хуже. Те хоть не строят из себя святош.

Строят и еще как! нацистскую Германию создал запад-деньгами, политикой: не Ссср командовал в европе до ВМВ.

Цитата: профессор

Если 1000 раз повторять "халва" то во рту сладко не станет. Можете учить альтернативную историю и считать, что только вы идете в ногу.

аналогичный совет Вам.
фАКТЫ приведенные-опровергнуть можете? нет? Так и о чем говорить?

Запад создал нацистского зверя. Зверь развязал вмв при его полном потакании.. Это просто факт, хотите Вы его знать или нет.
СССр спас миллионы, десятки миллионов людей. Это тоже-факт.

Цитата: профессор

Цитата: Ольгович
я просто недоумеваю: израильтянин Соколов-и так попасть впросак с камерами. с лагерями.
как так?
непонятно.....

Читайте выше. Там все есть.

Есть , извините, безграмотная болтовня

[профессор]

Цитата: Ольгович

НЕ было тогда еще газовых камер. еще раз повторяю.
Соотвественно , никто в СССР ( и дргиух странах, да) об уничтожении в газкамерах и предположить не мог.
опять не дошло?

В тот момент евреев истребляли другими способами. Евреи которым отказали в приеме попали в газовые камеры. До вас плохо доходит?

Цитата: Ольгович

он целовался" ПОСЛЕДНИМ-только после ваших любителей нацизма -руководителей Англии, Франции и США.
забыли?

Это его оправдывает? Кстати, Договор о дружбе с нацистами был только у него.

Цитата: Ольгович

Безусловно. Но именно СССР спас МИЛЛИОНЫ евреев.

выы так и не ответили на простой вопрос: вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?

Нет. Антигитлеровская коалиция спасла оставшихся в живых евреев, а совок отказался принимать евреев и те были отправлены в газовые камеры. Не в санатории, не на Мадагаскар, а в газовые камеры.

Цитата: Ольгович

Если 1000 раз повторять "халва" то во рту сладко не станет. Можете учить альтернативную историю и считать, что только вы идете в ногу.

аналогичный совет Вам.
фАКТЫ приведенные-опровергнуть можете? нет? Так и о чем говорить?

Открываем Большую Советскую Энциклопедию: "Вторая мировая война 1939—1945, война, подготовленная силами международной империалистической реакции и развязанная главными агрессивными государствами — фашистской Германией, фашистской Италией и милитаристской Японией. В. м. в., как и первая,..."

Учите матчасть.

Цитата: Ольгович

Есть , извините, безграмотная болтовня

Я бы на вашем месте про "грамотность" промолчал.

[Ольгович]

Цитата: профессор

В тот момент евреев истребляли другими способами.

1. Вы невежественны массовые истребления евреев начались именно после начала ВОВ. Изучите историю еврейского народа и Холокост.
2.Вы несли чушь именно о газовых камерах

Цитата: профессор

Евреи которым отказали в приеме попали в газовые камеры.

1. все евреи попали. а не только отказники
2.. Отказал евреям весь мири намного раньше СССР -Международная конференция по беженцам в Эвиане (Франция) в июле 1938 года-Вам в помощь.
3. не знали тогда о газкамерах и не думали. что такое возможно.

КОГДА дойдет-то?

Цитата: профессор

Нет. Антигитлеровская коалиция спасла оставшихся в живых евреев, а совок отказался принимать евреев и те были отправлены в газовые камеры. Не в санатории, не на Мадагаскар, а в газовые камеры.

Да.
именно СССР вынес основную часть войны ( приучастии др. стран а/гитле коалиции) и тем спас оставшихся евреев
А Запад отказался - см выше-принимать евреев и даже выдавал их (франция и ремарк Вам в помощь) и тех отправили в газкамеры

Цитата: профессор

Учите матчасть.

Вы отвергаете наглую оккупацию Ч/словакии Польшей, Германией, Венгрией при поддержке Англ, Фр, США? Погибли, кстати, десятки человек!
Запомнили?

Цитата: профессор

Я бы на вашем месте про "грамотность" промолчал.

Вы когда ответите на трижды заданный простейший вопрос:

вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?

Судя по вашим польским страданиям -да.

Нет слов.......

[профессор]

Цитата: Ольгович

1. Вы невежественны массовые истребления евреев начались именно после начала ВОВ. Изучите историю еврейского народа и Холокост.
2.Вы несли чушь именно о газовых камерах

Истребление евреев начались до Аушвица. Например Хрустальная ночь.
Евреи которым отказали в приеме попали в газовые камеры. Если бы совок принял евреев, то не было бы и газовых камер.

Цитата: Ольгович

1. все евреи попали. а не только отказники
2.. Отказал евреям весь мири намного раньше СССР -Международная конференция по беженцам в Эвиане (Франция) в июле 1938 года-Вам в помощь.
3. не знали тогда о газкамерах и не думали. что такое возможно.

1. Все эти евреи и были отказчиками. Совок отказался их принять и они попали в газовые камеры. Да и сами камеры Эйхман создал после того как не смог избавиться от евреев выслав их в СССР.
2. Отказал евреям весь мир и СССР в том числе. Никого не лучше.
3. Массовое истребление евреев уже началось, концентрационные лагеря уже работали.

Цитата: Ольгович

Да.
именно СССР вынес основную часть войны ( приучастии др. стран а/гитле коалиции) и тем спас оставшихся евреев
А Запад отказался - см выше-принимать евреев и даже выдавал их (франция и ремарк Вам в помощь) и тех отправили в газкамеры

Все отказались принимать евреев и никого не интересовала судьба евреев. СССР в том числе. Были исключения. Например Болгарский царь Борис III отказал Гитлеру в отправке болгарских войск на Восточный фронт и в его требованиях выдать еврейское население Болгарии (50 000 человек).

Цитата: Ольгович

Вы отвергаете наглую оккупацию Ч/словакии Польшей, Германией, Венгрией при поддержке Англ, Фр, США? Погибли, кстати, десятки человек!
Запомнили?

Читайте Большую Советскую Энциклопедию и не порите чушь.
"Вторая мировая война 1939—1945, война, подготовленная силами международной империалистической реакции и развязанная главными агрессивными государствами — фашистской Германией, фашистской Италией и милитаристской Японией. В. м. в., как и первая,..."

Учите матчасть.

Цитата: Ольгович

Цитата: профессор
Я бы на вашем месте про "грамотность" промолчал.


Вы когда ответите на трижды заданный простейший вопрос:
вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?

Судя по вашим польским страданиям -да.

Нет слов.......

Мне ваши фантазии не интересны.

[Albert1988]

Цитата: профессор

. Все эти евреи и были отказчиками. Совок отказался их принять и они попали в газовые камеры. Да и сами камеры Эйхман создал после того как не смог избавиться от евреев выслав их в СССР.

А почему тогда Омерига не согласилось принять этих евреев? Или Англия? Что так?
И вот прямо-таки да, прямо таки газенвагены придумали именно для тех евреев, которых СССР Не принял... Как говорил японский инженер в клюквенной игре C&C Red Alert 3
- Склоняюсь перед вашей "мудростью"...

[профессор]

Цитата: Albert1988

Цитата: профессор

. Все эти евреи и были отказчиками. Совок отказался их принять и они попали в газовые камеры. Да и сами камеры Эйхман создал после того как не смог избавиться от евреев выслав их в СССР.

А почему тогда Омерига не согласилось принять этих евреев? Или Англия? Что так?
И вот прямо-таки да, прямо таки газенвагены придумали именно для тех евреев, которых СССР Не принял... Как говорил японский инженер в клюквенной игре C&C Red Alert 3
- Склоняюсь перед вашей "мудростью"...

Судьба евреев НИКОМУ не была интересна.

[Albert1988]

Цитата: профессор

Судьба евреев НИКОМУ не была интересна.

Вот с этого и надо начинать, и говорить, что "Гадкие Янки", "Мерзкие Мелкобриташки", "Клятый Совок" не согласились принять у себя еврейских беженцев в числе пары миллионов, которых нацистская Германия готова была "безвозмездно" подарить любому желающему... попутно насовав в это число тучу штатных агентов абвера, разумеется...

И потом - был такой интересный гражданин советский - Кривошеин Семен Моисеевич, мой земляк, гвардии генерал-лейтинант, который получил известность благодаря "совместному" параду германских и советских войск, который "принимал" вместе с Гудерианом, а также был автором наиболее оптимальной методики подсчета безвозвратных потерь в ходе ВОВ. Но еще он занимался тем, что во время окончательного установления линии разграничения между германскими и советскими войсками в Польше в 39-м помог очень приличному количеству евреев таки оказаться на советской территории...

[Ольгович]

Цитата: профессор

Истребление евреев начались до Аушвица. Например Хрустальная ночь.

91 человек погиб во время погромов Хр ночи.

Ужасно, конечно, преступление. да ,но это не "истребление". Истребление началось именно после начала ВОВ-в Литве было уничтожено 240 000 евреев. Это истребление..

посетите, хоть один раз, Яд ва-Шем, израильтянин

Цитата: профессор

1. Все эти евреи и были отказчиками. Совок отказался их принять и они попали в газовые камеры. Да и сами камеры Эйхман создал после того как не смог избавиться от евреев выслав их в СССР.

Совок-это что, весь ....мир?! Почему совок. который после ПМВ не играл НИкакой роли в мире-у вас главный ... отказник?
Он последний был в спичке англий-фрманций и сша, отказавшихся намного ранее..

Цитата: профессор

Массовое истребление евреев уже началось

посетите, хоть один раз, Яд ва-Шем, израильтянин

Цитата: профессор

Читайте Большую Советскую Энциклопедию и не порите чушь.
"Вторая мировая война 1939—1945, война, подготовленная силами международной империалистической реакции и развязанная главными агрессивными государствами — фашистской Германией, фашистской Италией и милитаристской Японией. В. м. в., как и первая,..."

Учите матчасть.

Антисовок ссылается на....совок! ничего не клинит , не?
факты опровергнуть можете. нет7 так какого?

Цитата: профессор

Мне ваши фантазии не интересны.

вы на вопрос ответьте:

вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?

Трусите?

[профессор]

91 человек это не несчастный случай, это истребление.
Мы не обсуждаем "весь мир". Мы обсуждаем совок которому ОФИЦИАЛЬНО предложили принять евреев. Он отказался и ЭТИ евреи окончил свою жизнь в газовых камерах.Только у СССР был Договор о дружбе с нацистской Германией, а не у Англии и пр.
Я, в отличии от вас, посещал Яд ВаШем и хорошо знаю когда начался Холокост и когда началась Вторая мировая война.
Читайте Большую Советскую Энциклопедию и не порите чушь.
"Вторая мировая война 1939—1945, война, подготовленная силами международной империалистической реакции и развязанная главными агрессивными государствами — фашистской Германией, фашистской Италией и милитаристской Японией. В. м. в., как и первая,..."

Как усвоите материал из Энциклопедии-возвращайтесь. А так я вас кормить не буду. Всё, что хотел я до других читателей донес.

[Ольгович]

Цитата: профессор

91 человек это не несчастный случай, это истребление.

В этом году умышленных убийств в Германии было несколько тысяч .
Значит , , по вашему, немцев.......истребляли....
что вы несете?

Цитата: профессор

Мы не обсуждаем "весь мир". Мы обсуждаем совок которому ОФИЦИАЛЬНО предложили принять евреев. Он отказался и ЭТИ евреи окончил свою жизнь в газовых камерах

Международная конференция по беженцам в Эвиане (Франция) в июле 1938 года ОФИцИАЛЬНО отказалась принимать евреев из германии. Весь мир. Гораздо раньше СССР. СССР -последний в списке и ничего не решал в том мире.

зарубите это себе на лбу

Цитата: профессор

Только у СССР был Договор о дружбе с нацистской Германией, а не у Англии и пр.

и что в нем более дружеского. чем в договорах с англией и францией? США?

кто создал военную машину рейха? Это не СССР

Цитата: профессор

Я, в отличии от вас, посещал Яд ВаШем и хорошо знаю когда начался Холокост и когда началась Вторая мировая война.

Лжете. Иначе не несли бы бред о газовых камерах 1939 -июне 41г и истреблениях 39 г

Цитата: профессор

Читайте Большую Советскую Энциклопедию и не порите чушь.
"Вторая мировая война 1939—1945, война, подготовленная силами международной империалистической реакции и развязанная главными агрессивными государствами — фашистской Германией, фашистской Италией и милитаристской Японией. В. м. в., как и первая,..."

Меня не интересует совковая энциклопедия, если не дошло до сих пор.
Там и голода с 7 млн жертв 1933 г не существует.

вам показано -КОГДА состоялся ПЕРВЫЙ акт ВМВ -с оккупацией несколькими странами (по сговору) независимой страны, с "итстреблением", кстати, десятков людей.
Если это не война, то что это? Молчим? Ага....

Цитата: профессор

А так я вас кормить не буду

Вы третий раз несете одно и то же, не замечая ответов и -не отвечая на вопросы. Надоели.

ПС Когда перестанете дрожать и сможете, наконец, ответить на вопрос:
вы за то, чтобы евреев Львова вырезали еще в 1939 г, а не в 41г?
тогда возвращайтесь.

[Svarog51]

Дмитрий Вот я тоже ну никак не пойму, почему в любой теме, возникает "Еврейский вопрос". Это вобще что? У меня есть подозрения к жене, что она еврейка, но я пока нивелирую её влияние на внешнюю политику. Стараюсь не допускать. Но силы у меня не те , долго сдерживать не смогу.

[Тикси-3]

Сергей

Цитата: Svarog51

почему в любой теме, возникает "Еврейский вопрос". Это вообще что?

это просто рейтинг - комменты- реклама- деньги))....я так думаю

[Svarog51]

Ага, понял. Лучше не обращать внимание и сохранять спокойствие.

[Тикси-3]

Цитата: Svarog51

Лучше не обращать внимание

на тролей

Цитата: Svarog51

и сохранять спокойствие

всегда и везде!

[Svarog51]

Иногда приходится "вести боевые действия", последнее время наплыв троллей просто зашкаливает. Сайту требуется защита не только модераторов, но и наша. В окопе отсиживаться нельзя.

[Тикси-3]

Цитата: Svarog51

но и наша. В окопе отсиживаться нельзя.

согласен на 100%

[ГенНик]

Узнаю еврея по арифметике 2*2= а сколько вам надо?
Вспоминаю старый анегдот
ведут на расстрел из гетто евреев,один говорит-а может побежим?, из толпы а хуже не будет?
А где или откуда Земли нашлись код гос-во Израиль.Старею,забывать начал.
Уповаю на то,что в Мире есть абразованные и адекватные люди,ну а дальше по тексту....

[kiril1246]

Цитата: ГенНик

абразованные

это плюс

[hhhhhhh]

Совок научил тебя писать и читать.
Ты дожил до своих лет благодаря совку.
Совок слишком добрый, не надо было для тебя этого всего делать.

[ssm]

Цитата: hhhhhhh

Совок научил тебя писать и читать.

А как же во всем мире люди умеют читать и писать без Совка?
Гении?

Цитата: hhhhhhh

Ты дожил до своих лет благодаря совку.

А как же во всем мире люди живут, да еще и дольше, без всякого Совка?

Цитата: hhhhhhh

Совок слишком добрый, не надо было для тебя этого всего делать.

Процентов для 50 % населения Совка он так и поступил. Не дал им пожить. "Добряк" этот.

[hhhhhhh]

Ты за весь мир не говори. ты лично получил всё это от совка, а не от мира.
Что не так с 50% процентами? При Сталине население росло. Без Сталина сокращается и становится тупее и тупее. Ты тому доказательство.)))

[Теренин]

Цитата: hhhhhhh

Ты тому доказательство.)))

Козьма, ну вы ему льстите . Он пока и до "доказательства" не сформировался

[Танковый пиджак]

Израиль не признаёт лживую трактовку от Поляков и Евросоюза по событиям ВМВ, потому что не хочет финального Холокоста.

[BAI]

Только не рассказывайте, что совок напал на Польшу для спасения евреев. Никому судьба евреев не была интересна

И тем не менее, интенсивное истребление евреев началось именно при немцах. Это факт. И 98% истребить без активнейшей помощи местного населения невозможно. Это тоже факт. Немцы предоставили возможность и рядовые поляки ей активно воспользовались. Т.е. правящая верхушка Польши сдерживала антисемитизм (т.е. посол попер против руководящей линии). А на бытовом уровне - уничтожили 98 из 100.

[Дядя Изя]

Вы пишите бред где документ?
Вы случайно не шпиён израильский

[Теренин]

Цитата: профессор

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Какая связь? Только не рассказывайте, что совок напал на Польшу для спасения евреев. Никому судьба евреев не была интересна. Гитлер предлагал Джугашвили забрать евреев находящихся на территориях подконтрольных немцам. Джугашвили не согласился. Он только за больше деньги продавал транзитные визы богатым евреям бежавшим из Германии в Японию. Бизнес и ничего личного.

Ну, и ахинея .Вот тут уж реально,

Цитата: профессор

Когда нет слов, то лучше помолчать.

[ssm]

Цитата: Ольгович

"Напал", значит...

А как же? Конечно напал. В сговоре с нацистами.

[hhhhhhh]

Цивилизованным странам можно сговариваться, а Сталину нет? Что за дискриминация? Полякам можно в сговоре с нацистами нападать на Чехословакию, а СССР нельзя? Что за двойные стандарты.

[lucul]

А как же? Конечно напал. В сговоре с нацистами

Если напал , то почему остановился на границе ИСТОРИЧЕСКОЙ Польши , а не пошёл дальше ? Немцы ещё на эту границу не вышли .....

[Пижон]

Никакая Россия не нападала на Польшу. На Польшу напал СССР, а Россия была образована в 1991-м.

Профессор, я понимаю Польшу, с правдой настолько тяжело бороться, что даже законы для этого приходится принимать...
Но Вы-то, куда лезете? Или пепел Освенцима, простите за некоторую аллегорию, уже не стучит в Вашу грудь?
На Россию, на СССР, можно любые помои лить, раз с Капитолийского холма так указали? Даже топтаться по костям своих предков согласны?
Вы не еврей, уж простите, Вы обычный манкурт - а у таких нет ни рода, ни племени.

[Пижон]

Цитата: ssm

Цитата: Пижон

На Россию, на СССР, можно любые помои лить

А кто на СССР льет помои? Он сам и есть эти помои.

Панове, надо признать, вы, когда-то, сидели в Кремле.
Но это было давно.
Оставьте ваши фантомные боли о былом величии Пшечки
Да, по теме Вашего поста: помои убирать вас научил именно Советский Союз. Кое умение миллионы поляков демонстрируют, ремонтируя (зачастую, неважно) миллионы же унитазов в ЕС

[hhhhhhh]

Твои предки помои. Хорошая у тебя помойная генетика.

[Pete Mitchell]

Коллеги, не опускайтесь до уровня пана, не надо: это уже не спор и тем более не дискуссия.
Обычная у них генетика: когда прижимает - на русский переходят по счету раз, даже на своей территории. Я проверял

[hhhhhhh]

Я любому морду набью кто считает русских агрессивными.))))

[Pete Mitchell]

мы мирные люди, но гранаты бросать нас еще в школе учили согласен с вами, просто это польское нытье слушать смешно - детишки discovery channel. Просто их еще не прижали...

[hhhhhhh]

Про секретные протоколы Пилсудского -Гитлера они знают , но молчат.

[Pete Mitchell]

Ну их вечная позиция понятна - мы бедные и несчастные, пойдем с кем нибудь и кого нибудь ограбим. А еще их с финансирования ес снимают...

[Pete Mitchell]

Модераторы, вы почему на это безобразие смотрите?

Цитата: ssm

Цитата: Пижон

На Россию, на СССР, можно любые помои лить

А кто на СССР льет помои? Он сам и есть эти помои.

Я конечно понимаю, что для пана русский не родной, но это уже лишнее

[профессор]

Цитата: Пижон

Профессор, я понимаю Польшу, с правдой настолько тяжело бороться, что даже законы для этого приходится принимать...

С какой правдой? СССР напал на Польшу в сговоре с Гитлером. Вот неоспоримая правда.

Цитата: Пижон

Но Вы-то, куда лезете? Или пепел Освенцима, простите за некоторую аллегорию, уже не стучит в Вашу грудь?

Аушвиц здесь совсем не причем и не меняет факта, что СССР в сговоре с Гитлером напал на Польшу развязав тем самым Вторую Мировую войну.

Цитата: Пижон

На Россию, на СССР, можно любые помои лить, раз с Капитолийского холма так указали? Даже топтаться по костям своих предков согласны?

Россия вообще не причем. Её тогда не было и речь идет о преступлениях СССР.

Цитата: Пижон

Вы не еврей, уж простите, Вы обычный манкурт - а у таких нет ни рода, ни племени.

Это сильно.

[Пижон]

. С какой правдой? СССР напал на Польшу в сговоре с Гитлером. Вот неоспоримая правда.

В Вашем воспалённом сознании, безусловно. Правда, это не имеет никакого отношения к реальной действительности Но Вам же на реальность наплевать?))

. Аушвиц здесь совсем не причем и не меняет факта, что СССР в сговоре с Гитлером напал на Польшу развязав тем самым Вторую Мировую войну.

Проф., Вам все славянские языки и наименования режут слух? Нетолерантненько Да хоть как этот лагерь не назовите, там убивали наших отцов. Да. И моих, и Ваших. Только я своих помню, а Вы своих - нет. Говорил же, Вы - манкурт.

. Россия вообще не причем. Её тогда не было и речь идет о преступлениях СССР.

Россия, как государство, существует уже более 1000 лет. Чёрт побери, историческая правда. Про государственные преступления - это к товарищу Дональду Трампову, он на днях неиллюзорно выступил.)))

. Цитата: Пижон
Вы не еврей, уж простите, Вы обычный манкурт - а у таких нет ни рода, ни племени.

Это сильно. wassat

Олег, простите, но это так и есть.

А, вообще, забавно смотреть, как Вы крутитесь, как уж на сковородке, когда Вас фактами бьёшь

[профессор]

Цитата: Пижон

В Вашем воспалённом сознании, безусловно. Правда, это не имеет никакого отношения к реальной действительности Но Вам же на реальность наплевать?))

СССР напал на Польшу в сентябре 1939-го. Это неоспоримый исторический факт.

Цитата: Пижон

Проф., Вам все славянские языки и наименования режут слух? Нетолерантненько Да хоть как этот лагерь не назовите, там убивали наших отцов. Да. И моих, и Ваших. Только я своих помню, а Вы своих - нет. Говорил же, Вы - манкурт.

Что я помню и что нет не вам решать, но вот что сделал СССР чтобы в Аушвице не убивали ВАШИХ дедов? Почему не уничтожил эту машину смерти? Ни разу не отбомбился почему?

Цитата: Пижон

Россия, как государство, существует уже более 1000 лет. Чёрт побери, историческая правда. Про государственные преступления - это к товарищу Дональду Трампову, он на днях неиллюзорно выступил.)))

РФ образована в 1990-м. У вас даже государственный праздник такой есть. Забыли? Нельзя же так не любить свою Родину!!!

Цитата: Пижон

. Цитата: Пижон
Вы не еврей, уж простите, Вы обычный манкурт - а у таких нет ни рода, ни племени.

Это сильно. wassat

Олег, простите, но это так и есть.

Ну я же говорю "сильно". Возьмите с полки пирожок.

Цитата: Пижон

А, вообще, забавно смотреть, как Вы крутитесь, как уж на сковородке, когда Вас фактами бьёшь

Я последователен все годы нахождения на этом сайте, а именно 8 лет и никогда не крутился не кручусь. Я не переобуваюсь с очередным "изменением курса партии". Можете проверить мои комментарии. А что касается "фактов" так их у вас нет. Агитки и хотелки.

[Пижон]

Ну, любезный Профессор, Вы сами напросились Ну, что ж, получайте:

. СССР напал на Польшу в сентябре 1939-го. Это неоспоримый исторический факт.

Союз Советских Социалистических Республик, в лице РККА, занял пустующею территорию, которая никем и ничем не контролировась, на которой не существовало никакого государственного регулирования, , более того, абсолютно официально, ранее действовавшей на той территории властью были даны разъяснения мировому сообществу об отказе от руководства и ответственности за данную территорию.
Мог ли Советский Союз поступить иначе, как было ? Разумеется, нет.
Израиль, как государство, в менее легитимных условиях вёл себя, намного жёстче . (Что было, объективно, неплохо.)

. Что я помню и что нет не вам решать, но вот что сделал СССР чтобы в Аушвице не убивали ВАШИХ дедов? Почему не уничтожил эту машину смерти? Ни разу не отбомбился почему?

Олег, хочу матом Вас послать. Сестра моей бабушки погибла в Освенциме. Да, когда я писал, что мои деды гибли там я имел в виду именно это. Чёрт, мне сложно сдерживаться.

. Я последователен все годы нахождения на этом сайте, а именно 8 лет и никогда не крутился не кручусь. Я не переобуваюсь с очередным "изменением курса партии". Можете проверить мои комментарии. А что касается "фактов" так их у вас нет. Агитки и хотелки.
Ответить

Когда тебе нечего сказать, самое время трясти "орденами ". Восеиь лет. Сильно. Как говорится, мудрость с опытом, приходит, увы, не ко всем.

[профессор]

Цитата: Пижон

Союз Советских Социалистических Республик, в лице РККА, занял пустующею территорию, которая никем и ничем не контролировась, на которой не существовало никакого государственного регулирования, , более того, абсолютно официально, ранее действовавшей на той территории властью были даны разъяснения мировому сообществу об отказе от руководства и ответственности за данную территорию.
Мог ли Советский Союз поступить иначе, как было ? Разумеется, нет.
Израиль, как государство, в менее легитимных условиях вёл себя, намного жёстче . (Что было, объективно, неплохо.)

Не было никакой "пустующей территории". Была территория государства Польша населенная гражданами Польши, со всеми аттрибутами государственности Польши.

Цитата: Пижон

Олег, хочу матом Вас послать. Сестра моей бабушки погибла в Освенциме. Да, когда я писал, что мои деды гибли там я имел в виду именно это. Чёрт, мне сложно сдерживаться.

Что сделал СССР чтобы в Аушвице не убивали ВАШИХ родственников? Почему не уничтожил эту машину смерти? Ни разу не отбомбился почему?

Цитата: Пижон

Когда тебе нечего сказать, самое время трясти "орденами ". Восеиь лет. Сильно. Как говорится, мудрость с опытом, приходит, увы, не ко всем.

Я написал про 8 лет чтобы Вы смогли пройтись по моим комментариям и убедиться в моей последовательности.

[Пижон]

. Я написал про 8 лет чтобы Вы смогли пройтись по моим комментариям и убедиться в моей последовательности.

Олег, поверьте, я тоже здесь отнюдь не пару-тройку лет, просто чукча сначала был не писатель))) И то, что Вы последовательны в потоках фейков, вранья, русофобства и ксенофобства самого низкого пошиба, хотя и приправленного лихой риторикой, я прекрасно знаю.

Ваши инсинуации про Освенцим, простите, просто пaскyдны, у меня нет других слов.
Пше прашем (раз уж разговор о Польше), но, сдаётся мне, я был прав, назвав Вас манкуртом. Хотя, нет, я Вам польстил, надо бы было употребить другое определение, жаль, робот на сайте не пускает.
Что ж, я в очередной раз убедился, что Эдуард де Монтень был прав, в своём нетленном афоризме.
За сим прощаюсь, пойду вымою руки.

[albert]

Цитата: профессор

СССР напал на Польшу в сговоре с Гитлером. Вот неоспоримая правда.

А 3 сентября, союзники Гитлера , Англия и Франция напали на своего союзника фашистскую Германию, нарушив пакт о ненападении между ними.Именно Англия и Франция развязали второю мировую войну.Это тоже правда.

[фигвам]

Цитата: Пижон

Вы не еврей, уж простите, Вы обычный манкурт - а у таких нет ни рода, ни племени.

Совершенно верно...

[красноярск]

Цитата: профессор

Никакая Россия не нападала на Польшу. На Польшу напал СССР, а Россия была образована в 1991-м.

В войне против Польши принимали участие войска РСФСР (образована в 1917 г.), УСР и БСР. Мирный Рижский договор подписан в марте 1921 г. А СССР образован 30 декабря 1922 г.

[Пижон]

Цитата: красноярск

Цитата: профессор

Никакая Россия не нападала на Польшу. На Польшу напал СССР, а Россия была образована в 1991-м.

В войне против Польши принимали участие войска РСФСР (образована в 1917 г.), УСР и БСР. Мирный Рижский договор подписан в марте 1921 г. А СССР образован 30 декабря 1922 г.

Хорошо уделал! История, зараза, наука точная, кто бы что не говорил!

[smile]

Здравствуйте, Профессор.
Олег,
господин Олег, можете ответить, почему вы пишете глупости о нападении СССР на польшу,?
у меня мало вариантов, чтобы объяснить вашу позицуию, можно изложу?
1. Вам обидно за нацистов, ведь всем известно, что именно поляки были самыми активными нацистскими союзниками тогда в Европе. Простите, но в данном случае я на вас намеренно наезжаю, точнго так же, как вы наезжаете на нас.
2. Вы явно болеете за польских антисемитов, ведь даже вам известно (и даже мне - бабушка- вильнянка, рассказала),что считающее себя союзниками гитлеровской германии правительство польши 34-39 годов к евреям относилось не просто хреново, а почти так же, как и нацисты.... ведь товарисч Юзеф Бек и тот парень, которого упомянул наш президент - не только русофобы. но и ярые антисемиты, конченые - и в первой и во второй позиции... и , Профессор, я полагаю, что русофоб то же самое. что и антисемит... они обычно оба фашисты.... или вы думаете иначе? :))))
3. Ага и да - никакая Россия не нападала на Польшу... и СССР не нападал на Польшу... - Просто когда агрессивная, захватившая слишком много чужих земель, в том числе и наших, токсичная страна, ближайший союзник Гитлера , которая отметилась агрессией и оккупацией в отношении нашей страны, Чехословакии - распалась - то наша страна приняла под защиту части оккупированной ранее польшей территории, чтобы они не достались Гитлеру.
Или вам, как еврею, хотелось бы, чтобы Гитлеру достались бы все земли , захваченные польшей, в том числе, и те, которые союзные гитлеровцам поляки захватили в двадцатых годах?,.И что бы там было сместными евреями ?
Если да, то можете сказать, почему?
Почему. еврей теперь (не тогда, когда люди могли и не знать, что с ними сделают абсолютно европейские немцы)- сейчас, зная прошлое -так старается отстоять право достаточно антисемитской Польши , захватившей чужие территории, сдать их абсолютно чуждой всем вышеперечисленным антисемитской германии, но отказывает при этом в праве защиты населения , от всех вышеуказанных? Или вы полагаете, что мы должны были оставить нацистам данные территории только рпотому, что вы им сочувствуете?
4. Господин профессор. вы что, всерьез полагаете, что :
- под нацистами освобожденным от поляков русским людям было бы лучше?
-евреям , уничтожаемым в оккупированой добрыми немцами польским территориям было бы лучше, чем евреям, которые смогли нормально жить на освобожденных от польских оккукпантов территориях?
5. Профессор, Вы очень умный человек. Вы весьма грамотны в значительной части вопросов ВВТ и вообще бд на уровне взвода-роты, поднимаемых здесь....... пля.....ну я вас прошу, когда будете отвечать - либо отвечайте то, что думаете, либо не отвечакйте ничего....

6. профессор. лет шесть назад вы тут выложили ролик ваших ребят , которые, не без выстебонов, но ввполне обоснованных их возрастом, красиво постреляли из пулемета калибра эдак вашего промежуточного .... возможно, пулемет - негев, не уверен, по калибру и массе аналог РПК, только у вас с коробом....Парень работал красиво...
Блин, если можно, пожалуйста выложите теще раз, а? :)))
Профессор. не сможете- фиг с ним, но, блин, нужно ..
такие дела... :))))

[Ольгович]

Цитата: Michał Rakowski

Это правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie, но также верно, что 17 сентября Россия напала на Польшу ....

Там Польшей и не воняло: этот РУССКИЕ земли. И их защитили от оккупации немцев.

Или Вы -за...оккупацию Западной Руси немцами?!

[Michał Rakowski]

Россия 17 сентября нарушила договор, заключенный в Риге. Сколько стоит русское слово?

[Ольгович]

Цитата: Michał Rakowski

Россия 17 сентября нарушила договор, заключенный в Риге.

1.Польша НАПАЛА на РСФСР 1 января 1919 г, , нарушила условия перемирий 1919, 1920 гг и, воспользовавшись слабостью страны, оккупировала земли.

Чего стоят шакалы, пользующиеся слабостью, признавшие линию Керзона и.. наплевавшие на.... свое слово?

2. РСфСР- НИКЕМ не признано. вы бы еще с багамами такой договор заключили.

вы не ответили на простой вопрос: вы за оккупацию в 1939 гзападной руси нацистами7

[Michał Rakowski]

Почему Россия заключает договоры, которые потом нарушает? Нужно было не подписывать договор. Какие договоры собирается нарушать Россия? России нельзя доверять ...

[Ольгович]

Почему Польша грубо нарушила свое слово ПРИЗНАТЬ Международно признанную линию Керзона?

Она ПРИЗНАЛА свою восточную границу в 1945 гг.
Чего она сейчас вопит? Не помнит своего слова?
Зачем заключала договор?

[Michał Rakowski]

В Польше есть поговорка: Россия никогда не атакует, Россия приходит на помощь ...

[Ольгович]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше есть поговорка: Россия никогда не атакует, Россия приходит на помощь

В случае польши это была ошибка, да...

За 6 лет ВМВ население польши уменьшилось на 6 млн чел.. Надо было ее освобождать лет на 20 позже: ни одного поляка там бы уже не было....

[Fitter65]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше есть поговорка: Россия никогда не атакует, Россия приходит на помощь ...

В СССР была поговорка поляк это не нация, это профессия , правда не очень древняя....

[Pete Mitchell]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше есть поговорка ...

Скромнее панове: я жил ребенком в Польше, а потом сам работал. У моего отца прорва поговорок о том как вам доверять - лучше поберечься и все перепроверить.

[mikh-korsakov]

Независимость Польши была признана державами победителями Версальским мирным договором, подписание которого состоялось в 1919 г. До этого с ноября 1918 Польша была самопровозглашенной державой. Статут версальского договора базировался на меморандуме тогдашнего президента США Вильсона, в котором указывалось, что Польша является независимым государством. В её состав на востоке входят земли с безусловно подавляюще превосходящим польским населением. На основании этого положения была прочерчена линия Керзона. В 1919 -1920 гг Польша вероломно напала на неокрепшую советскую республику и захватила западную Белоруссию, вынудив подписать Рижский договор. По результатам ялтинской и потсдамской конференций восточная граница Польши была установлена по линии Керзона с отступлением в пользу Польши на 6-8 км. Польша несогласна? - отдайте Данциг и Бреслау для начала. а потом претендуйте на остальное.

[Michał Rakowski]

В Польше у нас другое мнение - Россия предательски, воспользовавшись слабостью Польши, сделала три раздела ...

[Пижон]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше у нас другое мнение - Россия предательски, воспользовавшись слабостью Польши, сделала три раздела ...

... Потом сказала, - одевайся?))
Да вы хоть позавтракать, шляхтичи, без упоминания о России, можете?
Знаю, что нет. Тянет вас к нам, как ни крути, а братья))) Просто младший брат беспутный))

[mikh-korsakov]

Michal! Делили Польшу на троих: Пруссия, Австрия и Россия. Я понимаю - Австрия и Пруссия - это свои европейцы - они просто не дали России захватить Познань и Краков Что ж - пусть так. Теперь наш ход. В начале XVII века Польша воспользовавшись династическим кризисом в России посадила на трон самозванца, а потом оккупировала Москву. Ваш ход, маэстро. Но учтите, у меня на руках ещё остались козыри. Кстати, у меня пробабка была полька. Как всё перемешалось. Но ничего - хозяин приказал - отречёмся.

[ZAV69]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше у нас другое мнение - Россия предательски, воспользовавшись слабостью Польши, сделала три раздела ...

А нам в России плевать на Ваше мнение. Доходчиво?

[Michał Rakowski]

Это не так. Россия очень внимательно относится к тому, что говорят в Польше. Путин говорил об этом шесть раз в последнее время ...

[Местный с Волги]

и самолетик с вашими дурачками пьяными , тоже Россия уронила...

[BAI]

Россия предательски, воспользовавшись слабостью Польши, сделала три раздела .

А чем воспользовалась Польша, напав на Чехословакию? Кстати, выражение "гиена Европы" на ровном месте возникло?

[ГенНик]

Пан,Раковски,позвольте вмешаться в ваш разговор.Расскажите мне,а как достались Польше земли в 30 километрах от Минска,а почему Белосток не в Беларуси? А как брат и сестра оказались по разные стороны границ? Напомнить? Напомнить про Армию Краеву?
Как говорят у нас,в Беларуси, это тебе браток не при панах(Пилсудском) в сенцах и за клямку держаться...

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

В Польше у нас другое мнение - Россия предательски, воспользовавшись слабостью Польши, сделала три раздела ...

А надо не мнениями жить - а фактами, Польша, вероломно пользуясь слабостью России, отторгла ее исторические территории/исторические территории ее братских стран-союзников...

[Пижон]

Цитата: Michał Rakowski

Россия 17 сентября нарушила договор, заключенный в Риге. Сколько стоит русское слово?

С кем заключала Россия этот (иезуитский) договор? Когда РККА вошла на территорию бывшей Польши, ни фактически, ни юридически, этого государства уже не существовало. И это прескорбный факт польской истории, но, факт . Где был в тот момент глава государства? Правительство? Командование вооружёнными силами? Ответте, сначала, на эти вопросы, а тогда мы можем продолжить дискуссию.

[Michał Rakowski]

17 сентября Россия напала на Польшу. Русские солдаты воевали с польской армией. Многие русские и поляки были убиты. Это была война и агрессия, потому что люди умирали

[Тот же ЛЕХА]

17 сентября Россия напала на Польшу.

Что это было?
Никак новый голливудский сериал Русские идут.

[Пижон]

[quote=[/i]Michał Rakowski]17 сентября Россия напала на Польшу. Русские солдаты воевали с польской армией. Многие русские и поляки были убиты. Это была война и агрессия, потому что люди умирали[/quote]


Простите, но Вы противоречите [i]всему - истории, логике, здравому смыслу. Я Вам задал три конкретных, простых, как апельсин, вопроса, Вы на них ответите?

Да нет, конечно, не ответите...
Правда - она такая, бывает, неудобная
Но, леший с ней, с войной, Вы мне другое объясните - почему в [i](современной Польше[/I)], Россия не сходит с первых полос прессы, экранов ТВ, разговоров на кухне?.. В России Польшу вспоминают, поверьте, только по большим праздникам, и то, вскользь
И, добавлю, Польша - прекрасная земля, и среди поляков у меня, честно, немало друзей.
Но такие экскременты, как Вы упорно пытаются вбить между нашими народами, клин.
Зачем? Cui, как говорится, prodets?
Уж точно, не полякам.
Собственно, Dixi.

[Местный с Волги]

В следующий раз, когда вас опять толкнут хорохориться, просто останется стеклянный каток!

[профессор]

Цитата: Пижон

С кем заключала Россия этот (иезуитский) договор? Когда РККА вошла на территорию бывшей Польши, ни фактически, ни юридически, этого государства уже не существовало. И это прескорбный факт польской истории, но, факт .

Не факт, а ваши фантазии. Напомните, Лига наций упразднила Польшу? Или польский сейм заявил о ликвидации государства? Польша была и фактически и юридически и именно на Польшу напал СССР.

Цитата: Пижон

Где был в тот момент глава государства? Правительство? Командование вооружёнными силами? Ответте, сначала, на эти вопросы, а тогда мы можем продолжить дискуссию.

Не имеет никакого значения и не является юридически оправданием для агрессии.

[lucul]

Напомните, Лига наций упразднила Польшу?

Кто такая эта Лига наций и где она сейчас ? Чтобы вершить судьбы стран.

Польша была и фактически и юридически и именно на Польшу напал СССР.

С какой целью ? Цель же должна быть ,разве нет ? Может у СССР была цель уничтожить Польшу ? Нет .

Цитата: Пижон
Где был в тот момент глава государства? Правительство? Командование вооружёнными силами? Ответте, сначала, на эти вопросы, а тогда мы можем продолжить дискуссию.

Не имеет никакого значения и не является юридически оправданием для агрессии.

А какие были гарантии тогда в 1939г , что Польша вообще сможет существовать как государство , если Польши до 1919г не было на карте мира 100 лет ,а ? Ведь пойди история по другому пути - и мы бы никогда не увидели Польшу больше. Возможно Польши бы не было в последующих 500 лет - и что правительство ,в изгнании жило бы эти 500 лет ?
СССР вернул оккупированные Польшей в 1919г территории Западной Беларуси и Украины. Иначе эти земли бы отошли Германии.

[Пижон]

Цитата: профессор

Цитата: Пижон

С кем заключала Россия этот (иезуитский) договор? Когда РККА вошла на территорию бывшей Польши, ни фактически, ни юридически, этого государства уже не существовало. И это прескорбный факт польской истории, но, факт .

Не факт, а ваши фантазии. Напомните, Лига наций упразднила Польшу? Или польский сейм заявил о ликвидации государства? Польша была и фактически и юридически и именно на Польшу напал СССР.

Цитата: Пижон

Где был в тот момент глава государства? Правительство? Командование вооружёнными силами? Ответте, сначала, на эти вопросы, а тогда мы можем продолжить дискуссию.

Не имеет никакого значения и не является юридически оправданием для агрессии.

Не фпнтазии, а факты. Лига Наций дискредитировала себя уже после Мюнхена (я про сговор), и, последующая история наглядно показала, что это ( я про Лигу Наций) такое. Апелляции к ней, поверьте, не только несостоятельны, но просто смешны.

Далее, по вашим, простите, Вашим тезисам:
если с территории бывшего государства удаляются все признаки, символы и сама структура государственного управления, то, проштудируйте Право, это бывшее государство признаётся, и является ничтожным.
Я уж промолчу, что стоит то правительство, которое бросило свой народ.
Можно считать Каддафи и бывшего главу Ирака какими угодно чудовищами, но они свою страну не бросили, и оттуда не сбежали.
В отличие от того же Рыдз-Смиглы.

[профессор]

Цитата: Пижон

Не фпнтазии, а факты. Лига Наций дискредитировала себя уже после Мюнхена (я про сговор), и, последующая история наглядно показала, что это ( я про Лигу Наций) такое. Апелляции к ней, поверьте, не только несостоятельны, но просто смешны.

Тем не менее это в её юрисдикции и в юрисдикции самого государства было решать существует оно (государство) или нет. Никакое другое государство не могло это делать за них. То что совок выкинули из Лиги наций ничего не меняет. То же самое и сегодня с ООН. Только в её юрисдикции решать существует или нет государство.

Цитата: Пижон

Далее, по вашим, простите, Вашим тезисам:
если с территории бывшего государства удаляются все признаки, символы и сама структура государственного управления, то, проштудируйте Право, это бывшее государство признаётся, и является ничтожным.

На территории Польши перед нападением СССР не существовало никакого другого государства. Граждане оставались гражданами Польши, полиция, суды, тюрьмы, банки, валюта, университеты, армия и другие атрибуты государственности были атрибутами государственностиПольши и СССР убивал не инопланетян, а граждан Польши. Расстрелял 40 000 офицеров Польши. Красная армия перешла советско-польскую границу, вступила в бой с польской армией и оккупировала польскую территорию.

Цитата: Пижон

Я уж промолчу, что стоит то правительство, которое бросило свой народ.

Это дело Польши и его народа и не делает интервенцию легитимной.

Цитата: Пижон

Можно считать Каддафи и бывшего главу Ирака какими угодно чудовищами, но они свою страну не бросили, и оттуда не сбежали.

В момент ликвидации Каддафи который бежал и прятался в канализации или Саддама который тоже бежал и прятался в подвале ни Ливия ни Ирак не перестали быть государствами.

[revnagan]

Цитата: Michał Rakowski

Сколько стоит русское слово?

А сколько стоит польское слово,если поляки РЕГУЛЯРНО нарушали договоры ,подписанные с Россией?Начиная со времён Лжедмитрия и Марии Мнишек,со времён Екатерины Великой и заканчивая 20м веком.

[Michał Rakowski]

За последние 500 лет Польша и Россия провели 33 войны. Польша была агрессором только один раз, когда ее завоевали Москва и Кремль ...

[JD1979]

Цитата: Michał Rakowski

За последние 500 лет Польша и Россия провели 33 войны. Польша была агрессором только один раз, когда ее завоевали Москва и Кремль ...

Да ладно, настолько убого, что даже комментировать не хочется. Неблагодарную вы для себя аудиторию выбрали, вентилятор все больше в вашу сторону отбрасывает. Сходите на Цензор, там как раз ваша аудитория, подобное, к подобному, как говорится.

[ssm]

Цитата: JD1979

вентилятор все больше в вашу сторону отбрасывает. Сходите на Цензор, там как раз ваша аудитория

Т.е. вы считаете, что здесь приличных людей нет?

[JD1979]

Цитата: ssm

Т.е. вы считаете, что здесь приличных людей нет?

Смотря какой смысл вы в это вкладываете. Для радетелей за "от можа до можа" и "свидетелей речи посполитой" тут точно аудитория крайне неприличная.

[Пижон]

После слов:

. За последние 500 лет Польша и Россия провели 33 войны

я понял, что Ваши посты должны быть самым тщательным образом проанализированны и в Серпах и в Скворечнике Дьявол меня побери, какая фактура! Какая мощь!
Скажите, Вы давно сбежали с улицы Кожьякова?

[BAI]

Польша была агрессором только один раз, когда ее завоевали Москва и Кремль ...

Участие в походе Наполеона (тоже, кстати, Кремль взяли) - оборонительная миссия?

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

За последние 500 лет Польша и Россия провели 33 войны. Польша была агрессором только один раз, когда ее завоевали Москва и Кремль ...

Чтобы конкретно Москва кого-то завоевала... ну да - город в 30000 жителей может и может собрать приличную армию для завоевания какого-нибудь маленького княжества... Но вот чтобы кого-то завоевал Кремль? Это что-то интересное и новенькое)))) Вы хоть пропагандистскую риторику свою отложите малость, в Америке написанную)))) Какой "Кресль" как политическое понятие в 16-м веке?

И вот вам, кстати, интересный исторический пример. Восстание Костюшко. Варшавская заутреня. "Героические" польские повстанцы проявили к русским солдатам такую степень жестокости, что даже сдающиеся в плен и не желающие сражаться убивались на месте. Собственно, русский гарнизон настолько ожесточенно пробивался к выходу из Варшавы, потому что солдаты и офицеры понимали, что пощады и человеческого обращения с ними не будет, их просто убьют, наплевав на все законы войны. Естественно, когда Суворов пришел к Варшаве, он не стал никак препятствовать солдатам русской армии совершить насилие над мирным населением города, так как жители уже до этого сами продемонстрировали, что они звери и говорить с ними цивилизованно нельзя...
А потом поляки возмущаются - Суворов - кровавый палач! на себя посмотреть видимо шляхетская гордость мешает?

[ssm]

Цитата: revnagan

А сколько стоит польское слово,если поляки РЕГУЛЯРНО нарушали договоры ,подписанные с Россией?

Когда.

Цитата: Reagan

Начиная со времён Лжедмитрия и Марии Мнишек,со времён Екатерины Великой и заканчивая 20м веком.

Врете зачем?
Кстати, все т.н. "Лжедмитрии", это законный царь Дмитрий Иванович. Его Романовы чуть позже назвали казаком (фамилию не помню) и убили. Убили и его сына, малолетнего царевича Ивана (последнего из Рюриковичей).
А потом хнычут по подвалам в Тобольске.

[Товарищ Михаил]

Наше слово стоит дорого, но только договариваемся мы с достойными людьми. Остальные договоры можно нарушать.

[Michał Rakowski]

Кто-нибудь заставляет россиян подписывать договоры? Почему вы их подписываете?

[Svarog51]

Подписывают обе стороны, иначе договор не действителен.Кто заставляет польскую сторону подписывать?

[Albert1988]

Цитата: Michał Rakowski

Кто-нибудь заставляет россиян подписывать договоры?

Заставляет - например в 21-м году, накачиваемая оружием Польша, которая сначала навязала войну слабой России, напав на ее союзников - Беларусь и Украину, и, естественно, нанесла ей поражение, так как в России еще шла гражданская война, навязала России договор, отторгнув западные области Беларуси и Украины, что явилось нарушением линии Керзона...

[фигвам]

Цитата: Michał Rakowski

Россия 17 сентября нарушила договор

Ваше государство Польша, из-за сговора с гитлером, перестало существовать, а мы вернули свои земли где проживали Белорусы и Украинцы, наши войска вышли строго на линию Керзона и никаких польских земель мы не занимали.

[Michał Rakowski]

Белорусы и украинцы не русские.

[фигвам]

Цитата: Michał Rakowski

Белорусы и украинцы не русские.

А какие? Польские? В отличии от вас, это православные люди Российской империи.

[BAI]

А какие? Польские?

Разумеется. До Смоленска включительно. Там все - Польша.

[Svarog51]

Белорусы и украинцы не русские.

Кто бы спорил. Но точно не польские.

[красноярск]

Цитата: Michał Rakowski

Россия 17 сентября нарушила договор, заключенный в Риге. Сколько стоит русское слово?

Сколько бы не стоило русское слово, оно всегда было дороже польского.
= Совет Народных Комиссаров РСФСР своим декретом отменил действие международных договоров Российской Империи с Пруссией и Австрией. Среди прочих были аннулированы соглашения, касавшиеся разделов Речи Посполитой. Таким образом, Советская власть отказалась от любых претензий на территорию Польши и признала её независимость. Однако польские власти попытались восстановить некогда существовавшую империю и захватили западные регионы Украины и Белоруссии.=
Вот так поляки, воспользовавшись слабостью на тот момент РСФСР, "отблагодарили" русских за предоставленную русскими свободу полякам и признание польского государства независимым.

[Пижон]

. Сколько стоит русское слово?

Немало. Вспомни, что заповедовал Бисмарк
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82%20%D0%B7%D0%B0%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8&source=tabbar&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpimg.mycdn.me%2FgetImage%3FdisableStub%3Dtrue%26type%3DVIDEO_S_720%26url%3Dhttps%253A%252F%252Fvdp.mycdn.me%252FgetImage%253Fid%253D243424889541%2526idx%253D2%2526thumbType%253D32%2526f%253D1%26signatureToken%3DvHhXpiAgZAEIRre7zs5kPA&rpt=simage

[ssm]

Цитата: Ольгович

этот РУССКИЕ земли.

Вы глобус европы видели когда-нибудь? Где великороссы, а где галичане с литвинами видели?
Это даже не соседние народы. Между ними еще русичи (малороссы) живут.

[Albert1988]

Цитата: ssm

Вы глобус европы видели когда-нибудь? Где великороссы, а где галичане с литвинами видели?
Это даже не соседние народы. Между ними еще русичи (малороссы) живут.

Оооо! Все в кучу! И великороссы, и малороссы, и русичи какие-то... Опять полная безграмотность в этнических вопросах...

[Сергей79]

СССР всего-то вернул то, что принадлежало по праву.....

[РУСС]

Цитата: Сергей79

СССР всего-то вернул то, что принадлежало по праву.....

По какому праву?

[Товарищ Михаил]

По праву победителя.

[ssm]

Цитата: Сергей79

СССР всего-то вернул то, что принадлежало по праву.....

СССР вообще быцл нелегитимный образованием. Что ему там могло принадлежать-то?

[Товарищ Михаил]

Не легетимна Польша. Вы по праву должны принадлежать Германии и России.

[Michał Rakowski]

Не оскорбляйте Польшу. Россия нелегальна, она принадлежит монголам ...

[Svarog51]

Россия нелегальна, она принадлежит монголам ...

Вот же ж, а монголы то и не знают об этом. Полушубки меховые, баранину и лошадок в Великую Отечественную СССР поставляли, да много чего ещё. Надо России опять в монгольское иго попроситься и вместе с ними Европу всё-таки завоевать. Только не нам, не им она не нужна. Вот ведь печалька то.

[orionvitt]

Цитата: Michał Rakowski

17 сентября Россия напала на Польшу ....

17 Сентября, уже не было никакой польши. Советский Союз, ввёл войска на некую уже ничейную территорию без правительства и частично оккупированную другим государством (Германией). Попросту, подобрали, то, что плохо лежит. Однако, в 1945, после освобождения, отдали больше, чем взяли, правда за счёт Германии, но факт. Надо было не отдавать.

[Michał Rakowski]

Нет, на польско-российской границе были польские войска КОП. Многие русские погибли в этой агрессии.

[orionvitt]

Цитата: Michał Rakowski

Нет, на польско-российской границе были польские войска КОП

И что с того? Мало где были чьи войска. Очередной раздел польши в 1939 году, был неизбежен. Сдаётся мне, что они опять стремятся наступить на те же грабли. Только тогда они заигрывали с тигром в лице Германии, а теперь заигрывают с драконом в лице США. Добром это для польши не кончится, как говорится "любишь медок, люби и холодок".

[Michał Rakowski]

Почему это должно плохо кончиться для Польши? Вы хотите напасть на нас? Мы не собираемся ехать в Москву на танках ...

[Товарищ Михаил]

Вы можете собираться куда угодно. И вы бы собрались. Но кишка у вас тонка. В военном плане вы сейчас третьеразрядная держава и ваш голос в НАТО нужен только для подтяфкивания хозяину, США. Но под крылом хозяина вы надеетесь прибрать Белоруссию и Калининград. Ни то, ни другое вам не светит. Вы на задворках истории, вы ее больше не делаете и ваш удел вечно обсуждать предания старины глубокой.... Продолжайте!)))

[JD1979]

Цитата: Michał Rakowski

Почему это должно плохо кончиться для Польши?

Потому-что, историю учить надо, говорят от шишек спасает. Я так понимаю, 3 раздела "гиены Европы" (Черчилль) ничему гордых, но безмозглых шляхетов не научили? Вас чего делили то? Делили от того что вы просто задолбали своими хотелками заявками на "мировое господство" всех своих соседей, которые на тот момент делали реалполитик в этом регионе.
Сейчас смотрю, вам опять все должны вокруг. Может так статься, что сначала вас очистят от чужого, а потом посмотрят кто -кому в итоге должен останется. И если вы думаете, что вам поможет ваш хозяин.... так не сильно то он помогал раньше своим "союзникам", а про шестерок речи вообще не шло, у Грузии спросите. Да и послания из белого домика, уже не грозные речи, а вопли истерички напоминают.

[Michał Rakowski]

Я вижу, что вы очень мало знаете о Польше и поляках. Пожалуйста, учитесь по книгам, а не из газет ...

[JD1979]

Цитата: Michał Rakowski

Я вижу, что вы очень мало знаете о Польше и поляках. Пожалуйста, учитесь по книгам, а не из газет ...

Я вижу, что вы очень мало знаете о художествах пшеков в Западной Белорусии, учитесь по учебникам и архивам а не желтой прессе и сказкам о великой пшекии от можа до можа.
Стремление "забыть" то что было, ведет к тому что грабельки могут опять внезапно подняться.
Да и, внезапно, Белосток не хотите вернуть на родину?)))

[Svarog51]

Ну почему же? Сборники про Томека и Сат-Ока очень интересные. А "Четыре танкиста и собака" в России любят больше, чем на родине. Не подскажите, почему с фильмом то так?

[hhhhhhh]

Почему это должно плохо кончиться для Польши?

перечитай историю, за что делили Польшу. За то что Гиена.

[andelc]

Мы собираемся. А раздел Польши, это традиция, т.н. русская забава. А за смерть красноармейцев в лагерях, еще мои правнуки будут помнить и мстить. И любые договоры со всеми за линией Керзона не стоят бумаги, на которой написаны. Это как раз игры англо саксов. К мы живем по законам предков, которые завещали мочить пшеков католиков в сортире, за предательство веры.

[orionvitt]

Цитата: Michał Rakowski

Вы хотите напасть на нас?

Нет, но вы настоятельно просите. Прямо таки выпрашиваете. Правда в наше время, танковые клинья, уже не так актуальны. Можно просто вбомбить в каменный век, побольше размещайте у себя американских баз.

[ssm]

Цитата: orionvitt

Очередной раздел польши в 1939 году, был неизбежен.

Это вы присоединились к мнению Гитлера и Джугашвили?
Кстати, Джугашвиля, весь в слезах и соплях, 30.07.1941 г. все захваченное у Польши ей вернул (Соглашение Майского -Сикорского от 30.07.1941 г.). Иначе англо-саксы отказывались брать его под свою крышу. А без этого ему был гарантированный капут.

[Товарищ Михаил]

Сталин наш великий вождь был, а поляки были есть и будут мелкие, злобные враги, пытающиеся схватить нас зубками за ногу...

[Michał Rakowski]

Вы много раз убегали от наших солдат, теряя штаны ...

[Svarog51]

Всё ваше Войско Польское было одето в штаны произведённые у меня в городе. Оружие и амуницию тоже Россия предоставила. Франция и та один из "Як-3" в музее хранит, который в знак дружбы был подарен "Нормандии-Неман". Кстати, их тоже у нас в городе формировали. Если заинтересовались - то сможете назвать моё место жительства.

[Ольгович]

Цитата: Michał Rakowski

Нет, на польско-российской границе были польские войска КОП. Многие русские погибли в этой агрессии.

Т.е. вы -ЗА ОККУПАЦИЮ Львова нацистами?

[ssm]

Цитата: Ольгович

.е. вы -ЗА ОККУПАЦИЮ Львова нацистами?

За невмешательство СССР во 2МВ. В которой он потерял 42 млн. человек или 20 % своего довоенного населения.
Вот во что обошлись населению СССР довоенные амбиции Джугашвили.

[hhhhhhh]

Запад вскормил Гитлера, а виноват Сталин.
Не пора ли региональной державе Польше не вмешиваться в дела Великих держав. Польша слишком мелкая.

[Пижон]

Цитата: ssm

Цитата: Ольгович

.е. вы -ЗА ОККУПАЦИЮ Львова нацистами?

За невмешательство СССР во 2МВ. В которой он потерял 42 млн. человек или 20 % своего довоенного населения.
Вот во что обошлись населению СССР довоенные амбиции Джугашвили.

Нам до Куйбышева (Самары) надо было не вмешиваться? Или до Свердловска? Аль до Тобольска уж тогда?
Господи прости, и каким ветром таких сказочных (с) сюда заносит?!!

[ssm]

Цитата: Пижон

Нам до Куйбышева (Самары) надо было не вмешиваться? Или до Свердловска? Аль до Тобольска уж тогда?

Вам с линии Сталина рыпаться не надо было. И сидеть на попе тихо и ровно.
Но нет, попёрли вперед выпучив глаза, руки загребущие. "Воспользовались моментом".
В итоге за неполных 4 года минус 42 млн. человек или 20 % довоенного населения СССР.
Вот она "великая прозорливость великого Сралина".
Кстати, а вы на каком фронте воевали?
Не на каком?
А причем здесь тогда "нам"? Россия во 2 МВ не участвовала.
Вы просто обыный самозванец. Пустозвон.

Цитата: Пижон

Господи прости, и каким ветром таких сказочных (с) сюда заносит?!!

А я понять не могу, как такие сказочные, как ты вообще живут.

[Пижон]

В итоге за неполных 4 года минус 42 млн. человек или 20 % довоенного населения СССР.

Милейший! Что Вы, право, мелочитесь! Миллиардами меряйте, миллионы, нынче, не в тренде)) )
P. S. Вот по-правде Вам скажу, половину из них кровавый Джугашвилли лично убил!
И съел.
P. P. S. Заметте, я не написал Сталин, а то бы, боюсь у Вас лютый взрыв (сами знаете чего) бы получился)))
От одного только этого имени.

[фигвам]

Польские оккупанты угнетали украинцев и белорусов, в сентябре 1939 начались восстания крестьян, после чего последовали расправы над польскими панами и только приход красной армии принёс спокойствие.

[ssm]

Цитата: фигвам

Польские оккупанты угнетали украинцев и белорусов

Там не было ни белоруссов, ни украинцев.
Там жили русины (галичане) и литвины (разные).

Цитата: фигвам

в сентябре 1939 начались восстания крестьян,

Этот совсем не в себе. Ему больше не наливать.

[фигвам]

Цитата: ssm

Там не было ни белоруссов, ни украинцев.

Ты хотя бы википедию прочитай.

- Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения.

Цитата: ssm

Этот совсем не в себе. Ему больше не наливать.

Прочитай хоть что-нибудь в своей жизни!
"...Когда 17 сентября в деревнях услышали по радио весть об освободительном походе Красной Армии в Западную Белоруссию, бывшие члены КПЗБ, комсомольцы, революционный крестьянский актив направились в Скидель. Пришел в Скидель в этот день и я. На квартире у Моисея Лайта встретились подпольщики Борис Олех, Михаил Литвин и другие. Решили подготовить флаги, организовать народ, чтобы торжественно встретить Красную Армию. С улицы донесся крик: "Бьют полицию!" Мы выбежали из квартиры и направились на площадь. Там, оказывается, Иосиф Лапицкий и Михаил Сорока отобрали карабин у полицейского Лося. Кто-то бросил клич: "Разоружить полицию!" На площади быстро увеличилась и шумела толпа. Сюда же из Головичей во главе с бывшим членом КПЗБ Михаилом Пиком прибыло около 20 вооруженных крестьян", - вспоминал в 1957 году активный участник восстания Георгий Шагун.[1]

18 сентября на подавление восстания польские власти бросили большие силы. Из Мостов был отправлен эшелон солдат и полиции, но повстанцы успели разобрать рельсы в окрестностях Скиделя и вынудить военных сдаться. Также прибывающие из Озер грузовики с польскими солдатами попали в засаду. Таким образом, первая попытка властей стремительно подавить восстание провалилась.

19 сентября из Гродно в Скидель был направлен эскадрон польских уланов при поддержке пехоты. При поддержке местного польского актива город был взят. Солдаты беспорядочно метали гранаты и практически полностью сожгли жилые дома в центре города. 31 повстанец были жестоко казнён, 70 человек были арестованы и ожидали расстрела. Каратели применяли к пленным повстанцам пытки, вырезали им красные звёзды на груди, выкалывали глаза и отрезали уши.

"Во время подавления восстания карателями были зверски убиты 29 партизан, причем сам факт убийства сопровождался безпримерными издевательствами, в частности: партизанам выкалывали глаза, вскрывали жилы, вырывали языки, ломали конечности, рубили на мелкие части, так, например, был зверски замучен один из руководителей восстания комсомолец Почимок Лазар и др. При зверской расправе с партизаном Коток (вырвали язык, выкололи глаза и рубили по частям) каратели под угрозой смерти заставили жену последнего быть очевидцем этой расправы. Около 200 человек было положено карателями лицом вниз на землю, причем лежавших заставляли ее целовать заявляя: "целуйте евреи, коммунисты польскую землю она никогда не будет вашей". Били оружием по голове и топтали ногами. Дома в которых проживали восставшие каратели обливали керосином и поджигали, так-же бросая в направлении окон и дверей гранаты", - сообщал об итогах предварительного расследования 14 июня 1940 года первому секретарю ЦК КП(б)Б П.Пономаренко заместитель прокурора БССР Гинцбург.[2]

Белорусский историк Николай Малишевский при реконструкции событий сообщил о 26 расстрелянных повстанцах, около сотни были изувеченных и избитых, около 200 ожидавших расправы.[3] Карателей остановил летучий отряд Красной Армии - два броневика и два танка под командованием капитана Чернявского.

"С утра 19 сентября из танковых батальонов 100-й и 2-й стрелковых дивизий и бронероты разведбатальона 2-й дивизии была сформирована моторизованная группа под командованием комбрига Розанова... В 7 часов 20 сентября ей была поставлена задача наступать на Гродно. Продвигаясь к городу, мотогруппа у Скиделя столкнулась с польским отрядом (около 200 человек), подавлявшим антипольское выступление местного населения. В этом карательном рейде были убиты 17 местных жителей, из них 2 подростка 13 и 16 лет. Развернувшись, мотогруппа атаковала противника в Скиделе с обоих флангов. Надеясь остановить танки, поляки подожгли мост, но советские танкисты направили машины через огонь и успели проскочить по горящему мосту, рухнувшему после прохода танков, на другой берег реки Скидель", - говорилось в красноармейском донесении.[4]

В ночь на 20 сентября к Скиделю подошли части РККА, предотвратив дальнейшую расправу. Польские военные и жандармы капитулировали.
Новости о Скидельском восстании быстро распространялись по окрестностям, что привело к панике среди польской администрации и жандармерии, которая массово покидала свои посты, опасаясь расправы. Кроме того, к Скиделю были стянуты наиболее боеспособные части польской армии, что способствовало занятию частями РККА подходов к Гродно уже к вечеру 19 сентября 1939 года.

15 активных участников подавления Скидельского восстания были арестованы НКВД и казнены в октябре 1939 года.

Выжившие повстанцы приняли участие в установлении Советской власти и Великой Отечественной войне.

[ssm]

Какой длинный бред.

[фигвам]

Цитата: ssm

Какой длинный бред.

Бред несёшь здесь только ты.

[BAI]

Многие русские погибли в этой агрессии.

Как писал начальник Генерального штаба Войска Польского Вацлав Стахевич, польские части были «дезориентированы поведением большевиков, потому что те в основном избегают открывать огонь, а их командиры утверждают, что они пришли на помощь Польше против немцев. Советские солдаты в массе своей не стреляют, к нашим относятся с демонстративной симпатией, делятся папиросами и т. д., всюду повторяют, что идут на помощь Польше»[42].

При этом:
1.

На основании политических указаний Риббентропа Кейтель сформулировал задание Канарису: «Вы, Канарис, должны организовать восстание при помощи украинских организаций, работающих с Вами и имеющих те же цели, а именно поляков и евреев». Риббентроп, уточняя формы восстания, особо указывал на необходимость уничтожения поляков и евреев. Под «украинскими организациями» имелась в виду Организация украинских националистов[13][14]. Результатом этих указаний становится так называемый «Меморандум Канариса от 12 сентября 1939 года», представленный в материалах Нюрнбергского трибунала как документ 3047-ps.

2.

местное же украинское, белорусское и еврейское население преимущественно оказывало содействие частям РККА, в ряде мест создавая вооружённые отряды, действовавшие против польских властей.

Прости Господи, за цитаты из ВИКИ, но ведь очевидные вещи приходится повторять.

[ssm]

Цитата: orionvitt

17 Сентября, уже не было никакой польши.

Врете.

Цитата: orionvitt

Советский Союз, ввёл войска на некую уже ничейную территорию без правительства

Врете.
Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы вечером 17 сентября по радио отдал приказ следующего содержания:

Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию. …Частям КОП и частям, прикрывавшим «румынское предмостье» — продолжать сопротивление

[Оператор]

Типа - храбрые жолнежи, лягте костьми, а я, ваш главнокомандующий, отбываю на воды в Румынию.

Но прикол в другом: приказ Ридз-Смиглы означал самокапитуляцию польской армии с выводом её за рубеж для дальнейшего интернирования. А страна без армии не может считаться государством, что и требовалось доказать. Ничейную территорию, ранее оккупированную Польшей, занял СССР.

Оставшаяся страна-подстилка Польша легла на спину, раздвинула ноги и получила удовлетворение от Германии.

[Пижон]

. . А страна без армии не может считаться государством, что и требовалось доказать. Ничейную территорию, ранее оккупированную Польшей, занял СССР.

Оставшаяся страна-подстилка Польша легла на спину, раздвинула ноги и получила удовлетворение от Германии.
Ответить

Грубовато, но правильно!

[revnagan]

Цитата: Michał Rakowski

то правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie

Это не правда,а полу-правда,которая,как известно,хуже лжи.А правда такова-Польша СОВМЕСТНО С НАЦИСТКОЙ ГЕРМАНИЕЙ напала на Чехословакию и оккупировала часть её территории.17 сентября 1939 года СССР ввёл войска на территории,которые были признаны советскими ещё в 1920 году,но которые Польша вероломно захватила.СССР НЕ НАПАДАЛ НА ПОЛЬШУ, а просто вернул себе своё,по Закону.Но вы то уж конечно,предпочли бы,чтобы туда вместо СССР вошли немцы-они же европейцы,ближе вам по духу,да и Чехословакию вы вместе с ними грабили...

[Michał Rakowski]

Тогда почему Россия подписала договор в Риге, признав, что это польские территории?

[Гардамир]

Господин Раковски, Польшу все устраивало в 1945 году, что вы сейчас ищетесь? И почему вы не хотите обсудить вопрос сговор Польши с нацисткой Германией и совместное нападение на независимую Чехтсловакию?

[Michał Rakowski]

Можно говорить об агрессии против Чехословакии в 1938 и 1968 годах, я не боюсь правды ...

[andelc]

После убийства красноармейцев вышла из договора в одностороннем порядке, вас разве в школе не учили?

[revnagan]

А почему Польша задолго до этого подписывала договоры с Россией,признавая себя в составе России, а потом вероломно разрывала эти договоры?И сколько раз так поступала Польша ,до того как Россия один раз разорвала навязанный ей силой и невыгодный договор?

[ssm]

Цитата: revnagan

17 сентября 1939 года СССР ввёл войска на территории,которые были признаны советскими ещё в 1920 году,но которые Польша вероломно захватила.

Не ввел войска а напал на Польшу.
"Вероломно захватила" в виде репараций по Рижскому договору после неудачного нападения на нее РСФСР в ходе "польского похода" Тухачевского.
Советские упорно отрицают даже очевидные факты.
Что же говорить о тех случаях когда все не так очевидно? В этих случаях они вообще врут самым наглым образом.
Удивительные создания. Хотя с виду и человекообразные.

[Товарищ Михаил]

Эти дискуссии исторические доведут вас до войны настоящей. При нынешнем озлобленнии против Польши, которое вы вызвали, надо ли объяснять с вами, что с вами будет?

[Michał Rakowski]

Вы хотите снова напасть на Польшу?

[Товарищ Михаил]

Вы этого хотите. Ваше поведение виктимно. Видимо у всей вашей нации мазохистские наклонности... Я против обсуждения исторических тем с поляками. Пусть поляки возятся в этом, а Россия должна творить будущее без остановок.

[andelc]

Нет, мирно разделом по какому нибудь хитрлму договору с ФРГ, мы заберем свое: Холм и Перемышль, они свои земли. И самое интересное, что все будет законно и признано мировым сообществом, дайте время

[ssm]

Цитата: Товарищ Михаил

Эти дискуссии исторические доведут вас до войны настоящей.

Ничуть. Советские неспособны к ведению войны (как, впрочем, и к производительному труду, отчего они традиционно прозябают в нищете).
Их удел, это злобное шипение из углов. Вот и интернет им подоспел в помощь. Очень удобно.
А война, это ремесло. Специальность. Поэтому это не про советских.

[Товарищ Михаил]

В целом мы вас оцениваем намного ниже англосаксов, немцев, китайцев и русских. Вы не входите и никогда не войдете в элитный клуб.))) Увы несмотря на то, что вы разъелись и возомнили о себе вам нет места за общим столом...)

[TampaRU]

Советские неспособны к ведению войны

Кто бы говорил, Уважаемый...

[revnagan]

Цитата: ssm

Их удел, это злобное шипение из углов.

Ой,кто бы говорил о злобном шипении...

[Дядя Изя]

О чём бы говорите СССР вступил на белорусские земли когда уже в Варшаве не было правительство а часть Литвы Вильно вы не оккупировали Якуб?
По манерам Вы на Якуба смахиваете что у Соловьёва частый гость

[75Сергей]

Вообщето вышли к своим границам, да и ситуацию надо было спасать, войска вводили не одновременно и у Польши был шанс отмахаться от немцев, но не смогла, пришлось брать инициативу в свои руки.
Так что не передергивайте.

[smile]

Ага, это правда,,Польша первая страна планеты, которая заключила пакт о ненападении с гитлеровской германией....еще в 34 году, ага и именно она разодрала вместе с Гитлером Чехию - вы же с этим согласны?)
Или вы будете крест на пупе рвать з чехов, которых гитлеровцы и поляки оккупировали?
И да,, СССР 17 числа сентября 39 года перешел границу самого активного союзника Гитлера - польши, которая уже до этого отметилась захватами русских земель.
Пилсудский и его последователи не скрывали, что если у поляков не будет укрАинских рабов, то и Великкополски не будет.
наши войска перешли границу страны. правительсво которой мастерски ловко,, как всегда, сбежало еще до того, как немцы успели уничтожить ее армию.где-то 14 сентября - они тогда уже были в Румынии,чем был недоволен Гитлер.
.ага, а мы ввели войска на оккупированную поляками русские территории лишь 17 числа...когда даже энти убогие союзники гитлера покинули контролируемую ими территорию, ....вот такие мы, пля, захватчики... :))))Своих людей защищали от гитлера, ибо если бы мы это не сделали - данные территории перешли бы под управление нацистов.. Ага, и до нас стало бы ближе......
И шо, мы зря это сделали, ?
Или вы сторонник батьки хитлера?

[tihonmarine]

Цитата: Ольгович

ХВАТИТ замаличвать и не замечать! Правду-матку тыкать этим мерзавцам!

Это нужно было делать давно, и тыкать постоянно, не переставая.

[Тот же ЛЕХА]

Да тут нужен не только постановление а целый пакет законов направленных на запрет польской политической элите обсуждать итоги Второй Мировой Войны...
Ведь видно невооруженным взглядом что полякам необходимо извратить историю ВМВ таким образом чтобы можно было выставить счет России как наследнице СССР...хе хе вот жулье...вот лохотронщики исторической лжи.
Нет определенно поляки нарвутся на жесткую ответку и впору нам самим полякам выставлять счет за то что Красная Армия спасла Польшу от полного истребления нацистами Гитлеровской Германии...да еще помогала восстанавливать разрушенную экономику Польши после ВОВ...надо работать на опережение и заранее подсчитать и выставить счет Польше с набежавшими процентами до 2020 года...подложим им в год Крысы...хе хе дохлую крысу.

[ssm]

Цитата: Тот же ЛЕХА

и впору нам самим полякам выставлять счет за то что Красная Армия спасла Польшу от полного истребления нацистами Гитлеровской Германии

1. А что, нацисты зачем-то истребляли поляков в ходе 2мВ?
2. Кому "нам"? Россия во 2МВ не участвовала.

Цитата: Тот же ЛЕХА

да еще помогала восстанавливать разрушенную экономику Польши после ВОВ...

Не Польши, а "социалистической Польши".Польша восстановила своюа независимость только в 1990 г.

[Тот же ЛЕХА]

2. Кому "нам"? Россия во 2МВ не участвовала.

Россия да ...СССР участвовал...а Россия является правопреемницей СССР...со всеми признанными правами и обязанностями.
Ибо Россия рассчиталась с долгами СССР ...об этом мало кто предпочитает говорить.
А поляков нацисты хорошо в Варшаве покрошили...
Польша не восстанавливала свою независимость ...она плавно перешла из рук СССР в руки США ... хе хе девушка с пониженой социальной ответственностью.

[Грица]

Цитата: Ольгович

Госдуме ДАВНО пора принять Постановление о дате начала ВМВ -1 октября 1938 года, когда совместно с Германией, и Венгрией Польша разорвала на части Чехословаки

Действительно, если считать началом 2МВ 1 сентября 1939, когда Германия на Польшу напала, то Польша вроде как автоматически становится жертвой. А если 1 октября 1938, то очень даже неплохим таким агрессором. Правда еще до этого полыхала Испания, а японцы геноцидили азиатов. Да и про Халхин-Гол с Хасанам мы помним.

[ssm]

Цитата: Грица

если считать началом 2МВ 1 сентября 1939, когда Германия на Польшу напала, то Польша вроде как автоматически становится жертвой. А если 1 октября 1938, то очень даже неплохим таким агрессором.

Вообще-то трибунал в Нюрнберге установил дату начала 2МВ однозначно, 01.09.1939 г. Публичное отрицание выводов этого требунала, как это делаете вы, это уголовное преступление в РФ.

Цитата: Грица

Да и про Халхин-Гол с Хасанам мы помним.

И что помните? Как СССР отжал у манчжур сопку, а у китайцев (а потом и манчжур) т.н. Монголию?

[stalkerwalker]

Цитата: ssm

Вообще-то трибунал в Нюрнберге установил дату начала 2МВ одноз

Скажите, милейший, а что сказано в итоговых документах Нюренбергского трибунала о причинах Второй Мировой и её зачинщиках? Там так же СССР приравнена к нацистской Германии?

[ssm]

Цитата: stalkerwalker

Скажите, милейший, а что сказано в итоговых документах Нюренбергского трибунала о причинах Второй Мировой и её зачинщиках?

А вы что, незрячий? Или у вас интернет только для ВО?

[stalkerwalker]

Цитата: ssm

А вы что, незрячий? И

Хамить не надо, Моня....
Ты ж такой умный, как целый том Талмуда. Или можешь токма флудить? По которому разу регишься на ВО? И каждый раз тебя выносят отсюда в погонАх с черепами....

[Грица]

Цитата: ssm

И что помните? Как СССР отжал у манчжур сопку, а у китайцев (а потом и манчжур) т.н. Монголию?

Помним о том, что в результате войны на этих сопках, СССР защитил народ Монголии от порабощения и геноцида. А Японцам дал понять, что с нами шутки плохи. О чем японцы помнили на протяжении всей ВОВ

[профессор]

Цитата: Ольгович

Госдуме ДАВНО пора принять Постановление о дате начала ВМВ -1 октября 1938 года, когда совместно с Германией, и Венгрией Польша разорвала на части Чехословакию.

А еще ей надо принять постановление, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли.

[Ольгович]

Цитата: профессор

Цитата: Ольгович

Госдуме ДАВНО пора принять Постановление о дате начала ВМВ -1 октября 1938 года, когда совместно с Германией, и Венгрией Польша разорвала на части Чехословакию.

А еще ей надо принять постановление, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли.

так это уже Израиль принял. Забыли?

[Пеший]

соколов олег смените ник не тяните вы на профессора

[hydrox]

Да, это имело бы смысл, но только при одном акценте:: Германия напала на СССР ТОЛЬКО ТОГДА, когда поставила под своё управление ВСЮ ЭКОНОМИКУ Европы, поощряя выпуск всеми европейскими странами оружия для вермахта, чего стоят только концерны:: шведский SKF, чешская Татра, венгерская RABA, голландский РHILIPS, финская Vauhti ...

[Alex Justice]

Вчера в док фильме на SBS канале узнал, что 600 тысяч французов с удовольствием работало на Гитлера. Гебельс даже хвалил их, говорил они на 20 процентов лучше работают, чем немцы.

[orionvitt]

Цитата: Александр Алексеев_2

А наши там не работали, в РОА не воевали?

Подскажите мне пожалуйста, хоть одну битву, в которой участвовала РОА? И наши там не работали, их угоняли силой, в качестве рабов, в отличие от тех же Французов или Чехов. Если вы называете это "работой", тогда извините.

[фигвам]

Цитата: ssm

Рабами были советские "труженики тыла". Чей "рабочий график" и кормежка были хуже, чем у узников нацистских концлагерей.

Какой вонючий тролль...

[фигвам]

Цитата: ssm

На себя посмотри

У всех тружеников тыла был выходной, а ты лжец.

[фигвам]

Цитата: ssm

Работали по 12 часов в сутки без выходных. И ночевали часто тоже на заводах.

Мальчик ты слишком мало знаешь, сейчас предприятия то же работают круглосуточно и смены по 12 часов, выходной в военное время был один, а на заводах ночевали т.к. при эвакуации строились они в поле и жить людям было негде.

[Xenofont]

Моего дядьку, 2-х метрового здоровяка в 15 лет немцы угнали на работы с Украины. Когда отпускали по домам, он на ногах не стоял, за древком метлы его видно не было. Спас его поляк, когда он брел пешком домой: откормил и ничего не потребовал взамен.

[revnagan]

Цитата: Александр Алексеев_2

А наши там не работали, в РОА не воевали?

ВАШИ работали и воевали.Но сколько их там было,ВАШИХ-то.

[Вождь краснокожих]

Вообще то, многие историки склоняются, что вторая мировая началась в 1936 году, когда началась гражданская война в Испании, но в нее прямо или косвенно втянулись многие другие страны.

[Xenofont]

Наши сонные историки из числа "придворных" не очень-то торопятся подхватить путинский трэнд (извините за выражение...), ибо печатаются на западе с разоблачением "ужасов советизма" и "торжестве мировой демократии в постсоветский период..." А тут риск оказаться нерукопожатными, ибо "Запад" сплочен в антироссийской риторике как никогда!

[Теренин]

Разрыв шаблона у поляков. Давно надо было рассекретить документы и опубликовать о всех странах коллективного Запада, кто был вместе с фашистами, убивал людей вместе с ними, кто доносил и служил в гестапо. Эти документы у нас есть. И пусть у них будет культурный шок. А то привыкли нас снисходительно-хамовато тыкать пактом Молотова-Риббентропа..., а у самих руки по локоть в крови...

[ssm]

Цитата: Ольгович

Госдуме ДАВНО пора принять Постановление о дате начала ВМВ -1 октября 1938 года

Постановление принять можно любое. Но кому в мире оно будет интересно?
Чтобы к твоему мнению прислушивались, это надо чем-то подкрепить. А России подкреплять свои хотелки нечем.

[Товарищ Михаил]

Россия единственная независимая от США страна, и нам нечем подкрепить хотелки? ))) А что такое польша? прыгает от одного хозяина к другому, виляет хвостом, рычит... Всегда на поводке и в ошейнике.

[JD1979]

Цитата: ssm

Чтобы к твоему мнению прислушивались, это надо чем-то подкрепить. А России подкреплять свои хотелки нечем.

А уж польша как подкрепить может, прямо так все подорвались и побежали ей реституции выплачивать. ЧСВ приземлите свое. Если Россия начнет подтвержать свое мнение, пятый угол придется искать многим.

[Giulio Cesare]

По факту ВМВ началась с Марко Поло 7 июля 1937 г.

[costo]

Польша собирается запретить РОССИИ!!! Это даже комментировать без смеха не получается.

[tihonmarine]

Цитата: рич

Польша собирается запретить РОССИИ!!!

Нужно было запретить Сталину освобождать Польшу, и ей подобных.

[mikh-korsakov]

Алексей. Особенно задело президента Польши высказывание Путина по поводу высказываний польского посла восьмидесятилетней давности . Он оскорбился и даже отказался участвовать в совместном мероприятии в Израиле по поводу освобождения Освенцима. То есть типа того, что я даже после этого с Путиным за один стол кушать не сяду. При этом понимая, что отказ участвовать в мероприятии, касающемся Польши - имиджевая потеря для Польши. С чего бы это? А может быть не в бровь, а в глаз. Может быть президент Дуда - сам тоже "антисемитская свинья"?

[hydrox]

Если подходить к проблеме в плане похожести процесса смены поколений, то да, молодёж раскалывается на "правых" и "левых" , и чем дальше, тем это всё заметнее.
Если в Союзе в 1954-м выпустили из лагерей сотни тысяч ОУНовцев, бандеровцев и прочих фашистских недобитков, то сегодня естественно закономерными становятся эсэсовские факельные шествия, причём в странах, упавших из зажиточности сразу в нищету. ...

[апро]

Цитата: Victor_B

Что-то, как-то даже боязно стало!

А чего бояться? позмции Польши и России близки...войну начали кровавые бодьшевеки.Московский договор 1939 года преступный.в Катыне поляков растрелял лично ИВСталин с ЛПБерия на пару.большевеки гнобили и русский и польские народы.ВСЁ...

[Оби Ван Кеноби]

войну начали кровавые бодьшевеки.Московский договор 1939 года преступный.в Катыне поляков растрелял лично ИВСталин с ЛПБерия на пару.большевеки гнобили и русский и польские народы.ВСЁ...

Оба-на! И этот туда же!
Ты откуда взялся, неуч! Двоечник несчастный!

[апро]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Ты откуда взялся, неуч! Двоечник несчастный!

Тоесть президент россии депутаты гд.министры правительства неучи?из тв льёться эта песня а Вы и не вкурсе?странно...

[Sovetskiy]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Оба-на! И этот туда же!
Ты откуда взялся, неуч! Двоечник несчастный!

Как откуда? Телевизор смотрит, российские газеты читает.
2010 год. Гарант заявил в ходе пресс-конференции, что расстрел в Катыни был "личной местью Иосифа Сталина за поражение в советско-польской войне".
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.
Что не так? Или вы не верите в "разоблачения" нашей властью "преступлений коммунистического режима" ?
Если российские власти "признанием Катынских расстрелов" открыли ящик Пандоры по пересмотру итогов Нюренбергского процесса, в котором прямо говорится и доказано, кто виновник расстрела в Катыни и приговор трибунала окончательный и пересмотру не подлежит, так не это ли в том числе "признание" властей РФ в конечном счете и привели к резолюции Европарламента о том, что ключевым событием Второй мировой войны является подписание пакта Молотова — Риббентропа, поэтому нацистский режим Германии и коммунистический режим СССР можно приравнять друг к другу и рассматривать как причину развязывания войны по всей Европе?
Так чего вы хотели от Польши? Они действуют как раз в ключе этой самой резолюции Европарламента. Куда кстати,уже как 30-ть лет наши "реформаторы" пытаются встроиться в "единую семью" европейских народов, одновременно борясь со своим советским прошлым поливая его помоями.
До встраивались? Теперь все вместе хлебаем этот антисоветский бумеранг из этих самых помоев.
Не плюй в колодец, пригодится воды напиться. Эту русскую поговорку нужно помнить всем тем, кто пытается переписать историю, особенно своей страны.

[ГКС 2111]

Польша намерена запретить России
Запретить Польшу.
"Подловатая страна, желающая урвать что-либо нахаляву. Что запад недоел, Польша подбирает. Нет в мире стран, обожающих Польшу.На самом деле, суть подлости польской нации лежит не только в генной гнилости, но и в исторически сложившейся политической ситуации."У.Черчилль.

[Victor_B]

Цитата: ГКС 2111

"Подловатая страна, желающая урвать что-либо нахаляву. Что запад недоел, Польша подбирает. Нет в мире стран, обожающих Польшу.На самом деле, суть подлости польской нации лежит не только в генной гнилости, но и в исторически сложившейся политической ситуации."У.Черчилль.

Ежели это реальная цитата из Черчилля, то он-таки ГОЛОВА!

[роман66]

но палец в рот ему класть нельзя

[Victor_B]

Цитата: роман66

но палец в рот ему класть нельзя

Ну разве что как Балбес скелету в фильме.

[роман66]

ну теперь-то да...

[Теренин]

Цитата: роман66

но палец в рот ему класть нельзя

Можно, если зубы выбить...
Рома, приветствую

[роман66]

Ген, привет, это цитата была, если что
"– Ну, о чем говорить… Сноуден – это голова! Слушайте, Валиадис, – обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчет Сноудена?

– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы."

[Александр Алексеев_2]

А наглосаксы святые ребята?

[валерий валерий]

Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»

И это только первый шаг.... Теперь нужно запретить лето, дождь и размножение птиц...

[Victor_B]

Цитата: валерий валерий

И это только первый шаг.... Теперь нужно запретить лето, дождь и размножение птиц...

И непременно обязать Россию покупать их гнилые демократические яблоки!

[обыватель]

Цитата: валерий валерий

И это только первый шаг.... Теперь нужно запретить лето, дождь и размножение птиц...

Следующим шагом будет отмена законов Ньютона. "Не могут польские яблоки падать на землю и гнить. Это происки русских."

[Michał Rakowski]

Это ложь. Это законопроект о принятии различными сторонами единой позиции в отношении лицемерия истории со стороны России. Никто в России не запрещает проповедовать их толкование, это было бы смешно и невозможно.

[Товарищ Михаил]

А у нас тоже единая позиция. Вы страна враг и провокатор. Это надо учитывать. Вы слабы, но исходите ненавистью на нас за вашу слабость и немощь. Есть и очень храбрые поляки, но в целом враги и слабаки. Вот зачем нам ваше мнение? Ваши ходы вперед надо просчитывать исходя из свободы, которую дает вам ваш новый хозяин, но не более.

[Michał Rakowski]

Rosja



Polska:

[Товарищ Михаил]

Дешевая пропаганда. Мы нормально живем и средний русский на 30 пунктов умнее и смелее поляка. Ваша странишка никакой роли, кроме провокаторской, в мировой политике играть не будет.

[Michał Rakowski]

Я не знаю, были ли дешевые пропаганды фильмы снятыми русскими. Вы русские, вы умные? Пожалуйста, не шутите. Вы работаете на виллах и яхтах ваших олигархов, в Польше мы бы выбросили их из страны, если бы они ограбили нас. если бы вы были мудрыми, у вас не было бы бедности и кризиса. Приезжайте в Польшу, вы увидите, как живут мудрые люди ...

[BAI]

По мнению эксперта-полониста Станислава Стремидловского, столько громкое и антироссийское заявление Кидавы-Блоньской носит во многом предвыборный характер. Все дело в том, что этот политик претендует на участие в президентских выборах в Польше, которые состоятся в мае этого года.

президент Российской ассоциации прибалтийских исследований (РАПИ) Николай Межевич считает, что Польша в последнее время «решила нахамить всем: не только немцам и литовцам, но и русским».
Межевич также отметил, что поляки на уровне идеологии не могут справиться не только с российским подходом к оценке исторических событий, но и с немецким. «До недавнего времени альтернативные точки зрения в аккуратной форме присутствовали в польских научных дискуссиях. Сегодня этого нет. Они не могут признать, что польское правительство в 1939 году допустило ряд ошибок. Ошибаться могут русские, могут немцы, а поляки ошибаться не могут. Отсюда и желание все запретить на законодательном уровне», – пояснил политолог.

По его словам, для современного поляка отрицание определенного набора ценностей является мыслепреступлением.

«Сказать, что у Москвы в 1939 году были свои резоны – это все равно, что вычеркнуть себя из общества, вылететь с работы, из церкви, из местного самоуправления. Это хуже, чем украсть деньги и не прийти на воскресную мессу», – добавил собеседник.

«Но теперь мыслепреступление хотят сделать уголовно наказуемым, что свидетельствует об утрате демократических институтов в Польше. А учитывая современные средства связи и мониторинга – в скором времени мы увидим цензуру такого масштаба, на фоне которой цензура социалистической Польши покажется детским садом. Вот что ждет простых граждан и польских оппозиционных политиков в случае принятия этого законопроекта», – резюмировал Межевич.

Не надо впутывать Россию в свои внутренние разборки.

[НЕКСУС]

Цитата: Victor_B

Что-то, как-то даже боязно стало!
А вдруг они нам "козу покажут"?
Или (просто ужас-ужас!!!) - "забодают"!

Эти недоумки даже в голову не берут тот факт,что что бы они там не приняли,от этого история не измениться и участие поляков в ВМВ как было поскудным (в начале войны) на и останется таковым.

[svp67]

Польские власти намерены запретить России "толковать историю со своей точки зрения" и "переиначивать историю Второй мировой войны".

Да уж...в самомнении панам не откажешь. Как в том анекдоте ; "Пан, вы страдаете от маний и фобий? Нет, я получаю от них удовольствие" Пора нашей Думе срочно в 24-часа принять закон "О запрете Польше, что то запрещать России"

[alex-s]

Лучше закон о запрете Полши!

[Славутич]

Вот такие "непозволям" - и довели Польшу до развала, история повторяется?

[cniza]

Угу , пошли пляски на граблях.

[Mavrikiy]

Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»

Сейм, закон, обращение в ЕС и ..... санкции, запрет на использование не правильного газа в ЕС? Абсурд.

[Владимир_6]

Цитата: Mavrikiy

Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»

Сейм, закон, обращение в ЕС и ..... санкции, запрет на использование не правильного газа в ЕС? Абсурд.

Скорее всего перекроют экспорт своих яблок в Россию. И запретят Якубу Корейбу баловать нас своей тупостью.

[К-50]

Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»

То есть говорить Правду!!!

[cniza]

А где-то это где или методичку стесняетесь назвать?

[Александр Алексеев_2]

На сайте "Новой газеты" поищи, название статьи к сожалению не запомнил.

[Xenofont]

Эт все равно, что в ближайшей помойке поискать! Ссылку на архивные документы, плииииз!

[Xenofont]

Еще раз, для непонятливых: ссылку на документ! И на "ВЫ", прошу...

[Александр Алексеев_2]

Не сильно владею смартфоном, но если не утруждит Вас, то прочитайте этот документ пожалуйста там.

[Товарищ Михаил]

Вы на стороне врагов. Зачем нам ваши аргументы?

[Товарищ Михаил]

Вы за поляков? Я так понял?

[апро]

Цитата: К-50

То есть говорить Правду!!!

А какую именно не подскажите?

[К-50]

Цитата: апро

А какую именно не подскажите?

Разумеется ИСТОРИЧЕСКУЮ.
Обоснованную и подкреплённую тогдашними документами, периодическими изданиями СМИ.

[апро]

Цитата: К-50

тогдашними документами,

А Вы в курсе что тогда правили большевеки?и проводили они просоветскую политику?И ЦЕЛИ У НИХ БЫЛИ СОВЕТСКИЕ.А сегодня капиталестическое антисоветское государство и у него свои цели.и свой взгляд на историю...я не знаю как это сопрячь.....

[К-50]

Цитата: апро

А Вы в курсе что тогда правили большевеки?

Вам какая разница кто у "руля страны" стоял?
Родина, она одна, независимо от политического строя.
Поляки нас обвиняют в разжигании войны, что противоречит ВСЕМ историческим документам.
Они хотят запретить "озвучивать" историческую ПРАВДУ!!!
Так какая разница кто в СССР/России правил?

[апро]

Цитата: К-50

ак какая разница кто в СССР/России правил?

Огромная...сегодня россия не СССР.тогда у советов была цель безопастность страны.освобождение своего народа.сегодня у России цель бабло под угрозой транзит нефти и газа.а крыть нечем вот и поднимают истерику.разные нитересы...у СССР с ПНР вопросов почемуто не возникало.а когда русские всё бросили и убрались из восточной Европы стали возникать?почему так?и какая разница кто у власти?может есть разница...

[К-50]

Цитата: апро

Цитата: К-50

ак какая разница кто в СССР/России правил?

Огромная...сегодня россия не СССР.тогда у советов была цель безопастность страны.освобождение своего народа.сегодня у России цель бабло под угрозой транзит нефти и газа.а крыть нечем вот и поднимают истерику.разные нитересы...у СССР с ПНР вопросов почемуто не возникало.а когда русские всё бросили и убрались из восточной Европы стали возникать?почему так?и какая разница кто у власти?может есть разница...

Ещё раз!!!
Поляки хотят изменить ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ!!!! Чтобы показать себя "белыми и пушистыми", хотя с самого своего "освобождения" от Российской империи вели антирусскую политику, что и сейчас продолжается.
Им походу стало стыдно за своё коричневое прошлое (цвет фашизма) и они хотят обелиться, утаить свою захватническую сущность ("откусывание" Виленского края у Литвы, захват Тешинской области у Чехословакии, а до этого захват части Западной Украины и Западной Белоруссии), а вину за развязывания ВМВ переложить на "плечи" России!!!. Президент им это не позволил, указав на исторические документы и материалы архивов!!!
Спор окончен. До свидания.

[maidan.izrailovich]

Панове забродивших яблочек накушались?
Или от своих англосаксонских хозяев этой болезнью заразились?
Совсем страх потеряли. Ядерной державе чего-то там запрещать собираются.

[cniza]

Они уже запретили себе думать.

[user1212]

Вот интересно, а писать о участии поляков в холокосте тоже запретят? У нас получается два взаимоисключающих запрета. Запрет на отрицание и запрет на упоминание...

[Pike]

Здрасте приехали )
Уже давно: " 1 МАР 2018, 00:22
Польский закон о Холокосте и отрицании преступлений УПА вступает в силу
Закон вводит уголовную ответственность за публичное распространение идей о вине польского народа или государства или их соучастии в преступлениях, совершенных Третьим рейхом" https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4996976

[Аликен]

Заметались нацистские приспешники. Надо чаще публиковать исторические документы наизнанку выворачивающие подлую суть поляков, припомнить им случаи предательства его "войска". С соответствующими комментариями типа "свиньи", пусть на дерьмо изойдутся, и не обращать внимание на их судорожные дерганья.

[Александр Алексеев_2]

Они так-то с немцами воевали, а РККА им в спину ударило, в своих целях конечно. Но в РККА были и польские части... А историю пишут победители, как известно. Нам допрос Емельяна Пугачева, Колчака и других до сих пор не открыты, потому что может в плыть совсем другая история и не совсем приятная...

[user1212]

Цитата: Александр Алексеев_2

Они так-то с немцами воевали

17 сентября правительство уже сдриснуло и вся польская армия в одночасье превратилась в группу партизанский отрядов на неконтролируемой официальной властью территории

Цитата: Александр Алексеев_2

а РККА им в спину ударило

Приведите историю хоть одного сражения РККА с польской армией в 1939 году. Где и когда оно состоялось, численность сторон, количество погибших? А главное объясните как вообще польская армия оказалась восточнее линии Керзона, на территории западной Украины и Белоруссии?

[user1212]

Так какой "удар в спину" вы имеете ввиду? Мы с Польшей были друзьями? Союзниками? Нет, Польша была вражеским государством, захватившим, воспользовавшись гражданской войной, часть наших территорий. Именно эти территории и были возвращены

[user1212]

Еще раз. Где вы там увидели "удар в спину"? Отобрать у враждебного соседа СВОЮ землю это удар в спину?

Цитата: Александр Алексеев_2

Бои за Гродно, больше партизанские бои с оперативной "Полесье", которая сражались за Брест, Слоним с немцами, мелкие стычки с пограничной жандармерией.

Это армия вела бои? А кому эта армия подчинялась, если все высшее руководство сбежало еще 17 сентября? Кто верховный главнокомандующий? Кто объявил войну СССР? Не было на 17 сентября уже ни армии, ни польского государства

[Пленник]

Запретилку вначале отрасти мелочь пузатая.

[parusnik]

...Жаль, что наша Дума, такими законопроектами не занимается...Ежели занималась, мавзолей Ленина, на 9 мая фанеркой не прикрывали...Странность какая-то получается, когда вспоминают о параде 7 ноября 1941 г, фанерой мавзолей не закрывают, соблюдают историческую действительность, а на 9 мая уже другая историческая действительность....Предполагаю, за Польшей и другие потянутся, а Россия выразит озабоченность...А дальше, Россию поставят вровень с нацистской Германией...и сделают агрессором...пересмотр итогов ВМВ...Короче, доигрались у нас в стране с пересмотром истории..Так и без истории останемся...

[cniza]

Польские власти намерены запретить России

Забавные , будете ерепенится , точно ход вашей истории изменится...

[tihonmarine]

Польские власти намерены запретить России "толковать историю со своей точки зрения" и "переиначивать историю Второй мировой войны".

Я уже не раз писал и получал огромное количество минусов, но и пишу сейчас и буду писать ещё. Сколько раз Россия и СССР "таскали каштаны из огня", сколько раз наступали на грабли. Не нужно было в 1945 году освобождать эту "цивильную Европы", доброго слова от которой не дождёшься, только одна вонь. Может кто нибудь сказал спасибо ? Вот и очередная вонь от Польши, которую спасли от Гитлера, и за которую погибло около миллиона наших солдат, а сколько за освобождение Европы. А мне ответки "Нужно было уничтожить фашизм". Так что главнее жизнь наших людей, или уничтожение фашизма ?

[maidan.izrailovich]

Я уже не раз писал и получал огромное количество минусов, но и пишу сейчас и буду писать ещё....
... Не нужно было в 1945 году освобождать эту "цивильную Европы"....

Да вам потому и минусуют, что главная цель была не освобождение "цивильной Европы", а добить фашистского зверя. Не дать ему зализать раны и снова на нас пойти.
Надеюсь вы переосмыслите данную информацию.

[tihonmarine]

Цитата: maidan.izrailovich

Да вам потому и минусуют, что главная цель была не освобождение "цивильной Европы", а добить фашистского зверя.

Я ничему и не удивляюсь, что минусуют. Вот и Вы "Добить фашистского зверя", другие "Освободить братушек", третьи "Освободить мир от ИГИЛ". Это всё может и хорошо, но это всё русскими человеческими жизнями, русской кровью. Я лично не хочу чтобы умирали наши русские дети за чью то свободу !!!!

[Товарищ Михаил]

Ты ни за кого не умрешь, успокойся... Умрешь от жуткой болячки на диване. Это гораздо почетнее и веселее...)))

[maidan.izrailovich]

Вот и Вы "Добить фашистского зверя", другие "Освободить братушек", третьи "Освободить мир от ИГИЛ". ....это всё русскими человеческими жизнями, русской кровью.....

Вы свалили всё в кучу. Мёд, дерьмо и пчёлы.
Не могло то поколение просто так закончить войну не дойдя до Берлина. И не уничтожить фашизм.
Тёзка, судя по всему до вас это не доходит?

[tihonmarine]

Цитата: maidan.izrailovich

Тёзка, судя по всему до вас это не доходит?

Не доходит, что наши люди гибнут за кого то, и никогда не дойдёт. Стар я думать по другому.

[Владимир_6]

Цитата: tihonmarine

Не нужно было в 1945 году освобождать эту "цивильную Европы",

Мы не Европу освобождали. Мы шли к Рейхстагу.

[Alex Justice]

Мы не Европу освобождали. Мы шли к Рейхстагу.

И по пути насаждали коммунистические режимы.

[Владимир_6]

Цитата: Alex Justice

И по пути насаждали коммунистические режимы.

Не коммунистические "режимы", а социалистический строй.
Кроме того по мере возможности старались не разрушать освобождаемые города. Например Краков не благодарным полякам кровью наших солдат сберегли.

[Товарищ Михаил]

И правильно делали. Почему? Да потому, что могли себе это позволить...)))

[tihonmarine]

Цитата: Товарищ Михаил

И правильно делали. Почему? Да потому, что могли себе это позволить..

А для чего ? Что получилось от этого мы видим, как сносят памятники нашим солдатам, которые пали освобождаю вот хотя бы эту Польшу. Вот я и спрашиваю. "Что наши солдаты умирали за это ?" За что погиб брат моего деда од Краковом ?

[maidan.izrailovich]

И по пути насаждали коммунистические режимы.

Снимите розовые очки. В этом мире каждый, по мере сил и возможностей, что-нибудь да насаждает.

[tihonmarine]

Цитата: Alex Justice

И по пути насаждали коммунистические режимы.

А Вы что хотели, что бы мы насаждали антикоммунистические режимы ?

[HAM]

Недавно я предположил,что поляки не успокоятся переделывать историю под себя пока не свихнутся....Похоже,процесс пошёл....Скоро Минина и Пожарского объявят террористами, непропорционально применивших силу к "мирным" польским оккупантам...

[tihonmarine]

Цитата: HAM

Похоже,процесс пошёл....Скоро Минина и Пожарского объявят террористами, непропорционально применивших силу к "мирным" польским оккупантам...

Похоже, что вы тут и правы. Иван Сусанин давно уже обьявлен врагом Польши.

[Клебер]

Более бредового закона и придумать сложно. Или это они так, чисто нам поржать? )))

[Michał Rakowski]

Я вижу, что русских легко одурачить, такого счета нет, это ложь. Если это правда, пожалуйста, покажите этот твит.

[Ros 56]

Ты, клоун, на свет появился наверное благодаря вермахту? Ну вы ляхи долбодятлы.

[Товарищ Михаил]

Недаром мы вас неумными, заносчивыми и завистливыми считаем....

[tihonmarine]

Цитата: Michał Rakowski

Я вижу, что русских легко одурачить

Я тоже так думаю, не нужно было вас освобождать от Гитлера.

[BAI]

Я вижу, что русских легко одурачить

Ну правильно - русские низшая раса, недочеловеки. Где-то я уже это слышал. Если не ошибаюсь - у А. Гитлера. Не зря же в Польше появились предложения памятник ему поставить. Полное единомыслие.

[jonht]

Поляки, что то могут.... И главное ЗАПРЕТИТЬ....
Пусть для начала бандеровцев в 404 запретят, утырки.....

[Карен]

Цитата: jonht

Пусть для начала бандеровцев в 404 запретят, утырки.....

Так один общий у них враг (вы), чего это им не найти точки соприкосновения? :)

[jonht]

Я, не про точки, я про запреты....
Запретить нам и той же окрайне, две не просто большие разницы, а огромные....
Хотя пусть пробуют, раз нет мозгов, пусть живут рефлексами.

[tihonmarine]

Цитата: jonht

Пусть для начала бандеровцев в 404 запретят,

Евросоюз не даст.

[Васян1971]

Цитата: Санкюлот

нужно срочно подымать градус патриотизьма!

На фоне срочно поднимающегося градуса русофобии, почему бы и нет?

[Васян1971]

Срочно понижайте градус, ибо бредить начинаете...

[Оби Ван Кеноби]

По словам российского лидера польский дипломат в 1930-х годах поддерживал Адольфа Гитлера и его идею выслать польских евреев в Африку "на вымирание и уничтожение" и обещал за это поставить памятник Гитлеру в Варшаве.

Это по каким еще таким "словам"???
Это исторический факт. Историю не изменить, как бы полякам этого не хотелось.
Пшеки, они и есть!

[Санкюлот]

Потому что Российский нацлидер также заявлял что СССР ввел войска в Польшу по причине её краха,хотя по пакту Риббентропа Молотова который был подписан 23 августа 1939 г когда Польша еще была в полном порядке--- зоной влияния СССР определялись Зап Украина и Западная Белоруссия-т.е.Польша..И СССР именно туда и ввел войска в соответствии с договоренностями, Президент РФ публично соврал,подставив Россию.Зачем сделал -ясно, для градуса патриотизма после очередных пабед по газу

[Оби Ван Кеноби]

Учите историю и будет Вам счастье.
Я не собираюсь читать Вам лекции, о том - зачем и почему И.В.Сталин поступил именно так, а не иначе!
Если Вам не нравиться история, как цепь произошедших событий в определенный отрезок времени, то это Ваши проблемы, а не истории.
Факты вещь упрямая!

[Товарищ Михаил]

Мы вас нелюбим, больше, чем немцев и англосаксов.... Зачем еще градус ненависти нам поднимать?

[tihonmarine]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Это по каким еще таким "словам"???
Это исторический факт.

Пусть почитают Эвианскую конференцию 1938 года, тогда поймут.

[BAI]

Запретят въезд в страну Путину и наложат на него другие санкции. Страшно, аж жуть. А что делать, если правда глаза колет? На территории Польши было уничтожено 98% евреев. При активной помощи местного населения. Кстати, в Белоруссии, на Украине и Прибалтике была такая же картина.

[tihonmarine]

Цитата: BAI

При активной помощи местного населения. Кстати, в Белоруссии, на Украине и Прибалтике была такая же картина.

Я понял, что всех евреев уничтожали при содействии местного населения. Но до конца не соглашусь, ибо на территории Белоруссии действовали 3 украинских и 8 прибалтийских (3 литовских, 4 латвийских и 1 эстонский) батальонов охранной полиции.

[Васян1971]

По словам российского лидера...

Только по словам или всё-таки документальные свидетельства имеются?

[Jarserge]

Да уж понятно теперь у кого учатся украинские майДауны. Что нам факты что нам архивы мы сказали так правильно....

[ML-334]

Предлагаю публиковать архивные документы в интернете можно даже на этом сайте это придаст пикантности ВО

[Ros 56]

Догавкаются ляхи, Россия может вообще ляхию запретить. Чего наши законодатели смотрят?

[askort154]

Во всём виноваты Сталин и Путин.
Сталин за то, что создал государство , которое сделало мир двухполярным.
Путина за то, что в 2007 г. на Мюнхенской конференции, громогласно на весь Мир, позволил себе "наглость" заявить, о неприемлемости "однополярного мира" в 21 веке.
Вот после этого, англосаксы и стали всех своих псов травить на "путинскую" Россию.
В роли самого бешенного пса в Европе, назначили Польшу. А после того, как Путин лично высказал свою точку зрения о роли Польше в ВОВ, и сказал, что к 75-летию готовит свою статью об этом на подлинных архивных материалах, у поляков "сорвало резьбу". Они бросились отработать в СМИ на опережение. Эта тактика давно отработана Западом. Создать мощный ложный фон , на фоне которого - ПРАВДА, будет выглядеть, для незнающих историю, как фейк.

[askort154]

askort154 Во всём "виноваты" Сталин и Путин.

Надеюсь, теперь так понятнее. Или без "кавычек" не усекли смысла моего комментария, не прочитав всего текста до конца.

[rocket757]

Словесные баталии были, есть и будут всегда.
Всякие договора нарушались и будут нарушатся ВСЕГДА.
Сейчас, как и раньше, в приоритете ПРАВО СИЛЬНОГО.
Никакого баланса не существует в человеческом обществе ... ещё и природный баланс человек стремится нарушить окончательно.
Тяжёлые времена наступят, если человечество преуспеет в своем стремлении разрушать все вокруг себя.

[prior]

Все исторические документы, написанные не по-польски - гнусная ложь.
Сказали гордые польские шляхтичи.

[Сибирский цирюльник]

Забыли про инициативу, о причислении Лжедмитрия к лику святых великомучеников

[swyatoslav]

Судя по политической тенденции в Европе, ляхи скоро гордиться будут, что войну начали вместе с нацистами. Придется им новый закон принимать: "О неотложных мерах по утверждению лидирующей роли польши в начале Второй Мировой войны, совместно с братским нацистским режимом Германии."
И на этом же заседании польского сейма, в секретной части: "Что еще следует вылизать дядюшке Сэму, чтобы он согласился воевать наших братьев по крови - восточных славян?"

[kartalovkolya]

Всё-таки прав был наш "не совсем друг" У . Черчилль ,назвавший Польшу "гиеной Европы",нынешние её власти это подтверждают каждым своим шагом! Не помню кто из великих сказал о том,что если Господь кого-то хочет наказать,то он лишает его разума. Затряслись недобитки,а теперь ждут и очень боятся того,что В.В.Путин ещё откроет миру о роли этих ---- во ВМВ...

[Jarserge]

По последним данным польское государство решило вообще не только России но вообще всем кто посмеет запретить «толковать историю по-своему». Они понимают хотя бы что делают? Или это шаг отчаяния?

[ДикийКот]

Польшу гонор их политиков и правителей уже три раза доводил до разделов и полного исчезновения с политических карт. Ничему не учатся, только лизать сапог могут, будь то Франция или Англия, теперь вот штатам взахлёб пятую точку вылизывают. А добра никогда не помнили и не помнят.

[Гардамир]

Антисоветская политика Путина даёт свои плоды.

[Оператор]

Надо срочно внести в российские школьные учебники информацию о нацистском/фашистском характере политических режимов, правивших Польшей, Венгрией, Румынией, Финляндией, Болгарией, Литвой, Латвией и Эстонией в 1930-40 годах, а также правивших Францией, Голландией, Бельгией, Данией, Норвегией, Чехией, Словакией, Хорватией и Албанией - с момента оккупации немцами.

Добавить информацию о массовом антисемитизме в обществе этих стран плюс Украины в лице бандеровцев.

[Zaurbek]

Тут запрещать мало. Надо книги писать, фильмы снимать, детей учить....а с этим и у нас проблемы.

[iouris]

Старые как мир истины: 1) горе побеждённым, 2) историю трактуют победители. Старые русские проблемы: 1) кто виноват? 2) что делать?

[Виктор март 47]

Цитата: Michał Rakowski

Это правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie, но также верно, что 17 сентября Россия напала на Польшу ....

Отторгнув Западную Украину в 1918 году, Польша получила решение Лиги Наций распрощаться с территорией "по линии Керзона". Выступив по факту союзником Гитлера. ей не нужно строить иллюзии, что её будут считать жертвой. Она получила ровно то, что заслужила. И, если будет делать гадости и сейчас, то будущие её несчастья впереди.

[Товарищ Михаил]

Польша готовится к очередному разделу?

[Виталий Цымбал]

Пока политики всех стран будут заниматься изучением истории, а историки - политикой, на ВО скуШно не будет

[Костадинов]

Цитата: Michał Rakowski

Это правда, что в 1938 году польские войска оккупировали Zaolzie, но также верно, что 17 сентября Россия напала на Польшу ....

Другими словами в 1938 Польша напала на Чехословакию, так же как в 1920 напала на Украину и Беллорусию и до 1939 окупировала часть территории етих стран. А СССР в 1939(России в 1939 не било) освободил оккупирование украинские и беллоруские территории.

[Ося Бендер]

Поляки - это вечные халявщики и провокаторы в Европе. Почитайте Наполеона, который не мог простить себе своего похода на Москву "благодаря" уговорам польской элиты, которые вместе с его армией приходили пограбить Россию.
1945 год. Моего дядьку из воронежской деревни, которая была под оккупацией и была полностью сожжена, и люди жили в землянках, призвали в армию. Он охранял воинские эшелоны, а затем эшелоны идущие в Польшу. Он со слезами вспоминал, как в его родной деревне люди не получали карточек и ели лебеду, а составы с продовольствием шли польским "братьям".

[comradChe]

С точки зрения геополитической шахматной игры -- хороший ход со стороны Польши.Путин пытается привлечь в "союзники" Израиль,через него американское еврейское лобби и через него "сделать приятное " Трампу .Поляки, приняв закон, учитывая традиционную русофобию и антисемитизм Европы, протащат его через Европарламент и СБСЕ и начнут нас нагибать пользуясь продажностью и стремлением койкого в " вульву цивилизованных народов ".Для подогрева "ура-патриотических эмоций" нашим гроссмейстером будут вбрасываться (а вторить ему СМИ естественно ) отдельные реплики в угоду просоветским настроениям.Конкретные ДЕЛА с его стороны будут прямо противоположными,что остаётся не незамеченным с той стороны доски.ВЫВОД : Напротив фьюг-фьюга сидят не противники, а СОЮЗНИКИ (т.е.партнёры, кто не понял ). И не доска шахматная между ними, вернее да, доска ....... ламберного столика, а игроки не гроссмейстеры а шулера. А проигравшие уже определены на сходняке этих партнёров...Догадываетесь кто это ?

[1536]

Пора, ой как пора, и нам пересмотреть всю историю XX века, роли отдельных государств, блоков и этих отдельных государств в этих блоках. Для этого надо сделать простую вещь -- дать идеологический заказ от правительства на разработку такой концепции истории и закрепить его на законодательном уровне. Эта концепция должна войти во все учебники и учебные пособия по истории и обществознанию от детского сада до вузов. Мы живем в России и другой страны у нас нет.

[hhhhhhh]

Поляки, прежде чем открывать рот на СССР верните Германии треть своей территории и выплатите компенсации немцам за польские грабежи после 1945г.
Так же оплатите освобождение и восстановление Польши. Можете на это взять очередные долги у ЕС. Все равно за сегодняшнее благополучие Польши платить будут ваши дети.

[ssm]

Цитата: hhhhhhh

Поляки, прежде чем открывать рот на СССР верните Германии треть своей территории

Вы совсем историю не знаете.
30.07.1941 г. СССР вернул Польше все, захваченное у нее в 1939 г. (Соглашение Майского-Сикорского).
А в 1945 г. получил все это обратно путем ОБМЕНА на немецкие территории, которые отходили к нему в качестве репараций. Т.е. Польша у Германии ничего не отнимала, отнимал СССР.

Цитата: hhhhhhh

Так же оплатите освобождение и восстановление Польши.

1. СССР Польшу не освобождал. Она сама добилась своего совобождения в 1990 г.
2. СССР помогал восстанавливать "социалистическую Польшу" (ПНР). Польша и ПНР, это разные государства.

[hhhhhhh]

Смена сосания у СССР на сосание у США и ЕС не освобождение. Послушай правду от своего министра. СССР вас не ставил на колени и не заставлял отсасывать. Хотя, у каждого свои представления о свободе.
Не обижайтесь когда Польшу в очередной раз разделят. Такое было много раз в истории. Поляки никогда не учатся.
Смешные вы люди.)))) Выдумают себе историю,а потом свято в неё верят.)))))

[Incvizitor]

Может хоть теперь наши "элиты" санкциями эту гиену европы давить начнут?

[Usher]

Цитата: ssm

Цитата: mark1

В связи с утратой Польшей государственности Россия ни чего не нарушала.

1. России в 1039 г. не было. Был СССР.
2. С какой еще утратой государственности? Польша никакую государственность в 1939 г. не утратила. Была всего лишь временная оккупацию ее террнитории.

ЛОЛ, Государства Польша не существовало на момент ввода войск СССР, то что сбежало в Лондон, не легитимно, так как отказалось защищать свое государство и т.е. автоматически лишилось статуса власти.

[ГенНик]

Цитата: orionvitt

Цитата: Александр Алексеев_2

А наши там не работали, в РОА не воевали?

Подскажите мне пожалуйста, хоть одну битву, в которой участвовала РОА? И наши там не работали, их угоняли силой, в качестве рабов, в отличие от тех же Французов или Чехов. Если вы называете это "работой", тогда извините.

Наших в РОА не было-там были предатели и подонки.
НАШИ были там рабами,работая на предприятиях по 10-12 часов,а затем на баура..И знаю это не из книг,а из рассказов мамы и деда. И пусть их осбождали союзники,но это наши,советские люди и все (кто выжил) вернулись на Родину.

[Uhu]

Да запретите:

[123456789]

История не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но только наказывает за незнание уроков

Василий Осипович Ключевский (1841—1911) — русский историк.

[123456789]

Первый заместитель комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров ответил вице-спикеру сейма Польши Малгожате Кидаве-Блоньске на слова о том, что власти этой страны собираются законодательно запретить «российскую трактовку истории». Об этом сообщает сайт телеканала «360».
«История от этого не поменяется. Закон не может изменить ее ход. Есть архивные материалы, в том числе трофейные, которые Советский Союз получил по итогам Второй мировой войны. Там все четко прописано, какую роль играла каждая страна», — отметил Джабаров.
По его словам, обвинять Россию в неправильной трактовке истории и, в частности, событий Второй мировой войны пытаются только те страны, которые перед ее началом «умасливали Гитлера».м

[Оператор]

Цитата: ssm

потерял 42 млн. человек

Врать не хорошо:
- потенциально 34,5 млн., включая падение рождаемости;
- фактически 27 млн., в том числе 12 млн. военных и 15 млн. гражданских

[bratchanin3]

Думаю, что Россия должна на постоянной основе светить архивными документами и комментировать их и не единожды, а многократно.

[BAI]

Сколько лет существуют Польша и Русь-Россия-СССР-РФ, столько лет они и враждуют. Это уже генетически и ничем не лечится. Надо признавать, как историческую данность = вражда кошки и собаки.

[Оператор]

Цитата: фигвам

15 активных участников подавления Скидельского восстания были арестованы НКВД и казнены в октябре 1939 года.

Вот именно за подобную карательную политику Речи Посполитой на временно оккупированных территориях Украины и Белоруссии в период с 1920 по 1939 годы и были расстреляны НКВД СССР сотрудники польских карательных, оккупационных и пропагандистских органов.

Давно пора снести памятник польским карателям в Катыни и написать правду в российских учебниках истории.

[Michał Rakowski]

Вам платят, вы делаете это бесплатно?

[Uhu]

И еще... Я вот, понимаете ли, украинец. А ляхов я д - ота люблю и генетически. Тока я склерозом не страдаю. Дарница:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авианалёт_на_Дарницу
Даже там. Дарница. кто не в курсах - она зовсим под Киевом

[hhhhhhh]

А ещё история любит мистические совпадения. Когда последний король первой Речи Посполитой Станислав Август Понятовский умер (в феврале 1798 года), его похоронили в Санкт-Петербурге (где он провёл последние годы своей жизни), в католическом храме святой Екатерины Александрийской. В 1938 году Сталин разрешил тогдашнему польскому правительству вывезти останки короля на родину. Понятовского похоронили второй раз в родовом поместье недалеко от Бреста. После Великой Отечественной войны он вновь оказался на советской территории. В 1988 году Горбачёв вновь разрешил полякам увезти Станислава Августа к себе. Его похоронили в третий раз, уже в Варшаве, которая целое столетие была столицей Царства (королевства) Польского в составе Российской империи.
Подробнее на https://aurora.network/articles/153-geopolitika/75488-pol-sha-uroki-razdelov

[PValery53]

"Польша намерена запретить России «толковать историю по-своему»"
- У полеков "запретилка" ещё совсем малюсенькая, чтобы совершать такие опасные "вещи". Отдачу может и не перенести...

[ODERVIT]

На южных границах заблудшие, теперь и на западных. Впрочем, на западных всегда были того...

[ГенНик]

Цитата: Тикси-3

Цитата: Ольгович

если даже "профессор" не кпенгаген,

да какой он профессор?....он обычный тролль, когда речь идет об обрезанных, а в остальном он такой же ПРОФЕССОР, как я Путин. Я ему писал, что обрезанные воевали на стороне вермахта и что был наш концлагерь, где содержались немцы, румыны и присягнувшие фюреру евреи. И их там не 10-15 человек, а полк. Даже писал где этот концлагерь был, предлагал ему приехать ознакомится, но он просит божественную ссылку у меня, это то же самое как я бы попросил у него ссылку на спецов из моссада!

Но давайте будем об'ективны-был же еврейский партизанский отряд? Был!!!

[ГенНик]

Цитата: tihonmarine

Цитата: BAI

При активной помощи местного населения. Кстати, в Белоруссии, на Украине и Прибалтике была такая же картина.

Я понял, что всех евреев уничтожали при содействии местного населения. Но до конца не соглашусь, ибо на территории Белоруссии действовали 3 украинских и 8 прибалтийских (3 литовских, 4 латвийских и 1 эстонский) батальонов охранной полиции.

Не в тему...Как то мне мама показывыла две березы к которым палицаев за ноги привязывали...

[2ez]

Как всколыхнулось общество!!! С одной, и с другой стороны! А Вы все хоть повод помните? Президент России назвал посла Польши 1938 года "сволочью и антисемитской свиньей". А споры пошли сразу про всю историю. Причем, этот спор мне очень напоминает детский сад! Помните: "Петя, ты почему компот не допил? -А...А.. А... А Вова кусок булки в кровать засунул!" И понеслось!
Посол независимой Польши в 1938 году заявил, что поставят великолепный памятник в Варшаве, если гитлер вышлет евреев на Мадагаскар. Было такое? Было!!! И никто не отрицает! Так кто он тогда? Значит, ЧТО? Значит, надо зашельмовать всю идею! СССР - сволочь!!! И поехали...
Всем защитникам ТЕХ польских политиков - так кто евреев хотел отправить Мадагаскар? И кто хотел памятник поставить? И что потом сделали с польскими евреями?

[Околоточный]

А мне другое интересно - на сайте постоянно идёт ОР - не защищаем свою историю, в то же время спокойно размещаются русофобские комменты, особенно евреев, что смылись от БХСС. Этот как? Говорим одно, и тут же на сайте русофобы Профессоры, Аталефы откровенно смеются над нами и поливают грязью. Для чего тогда темы поднимать? Спокойной рубим бабло с рекламодателей, в том числе и с Израиля. Кстати, Профессору советую заткнуться,иначе статус Иерусалима и Голанские пусть пояснит.

[Zusul]

Цитата: Michał Rakowski

Польша существует уже 1000 лет и будет существовать. Вы, русские, можете это понять? Это слишком тяжело для тебя?

Не льсти себе. Если что и существует уже 1000 лет, то только территория, на которой проживает странное племя, готовое продаться всем и каждому, кто кинет кусок пожирнее.
Но, судя по всему, скоро вновь запахнет жареным и это недоразумение перестанет существовать

[gsev]

Когда административными методами пытаются разрешить научный вопрос-это как признание своей неправоты и не способности убедить оппонентов в своей правоте. Похоже, что высказывания Путина привели польское общество в ступор. Хотя даже на этом сайте от представителей Израиля были важные , высказывания, без которых картина нарисованная Путиным не выглядит законченной. Похоже, что поляки не могут примириться, что высказывания времен Козырева, Гайдара и Явлинского не нашли понимания в русском обществе и русским комплекс неполноценности привить не удалось.

[sen]

Умалчивают, но было и такое - поляки воевали на стороне Гитлера.
Был польский сериал "Ставка больше, чем жизнь" в советское время. Так там польские фашисты расхаживали в специально созданной для них униформе.

[nikvic46]

Неприязнь всего русского у Польши началась,когда СССР и в помине не было.Она развивалась на том основании,что ее военные желания не совпадали с возможностями.Зависть к сильным государствам на западе и востоке порождала лишь злобную риторику. Это уже у поляков в крови.

[Толик_74]

Угу, а запретилка у пшшекаф выросла??

[kubkaz13]

Сейчас поляки пытаются изобразить из себя "жертв", на которых напали СССР и Германия, но по факту они такие нацистские преступники, как и немцы, принимавшие участие в нападении на СССР. Большинство поляков воевало в составе вермахта, а не против. Самые что ни на есть нацисты, не зря самые страшные лагеря по уничтожению евреев, русских, циган, Гитлер строил именно на польской территории.

[kubkaz13]

Документы из архива МО РФ. Внимание на 3 графу.