Количество ракет, якобы сбивших «Боинг», в западных СМИ уже возросло до двух

148
Количество ракет, якобы сбивших «Боинг», в западных СМИ уже возросло до двух

Несмотря на заявления экспертов, что вероятной причиной крушения украинского лайнера 8 января под Тегераном является техническая неисправность, западные СМИ начинают вовсю раскручивать версию о поражении самолета зенитной ракетой. При этом количество ракет уже возросло до двух.

Так американский телеканал CNN уверяет, что причиной крушения украинского пассажирского самолета стало попадание в него не одной, а сразу двух ракет. Как заявляют на канале со ссылкой на информированных сотрудников администрации США, к такому выводу якобы пришла американская разведка.



Согласно собранной ей (разведкой) информации, украинский пассажирский самолет, как потенциальную мишень, по ошибке захватил иранский радар, и вскоре после этого лайнер упал. При этом США исходят из того, что иранцы якобы сбили самолет по ошибке.

CNN отмечает, что американская разведка сразу не стала делать заявление о полученных данных о ракетах, так как "хотела сначала проверить информацию". При этом сообщается, что лайнер был сбит двумя ракетами российского производства SA-15 (ЗРК "Тор-М1").

Другой американский телеканал ABC News, ссылаясь на неназванного высокопоставленного американского представителя, уверяет, что разведывательный спутник США якобы перед крушением украинского лайнера зафиксировал тепловой след двух иранских ракет, которые были выпущены в направлении самолета.

Ранее о версии с поражением лайнера зенитной ракетой заявил премьер-министр Канады Джастин Трюдо, глава британского правительства Борис Джонсон. В СНБО Украины данная версия является приоритетной и чуть ли не единственной.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что версия о попадании ракеты в украинский Boeing в Иране не исключается. Однако, отметил он, в настоящее время эти предположения не подтверждены.

8 января в Тегеране разбился украинский авиалайнер Boeing 737, на борту самолёта находились 176 человек, из них – 9 членов экипажа (граждане Украины). Все летевшие бортом Тегеран-Киев погибли.
148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    10 января 2020 14:09
    американская разведка сразу не стала делать заявление о полученных данных о ракетах, так как "хотела сначала проверить информацию"
    - этот кусок особенно хорош) Когда это они нуждались в подтверждении информации? Риторический вопрос.
    Далее будет, как обычно - "У нас есть доказательства, но их мы вам не предоставим"
    1. +14
      10 января 2020 14:25
      Цитата: Черный_Ватник
      - этот кусок особенно хорош) Когда это они нуждались в подтверждении информации? Риторический вопрос.
      Далее будет, как обычно - "У нас есть доказательства, но их мы вам не предоставим"

      Ну очень, уж вовремя он упал recourse Я не удивлюсь, если взрывное устройство было на борту.Провокация визитная карточка США.
      1. +15
        10 января 2020 14:35
        А
        мериканский телеканал CNN уверяет, что причиной крушения украинского пассажирского самолета стало попадание в него не одной, а сразу двух ракет. Как заявляют на канале со ссылкой на информированных сотрудников военного ведомства США, к такому выводу якобы пришла американская разведка

        1. +4
          10 января 2020 17:48
          Цитата: рич
          в него не одной, а сразу двух ракет

          Не правда! Не сразу, Второй ракетой уже на земле контрольным в голову добивали.
      2. -5
        10 января 2020 15:54
        Если и было взрывное устройство на борту самолета, то это прямая ответственность Ирана. В любом случае Иран виноват. В неисправность свежего самолета эксперты не верят. В любом случае, осмотр остатков самолета прольет свет на причины трагедии.
        1. +4
          10 января 2020 16:44
          Караул73 (Sergey)
          Если и было взрывное устройство на борту самолета, то это прямая ответственность Ирана.

          Вы глупость сказали. Ирану нет абсолютно никакой необходимости взрывать самолёт, где больше всех было граждан Ирана.
          Выпускающая самолёт сторона несёт ответственность за его техническое состояние и за террористические угрозы возможные в стране пребывания.
          Если он уже прилетел со взрывным устройством, то это уже ответственность авиакомпании и того аэропорта, откуда он прибыл в Тегеран.
          1. -1
            10 января 2020 18:14
            А, так он и с двумя ракетами под мышкой в Тегеран прилетел! Вон оно как.
    2. +6
      10 января 2020 14:38
      hi ну что ж вы так не гламурно, даже как то не демократически
      Цитата: Черный_Ватник
      как обычно - "У нас есть доказательства, но их мы вам не предоставим"

      Имея такой многомиллиардный бюджет, думаю любой бы с удовольствием ползал по интернету и выдавал версии рядовых пользователей соцсетей за highly likely данные. Они вон по 777 на Донбасе уже пять лет бюджет отрабатывают
      1. +2
        10 января 2020 17:07
        Pete Mitchell (Pete Mitchell)
        Бродяга, привет!
        Ты как спец, скажи, при таком "приходе" Боинга в землю в "разбросе" в несколько гектаров, от "чёрных" ящиков может остаться что то в принципе, на гражданском борту?
        1. +4
          10 января 2020 17:43
          Цитата: NN52
          от "чёрных" ящиков может остаться что то в принципе, на гражданском борту?
          Привет hi они установлены в хвостовой части с расчётом на отрыв при столкновении. Там все было в огне - как фишка ляжет. Даже если повреждены температурой/огнем то еще можно пробывать считать информацию, в Союзе такая лаборатория была кажется в Туле: мы как то свой речевой самописец отвозили; по результатам пистонов и получили всем полком.
    3. -6
      10 января 2020 14:55
      После первого развода перестал верить в совпадения, поэтому думаю что Боинг сбили
      1. +3
        10 января 2020 18:23
        Вы то думаете, что, Иран ну очень заинтересован во вря конфликта с США взять и сбить самолёт?
        Не знаю сколько вам заплатили но такую ахинею даже чтоать тошно!
        Вам от меня минус -
        1. +2
          10 января 2020 20:39
          Я что сказал что иран сбил преднамеренно? Возможно по ошибке, возможно не иран, но думаю что сбили слишком уж точное совпадение. И кстати можете еще пару минусов поставить, мое мнение такое.
        2. +2
          11 января 2020 08:16
          Ну вот я прав как всегда , аты ругался
    4. +10
      10 января 2020 15:00
      Цитата: Черный_Ватник
      Далее будет, как обычно - "У нас есть доказательства, но их мы вам не предоставим"

      Представят, вот так приблизительно! laughing
    5. +2
      10 января 2020 15:04
      они не увидели еще --из рогатки стреляли бармалеи по украйцам, а камешек был с тепловой ГСН на двигат. его не найти -сгорел при падении.
      но разведки работают и скоро найдут и моджахеда, кот-й на камеру все раскажет--" хотел отомстить воинам света за поддержку западных дммократий" и из кармана рубли торчать будут
    6. +1
      10 января 2020 15:38
      Цитата: Черный_Ватник
      Когда это они нуждались в подтверждении информации? Риторический вопрос.


      Когда еще не успели как следует покопаться в соцсетях.
    7. -1
      10 января 2020 16:34
      Получается,они уже проверили информацию,раз сделали такое заявление??Интересно как это они сделали,наверное по принципу хали лайкли(весьма вероятно).А по моему они просто преследуют свои цели,я их как минимум три вижу..1)отвлечь внимание от плюхи по своим базам в Ираке 2)науськать на Иран канадцев,так как коалиция потихоньку начинает разбегаться и 3)хотят чтобы у них с Ираном счёт стал 1-1 по сбитым гражданским лайнерам,все ведь помнят как в Персидском заливе с американского эсминца тоже по ошибке был поражен иранский авиалайнер?
    8. 0
      10 января 2020 17:28
      Это одна из многих версий. Скоро узнаем правду, может быть.
  2. +1
    10 января 2020 14:10
    да можно вообще не размещать подобные новости, лишь только повод для тролей покричать
  3. +5
    10 января 2020 14:10
    Так американский телеканал CNN уверяет, что причиной крушения украинского пассажирского самолета стало попадание в него не одной, а сразу двух ракет.
    Причем одна из них была явно выпущена из ""Бука" курской бригады". Сказать можно много чего, но ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?Ракеты должны оставить доказательства своего участия в этой катастрофе, в том числе и в телах людей, погибших в крушении. Предъявите эти доказательства
    1. +4
      10 января 2020 14:17
      Эти доводы априори не требуют доказательств. Хайли лайкли.
      1. +7
        10 января 2020 14:21
        И скажут, что стрелял сам аятолла Хомени лично.
        1. +6
          10 января 2020 15:49
          Из личного наградного тора)))
    2. +1
      10 января 2020 15:08
      Цитата: svp67
      но ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

      =====
      А они НУЖНЫ??? Главное - сделать "вброс" в СМИ! А далее - как в "бородатом" анекдоте про кота и мышку: "Ну мало ли чего не наговорит пьяная женщина!?"
    3. Предъявите эти доказательства

      Сейчас Иран обвинят в сокрытии или уничтожении улик.
  4. +15
    10 января 2020 14:12
    Скоро их будет ТРИ. И все российского производства
    1. +7
      10 января 2020 14:25
      Цитата: к/ф Иван Васильевич меняет профессию
      - Все, все, чтo нажил непoсильным трудoм, все же пoгиблo! 3 магнитoфoна, 3 кинoкамеры заграничных, 3 пoртсигара отечественных, куртка замшевая... три
      laughing
    2. +13
      10 января 2020 14:53
      Цитата: Грица
      Скоро их будет ТРИ. И все российского производства

      А их и должно быть три. Иранская, сирийская и российская. Это же очевидно. Причем иранская - старая российского производства просто попала, сирийская - с химией, а российская - обязательно С-400 и обязательно промахнулась. Иначе зачем весь этот трэш...
  5. +22
    10 января 2020 14:12
    Поразительно - как только американцы затевают где-либо пакость, как там тут же их оппоненты типа сбивают лайнер.. Странная какая-то закономерность.. И ведь делают вид что дескать верят.. Тут же случайно пролетает спутник настолько секретный что фото с него шиш покажут. Ну - и тд.. Хоть бы что новое придумали, сколько можно одно и тоже фуфло впаривать?
    1. +1
      10 января 2020 14:56
      Цитата: paul3390
      Поразительно - как только американцы затевают где-либо пакость, как там тут же их оппоненты типа сбивают лайнер.. Странная какая-то закономерность..

      Ничего странного, великолепный способ подставить и обвинить опонента в терроризме. А как подставить - много способов найдётся.
      Цитата: paul3390
      Тут же случайно пролетает спутник настолько секретный что фото с него шиш покажут.

      Думаю, что как раз сейчас, ввиду обострения, на Ираном "глядят" множество спутников. Тут тоже ничего странного нет, если и "играть" в войнушку, то по-настоящему.
    2. +2
      10 января 2020 17:28
      Цитата: paul3390
      Хоть бы что новое придумали, сколько можно одно и тоже фуфло впаривать?


      Я уже как-то писал по этому поводу. Представляется зал совещаний с полосатыми флагами. Повестка: нужна быстрая отмазка. Какие есть предложения? Предложения? Эачем? Есть же отработанная схема, ну чего мы тут время теряем, нужно просто грохнуть гражданский самолет. Как? Ой, да это все детали, это исполнители пусть подумают. А если не прокатит? Что значит не прокатит? Всегда прокатывало, а тут не прокатит? Вон и в сентябре 2001-го, и в 2014-м прокатило же? А если другие страны будут задавать вопросы? Ой, да кто будет-то? Ну скажем, что там нет демократии, там террористы... Вот! Скажем, что это они и сделали! Пусть оправдываются. Первый раз, что ли? Самолет где взять? Да не вопрос. Вон уже кандидаты сами предлагают, говорят, что у них опыт в этом деле приличный. Гражданские? Жертвы? Ой, да сколько их там? Это ж не наши. Да даже если наши, и что? Мелочь какая. Так, ну все, решили. Да, смотрите там, в методичке название страны везде поменяйте, не перепутайте, а то впишите другую страну, а там нефти не будет. Или отправим туда авианосец, а у них выхода к побережью нет. Ну что не подкалывайте? К побережью Белоруссии авианосец хотели отправить? Ну вот... Ладно, все, давайте по рабочим местам.

      Поражает цинизм, с каким подставляются десятки и сотни жизней.
  6. +5
    10 января 2020 14:13
    Цитата: svp67
    редъявите эти доказательства

    Ну что вы - джентльменам же принято верить на слово.. bully
  7. +7
    10 января 2020 14:15
    Очевидно, что идёт травля Ирана.
    Не мытьём, так катаньем.
    Хотя, казалось бы, куда уж больше его демонизировать?
    Но надо поддерживать градус.
    Методика отработана на малайзийском самолёте.
    И циничные власти США не могут пропустить такой шанс.
    1. -9
      10 января 2020 14:48
      Цитата: Наводлом
      Очевидно, что идёт травля Ирана.
      Не мытьём, так катаньем.
      Хотя, казалось бы, куда уж больше его демонизировать?
      Вот только не очень заметно, что его кто-то демонизирует. Никто не заламывает руки, не причитает, не визжит. Не обвиняет в кровавой провокации с целью подставить врага (как некоторые не будем показывать пальцем). Из числа возможных мотивов указывают наименее злонамеренное "вероятно, по ошибке".
      1. +1
        10 января 2020 15:26
        Да, вы правы. Слова "кровавая иранская диктатура подло и намеренно сбила пассажирский самолёт" пока не появлялись. Отмашки не было. Вы ведь об этом.
        Но обвинения в этом Ирана достаточно, чтобы влиять на отношение читателей и зрителей.
        1. -8
          10 января 2020 15:36
          Цитата: Наводлом
          Отмашки не было.
          И не будет.

          Цитата: Наводлом
          Но обвинения в этом Ирана достаточно, чтобы влиять на отношение читателей и зрителей.
          На мнение зрителей много чего влияет, даже прогноз погоды. Это не означает, что оно представляет собой кампанию травли.
          1. +4
            10 января 2020 15:40
            Цитата: Вячеслав Викторович
            На мнение зрителей много чего влияет

            Информация и её подача. И ничего больше.
            Сейчас мы имеем обвинение Ирана, за которым нет доказательной базы.
            Назовите это как-то иначе, если хотите.
            1. -11
              10 января 2020 15:49
              Данные разведспутников о запусках ракет и их траектории - весьма внушительная база для заявлений, а офицальное заявление имеющего доступ к ней высшего государственного деятеля - достаточно надёжный канал передачи данных широкой публике. Вы в неё, естественно, не верите, но вы и не являетесь целевой аудиторией соответствующих заявлений.
              1. +7
                10 января 2020 16:04
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Данные разведспутников о запусках ракет и их траектории - весьма внушительная база для заявлений,

                Не болтайте ерундой. Пока это только голословные заявления, в которые я должен верить по вашему убеждению. А госсекретарь, потрясавший пробиркой в ООН, по-вашему достаточно высокий государственный деятель?
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Вы в неё, естественно, не верите, но вы и не являетесь целевой аудиторией соответствующих заявлений.

                Это ведь не плохо? Или таки да?
                1. -5
                  10 января 2020 16:13
                  Цитата: Наводлом
                  Это ведь не плохо?
                  Это, конечно же, не плохо. Просто полезно понимать, выдвигая претензии, с какими мерками относиться к тому или иному заявлению в зависимости от того, кто является его целевой аудиторией. Твои собственные избиратели примут информацию одного уровня достоверности(/"голословности"), суд - другого, граждане другой страны, считающие тебя врагом - третьего. К кому обращено заявление?

                  Цитата: Наводлом
                  Пока это только голословные заявления, в которые я должен верить по вашему убеждению.
                  Абсолютно не должны, и я нигде не утверждал, что должны. Вы имеете право верить или не верить во что угодно.
              2. -1
                10 января 2020 16:04
                читаю.вот твои комментарии и думаю.-когда же это за сайт патриотический.где всякая нечисть глотку рвет за Запад.
          2. И не будет.

            Будет.
            Вы заметили, что истерия развивается постепенно? Сначала говорили о тех. неисправности. Потом заговорили о случайном пуске ракеты. Теперь ракет уже две. А завтра объявят, что пуск был не случайным, а целенаправленным именно по этому несчастному боингу. И пошла писать губерния! am
            1. -5
              10 января 2020 16:34
              Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
              Вы заметили, что истерия развивается постепенно? Сначала говорили о тех. неисправности. Потом заговорили о случайном пуске ракеты. Теперь ракет уже две.
              Я видел, что когда появились утечки о зафиксированных спутниками пусках ракет, в них сразу фигурировали две вспышки.
              1. Но утечки эти появились не сразу!
                1. -5
                  10 января 2020 16:46
                  Первая утечка о ракете появилась ещё до утечек о неисправности из канадской разведки. От агентства Аль Хазиф или как-то так. В любом случае, гадание по очерёдности утечек - так себе занятие, я бы не стал ему слишком много значения придавать.
                  1. Так же суть не суть важно, о пуске одной или двух ракет объявили ранее всего. Важно, что
                    завтра объявят, что пуск был не случайным, а целенаправленным именно по этому несчастному боингу.
                    1. -4
                      10 января 2020 16:56
                      Это называется https://ru.rationalwiki.org/wiki/Скользкий_уклон и он является логической ошибкой. Потому что совершенно не факт, что объявят.
                      1. Практика последних лет показывает, что это не логическая ошибка. Сами увидите.
                      2. -3
                        10 января 2020 17:01
                        Хорошо. Ну и вы тоже понаблюдайте, имея в виду и помня про ваш прогноз.
                      3. Договорились.
    2. +4
      10 января 2020 15:30
      Еще на корейском боинге отработано.
      1. +1
        10 января 2020 16:18
        Цитата: Incvizitor
        Еще на корейском боинге отработано.

        Причём, ещё на первом, в 1978-м.
  8. -1
    10 января 2020 14:18
    Наверное. Если вероятность поражения одной ракетой 0,8, то запускают сразу две. При этом вероятность поражения хотя бы одной ракетой возрастает до 0,96, а это "практически 1": вероятность промаха - 0,2, вероятность двух промахов 0,2х0,2=0,04, вероятность хотя бы одного попадания - 1-0,04=0,96
  9. +9
    10 января 2020 14:20
    Радар фиксирует.что самолет взлетел с Тегеранского аэропорта, а не летит на Тегеран.Какие ракеты?
    1. +7
      10 января 2020 14:36
      Цитата: knn54
      Какие ракеты?

      Ну как какие - российские. Разведка США даже серийные номера увидела через спутник. Это вокруг все тупые, а CNN самые "умные".
  10. +8
    10 января 2020 14:20
    ...к такому выводу якобы пришла американская разведка.

    отчего ж она молчит до сих по поводу малазийского Боинга? laughing
    1. -13
      10 января 2020 15:04
      Цитата: Silvestr
      отчего ж она молчит до сих по поводу малазийского Боинга? laughing
      20 июля 2014 года выступила, через заявление госсекретаря Керри.
      А 17 декабря 2014 года через пресс-конференцию помощника госсекретаря Нуланд подтвердила, что передала данные международному следствию и ИКАО.
  11. +1
    10 января 2020 14:21
    Цитата: svp67
    Сказать можно много чего, но ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА

    А зачем? Живём во времена хайпа!
    В чём правда, брат? В глотке! Кто громче орёт у того и правда правдивие...и пропаганда "красивше"
  12. +7
    10 января 2020 14:23
    Правильно вторую ракету запустил лично Путин.
    1. +8
      10 января 2020 14:33
      Он и первую запустил и ВУ на борт пронес и в землю закопал и надпись написал.
      1. +2
        10 января 2020 16:02
        Azazelo (КОТ БЕГЕМОТ): Правильно вторую ракету запустил лично Путин.

        АС Иванов. (Андрей): Он и первую запустил

  13. +5
    10 января 2020 14:25
    Сотрудники американской компании Boeing выражали сомнения в надежности некоторых систем самолетов Boeing 737 MAX до авиакатастрофы в Индонезии. Об этом сообщила в четверг электронная версия газеты The New York Times. Ее журналисты ознакомились с материалами, которые Boeing передала в декабре 2019 года законодателям из комитета по транспорту и инфраструктуре Палаты представителей Конгресса США, а также Федеральному авиационному управлению (ФАУ). Как следует из этих документов, сотрудники компании во внутрикорпоративной переписке отмечали, что пытались скрыть от ФАУ различные недоработки.

    "Меня все еще не простил бог за то, что я скрыл в прошлом году", - приводит издание выдержку из послания, которое некий сотрудник Boeing отправил кому-то из коллег в 2018 году. Как отмечает издание, речь в данном случае шла о контактах между Boeing и ФАУ. В другом сообщении специалиста компании, датируемом 2017 годом, Boeing 737 MAX была дана следующая оценка: "Этот самолет спроектирован клоунами, которыми, в свою очередь, руководят обезьяны". Другие сотрудники в 2018 году в переписке отметили, что не позволили бы членам своих семей лететь на авиалайнере, экипаж которого был обучен с помощью тренажеров, предназначенных для Boeing 737 MAX..Сотрудники американской компании Boeing выражали сомнения в надежности некоторых систем самолетов Boeing 737 MAX до авиакатастрофы в Индонезии. Об этом сообщила в четверг электронная версия газеты The New York Times. :laughing Сел в Боинг готовь завещание. laughing
  14. +3
    10 января 2020 14:25
    Технические неполадки окончательно добьют "Ко Боинг". Уж луче ракет пучок.
  15. +5
    10 января 2020 14:29
    Уже две? Кто больше? laughing
  16. +5
    10 января 2020 14:29
    Ждем рассказов,что всем виноват Стрелков.И исков в американские суды,конечно.
  17. +2
    10 января 2020 14:30
    Конечно две ракеты! Разве можно сбить "исключительный" самолет одной?
    Да три их было! Сам видел fool . Что там товарищ Лавров про "ракеты" говорил?
  18. -4
    10 января 2020 14:31
    Никто из западных политиков не набрасывается на Иран. Наоборот, когда хотелось бы весь конфликт спустить на тормозах, эта версия не совсем для них и кстати. По сути все началось с убийства генерала.
  19. 0
    10 января 2020 14:31
    В Армавире ДРЛС прекрасно сектор просматривает.

    Как обычно, Шойгу выжидает пока идиотизм дойдет до высшей точки, потом выложит доказуху... ; laughing laughing
  20. -1
    10 января 2020 14:37
    Как гипотеза. Крушение Боинга произошло через 2 часа после удара Ирана по двум базам США в Ираке. Перед этим его вылет, по неизвестной причине был задержан на час - самолет был исправен и прошел технический контроль 6 января. Вполне похоже, что это время понадобилось специалистам Боинга (подрядчик Пентагона) и спецслужб США на подготовку быстрой мести Ирану. А именно на настройку технической части управляемого извне крушения Боинга, в функционал которого заложено удаленное управление системами самолета, в том числе,и режимами двигателя.
    1. -6
      10 января 2020 14:50
      Не, ну падал то он горящий, да и какой смысл ронять самолет по технической неиспрааности, для чего, если все на нее спишут?
      Не, походу они сгоряча засадили, а теперь тянут за уши.
  21. +4
    10 января 2020 14:42
    Когда хочешь докапаться до истины, как говориться ищи кому выгодно.
    Как-то уж очень в нужный момент "сбивают" Боинги, когда для США возникает острая необходимость придать абстракции сначало Россию, теперь вот Иран. ((
    1. 0
      10 января 2020 15:30
      Иран уже много лет в абстракции.. тут сложно выиграть что-то новое..
      А вот Боингу вся это шумиха точно не на пользу..
      Так что из проигравших тут на первом месте скорее штаты.. (ну и те, кто летели в самолёте)
  22. +2
    10 января 2020 14:49
    Походу американцы засадили по самолету, т.к. была ракетная атака, вот у кого то нервы и сдали, начали лупить во все, что движется.
    1. +1
      10 января 2020 15:06
      Это было в глубине иранской территории, тут важен тип ракеты
    2. +2
      10 января 2020 15:34
      Походу американцы засадили по самолету, т.к. была ракетная атака

      Чем засадили-то?
      1. 0
        10 января 2020 17:31
        Чем засадили-то?

        Кукурузой hi
  23. +6
    10 января 2020 14:49
    Канадцы- одна, американцы - две ! Кто больше ???
  24. -1
    10 января 2020 14:53
    Цитата: 75Сергей
    Не, ну падал то он горящий, да и какой смысл ронять самолет по технической неиспрааности, для чего, если все на нее спишут?
    Не, походу они сгоряча засадили, а теперь тянут за уши.

    Вам расписать все 1246 причин возгорания или только основные?? laughing
    1. 0
      10 января 2020 16:36
      Хотя бы одну, при которой у падающего самолета ОДНОВРЕМЕННО горят оба двигателя и хвост, как это видно на видео
    2. 0
      10 января 2020 20:29
      Если можете, то распишите пожалуйста!
  25. +3
    10 января 2020 15:01
    Двигатель работает как мощнейший насос-компрессор, прогоняющий через себя огромное количество кубометров воздуха в секунду. Причем в процессе этого прогона воздух в нем сжимается, чтобы затем с гораздо большей скоростью (чем на входе), выйти с другой стороны. Тем самым обеспечивается реактивная тяга.

    Иногда. По разным причинам. Равномерность потока нарушается. Появляются скачки давления - на входе в двигатель или же непосредственно уже внутри него.

    Чаще всего (но не обязательно всегда) это происходит тогда, когда двигатель работает на максимальном режиме. То есть, на взлете.

    Что происходит при потере равномерности потока? Тяга перестает быть постоянной. Отсюда эти БАЦ, БУМ-БУМ-БУМ. Часто - с пламенем из сопла. И каждый раз самолет очень и очень неприятно и резко дергается.https://youtu.be/lhbVPLnaZtg
  26. 0
    10 января 2020 15:05
    Вообще-то то что пусков якобы было два, было уже впервыхсообщениях на эту тему
    Но не писали, что оба попали
    Из последних новостей- пишут, что на двигателях нет следов пожара, то есть горел фюзеляж, а не двигатели, и появилась версия , что стреляли по ошибке, так как КСИР Якобы проводил операцию полностью автономно от иранских военных для обеспечения секретности, и пвошники КСИР не имели общей картины, что и привело к ошибочному пуску по лайнеру
    На мой взгляд, если следы поражающих элементов ракеты найдут и определят тип , то вопрос понятен, если не найдут, что тоже может быть, то дело долго ещё будет тянутся, если четко и однозначно причину не определят.
    Иранцы допустили всех к расследованию по правилам ИКАО, хотя сначала и были сообщения, что якобы Боинг не допущен.
    Нужно подождать
    И важный нюанс
    Самолёт, конечно украинский, но большинство пострадавших канадцы и иранцы.
    1. -1
      10 января 2020 15:28
      Цитата: Avior
      На мой взгляд, если следы поражающих элементов ракеты найдут и определят тип , то вопрос понятен, если не найдут, что тоже может быть, то дело долго ещё будет тянутся, если четко и однозначно причину не определят.

      Это мог быть беспилотник с ракетой "воздух-воздух". Ракетой изначально подготовленной, в плане поражающих элементов и осколков.
      1. +2
        10 января 2020 15:31
        Если есть доказательства, что американцы сделали копию ракет Тора для своих беспилотников- то такая версия может быть.
        Но вначале нужно объяснить, почему иранцы этотбеспилотник в упор не увидели
        Я, честно, говоря, никогда таких сообщений не видел, но если вы ссылки приведёте- обязательно почитаю
        1. +1
          10 января 2020 15:37
          Цитата: Avior
          Если есть доказательства, что американцы сделали копию ракет Тора для своих беспилотников- то такая версия может быть.

          Доказательства? У нас сейчас стадия набрасывания версий что опонент это черт с рогами am
          А копии ракет Тора особо не нужны - поражающие элементы можно найти на Украине, там же все компонеты для разбрасываваия и фотографирования.
          1. +1
            10 января 2020 15:48
            Разбросать мало, должны быть элементы в деталях самолета и телах погибших людей
            Просто так это не подбросишь, нужен взрыв
            1. 0
              10 января 2020 16:15
              Цитата: Avior
              нужен взрыв

              Нет. Нужно торажение ЛА элементами снаряжения БГ. Т.е. эти элементы должны быть аналогичны элементам ТОРа в Иране. Они разные в разных партиях поставки. Соответствовать даже по металлу, метал также менялся.
              Осколки ракеты, найденные на земле, тоже дожны соответствовать компонентам ТОРа, вот их придется разбрасывать, скорее всего.
    2. +4
      10 января 2020 15:30
      то есть горел фюзеляж, а не двигатели,

      Дюраль горел?
      ЗУР с термитной БЧ? belay
      1. +2
        10 января 2020 15:34
        Может и у Суперджета в Шереметьево фюзеляж не горел??
        1. +5
          10 января 2020 15:41
          Может и у Суперджета в Шереметьево фюзеляж не горел??

          Думаю не горел, горело топливо, горел салон, проводка а не дюраль, хотя от трения мог и дюраль загореться... а вот от ЗУР не загорится как лейтенант ПВО сообщаю.


          Если человек пишет "горели не двигатели а фюзеляж", он что имеет в виду?
          1. +1
            10 января 2020 15:55
            Если человек пишет "горели не двигатели а фюзеляж", он что имеет в виду?

            Наверное, имеет в виду огонь из фюзеляжа.. а не из двигателей..
            Ну а конкретно проводка ли это, обивка сидений, или бомба в чемодане.. это уж другой вопрос..
      2. +1
        10 января 2020 15:34
        Цитата: bk316
        Дюраль горел?

        Крыльевые топливные баки в районе центроплана hi
        1. +1
          10 января 2020 15:35
          Крыльевые топливные баки в районе центроплана

          То есть все-таки не фюзеляж, а баки?
          1. +2
            10 января 2020 15:41
            Цитата: bk316
            То есть все-таки не фюзеляж, а баки?

            Нет. Если вы такой буквоед, то "горело топливо, вытекающее из топливных баков в районе центроплана и растекающееся по фюзеляжу под напором набегающего воздуха, так что создавалось впечатление что горит фюзеляж".
            1. +1
              10 января 2020 15:56
              горело топливо, вытекающее из топливных баков в районе центроплана и растекающееся по фюзеляжу под напором набегающего воздуха, так что создавалось впечатление что горит фюзеляж

              Замечательно, а теперь ответьте является ли горение НЕ двигателя а топлива в районе баков признаком применения ЗУР?
              АВИОР именно эту мысль пытался протолкнуть.
              1. -1
                10 января 2020 16:36
                Я постарался ответить на ваш вопрос о том, что значит (может означать) "горел фюзеляж". Привел один из вариантов, возможны другие, для этого надо понимать где проходят топливные магистрали и находятся дополнительные топливные баки ЛА. Поражение ЛА в районе центроплана скорее говорит о ЗУР или ракете "воздух-воздух" с РЛ ГСН.
                Но обсуждать, была ли это ЗУР или что то другое пока рано, необходимо понять было ли поражение ЛА осколочными поражающими элементами.
                Это выяснится очень быстро. Уже должно было бы выяснено - вчера.
                Почему то этого пока нет.
                1. -1
                  10 января 2020 16:45
                  А вот обновление статуса в 16-06 МСК:
                  10 января во время брифинга в Брюсселе представитель Европейской комиссии заявил, что пока нет убедительных доказательств того, что самолет "Международных авиалиний Украины" сбила иранская ракета.
                  "На данном этапе нет убедительных доказательств причины инцидента, и мы до сих пор ждем результатов расследования, которое продолжается", – сказал представитель Еврокомиссии.
                  Он подчеркнул, что комиссия ожидает проведения независимого расследования в соответствии с международными правилами.
                  "Нам нужно независимое расследование, которому можно доверять. Есть международные правила для этого. И мы ожидаем, что каждая сторона, вовлеченная в расследование, будет их соблюдать", – сказал представитель ЕК.
                2. +2
                  10 января 2020 16:48
                  Поражение ЛА в районе центроплана скорее говорит о ЗУР или ракете "воздух-воздух" с РЛ ГСН.


                  Я конечно могу с Вами обсудить, какой урон какие ЗУР наносят, поскольку меня этому учили, только зачем? Я уже написал чуть ниже.

                  Есть одно неоспоримое доказательство - находка внутри остатков фюзеляжа или агрегатов ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ (как со сбитой украми тушкой)
                  В любой ЗУР их столько , что не найти невозможно, а еще они у разных ЗУР разные.


                3. +1
                  10 января 2020 18:38
                  Поражение ракетой воздух воздух происходит как правило в двигатели их задняя полесфера,т к заряд вв ракеты воздух воздух относительно небольшой по причине малых габаритов ракеты,поражение Зур земля воздух,происходит как правило за счёт осколочного и фугасного воздействие на воздушную цель.По характеру воздействия ракеты воздух воздух и Зур с наземной пу,будут иметь характерные различия.
              2. 0
                10 января 2020 18:16
                Ничего я не пытался протолкнуть, просто написал, что прочитал в сети
                И когда прочитал, задался вопросом- а кто сказал, что двигатели горели и или вообще вних поломка была?
                Изначально это заявили иранцысразупосле падения, но на тотмомент они явно не могли знать в чем дело , из за чего самолёт упал
                1. +1
                  10 января 2020 18:19
                  Ничего я не пытался протолкнуть, просто написал, что прочитал в сети

                  Согласны с моим утверждением?
                  Есть одно неоспоримое доказательство - находка внутри остатков фюзеляжа или агрегатов ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ (как со сбитой украми тушкой)
                  В любой ЗУР их столько , что не найти невозможно, а еще они у разных ЗУР разные.
                  1. +1
                    10 января 2020 18:58
                    Неоспоримое- да, согласен, если найдут.
                    Но учтите, что даже для суда доказательства нужны достаточные , а не неоспоримые
          2. +1
            10 января 2020 15:46
            Принципиально важно, двигатели горели или нет.
      3. +1
        10 января 2020 15:44
        Пожар в салоне, например или баки с топливом
        Только недвно пожар Сухого был, люди погибли, горели баки .
        А вы думаете, в собственно конструкции двигателя много есть чему гореть? Там сплошной титан и другие металлы, горючего там ещё меньше, чем в салоне
        1. +2
          10 января 2020 15:58
          А вы думаете, в собственно конструкции двигателя много есть чему гореть?

          Немного есть laughing Там температуры далеко за 1000 градусов.
          Но я не про это, я про то что возгорание топлива отнюдь не свидетельствует о попадании ЗУР. После попадания ЗУР может полыхнуть топливо, может движок, а может и то и другое произойти по сотне иных причин.
          Есть одно неоспоримое доказательство - находка внутри остатков фюзеляжа или агрегатов ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ (как со сбитой украми тушкой)
          В любой ЗУР их столько , что не найти невозможно, а еще они у разных ЗУР разные.
        2. +2
          10 января 2020 16:23
          Титан горит. Температура до 3000° Титановый пожар - штука страшная.
          1. 0
            10 января 2020 18:52
            Как и алюминий
            Были бы условия. Алюминий проще намного , чем титан
  27. Uhu
    +1
    10 января 2020 15:05
    Пора нарколога вызывать
  28. -2
    10 января 2020 15:05
    https://youtu.be/qWai6g20QAc
  29. -3
    10 января 2020 15:23
    Цитата: Avior
    Это было в глубине иранской территории, тут важен тип ракеты

    laughing А зачем пулять какой то ракетой у себя? Может Махмуд из шайтан трубы пульнул? laughing laughing
  30. +5
    10 января 2020 15:24
    Ну теперь ИРАН лет пять будут обвинять и санкциями дополнительными обкладывать..А то еще и Россия обвинят ,я даже не удивлюсь..
    Как все шаблонно и грубо "господа провокаторы"...
    1. +2
      10 января 2020 15:38
      Если честно вам написать, то обвинения России видны только здесь, на ВО , в комментариях smile
      Как будто здесь на каждом шагу агенты Госдепа собрались
      Нигде больше обвинений в том что это Россия сбила, не видел. Просто коллективный мазохизм какой- то ей богу!
      Только зачем это?!
      1. +1
        10 января 2020 15:49
        Цитата: Avior
        Если честно вам написать, то обвинения России видны только здесь, на ВО , в комментариях smile
        Как будто здесь на каждом шагу агенты Госдепа собрались
        Нигде больше обвинений в том что это Россия сбила, не видел. Просто коллективный мазохизм какой- то ей богу!
        Только зачем это?!



        Привыкайте. Сейчас они напляшутся, исплюсуют друг друга вдоль и поперёк. Часа через два успокоятся. Для некоторых здесь патриотизм - диагноз.
      2. 0
        10 января 2020 16:04
        Цитата: Avior
        Если честно вам написать, то обвинения России видны только здесь, на ВО , в комментариях

        Давненько это уже заметил... hi
        Цитата: Avior
        Как будто здесь на каждом шагу агенты Госдепа собрались

        Зря это написали..Тут это вслух боятся писать,топчут сразу хе хе
        Цитата: Avior
        Просто коллективный мазохизм какой- то ей богу!
        Только зачем это?!

        Ну как зачем ,расшатывают Россию-матушку опять..Смену власти требуют ,не явно ,но очень тонко по капле яда капаю капают..Сейчас уже поток идет всепропало laughing
      3. Нигде больше обвинений в том что это Россия сбила, не видел. Просто коллективный мазохизм какой- то ей богу!

        Возможно, суммарная численность укров, прибалтов и израильских евреев на сайте уже превысила численность русских. Опять таки, среди русских хватает и навальнят с каспароидами.
        1. 0
          10 января 2020 18:50
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Опять таки, среди русских хватает и навальнят с каспароидами.

          Боятся просто ,что то возразить и обидеть..Вот в этом наша беда !!!
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Возможно, суммарная численность укров, прибалтов и израильских евреев на сайте уже превысила численность русских.

          Ну судя по моему давлению и инфаркту так и есть хе хе.. hi
          1. Боятся просто ,что то возразить и обидеть..Вот в этом наша беда !!!

            "Иногда лучше жевать, чем говорить"(С) Но нет! Обязательно надо вставить свои пять копеек. А есть ли в этом острая нужда?
    2. +2
      10 января 2020 16:41
      Если установят, что сбили ракетой, то Иран наверняка покается и никаких допсанкций не будет. Здесь главное - не упорствовать в ереси.
  31. +3
    10 января 2020 15:27
    Нельзя ни в коем случае им чёрные ящики давать, переврут все солгут и ящики припрячут.
  32. -1
    10 января 2020 15:30
    Цитата: Avior
    Вообще-то то что пусков якобы было два, было уже впервыхсообщениях на эту тему
    Но не писали, что оба попали
    Из последних новостей- пишут, что на двигателях нет следов пожара, то есть горел фюзеляж, а не двигатели, и появилась версия , что стреляли по ошибке, так как КСИР Якобы проводил операцию полностью автономно от иранских военных для обеспечения секретности, и пвошники КСИР не имели общей картины, что и привело к ошибочному пуску по лайнеру
    На мой взгляд, если следы поражающих элементов ракеты найдут и определят тип , то вопрос понятен, если не найдут, что тоже может быть, то дело долго ещё будет тянутся, если четко и однозначно причину не определят.
    Иранцы допустили всех к расследованию по правилам ИКАО, хотя сначала и были сообщения, что якобы Боинг не допущен.
    Нужно подождать
    И важный нюанс
    Самолёт, конечно украинский, но большинство пострадавших канадцы и иранцы.

    laughing Эксперт выдал свои умозаключения за непреложную истину
  33. +2
    10 января 2020 15:47
    Удивительное рядом.
    Могло быть, всё что угодно. Только все мы помним как раздуваются истерии в нужных направлениях.
    Вмешательства в выборы, Скрипаль и бичи, Боинг на Донбасе, химическая атака в Сирии.
    Я думаю США просто готовят основания, для удара тогда когда будет нужно. Атака сейчас может обернуться высокими потерями. Надо сначала раскачать изнутри, выяснить а потом уже, атаковать.
    Думаю от 1,5 до 3х месяцев уйдёт на планирование и воплощение какой-то Мега пакости у ов.
  34. +1
    10 января 2020 15:48
    пока падали с 2 км экипаж сигнал бедствия не подал? Что, молча так и воткнулись в землю? Если говорили -пожар двигателя - экипаж должен был уведомить диспетчеров о аварийной ситуации на борту.. А если ничего не успели передать на землю - тогда это либо взрывное устройство, либо действительно ракета..
  35. +2
    10 января 2020 15:51
    Как малазийский боинг над Украиной сбили ничего не рассказали. А тут оказывается все у них есть и все выложили. Значит есть что скрывать в Украине.
    1. 0
      10 января 2020 16:20
      Абсолютли!
  36. Комментарий был удален.
  37. +1
    10 января 2020 16:07
    Кстати. После наброса про сбитие ракетой, Иран объявил, что черные ящики будет сам расшифровывать. Если потребуется помощь, то обещал позвать.
    1. И правильно сделают!
  38. 0
    10 января 2020 16:08
    Цитата: Dikson
    пока падали с 2 км экипаж сигнал бедствия не подал? Что, молча так и воткнулись в землю? Если говорили -пожар двигателя - экипаж должен был уведомить диспетчеров о аварийной ситуации на борту.. А если ничего не успели передать на землю - тогда это либо взрывное устройство, либо действительно ракета..

    Иранцы сразу сказали, что борт молчал. Люди связанные с обслуживанием "боингов" пишут, что транспондер у него подозрительно быстро отрубился, подозревают проблемы с электричеством.
  39. -3
    10 января 2020 16:12
    Отсутствие горения самолета после "попадания" первой ракеты, видимо, привело к версии, что ракет-то было две. laughing
  40. +1
    10 января 2020 16:14
    Первая запущена из США, вторая из Израиля, обе произведены в России.
  41. +1
    10 января 2020 16:18
    Редактор-Ребята нужен материал по инчеденту,куй пока горячё. Репортеры-Дык небыло наших там,а известные факты уже в сети и сми. Редактор-За что вас кормят!. А далее приходит такой репортер к редактору тэт а тэт-Стив есть материал! А давай напишем что 2 ракеты было?-У всех 1на и то хз была ли,а у нас 2 и зуб даю были.Редактор-А неплохо Мэт-я тебя давно в редакции знаю, не одну тонну виски выпили вместе,я тебе верю. И выходит статья про миллиарды жертв лично Сталина или 2 ракеты или еще чего. Парень то написавший,свой проверенный,он не выходя из офиса всё видел и вещде свечку держал.
  42. 0
    10 января 2020 16:24
    Молодцы ! Чисто Укроповский сценарий. Сбить, назначить виноватых и звонить во все колокола, применяя что хочешь. В общем-МОЛОДЦЫ. Но не мОлодцы.
  43. +1
    10 января 2020 16:25
    CNN сообщало не об двух попавших ракетах а об фиксации пусков двух ракет!
  44. +4
    10 января 2020 16:27
    Цитата: Караул73
    Если и было взрывное устройство на борту самолета, то это прямая ответственность Ирана. В любом случае Иран виноват. В неисправность свежего самолета эксперты не верят. В любом случае, осмотр остатков самолета прольет свет на причины трагедии.

    1.Взривное устройство на борту самолета взлетающего с Лондона ето прямая ответственость британских властей? А США за ето бомбили Ливию. Не буду продолжат аналогии.
    2. Експерти сначала не верили и в неисправность еще более свежего Боинг 737 макс, а потом поверили.
  45. +4
    10 января 2020 16:30
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Мало того. Я бы насобирал сто тысяч свидетелей, которые поклялись бы на Коране, что видели летящий от границы и обратно беспилотник и видели, как он пускал ракеты. laughing

    Я вам гарантирую, что как минимум четверть населения планеты Земля приняла бы эту версию на ура.

    Тем более что США уже один раз сбивали ирански граждански самолет в 1988 над Персидском заливе. у них такая традиция есть.
  46. 0
    10 января 2020 17:01
    Радиоэлектронный удар был нанесён иранскими военными по американским военным объектам в Ираке, заявил 9 января командующий ВВС и военно-космическими силами КСИР Ирана бригадный генерал Амир-Али Хаджи-заде,По словам Хаджи-заде, американцы в результате применённого Ираном радиоэлектронного удара лишились полного доступа к электронным системам своих разведывательных самолётов и беспилотников. laughing


    :
  47. -3
    10 января 2020 17:12
    США даже назначили своего представителя в комиссию, но... приехать не могут, санкции.Так что хайли-лайкли по прежнему в работе. laughing
  48. -7
    10 января 2020 17:28
    Место крушения самолета Boeing 737 "Международных авиалиний Украины" в Тегеране после извлечения обломков зачистили бульдозерами.

    Об этом сообщил основатель международной группы расследователей Bellingcat Элиот Хиггинс в комментарии "Укринформу".

    "Подтверждено, что место аварии зачищено бульдозерами, а обломки изъяты, что очень затрудняет проведение экспертизы на месте падения самолета. Это вызывает еще больше вопросов о причастности Ирана", – подчеркнул он.

    По словам Хиггинса, большой вопрос заключается в том, как иранские системы ПВО могли навести ракету на авиалайнер, который находился настолько близко к аэропорту.

    "Я думаю, что самолет был сбит случайно, потому что ПВО в этом районе была в состоянии повышенной боевой готовности после иранских ракетных ударов по американской базе в Ираке", — добавил он.

    Команда Bellingcat продолжает собирать видео с места трагедии, снятое до того, как убрали обломки.

    В свою очередь, главред издания "Цензор.нет" Юрий Бутусов написал в Facebook, что детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора.
    1. -2
      10 января 2020 18:55
      Офигеть
      А я не поверил, что иранцы могли такое сделать
  49. +2
    10 января 2020 18:27
    Цитата: Ромка
    Никто из западных политиков не набрасывается на Иран. Наоборот, когда хотелось бы весь конфликт спустить на тормозах, эта версия не совсем для них и кстати. По сути все началось с убийства генерала.

    Это пока евролюди не набрасываются на Иран, главное что бы Иран признал вину, а уж потом набросятся
  50. 0
    10 января 2020 18:41
    Кстати. очень странный контингент пассажиров.Объясните мне бестолковому зачем толпе Канадцев с вроде Иранскими именами лететь из Ирана в Киев?Что им там делать?Просто вылетели что бы покинуть Иран? Куда был рейс туда и полетели? laughing
    1. -5
      10 января 2020 19:03
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Кстати. очень странный контингент пассажиров.Объясните мне бестолковому зачем толпе Канадцев с вроде Иранскими именами лететь из Ирана в Киев?Что им там делать?Просто вылетели что бы покинуть Иран? Куда был рейс туда и полетели? laughing

      Очень смешно тебе когда о погибших пишешь?
      Головой иногда думать надо. fool Из Тегерана в Торонто дешевле лететь через Киев, как и из Тель-Авива в Шанхай через Москву.
    2. 0
      10 января 2020 19:37
      Ничего странного. Толпа студентов возвращалась после праздников в "альма-матер" с родины в Канаду. Летели тем куда билеты подешевле, Киев промежуточная посадка.
  51. 0
    10 января 2020 18:49
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Объясните мне бестолковому

    Тут вы правы...
    Шансов улететь ,тем более по дешёвке, становилось все меньше и меньше. Многие уже не летали, а кто летал - те за дорого.
  52. 0
    10 января 2020 20:21
    Владельцы самолета: 1 Игорь Коломойский с 1995 г гражданин израиля,2 Арон Майберг консул украины в г хайфа ) одновременное во всех сми выступление о версии

    2) сознательное игнорирование официальной позиции группы по расследованию

    Все это дает повод провести аналогию между MH17 и этой трагедией. Я уверен, что шаблон один и тот же, начиная от постановки трагедии, заканчивая шаблонным нытьем в СМИ. В общем, шаблоны кругом, 146%.
  53. +2
    11 января 2020 01:04
    Ага, и после двух попаданий самолёт сумел развернуться в сторону аэропорта...
    Это Боинг-737 или Б-29?
  54. 0
    11 января 2020 06:40
    Вспомнился "Праздник святого Йоргена". Ильинский с каждой рюмкой повышал этаж, с которого его уронила мама, когда он был маленьким.
  55. 0
    11 января 2020 13:04
    Читаю комментарии лжепатриотов, и понимаю их уже не излечить.