Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию

152

Сегодня Владимир Путин и Реджеп Эрдоган осуществили официальный запуск в работу газопровода «Турецкий поток». Состоялось это событие в Турции, куда с рабочим визитом прибыл президент России после посещения Сирии.

Протяжённость газопровода, который проложен по дну Чёрного моря, составляет около 930 км. По словам президентов, этот газотранспортный проект делает более прочными торгово-экономические связи между Турцией и Россией.



В церемонии открытия газопровода приняли участие и политические лидеры Болгарии и Сербии. В эти страны газ будет поступать именно через «Турецкий поток».

Владимир Путин:

Этот газопровод становится символом взаимодействия, сотрудничества на благо наших народов, народов Европы и всего мира.

На самом деле, поставки газа по новому газопроводу начались ранее. Сегодняшняя церемония является в большей степени формальностью, но в то же время нельзя переоценить её важность как с экономической, так и с политической точек зрения.


По словам Эрдогана, импорт российского газа в Турцию постоянно растёт.

Президент Турции:

За 33 года мы импортировали из России 400 млрд кубометров газа.

Прокомментировал Эрдоган и события в Ираке и Иране. По словам турецкого лидера, Анкара не желает того, чтобы регион превращался в территорию нескончаемых опосредованных войн и вооружённых конфликтов. Эрдоган отметил, что все эти войны не идут на пользу региональному развитию.
152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    8 января 2020 16:59
    Сейчас также важно не потерять влияние на Сербию, чтобы они не вступили в НАТО. Также очень важно для России расставить точки над i , чтобы турки не зарились на земли Сирии.
    1. -12
      8 января 2020 17:11
      Но одновременно этот поток будет очередным рычагом давления на Россию со стороны Турции и Болгарии. И Болгария тут опять будет только передаточным звеном со стороны США.
      1. +6
        8 января 2020 17:32
        Только вот Турция и сама заинтересована в российском газ не меньше, а то и больше, чем Россия в Турции как покупателе. Сейчас в Турции бурно развивается промышленность, да и население требует все больше газа, а более дешёвого газа в таких объёмах кроме России ей никто не продаст.
        1. +11
          8 января 2020 18:04
          Эрдогану "дружба" с Россией нужна еще, чтобы держать в тонусе ЕС и США.

          Украина могла бы себя хотя бы так вести, а не прыгать сразу в койку к Западу.
          1. -2
            8 января 2020 23:32
            Цитата: bulvas
            Украина могла бы себя хотя бы так вести

            hi
            Руина не может вести себя по-другому по причине своей несамостоятельности. Турция тоже не вполне самостоятельное государство (членство в НАТО), но она хотя бы отстаивает свои экономические интересы вразрез с указаниями пресловутого Сэма, а Руина даже этого сделать не может. Соглашение по газу с РФ подписано, а транзит газа по состоянию на 5.01.2020 упал в 5 раз по сравнению с декабрьским 2019 г.. США это только наруку, т.к. ограничивает поступление российского газа в Европу, а на экономику незалежной им плевать слюной.
            1. +5
              9 января 2020 00:03
              Это глупая вырезка. Определено кол-во газа прокачиваемого за год. Последний месяц газ качали, забивая все хранилища на случай если не договорятся. Сейчас все забито. Зима теплая - потребление газа в Европе не велико. Тч поэтому и прокачка упала, тк все забито . Но по итогам года прокачают ровно столько , сколько записано в контракте. Оценивается итоговая прокачка. За 20-й год должно быть прокачано 65 млрд и они будут прокачаны.
              1. +1
                9 января 2020 10:48
                Цитата: g1v2
                Зима теплая - потребление газа в Европе не велико.

                Потребление газа в Европе каждый год только растет. и не велико по сравнению с кем?
                1. +1
                  9 января 2020 17:51
                  Растет общее годовое потребление в Европе. Однако в течении года оно неравномерно. Газ идет и на электростанции и на обогрев и на химпром. Соответственно зимой его потребление вырастает. Летом падает. Зима теплая, хранилища заполнены - газа расходуется меньше , чем при холодной зиме.
                  1. 0
                    9 января 2020 17:57
                    Цитата: g1v2
                    Растет общее годовое потребление в Европе. Однако в течении года оно неравномерно. Газ идет и на электростанции и на обогрев и на химпром. Соответственно зимой его потребление вырастает. Летом падает. Зима теплая, хранилища заполнены - газа расходуется меньше , чем при холодной зиме.

                    Полностью с вами согласен, но каждый год общее потребление странами Европы газа растет(за весь год) и летом потребление населением падает, но объемы прокачки не падают, т.к. как раз летом хранилища и заправляют.
                    1. 0
                      10 января 2020 10:51
                      В этом году был ажиотаж. Все ждали , что 1 января газ через украину не пойдет, а северный поток готов не будет. По этому и европа и газпром и украина забивали хранилища под завязку. Тч поэтому объемы пока невелики. Но летом-осенью действительно нагонят.
            2. 0
              9 января 2020 11:18
              С появлением каждой новой трубы значение прежних транзитёров понижается - увеличивается возможность для маневра.
        2. -4
          8 января 2020 18:07
          Цитата: Nemo
          более дешёвого газа в таких объёмах кроме России ей никто не продаст

          Ну что вы глупости пишете раз не знаете? Изучите проект газопровода Южный газовый коридор.
          1. +10
            8 января 2020 18:11
            Изучите проект газопровода Южный газовый коридор.

            Бла-бла-бла.. Изучите проект..)) Поток запустили, а вы проекты так и будете изучать.. ))
            А вот Болгария рвется в бой, смешно.. ) На двух стульях хотят болгары усидеть, ну ну..)
            1. +3
              8 января 2020 18:58
              Болгария страна "мудрецов", её лидеры постоянно ищут кого посильнее, чтобы покрепче сидеть в своём кресле, а на всё остальное им наплевать.
            2. +2
              8 января 2020 20:22
              Цитата: krot
              А вот Болгария рвется в бой, смешно.. ) На двух стульях хотят болгары усидеть, ну ну..)

              А я , вижу , что Россия вернулась на Балканы! Сербия , Болгария , Турция ... Вон , как на фотографии турок угодливо за локоток поддерживает В . В . Путина ... ! Прямо -"пахлава- махлава кушай дАрогой!!! Ни хочишь ...Шашалык машлык кушай!!""Сейчас падёт ниц и начнёт лобызать следы Темнейшего ..
              1. -6
                9 января 2020 07:42
                за локоток поддерживают старика что бы ненароком не упал или же малое дитя все по той же причине а не то что видишь в своих желаниях после хорошего обкура
                1. +4
                  9 января 2020 08:10
                  Цитата: mammadov teymur
                  что видишь в своих желаниях после хорошего обкура

                  Судя по вашему бессмысленному комментарию ,вы сами после "хорошего обкура". Сидели бы молча,раз ничего умного сказать не можете и не показывали здесь свою глупость.
                2. +2
                  9 января 2020 08:23
                  Цитата: mammadov teymur
                  за локоток поддерживают старика что бы ненароком не упал или же малое дитя все по той же причине а не то что видишь в своих желаниях после хорошего обкура

                  Ну да "старика" ... Этот "старик" многим молодым позвоночник переломает и не вспотеет ... ТЫ дружочек прежде чем воздух сотрясать своими словесами поучись приличным манерам ...Вылез из помойки и пытаешься хамить ....
                  1. -1
                    13 января 2020 13:03
                    возможно старик и в правду силен так как ТЫ представляешь его к тому же я и не знал что мой комент создаст такую сильную вибрацию там где ты живешь то есть в помойке потому судишь по себе а если я и хамил то самому Хаму . к стати говоря старик то собирается выводить чвк видать нашли общий язык в отличии от нас
                    1. -1
                      13 января 2020 18:03
                      Цитата: mammadov teymur
                      возможно старик и в правду силен так как ТЫ представляешь его к тому же я и не знал что мой комент создаст такую сильную вибрацию там где ты живешь то есть в помойке

                      Не знаю кого Ты считаешь стариком ... Да и меня это мало волнует .. Волнует таких , как ты и тебе подобных ... Значит умён и силён старик !
          2. +2
            8 января 2020 18:48
            Цитата: kjhg
            Цитата: Nemo
            более дешёвого газа в таких объёмах кроме России ей никто не продаст

            Ну что вы глупости пишете раз не знаете? Изучите проект газопровода Южный газовый коридор.

            «Кто знает, может, и наш газ на каком-то этапе подключится к проекту TANAP, я бы исключать этого не стал» - посол России в Азербайджане Михаил Бочарников. И с чего бы в этом году грузины решили возобновить покупку российского газа (купили немного 160 млн.куб., 5%), перед этим министр экономики Георгий Кобулия заговорил о недопустимости монополии Азербайджана
          3. +6
            8 января 2020 21:49
            Так чтобы не писать глупости, посмотрите на то количество газа который может поставить Азербайджан по ЮГК не более 10 млрд м3, Россия же поставляет больше 30 млрд м3. Тем более запасы базового азербайджанского м-я Шах-Дениза 2 оказались меньше планировавшихся.
            1. +8
              8 января 2020 21:59
              Это на сегодняшний день? Я писал о проекте в целом. В ближайших планах подключить к этому газопроводу Туркменистан, у которого газа завались. Затем по планам должны построить дополнительные газокомпрессорные станции.
              Да и о чем вообще спор? Человек написал, что Турции неоткуда больше взять дешевый газ. Я ответил, что есть откуда взять. Все! Понятно же, что они не станут отказываться от одного газопровода ради другого. У них просто появляется рычаг для снижения стоимости газа для себя и получения прибыли за счет транзита. Дураков в мире нет. Ну разве что братья наши неразумные.
              1. +2
                8 января 2020 22:21
                этому газопроводу Туркменистан, у которого газа завались

                Это вы в интернете прочитали ?
                У Туркмении более 3000 простаивающих скважин, которые некому ремонтировать. Новые месторождения Туркмении (Галкыныш) находятся на больших глубинах больше 4000 м. В 18 году в Китай было отправлено 34 млрд кубов, из которых 15 млрд по СРП, а остальные за китайский кредит. "Собственного" газа у Туркменгаза остается около 30 млрд. Тем более они готовятся к запуску ТАПИ в Индию мощностью 33 млрд м3, так что свободных объемов для ЮГК (или НАБУКО как его раньше называли) не так много. Так что у Турции в самом деле не слишком большой выбор
              2. +2
                9 января 2020 04:39
                Цитата: kjhg
                В ближайших планах подключить к этому газопроводу Туркменистан, у которого газа завались.

                Осталось только Иран и Россию уговорить, чтоб построить транскаспийский газопровод. Мелочь, ага. В общем, пока это только мечты и бесконечные бла-бла.
            2. +5
              9 января 2020 00:54
              Хочу уточнить... КС Русская была спроектированна на прокачку 63 млрд. куб. Газа, но построили только половину, хотя подвели мощностьей именно на эти объемы. Сейчас там 7 ГПА, но фундаментов было 14 подготовленно. В конце 2014 когда ЮП закрыли, как раз эту первую очередь и достраивали. Я руки там тоже приложил, приятно что имеешь отношение к этому событию. feel
        3. +3
          8 января 2020 20:56
          Цитата: Nemo
          Только вот Турция и сама заинтересована в российском газ не меньше, а то и больше, чем Россия в Турции как покупателе.

          Газ есть в Иране, причем это ближе. Транспортные издержки ниже. Проблема в том, что там неспокойно. А может потому и неспокойно?
          1. 0
            9 января 2020 11:27
            Для обеспечения северных территорий Иран получал газ из Туркмении. Прокачать газ с Южного Парса в Турцию - большая проблема.
        4. SSR
          +2
          8 января 2020 21:39
          Цитата: Nemo
          Только вот Турция и сама заинтересована в российском газ не меньше, а то и больше, чем Россия в Турции как покупателе.

          Да это всем выгодно,. Отсюда столько инет бойцов с лозунгом про "помидоры" .
      2. +13
        8 января 2020 17:33
        Вряд ли. На данный момент "конфигурация" транзита довольно стабильна. Возможности "рычага" по отношении России будут только у турков. В свое время драма с ЮП разыгралась из-за стремления одного американского политика снять сливки с украинского транзита. Теперь вроде все более-менее устаканилось, плюс СП и ТП практически свели роль украинской гтс к нулю. Кстати, попытка свержения Ердогана по времени тоже вписывается в картину противодействия ЮП/ТП.
        p.s. минус не мой, даже наоборот
        1. -1
          8 января 2020 17:53
          турки очень падки на деньги
          1. +9
            8 января 2020 18:15
            А кто сейчас не падок?Кто работает за идею?нет таких.и даже не ищите
        2. 0
          8 января 2020 23:38
          Цитата: dzvero
          Теперь вроде все более-менее устаканилось, плюс СП и ТП практически свели роль украинской гтс к нулю.

          hi
          Вы ещё забываете упомянуть СП-3 на подходе и "джапы" с корейцами стоят в очереди.
          1. +2
            9 января 2020 00:13
            Про СП-3 как-то прошло мимо; но звучит логично.
            А вообще-то, если Газпром свяжет в общую сеть трубы на востоке и западе России, то рычаги от транзитеров перейдут к ним smile
          2. +1
            9 января 2020 00:37
            Цитата: Лелёк
            Вы ещё забываете упомянуть СП-3 на подходе

            Потоки, потоки.... Сейчас газ подешевел, у всех падение выручки, а тут капитальные проекты. Надо закончить Амурский ГПЗ, заключены контракты по строительству Балтийского химического комплекса, а там и СПГ-завод на 13 млн. т. (около 17,5 млрд. куб). Новатэк так же расширяет СПГ, австралийцы со своими новыми Prelude и Ichthys, Катар обирается наращивать, штаты... Китай бодаясь со штатами ввел пошлины на их СПГ, пока ситуация в Азии не устаканится - ген. директор французской Total Патрик Пуянне Европа «это не естественный рынок для американского СПГ. Он находится в Китае. И мы как крупнейший инвестор в сжиженный газ из США вкладывали не для того, чтобы СПГ шел в Европу».
      3. +10
        8 января 2020 17:37
        Цитата: Сергей39
        Но одновременно этот поток будет очередным рычагом давления на Россию со стороны Турции и Болгарии. И Болгария тут опять будет только передаточным звеном со стороны США.

        Любой рычаг - палка о двух концах. Важно у кого больше плечо и масса.
        1. 0
          8 января 2020 17:42
          Именно это я и имел ввиду. У меня же написано "одновременно"
          1. 0
            8 января 2020 17:44
            Цитата: Сергей39
            Именно это я и имел ввиду. У меня же написано "одновременно"

            Отлично, что мы поняли друг друга. Я вам минусы не ставил ))
      4. -2
        8 января 2020 17:45
        Болгария больше всех радовалась, как в песне эта радость со слезами на глазах. А счастье так было близко.
      5. +3
        8 января 2020 17:46
        Цитата: Сергей39
        одновременно этот поток будет очередным рычагом давления на Россию со стороны Турции и Болгарии

        Если так рассуждать, то и строить газопроводы не нужно. Скажет дядя Сэм: нельзя, дескать, закупать газ в России, а то санкции и дело в американской шляпе.
        Но одно дело давать такие указания своим вассалам когда трубы нету, а совсем другое когда недорогой российский газ который нужен для населения и промышленности реально легко подать.
        Требовать отказаться в таком случае равносильно ограблению. Штаты часто грабят, но всему же есть придел.
        Они могут датировать свой СПГ, что и делают в настоящее время, продают уже особо преданным ниже себестоимости. Но долго так продолжаться не может, ибо это значит залезть в карман уже себе. Да и нынче российский СПГ, не говоря про трубный газ, выходит для потребителя выгоднее заокеанского.
      6. Комментарий был удален.
        1. +1
          8 января 2020 19:51
          Цитата: Мак-Симка
          А по моему Болгария только и ждет что б нагадит. Надо сразу винтиль прикрутить и отбомбится “Калбрами” по Золотые пески. И еще - наложить им санкции за то что всегда воевали против России.

          Болгарин даже в комментариях нагадил....
          1. 0
            8 января 2020 20:18
            Да никак вам не угодить. И так, и сяк всегда недовольные ....
            1. +3
              8 января 2020 21:40
              Цитата: Мак-Симка
              Да никак вам не угодить. И так, и сяк всегда недовольные ....

              "Будет Вам, Штирлиц...." drinks
              1. 0
                8 января 2020 22:38
                Вот так уже лучше ... drinks
                1. 0
                  9 января 2020 11:14
                  Цитата: Мак-Симка
                  Вот так уже лучше ... drinks

                  good
      7. 0
        8 января 2020 19:47
        Цитата: Сергей39
        этот поток будет очередным рычагом давления на Россию

        Ну так и краник перекрыть на российских потоках в туречину можно перекрыть если что....
      8. +5
        8 января 2020 21:02
        Цитата: Сергей39
        Но одновременно этот поток будет очередным рычагом давления на Россию со стороны Турции и Болгарии.

        С таким же успехом этот поток можно расценивать как рычаг давления на ту же Турцию и Болгарию со стороны России. Турки и болгары заинтересованы в получении как газа, так и бабосов за его прокачку. При отсутствии газа в трубе они не получат ни того ни другого. Не думаю, что они глупее украины, которая будучи монополистом транзитной трубы по сути дала старт появлению альтернативных маршрутов по транзиту газа в обход своей территории и довыделывалась до пятилетнего контракта со снижением объёмов прокачки.
    2. -16
      8 января 2020 17:32
      Цитата: Бережливый
      Сейчас также важно не потерять влияние на Сербию, чтобы они не вступили в НАТО. Также очень важно для России расставить точки над i , чтобы турки не зарились на земли Сирии.

      Мы вернули Крым который был ранее частью Российской Империи и СССР , Сирия это тоже часть бывшей турецкой Османской Импрерии и турки как и мы справедливо считают Сириию или её часть -своей турецкой территорией.
      1. +9
        8 января 2020 17:38
        Так-то все правильно,часть империи.Но народы разные.
        1. -8
          8 января 2020 17:46
          Цитата: финиш
          Так-то все правильно,часть империи.Но народы разные.

          Турция претендует на север Сирии, где компактно проживают туркоманы это не сути теже турки.
      2. +4
        8 января 2020 17:40
        Цитата: РУСС
        Сирия это тоже часть бывшей турецкой Османской Импрерии и турки как и мы справедливо считают Сириию или её часть -своей турецкой территорией.

        Сирия уже 100 лет как не принадлежит туркам. Пора бы уже им свыкнуться с этой мыслью.
        1. -13
          8 января 2020 17:47
          Цитата: Наводлом
          Цитата: РУСС
          Сирия это тоже часть бывшей турецкой Османской Импрерии и турки как и мы справедливо считают Сириию или её часть -своей турецкой территорией.

          Сирия уже 100 лет как не принадлежит туркам. Пора бы уже им свыкнуться с этой мыслью.

          Мы не свыклись с Крымом за 50 лет и они не свыкнутся с Сирией
          1. +12
            8 января 2020 17:54
            Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию
            класс ! вместе с диваном прыгаю ! наконец то ценник ЖКХ упадёт вместе с возрастом пенсионным ! и в "магнитопятёрочках" вниз полезут ценники ! ура ! ПАБЕДА!
            1. +10
              8 января 2020 18:09
              Цитата: Дедкастарый
              Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию
              класс ! вместе с диваном прыгаю ! наконец то ценник ЖКХ упадёт вместе с возрастом пенсионным ! и в "магнитопятёрочках" вниз полезут ценники ! ура ! ПАБЕДА!

              Кто о чем, а кто поприбедняться в первых рядах! yes
              Старый охранник в музее: - Вот жешь гады, людЯм есть нечего,а они картины маслом рисуют! request
            2. -1
              8 января 2020 18:12
              Цитата: Дедкастарый
              класс ! вместе с диваном прыгаю ! наконец то ценник ЖКХ упадёт вместе с возрастом пенсионным ! и в "магнитопятёрочках" вниз полезут ценники ! ура ! ПАБЕДА!

              Вам в Бенилюкс.
            3. +2
              8 января 2020 19:30
              Цитата: Дедкастарый
              Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию
              класс ! вместе с диваном прыгаю ! наконец то ценник ЖКХ упадёт вместе с возрастом пенсионным ! и в "магнитопятёрочках" вниз полезут ценники ! ура ! ПАБЕДА!

              Вам плюс...радости от этой новости немного, вернее совсем немного. Деньги есстесно мимо обычных, простых людей. Миллеры и прочие новаки бабло лопатой грести продолжат и складывать где-нибудь в тихом безопасном месте.
              1. -2
                8 января 2020 19:54
                Цитата: Stils
                Вам плюс...радости от этой новости немного, вернее совсем немного. Деньги есстесно мимо обычных, простых людей. Миллеры и прочие новаки бабло лопатой грести продолжат и складывать где-нибудь в тихом безопасном месте.

                ИПСО отметился и в кассу! fool
                1. +3
                  8 января 2020 21:21
                  Цитата: майор147
                  Цитата: Stils
                  Вам плюс...радости от этой новости немного, вернее совсем немного. Деньги есстесно мимо обычных, простых людей. Миллеры и прочие новаки бабло лопатой грести продолжат и складывать где-нибудь в тихом безопасном месте.

                  ИПСО отметился и в кассу! fool

                  Ответ неправильный. Вам то что от этой трубы , она что ваша? Может быть вы акционер Газпрома? Не понимаю реально радующихся этой новости людей, не имеющих абсолютно никакого отношения к трубе. Может быть пенсионный возраст снизят, НДС понизят, поборы уменьшатся?? Обобрали и дальше продолжат обирать!!
                  Очень наивно полагать, что нынешние власти делают эти трубы для населения, для защиты своей власти , ДА! А болваны думают, для них
                  1. -4
                    8 января 2020 21:42
                    Цитата: Stils
                    Вам то что от этой трубы , она что ваша?

                    negative
                    1. -3
                      8 января 2020 21:50
                      Алексей Борисович, вы ??bully
                      Цитата: майор147
                      Цитата: Stils
                      Вам то что от этой трубы , она что ваша?

                      negative
                  2. -2
                    9 января 2020 05:35
                    Цитата: Stils
                    Ответ неправильный. Вам то что от этой трубы , она что ваша? Может быть вы акционер Газпрома? Не понимаю реально радующихся этой новости людей, не имеющих абсолютно никакого отношения к трубе. Может быть пенсионный возраст снизят, НДС понизят, поборы уменьшатся?? Обобрали и дальше продолжат обирать!!
                    Очень наивно полагать, что нынешние власти делают эти трубы для населения, для защиты своей власти , ДА! А болваны думают, для них

                    Вы точно не из какой-нибудь краины? Они примерно такую-же пургу обычно пишут, топорную, шаблонную, с расчетом на наивных болванов, которые не в состоянии понять откуда берутся ресурсы на инфраструктурные проекты, оборонку и прочее. Можете втирать что, "космодромы", "крымские мосты", олимпийские объекты, инфраструктура для ЧМ, верфь на дальнем востоке, которая сейчас строится, и гигантских размеров кран для нее, просто таинственным образом материализуются из воздуха, и не имеют никакого значения для "простого народа (как обычно кое-кто любит выражаться)". Иноземное оборудование для предприятий, из числа того что Россия не в состоянии пока производить сама, тоже материализуется из воздуха. И у америкокосов от этих газовых трубопроводов свербит в штанах исключительно просто так.
                    Как бы волшебным образом не выяснилось, что даже на те прибыли, что в карманах "Миллеров", накладываются жесткие ограничения (в том плане как ими можно распоряжаться) и никуда не исчезают из российской экономики, потому-что на дворе сейчас не Ельцин.
                    1. -1
                      9 января 2020 11:14
                      Цитата: AlexG83
                      Вы точно не из какой-нибудь краины?

                      Вы перед штатным тролем "мечете бисер". Напрасно потраченное время и шрифт.
                      1. +2
                        9 января 2020 20:55
                        Цитата: майор147
                        Цитата: AlexG83
                        Вы точно не из какой-нибудь краины?

                        Вы перед штатным тролем "мечете бисер". Напрасно потраченное время и шрифт.

                        Кто из нас тролль это еще вопрос, вернее уже. Здесь кстати отявленных путеноидов не так уж много, честной народ в состоянии разобраться кто есть кто, и как ловко залезает к нему в карман, вещая очередные обещалки, так что мы с вами по разную сторону баррикад, господин майор.Честь имею!
                      2. -3
                        9 января 2020 23:19
                        Цитата: Stils
                        Честь имею!

                        Вот это вряд ли....
                    2. +1
                      9 января 2020 11:28
                      Да, на дворе сейчас не ельцин, а его приемник.
                      Сам думай, какую пургу несешь.
          2. +2
            8 января 2020 17:57
            Цитата: РУСС
            Мы не свыклись с Крымом за 50 лет и они не свыкнутся с Сирией

            Вы родом из СССР? Для советских людей Крым был свой в Союзе.
            Так что говорить в этом ключе можно только о четверти века.
          3. +7
            8 января 2020 18:58
            Мы не свыклись с Крымом за 50 лет и они не свыкнутся с Сирией

            1. С Крымом мы "не свыклись" с 1991 по 2014 год, то есть за период 23 года. Но и это не тот срок, который надо было бы рассматривать в качестве срока отторжения.... были еще годы реальной дружбы, общих парадов, совместных проектов, отсутствия границы...
            2. Срок особой роли в вопросе о принадлежности Крыма не играет. Эти люди и эта территория исторически особые. Здесь всегда концентрировались на идее самобытной империи, в какой-то степени даже, можно сказать, обособленной, будь то во времена Греков, римлян, готов и скифов, даже монголы выродились здесь в крымских татар... И только во времена хазарского владычества Крым был периферией... Так что быть провинцией Украины, которая сама стремилась на периферию евросоюза, крымчане никак не могли согласиться. В вот стать центром русского мира - это то, что реально соответствует из внутреннему состоянию, и то, что они заслужили.
            3. У Турции с Сирией совсем другая история взаимоотношений. Я не арабист, и с удовольствием послушал бы на эту тему специалиста-востоковеда.
            Но отождествлять Османскую империю с сегодняшней Турцией не правильно. В отличие от России, Османская империя не стала плавильным котлом единой нации. И турки в Османской империи большинство не составляли, и даже относительно малочисленных болгар и греков ассимилировать полностью не смогли, хотя реально господствовали минимум три столетия, реально почти 400 лет. По этой причине даже сегодняшняя Турция имеет исторические перспективы развалиться... например армяне восстановят демографический контроль над Великой Арменией... малоазиатские греки открыто вспомнят свою древнюю историю, имеются даже мизерные шансы, что под влиянием европейской культуры албанцы переродятся в наследников Одиссея...
            И тогда Турции Эрдогана придет копец... Кстати, я не против такого варианта развития событий, ибо прагматизм и бахвальство турок известны, а реального положительного цивилизационного эффекта Османская империя после себя не оставила. Военная диктатура-демократия к созидательному творчеству не склонна. И это без отрицательных эмоций по отношению к туркам. как к людям. Просто опыт государственности у них такой, какой есть.
            4. По отношению к Сирии надо быть скромнее в оценке событий и успехов... Любая древняя цивилизация обладает опытом выживаемости в самых сложных условиях. Древние нации знают цену и дружбе и подлости. Имеют выдежку, умеют ждать и реализовывать открывающиеся возможности.
            Очень надеюсь, что у Сирии в будущем будет все хорошо, тем более, эти древние библейские земли окружены, в основном, арабами...
            1. -2
              8 января 2020 19:15
              Цитата: Сергей С.
              . У Турции с Сирией совсем другая история взаимоотношений

              Ну это конечно же так , по этой же логике американцы рассуждают про Косово, что это совсем другая история ,а вот Крым, Абхазия, Юж.Осетия это незаконно и не правильно.
              Цитата: Сергей С.
              И турки в Османской империи большинство не составляли, и даже относительно малочисленных болгар и греков ассимилировать полностью не смогли, хотя реально господствовали минимум три столетия, реально почти 400 лет.

              Так и мы не смогли ассимилировать Кавказ и Среднюю Азию
              1. 0
                8 января 2020 19:40
                ...по этой же логике американцы рассуждают про Косово, что это совсем другая история ,а вот Крым, Абхазия, Юж.Осетия это незаконно и не правильно

                Американцам по барабану и Косово, и Абхазия. Их интересую только реальные и политические дивиденты.
                Кстати, примитивные индивиды с этим обычно соглашаются.
                Но в долгую политика американцев бесперспективна.
                Пройдут годы, может быть десятилетия или столетия, и американцы получат за всё, везде и в полной мере. Уж им то припомнят всё, и, особенно, те, кто сегодня вынужден им ручки и другие места тела целовать....
                1. -3
                  8 января 2020 19:48
                  Цитата: Сергей С.
                  Пройдут годы, может быть десятилетия или столетия, и американцы получат за всё, везде и в полной мере

                  За ,что же мы страдаем? За что нам воздается?
                2. Комментарий был удален.
              2. +5
                8 января 2020 19:48
                Цитата: РУСС
                Так и мы не смогли ассимилировать Кавказ и Среднюю Азию

                Должно быть удивитесь.
                Мы даже саамов и чукчей не ассимилировали...
                Мало того, помогли с алфавитом, национальными учительскими кадрами, национальными кадрами, обеспечили автономию....
                Вот такая ассимиляция по-русски.
                Кстати, на Кавказе очень многие это понимают.
                Это я про осетин, народов и народов Дагестана и даже про очень многих чеченцев...
              3. +2
                9 января 2020 02:21
                Цитата: РУСС
                мы не смогли ассимилировать Кавказ и Среднюю Азию


                государство российское в своей истории никогда не пыталась ассимилировать ни один народ включенный в свой состав.В основе государства всегда был и будет союз разных наций и народов ради лучшего существования и совместной защиты от более сильных врагов.
                Никаких плавильных котлов где пытались разные народы "причесать под одну гребенку" и из отдельных народов один моно-народ или унитарное государство в России никогда не предпринималось.
            2. +6
              8 января 2020 23:09
              "а реального положительного цивилизационного эффекта
              Османская империя после себя не оставила"////
              ----
              Осталась от Империи метрополия - сама Турция.
              Развитая промышленная страна.
              От Османской империи остались по всему Ближнему востоку
              законодательные основы. Например, в Израиле до сих пор
              меряют земельные участки в дунамах, несмотря на метрическую систему.
              И основы законодательства о земле остались турецкими.
              1. -2
                9 января 2020 01:30
                Алексей, полностью согласен! От любой империи - империал, да останется! (Фраза моя). А, если серьезно, римское право пока еще никто не смог заменить, как и то, что Капитал Маркса сегодня изучают более пристально, чем сто лет назад. Жаль, что фразу " мы старый мир разроем до основанья..." заменили на " мы старый мир разрушим до основанья..." Ломать и хаять мы научились в совершенстве, а строить и созидать уже забыли как. И так во всем, и так везде, и так все...
            3. +4
              9 января 2020 00:09
              Цитата: Сергей С.
              У Турции с Сирией совсем другая история взаимоотношений. Я не арабист, и с удовольствием послушал бы на эту тему специалиста-востоковеда.

              вот и не рассуждайте.Для начала изучите роль АЛЕППО для турков и влияние и состав населения в Алеппо в длительный исторический период.
              И Османская Империя это Турция.
              Цитата: Сергей С.
              например армяне восстановят демографический контроль над Великой Арменией...

              ахахахха)))армянам бы в самой армении с демографией разобраться,а потом думать о тех землях,где сейчас курды обитают и у них ой как хорошо с демографией.
            4. -4
              9 января 2020 01:06
              Спокойно, выдержано, обдуманно. Плюсище! А, главное - своё, то есть Ваше мнение. Спасибо! Жаль, что так мало на форуме именно такого, уважительного общения. Касаемо Вашей позиции по пунктам, не будучи арабистом вообще, и историком в частности, позволю себе высказать или обозначить позиции обычного разумного 57-и лет от роду, коренного, в 4-м поколении москвича.
              1-й и 2-й пункты. А с крымчанами, коренными крымчанами, которые семьями живут более 100-150 лет на этой земле, Вы, Сергей, общались? Я общался. Их не интересует особенность территории, самобытность или обособленность. Они просто хотят жить, рожать, воспитывать, творить, и готовы защищать свой дом, как смогут, как сумеют. С Россией живут давно, служить на благо могут и умеют, но и себя ободрать, как липку, не позволят. Крымчане меня поддержат, я знаю. И, Вы правы, национальность здесь ни при чем. Просто надо не мешать жить людям, жить по правилам. Правила должны быть для всех равны. И правила эти должны быть на века. А тем, кто нарушает эти правила, надо бить по рукам, по голове, по мозгам, в зависимости от величины отклонения от правил. И религия здесь тоже ни при чем. Склад жития, обычаи и правила поведения. Правила поведения на этой земле (крымской, татарской, московской, ростовской - любой другой). И гость, если решает посетить или поселиться на этой земле, должен соблюдать правила этой земли. Если не соблюдает, значит - или или враг. Все просто. Просто - уважение к тем, кто на этой земле живет, рожает, созидает, любит. Иного просто не может быть.
              3. Не один раз отдыхал в Турции. Выходил из отеля, общался с местными, спорил о религии, культуре, истории. И, знаете, коренным туркам глубоко плевать на османские традиции, претензии и национальную гордость, с этим связанную. Но любой турок полезет на ножи за свой род, свою семью, за честь своих родных. И это достойно уважения. К православным в Турции, и Вы это знаете, полное уважение, храмы действуют и процветают. Национализм отсутствует, как таковой. Что там будет разрушаться, я не знаю, турки отнюдь не ленивы, как это пытаются предоставить некоторые. На сегодняшний день турки - лучшие портняжки на этой планете. С удовольствием ношу одежду, сделанную в Турции. Лекарства, производимые в этой стране, не бывают поддельными и всегда отличного качества. Парфюмерия, продукты питания также на высоте. Про туризм, с которого начал, говорить не буду. Вся Европа там сидит круглогодично.
              4. Полностью согласен.
              P/S Даже монголы здесь выродились в крымских татар... Класс. Еще раз спасибо. hi
            5. +4
              9 января 2020 08:13
              Написали чуть ли не очерк))) Нет у вас по этой тематике ни капельки знаний, либо сознательно вводите людей в заблуждение, либо просто хотите выставить кого-то изгоем, а кого-то созидателем. Я не сторонник неоосманизма, но историю Турции вы каверкаете пытаетесь тут всё сознательно исказить. В вашей писанине явно просвечивается радикальный национализм и подстрекательство.
              [/quote] В отличие от России, Османская империя не стала плавильным котлом единой нации.

              Вы это о чём?)) Вы в курсе, что сами себе противоречите?
              У Турции с Сирией совсем другая история взаимоотношений. Я не арабист, и с удовольствием послушал бы на эту тему специалиста-востоковеда.

              Турки и арабы, это то же самое, что русские и зимбабвийцы.
              Турция имеет исторические перспективы развалиться...

              Развал Империй взаимный и он был единожды.
              армяне восстановят демографический контроль над Великой Арменией... малоазиатские греки открыто вспомнят свою древнюю историю, имеются даже мизерные шансы, что под влиянием европейской культуры албанцы переродятся в наследников Одиссея...

              Когда??? laughing всё ЭТО перечисленное вами пока лишь уменьшается, а не увеличивается. И покажите нам тут хоть один документ про вашу "великую Армению", или вам про это сосед армянин сказал. Вы тут кого-то пиарите или как?
              И тогда Турции Эрдогана придет копец... Кстати, я не против такого варианта развития событий, ибо прагматизм и бахвальство турок известны, а реального положительного цивилизационного эффекта Османская империя после себя не оставила.[quote]

              На это отвечать не буду, времени много уйдёт, но скоро всё само себя покажет. Надеюсь нам всем при этой жизни увидеть суждено будет.
            6. -5
              9 января 2020 11:40
              Уважаемый, сегодняшние турецкие националисты подчеркивают, что без геноцида сто лет назад греков и армян - Турция не стала бы такой монолитной (курдский вопрос оставим пока)
          4. +2
            8 января 2020 21:02
            Цитата: РУСС
            Мы не свыклись с Крымом за 50 лет и они не свыкнутся с Сирией

            С Финляндией мы свыклись, как и с Прибалтикой. request
            1. 0
              8 января 2020 22:32
              Как и турки свыклись, что Крым уже не их.
              1. +5
                8 января 2020 22:38
                Цитата: Клебер
                что Крым уже не их.

                Так он ихним и не был. Там в течении трехста лет рулили их вассалы, не более. request
      3. +7
        8 января 2020 18:22
        Странная логика... напомните где были Польша, Грузия и др.кавказские государства, прибалтика, та же Финляндия и средняя Азия при Российской империи? И, что, России все это требовать присоединить назад? Британскую империю и Константинополь вспоминать даже не буду...
        Крым был автономным терр.образованием в составе Украины и в результате состоявшегося перевора в Киеве и проведенного референдума по воле народа вошел в состав России! Про референдум на севере Сирии и автономии этих территорий ничего не могу сказать....
        Не коррекное сравнее!
      4. +3
        8 января 2020 18:55
        Цитата: РУСС
        и турки как и мы справедливо считают Сириию или её часть -своей турецкой территорией.

        С какой даты истории человечества начинается "справедливо"? До Османской империи история была, и до, и до .... .
        1. -2
          8 января 2020 19:15
          Цитата: Petrix
          С какой даты истории человечества начинается "справедливо"? До Османской империи история была, и до, и до .... .

          Это вы о чём?
          1. +2
            8 января 2020 19:39
            Цитата: РУСС
            Это вы о чём?

            Слово "справедливо" не вписывается как-то. А в остальном согласен. Хотя, если с точки зрения турка посмотреть, то справедливо, а с точки зрения сирийца - несправедливо.
      5. +2
        9 января 2020 00:00
        Турки не считают Сирию своей территорией. Ещё Ататюрк заявлял, что арабам и туркам нужно жить в отдельных государствах, но при этом быть в дружественных отношениях. Максимум, что турки могут предъявить претензии относительно территорий, населённых турками или родственными им тюркоязычными, неарабскими народами.
        Вы сравните население Турции и арабских государств, когда-то бывших её частью. В Египте сейчас 100 млн. населения, при 82 млн. у Турции. А если к населению Египта добавить население Сирии, Ирака, Йемена, Саудовской Аравии?
      6. 0
        9 января 2020 03:58
        Сирия это тоже часть бывшей турецкой Османской Импрерии

        Основное предназначение России, в этом мире, прекращать существование империй. ;-)
    3. +5
      8 января 2020 17:51
      Цитата: Бережливый
      Сейчас также важно не потерять влияние на Сербию, чтобы они не вступили в НАТО

      А при чем тут "ТП"? request Поставки газа с этим никак не связываются. Подсчитайте, сколько членов НАТО импортируют российский газ.
    4. +3
      8 января 2020 20:21
      К внешней политики ВВП претензий нет - красава! Верховный - дай под ж...своим питерским друзьям в политики внутренней! Ну ей богу валенки! Не расстреливать же народ просит (хоть и против не будет), но отправь в отставку Медведева и Ко. Бездарь на коррупционере и бездарем погоняет! Запустили поток, силу в Китай, СП как нибудь до немчуры доберется...Но у российского народа только эмоции остались - как у мужика в ролике: "Нравится вам елочка!"
    5. 0
      9 января 2020 00:39
      Цитата: Бережливый
      Сейчас также важно не потерять влияние на Сербию, чтобы они не вступили в НАТО.

      Что вы тут курите господа\граждане? Да какая нам разница в какую там субстанцию сегодняшняя Сербия вступит?? fool
  2. +1
    8 января 2020 17:03
    Эрдоган отметил, что все эти войны не идут на пользу региональному развитию.
    Вот кто то в регионе,временами думает иначе,не исключая и самого заявителя laughing
    Конфликт США и Иран ,как лакмусовая бумага,покажет кто чего стоит и сможет ли БВ избавится от настоящих оккупантов из США.
    1. -1
      8 января 2020 17:05
      Коли он такой умняковый, чего своих военных отправил в Ливию? А то по факту, между словами и делами у эрдогада огромная разница!
      1. +1
        8 января 2020 17:13
        Может он увидел в новой коалиционной стратегии больше выгоды для Турции , и это лучше ,чем закладывать политическое и экономическое Сальдо в одного,потеряв доверие к Западным партнёрам???
        А по Ливии тоже можно выгодно договорится на взаимовыгодных паях в будущем laughing
        1. -3
          8 января 2020 17:23
          Эрдогад в первую очередь ищет ништяки лично для самого себя, а выгоду стране ставит на второе место! Верить такому можно только если не имеешь с ним никаких дел!
      2. -2
        8 января 2020 17:36
        Цитата: Бережливый
        Коли он такой умняковый, чего своих военных отправил в Ливию? А то по факту, между словами и делами у эрдогада огромная разница!

        Эрдоган отправляет свои войска в Ливию по просьбе ливийского правительства, так как и ранее мы отправили в Сирию свои войска по просьбе Асада
        1. -1
          8 января 2020 18:03
          Цитата: РУСС
          Эрдоган отправляет свои войска в Ливию по просьбе ливийского правительства,

          Там два правительства, причём оба считают друг-друга незаконными вооружёнными формированиями)))
          Просто Турция и ПНС соглашение о военном и морском сотрудничестве подписали и теперь шельф делят отрезая Израиль с его проектом газопровода от Европы, ну и всех остальных заодно кто там внизу тусуется.
          Если Сараджу напихают полный рот огурцов и погонят из Ливии в шею, то всё это замечательное начинание пойдёт прахом.
          Поэтому турки за него и впрягаются.
          1. +1
            8 января 2020 18:21
            Цитата: Серый брат
            Там два правительства

            Там одно правительство которое признает ООН , второе "правительство " это мятежный генерал
            1. +1
              8 января 2020 18:32
              Цитата: РУСС
              Там одно правительство которое признает ООН , второе "правительство " это мятежный генерал

              Да никого не волнует кого там ООН признаёт - кто победит, того и тапки.
              Султану надо было с обоими договариваться, чтобы все яйца в одну корзину не класть и солдат там не тратить.
            2. +1
              8 января 2020 22:34
              Этого мятежного генерала признаёт Россия. Вам этого мало?
              1. -3
                9 января 2020 17:45
                Цитата: Клебер
                Этого мятежного генерала признаёт Россия. Вам этого мало?

                Конечно мало)))))) еще одного потенциального диктатора поддержать
  3. +1
    8 января 2020 17:08
    Какая у Эрдогана импозантная жилетка. Или это он броник поверх рубашки надел ?
    1. -1
      8 января 2020 17:25
      Алеша hi -это желетка, для броника больно коротка, горло вообще открыто! winked
  4. +1
    8 января 2020 17:28

    08.01.2020 г. На встрече с Владимиром Путиным премьер Болгарии Бойко Борисов рассказал о строительстве „Балканского потока“ по болгарской территории. Газопровод общей длиной 474 км с диаметром труб 1220 мм пройдет по территории 34 муниципалитетов в 11 областях Болгарии. На сегодняшний день газопровод строят на территории 4 областей – Плевенской, Ловечской, Врацевской и Монтанской.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    08.01.2020 г. Правительство Болгарии приняло решение о приобретении «Булгартрансгазом» 20% капитала проектной компании «Газтрейд», которая строит терминал для сжиженного газа возле Александруполиса в Греции. Болгарское участие полностью соответствует актуализированной энергетической стратегии и является существенным шагом в реализации газового хаба «Балкан», основывающихся на утверждении прозрачного, ликвидного и надежного рынка природного газа, отмечается в мотивах решения. Болгария бронирует на период от 3 до 5 лет приобретение до 500 млн. кбм. сжиженного газа, но не менее 300 млн. кбм. в год.
  5. +8
    8 января 2020 17:34
    было -бы очень неплохо приблизить России к себе и Турцию и Иран на БВ. Сирия и так с нами. и тогда амерам будет очень тесно и неуютно на БВ
    1. +2
      8 января 2020 18:54
      Цитата: ЭДВАРД
      было -бы очень неплохо приблизить России к себе и Турцию и Иран на БВ. Сирия и так с нами. и тогда амерам будет очень тесно и неуютно на БВ

      Турция и Иран это соперники и конкуренты на ближнем востоке и темболее Турция это суниты, а Иран шииты
      1. +7
        8 января 2020 20:01
        Цитата: РУСС
        Цитата: ЭДВАРД
        было -бы очень неплохо приблизить России к себе и Турцию и Иран на БВ. Сирия и так с нами. и тогда амерам будет очень тесно и неуютно на БВ

        Турция и Иран это соперники и конкуренты на ближнем востоке и темболее Турция это суниты, а Иран шииты

        Так, тем более пожелания Эдварда имеют долгосрочный смысл и перспективу yes
      2. +1
        8 января 2020 22:37
        Цитата: РУСС
        Турция и Иран это соперники и конкуренты на ближнем востоке и темболее Турция это суниты, а Иран шииты


        Турция это правоверные, а Россия гяуры. Однако это не мешает договариваться и работать вместе.
        1. +1
          9 января 2020 02:17
          Турция это суниты, а Иран шииты

          Не совсем так 20% мусульман Турции это шииты-алевиты Тем не менее мусульманские течении Турции прекрасно уживаются друг с другом. Турция исламская страна светского толка. Турция является первой мусульманской страной, которая официально запретила носить женщинам хиджаб
        2. -2
          9 января 2020 17:48
          Цитата: Клебер
          Цитата: РУСС
          Турция и Иран это соперники и конкуренты на ближнем востоке и темболее Турция это суниты, а Иран шииты


          Турция это правоверные, а Россия гяуры. Однако это не мешает договариваться и работать вместе.

          Это верно товарооборот у России самый большой с странами НАТО
      3. -6
        9 января 2020 02:31
        Цитата: РУСС
        а Иран шииты


        Иран это прежде всего персы.
  6. -3
    8 января 2020 17:46
    Американцам - шах, со стороны России.
    1. +2
      8 января 2020 19:16
      Цитата: sagitch
      Американцам - шах, со стороны России.

      А вы шутник laughing
    2. +1
      9 января 2020 04:22
      Цитата: sagitch
      Американцам - шах, со стороны России.

      Кого назначим шахом? feel Ваши предложения
  7. +6
    8 января 2020 17:53
    Фото символичное.
    Глава Турции стоит с главами России, Сербии и Болгарии.
    Т.е. страна которая обеспечила обретение независимости Болгарии и Сербии и отторгла их от Турции, взяла и соединила их в един энергетический проект.
    Все таки торговать - лучше чем воевать.
  8. Комментарий был удален.
    1. +2
      8 января 2020 18:39
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Хе.Хе Эрдоган самый главный Сербов жалко, а вот остальных "партнеров"в лице г.на Бойко Борисова нафиг.

      Да не пора ли начать мирно сосуществовать, и не вешать ярлыки. Можно всё и всегда сделать мирно, всегда можно договорится.
  9. +3
    8 января 2020 18:15
    Батьку 2 себе завели laughing
  10. -5
    8 января 2020 18:40
    Комуто бабла привалит еще на несколько яхт и останется
  11. +2
    8 января 2020 18:43
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Хе.Хе Эрдоган самый главный Сербов жалко, а вот остальных "партнеров"в лице г.на Бойко Борисова нафиг.

    Да не пора ли начать мирно сосуществовать, и не вешать ярлыки. Можно всё и всегда сделать мирно, всегда можно договорится.

    142 года назад, 23 декабря 1877 или 4 января 1878 года русские войска нанесли сильнейшее оскорбление болгарскому народу, изгнав из Софии цивилизованные и просвещённые турецкие войска и буквально всучив брыкающимся болгарам ненавистную им независимость.

    Оскорбление это было так велико, что всю последующую историю Болгария во всех мировых войнах воевала исключительно против России, а в перерывах между ними - усердно и весьма изобретательно гадила на голову, не забывая при этом орать про "вечную братскую дружбу" и перманентно упрашивая позолотить ручку.

    Не меньшее "оскорбление" болгарам было нанесено после Великой Отечественной войны, когда забыв о разорённых городах и сёлах Нечерноземья, СССР ломанулся отстраивать вообще отсутствующую экономику "братушек".

    В результате совокупный болгарский Валовый национальный продукт (ВНП) за 40 послевоенных лет вырос более чем в 14 раз, на душу населения – почти 30-кратно. В период с 1946 по 1986 г. в Болгарии было создано около 80% промышленных мощностей, более трети сельскохозяйственных, до 90% энергетики, 70% транспортной сети, 80% портовой инфраструктуры, более 80% всей площади жилья, объектов здравоохранения, образования, науки и культуры.

    На 8,9 млн. населения (в 1986 г.) было 27 вузов, 185 государственных музеев, 10,4 тыс. общественных библиотек, 55 театров и т. д. Всё это было сделано за счёт исключительно материально-технической, финансовой помощи СССР, за счёт советских кадров. И безвозмездно! В пересчёте на современные цены СССР вложил в Болгарию сотни миллиардов долларов! Также необходимо учесть компенсации за поставки болгарских товаров в Союз: при дешевизне болгарских продуктов Москва платила Софии по ставкам близким к мировым. Для Болгарии занижались цены на поставляемые советские товары.

    Естественно, что стерпеть такое унижение было невозможно, и оскорбленное национальное самосознание "братушек" нашла свой благодатный выход в пещерной русофобии, которую болгары проповедуют непрерывно после освобождения из-под советского Бггг..га laughing
    1. 0
      9 января 2020 00:06
      А может, надо было графа Игнатьева, очень уважаемого болгарами, провозгласить князем Болгарии? Кто знает, может, и история тогда по-другому развивалась бы.
  12. Комментарий был удален.
  13. +9
    8 января 2020 18:48
    от этого газа россиянам не холодно не жарко ..... да и готовьтесь к подорожанию ЖКХ и цен на газ laughing
    1. +2
      8 января 2020 19:37
      Ну налог на велосипеды в сентябре запустят-следующим шагом рассмотрение намордников со счетчиками выдыхаемого со2 каждому дорогому россиянину.
      1. +1
        8 января 2020 20:54
        Я бы ещё штраф ввёл за удаление каталитического нейтрализатора - а то эту тему очень любят делать в России.
        1. +1
          9 января 2020 02:49
          Цитата: Вадим237
          Я бы ещё штраф ввёл за удаление каталитического нейтрализатора


          а я вы ввел запрет на строительство зданий выше 5-го этажа а то понастроят города-муравейники-гадюшники а потом удивляются что с экологией что-то не так .А вы хотели тысячами гадить на несколько квадратных метров земли и чтобы эти метры всегда оставались чистыми и благоухающими ?
      2. +1
        9 января 2020 02:38
        Цитата: evgen1221
        Ну налог на велосипеды в сентябре запустят


        ну во первых не в сентябре а с 1января 2020 года,уже действует, и не налог а утилизационный сбор который включили в стоимость велосипеда (10%),берется разово при покупке велосипеда.По сути стоимость нового велосипеда выросла минимум на 10%.
        1. 0
          9 января 2020 14:24
          Что есть налог. Ну кто,когда и где велосипед в металоприемку потащит?На батарейки и пластик есть-вот только отдельных мусорок под батарейки в каждом дворе не видел. Да в лучшем случае у забора в деревню деду. Выходит что просто очередной налог на воздух ввели.
          1. 0
            11 января 2020 07:02
            Цитата: evgen1221
            На батарейки и пластик


            есть такой же утилизационный сбор и так же как и на велосипеды входит в стоимость батарейки.Но почему-то никто не возмущается и не называет это налогом.
            1. 0
              11 января 2020 14:09
              Да у нас много чем не возмущаются по незнанию
  14. +3
    8 января 2020 19:20
    Цитата: Геннадий Фомкин
    laughing Хе.Хе Эрдоган самый главный Сербов жалко, а вот остальных "партнеров"в лице г.на Бойко Борисова нафиг. Ну эрдогана хоть прибыль ,сербам за хорошее отношение ,а этому г.ну за его п........ый язык что-ли? belay

    Кроме Хе.Хе никакого смысла.
    Если термин "жалко" понимать в старорусском смысле - "люблю", - смысл частично появляется.
    Далее...
    Вроде бы в последнем предложении что то пропущено, например предлог "с" и с запятыми надо поработать.
    Тогда получается очередное осмысление:
    Ну, с Эрдогана хоть прибыль сербам за хорошее отношение...

    Что же касается "этого г-на...", то он в статусе который не предполагает безнаказанного личного оскорбления, не задевая чувства народа Болгарии. А вот это уж точно не в интересах России и россиян, или по простому русских людей.
    Я и сам не в восторге от политики Болгарии в период после обретения независимости, - то есть в весь период ее государственности. Но учитывая, что мы, русские, столетиями декларировали помощь славянам и православным, декларировали, что Москва "Третий Рим", отказываться от этой политики смысла нет никакого. Положительный результат она уже принесла.
    Пример, - дважды Болгария в мировых войнах была в коалиции наших врагов, но реально болгары с Россией или Советским Союзом не воевали. Уверен, что и в будущем они не будут воевать с нами, в отличие от бесчисленного числа реальных врагов...
    Не надо мелочно мстить болгарам за их неспособность противостоять западу в антироссийской политике...
    Само рассосется.
  15. +7
    8 января 2020 19:34
    Запуск Турецкого потока вызовет бурный рост промышленности Турции и Болгарии.... Блин может мы не стой стороны трубы?Мы всем газ-у них рост у нас спад.Может если к нам трубу кто протянет-то у нас бурный рост промышленности начнется?
    1. +3
      9 января 2020 12:49
      " Блин может мы не стой стороны трубы?" Ленивым противопоказано,проводящих половину года в праздниках и с последствиями этих же праздников.Невозможно быть принимающий стороной трубы,так как тогда надо будет работать,производить конкурентоспособную промышленную продукцию,суметь продать за границу,заработать валюту и расплатится за газ,которого принимаете. Я в ближайшей и в долгосрочной перспективе такого варианта не вижу,к сожалению.
      1. 0
        9 января 2020 14:27
        Ну вы суть моего комментария поняли правильно.
  16. +1
    8 января 2020 19:36
    Столько месяцев подряд наши СМИ обличали "продажных болгарских братушек", зарубившим наш "Южный поток".
    И вот лидер Болгарии открывает поток турецкий вместе с Путиным и Эрдоганом.
    Видимо в признательность за усилия в строительстве магистрали...
    Ждём восторженных сюжетов СМИ о болгарском руководстве!
    1. +10
      8 января 2020 20:15
      Цитата: Пауль Зиберт
      Столько месяцев подряд наши СМИ обличали "продажных болгарских братушек", зарубившим наш "Южный поток".

      Насколько, я помню им наоборот все (в т.ч. и простые болгары) говорили, что их марионеточная власть - ид.иоты
  17. -1
    8 января 2020 20:25
    Пример, - дважды Болгария в мировых войнах была в коалиции наших врагов, но реально болгары с Россией или Советским Союзом не воевали. laughing Протокол допроса обергруппенфюрера СА А. Беккерле. 30 января 1950 г.Протокол очной ставки между германским послом в Болгарии Г. Фон Рихтгофеном и оберфюрером СС Ф. Панцингером 17 мая 1948 г. laughing Протокол допроса советника посольства А. Морманна 26 февраля 1945 г.:

    Вопрос. Почему было необходимо это сотрудничество с Болгарией?

    Ответ: Болгария для Германии имела большое значение в стратегическом отношении. Германское Верховное командование имело в виду создать на территории Болгарии опорный пункт на Балканах. Кроме того, Болгария была поставщиком важного стратегического сырья и сельскохозяйственных продуктов.

    Далее, сотрудничество с болгарами было особенно необходимо в целях использования территории Болгарии для прохода германских вооруженных сил в Грецию и Югославию.

    Во время войны с Советским Союзом Болгария представила собой чрезвычайно важный фактор к моменту боев на Крымском полуострове, и позднее в ходе отступления германских войск к болгарской границе. В этот период времени болгарское правительство предоставило в распоряжение германского командования свои железные дороги, порты, корабли.

    Вопрос. Каким конкретно путем Германии удалось добиться сотрудничества с болгарским правительством и использовать территорию Болгарии в интересах осуществления своих захватнических планов?

    Ответ: Насколько мне известно, особых трудов склонить болгарское правительство на сотрудничество с немцами не было. Болгарский царь Борис и его министры, как из правительства Филова, так и из правительства Божилова, сами были все настроены профашистски и являлись сторонниками сотрудничества с немцами.

    Поворотным моментом в деле упрочения дружеских отношений между Болгарией и Германией являлось, конечно, присоединение Болгарии к Тройственному пакту.

    Вопрос. Какие мероприятия были проведены германским правительством для удержания Болгарии на стороне Германии?

    Ответ: Вскоре после присоединения Болгарии к Тройственному пакту германским правительством был заключен ряд секретных договоров с Болгарией, по которым Германия дала возможность Болгарии приобрести ряд территорий, а Германия, в свою очередь, получила в результате этих договоров ряд преимуществ для осуществления своих военных планов.На основании других секретных договоров Болгария передала в эксплуатацию немцам все хромовые рудники в Македонии; оплачивала полностью все расходы на содержание находившихся германских войск в Македонии и Фракии, в то время как содержание германских войск на остальной части Болгарии оплачивалось германским правительством на основе клиринга. Кроме того, был заключен договор о судопроизводстве, в результате которого германские войска, находившиеся в Болгарии, получили экстерриториальность.

    Впоследствии был заключен ряд выгодных для Германии торговых договоров. Согласно этим договорам почти 75 % болгарского экспорта направлялось в Германию. Имелся также договор об отправке в Германию из Болгарии рабочей силы. laughing
  18. 0
    8 января 2020 20:29
    Ответ\ Перед началом военных действий с Советским Союзом почти во всех балканских странах германское правительство заменило своих послов, поставив на их место отъявленных фашистов, пользовавшихся большим доверием Гитлера и Риббентропа.

    В Румынию был направлен Киллингер, в Венгрию — фон Ягов, в Словакию — Людин, в Хорватию — Каше. В Болгарию прибыл Беккерле, старый член национал-социалистической партии, СА-обергруппенфюрер, являвшийся до этого президентом полиции во Франкфурте-на-Майне.

    Болгарии было предоставлено большое количество всевозможного вооружения. Поставки вооружения начались еще перед войной с Советским Союзом, но, главным образом, оно доставлялось в период войны. Усиленные поставки вооружения производились с целью максимального укрепления болгарской армии для борьбы с противниками Германии, в том числе, если это окажется возможным, против Советского Союза.

    Германское правительство стало усиленно принимать меры к тому, чтобы Болгария порвала всякие отношения с Советским Союзом. Меры эти принимались как самим Министерством иностранных дел, в частности, Гитлер и Риббентроп неоднократно говорили об этом царю Борису и его министрам во время их посещения Берлина, так и по линии посольства. Продолжить или сами найдете? Не воевали laughing
  19. -4
    8 января 2020 20:33
    Ну сербы ладно, они традиционно продались Русскому Царю. А как-же Болгары-братушки, они же в НАТО, они же за Гитлера воевали. Или может просто Болгары очканули Русских и Турков, вспомнили Шипку?
    Ну я кончено не исключаю, что без Папы Римского не обошлось, он на медни вёл разговор с Путиным.
    - никакой мистики, сугубо факты.
    1. 0
      8 января 2020 22:42
      Сербы продались русскому царю? Сам то понял что сказал?
  20. +1
    8 января 2020 21:07
    Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию


    Мне представляется , что этот поток будет служить укреплению уже блочного противостояния политики США.
  21. -3
    8 января 2020 21:14
    Что же касается "этого г-на...", то он в статусе который не предполагает безнаказанного личного оскорбления, не задевая чувства народа Болгарии. ..... Где я " оскорбил" президента? belay первая из французской газеты «Экспресс» («L’Express»), а вторая из газеты «Время» («Le Temps»). Президент Болгарии не скрывает в интервью своих ярких пессимистичных настроений и в тоже время пытается как хороший лыжник, лавировать между Россией и русофильством и НАТО и русофобскими настроениями, связанными с агрессивной и проолигархической политикой президента В. В. Путина. laughing
  22. -4
    8 января 2020 21:15
    Болгария была и остаётся на 100% потребителем российского газа. России важно наличие болгарского газового хаба для строительства магистральной ветки в Сербию, Венгрию, Австрию и север Италии по кратчайшему пути. Но для этого ей потребуются гарантии болгарской стороны. Один раз уже обожглись. Несмотря на заявление пресс-секретаря президента Пескова о том, что Россия готова рассмотреть строительство отдельной газопроводной ветки в Болгарию, есть ощущение, что поезд «Южный поток» всё-таки проскочил у болгар мимо носа.

    Всего три дня назад «Газпром» предоставил Турции скидку на газ за поставки 2015 – 2016 годов на $1 млрд ретроактивного платежа в обмен на прокладку второй ветки по турецкой территории. Куда – пока неизвестно. Возможно, в Болгарию. То есть, если Россия и будет рассматривать болгарский вариант, то не раньше завершения строительства турецкой ветки.

    Бойко Борисов расшаркался перед Путиным за неловкую ситуацию с «Южным потоком». Выяснилось, что «Газпром» не стал требовать с Болгарии €800 млн за доставленные в порт Бургаса платформы от итальянского подрядчика Saipem, предпочитая разбираться в суде самостоятельно.

    «Я очень благодарен, что на нас не держат зла по этому поводу. Но старшие – они всегда большие и всегда прощают», – льстиво вильнул хвостом Бойко Борисов.

    «Меня очень смущает, кто старший, кто младший, имея в виду, что старшего всегда побуждают к тому, чтобы заплатить», – находчиво ответил на это бывший разведчик Путин.
  23. -3
    8 января 2020 21:20
    Бойко Борисов расшаркался перед Путиным за неловкую ситуацию с «Южным потоком». Выяснилось, что «Газпром» не стал требовать с Болгарии €800 млн за доставленные в порт Бургаса платформы от итальянского подрядчика Saipem, предпочитая разбираться в суде самостоятельно. Кто вернет убытки?
  24. 0
    8 января 2020 22:47
    Построить трубу за деньги, потом продавать газ за деньги, которыми оплачивать стоимость трубы и процентов за кредиты под трубу. Вот не пойму, в чем выгода. Газ убывает, денег не прибывает. Может влияние прибывает?
  25. -2
    8 января 2020 23:03
    Путин и Эрдоган вместе с лидерами Болгарии и Сербии ввели «Турецкий поток» в эксплуатацию
    Н-да-а-а...... При всем, при том, что все пророчат распад Турции, от внутреннего напряжения. feel
  26. 0
    8 января 2020 23:56
    А уж какой салют им устроили иранцы по этому поводу...
  27. 0
    9 января 2020 01:46
    Война войной, а газ по расписанию.
  28. -3
    9 января 2020 03:34
    Правда при этом болгарский премьер Бойко Борисов что-то там говорит про "великодушие старшего брата", которое ДОЛЖНА проявить России и ещё целый список на 14 листах, чего она ещё должна... laughing

    Но мы не будем верить представителям правительства и погрузимся в пучины комментариев простых болгар, которые оставляют их в сообщениях о 142й годовщине освобождения Софии (ну или оккупации, я уже запутался...) laughing

    Беру первую попавшуюся заметку на эту тему (© Actualno.com) и начинаю читать комментарии по порядку:

    1 коммент: Хр. Ботев - Русия ( Россия ) – враг №1 на българщината и България - http ://www .extremecentrepoint.com/archives/335 belay

    Перевод требуется? Там и ссылка доставляет - перейдите - почитайте, много нового узнайте о русских и главное - о мнении "братушек" о них. laughing

    2 коммент: "Учете руски! Трябва да знаете езика на врага!" Васил Левски.

    3 коммент: Ако изгоним московеца долен, и заключим неговия лукав слуга комунизина в тюрма, ще живеем в земен рай!“ Найчо Цанов

    4 коммент: Стига руски пропагадни лъжи! Има два вида войни - завоевателна и отбранителна! Така се учи и във Военната Академия! "Освободителна война" е руска нагла пропагадна безсмислица! Айде да не си говорим руски глупости!... (Хватит российской пропаганды лжи! Есть два типа войн - завоевательные и оборонительные! Освободительная война это русская наглая пропагандистская чушь! Давай не будем говорить чушь по-русски!) laughing
  29. 0
    9 января 2020 03:38
    Надеюсь сегодня цифры не изменились, что убережёт в будущем и от совершенно ненужных телодвижений при криках "Спасите-помогите!", неоправданных затрат и таких же неоправданных надежд. А над Софией, после очередной волны евроиммиграции, взовьётся таки зелёное знамя Пророка Мухаммеда, ибо заслужили "братушки", заслужили... И это не я, это еще Ванга напророчила.

    laughing
  30. 0
    9 января 2020 05:40
    Надо экономику развивать, а не трубопроводы прокладывать и думать о том, что останется будущим поколениям после таких вот пиар компаний, ВВП эффективный менеджер по продаже природных ресурсов и внешней политике.
  31. +1
    9 января 2020 16:49
    C учетом предыдущего и современного опыта, на этот раз Россия выбрала в союзники Турцию. Не устраивает. что мы так реагируем на болгар? А вот так-уж лучше хороший враг, чем плохой друг.
  32. +1
    9 января 2020 16:55
    Цитата: рич
    Турция это суниты, а Иран шииты

    Турция является первой мусульманской страной, которая официально запретила носить женщинам хиджаб

    Это был Азербайджан.
    http://axc.preslib.az/ru/page/oVaKyw7qrP
  33. +1
    9 января 2020 16:57
    Я когда в Болгарии был - довольно любопытно было пообщаться. С одной стороны им надо втюхать турику из Росссии кувшинчик, С другой объяснить почему из промышленности у них процветает только козино. К концу экскурсии экскурсовод меня люто ненавидел.... laughing
  34. 0
    9 января 2020 16:59
    Еще вспомнил. К месту-не к месту. Турки - приятнейшие люди. У нас это меньшинство, но не такое и маленькое. Что могу сказать про турок, чистые, трудолюбивые, честные.

    Я знал нескольких и готов подтвердить. Новая история. Преамбула тыкскыть. smile