Le Monde: Конфликт Ирана и США в Ираке закончился несомненной победой Тегерана

130

В одном из крупнейших изданий Франции – Le Monde - вышел материал, в котором автор размышляет об арене противостояния между США и Ираном. Этой ареной стал Ирак. Обозреватель Жан-Пьер Филю пишет, что складывающая ситуацию позволяет говорить о том, что США уже проиграли в противостоянии Ирану, если рассматривать вопрос американского присутствия в Ираке.

Французский обозреватель:

Открытый конфликт между США и Ираном, начавшийся 27 декабря в Ираке, закончился 8 января несомненной победой Тегерана. В тот день Иран позволил себе осуществить ракетную атаку американских военных баз в Ираке. В результате атаки не было жертв. Но это имеет куда меньшее значение, чем поражение администрации Трампа.

По словам Жан-Пьера Филю, американские войска продолжают оставаться в Ираке, но при этом они никак не контролируют ситуацию.

Из статьи:

Единственное, что они хоть как-то контролируют, это собственные базы в Ираке, которые находятся в изоляции.

В Le Monde пишут о том, что для США единственным способом восстановить своё влияние в регионе является новый виток эскалации.

Из статьи во французском журнале:

Эта «война в Ираке» длилась всего двенадцать дней и привела к гибели около 40 человек. Тем не менее, она ознаменовала новую геополитическую реальность: американский интервенционизм на Ближнем Востоке, лишенный местной поддержки, теряет свою долю перед лицом иранской державы, которая методично укоренила сети влияния, прежде всего в том же Ираке.
130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    12 января 2020 15:53
    В чем-то французы и правы. Логика происходящего просматривается так, что особо и не опровергнешь.
    1. -3
      12 января 2020 15:57
      Персы еще раз всем доказали,что если ты делаешь айфоны и космические корабли,но нет достойной ПВО-ты просто лох. yes
      1. -2
        12 января 2020 16:01
        Хотя, в свое время Иран нас считал Врагом № 2, сейчас они наши союзники почти на 100 %. Во всяком случее, ракеты в свое время летали без помех. Даже ролики выкладывали с видео пролета их.
        1. +6
          12 января 2020 16:18
          Так иранцев тогда как раз наши сегодняшние "партнёры" подначивали. Сейчас они от их "опеки" избавились, и всё стало на свои места. Молодцы, что ответили, а не отмолчались. Иначе уже сегодня там бы шла совсем другая, не информационная, война.
          1. +6
            12 января 2020 16:21
            Да, позиция Тегерана вызывает уважение.
            1. +2
              12 января 2020 16:29
              Уверенная и непоколебимая позиция всегда вызывает, как минимум, уважение в отличие покорной позы "озабоченности". Спасибо good
              1. 0
                12 января 2020 17:03
                Так ведь "озабоченность" проистекает из либероидности, а уж либероидность имеет прямое родство с "моя хата с краю, и край у неё - со всех сторон". yes
                1. -7
                  12 января 2020 17:14
                  Приветствую hi
                  Всё верно. "Озабоченная либероидность" начинается с того, что за границей находятся имущество, капиталы и родственники. Потому и приходится преклоняться перед интересами "депозитодержателей". А своим гражданам насаждать инфантильность и покорность в "хате с краю". smile
        2. +2
          12 января 2020 17:01
          С союзники и враги это такая карусель! Союзник становится врагом, враг союзником и причем всё это за не очень большие отрезки времени. Геополитика, ядрен батон!
        3. +9
          12 января 2020 17:39
          Цитата: AlexGa
          сейчас они наши союзники почти на 100 %

          ----------------------------
          Потеря Ирана как самостоятельного центра силы в регионе в любом случае невыгодна России.
          1. -3
            12 января 2020 19:35
            Забавно.
            А Вы можете сегодня указать хоть один действительно независимый центр силы не только на БВ, но и вообще на шарике?
            Вот я, например, этого сделать не могу ...
        4. +1
          12 января 2020 22:41
          Цитата: AlexGa
          Хотя, в свое время Иран нас считал Врагом № 2

          =======
          А кто был для них врагом №!??
          1. 0
            12 января 2020 22:59
            № 1 с 1979 года США.
            1. -2
              13 января 2020 08:50
              № 1 с 1979 года США.......шота закрались сомнения. а как же знаменитый "уотергейт", фигурантов сего шкандаля ни как не назвать сторонними предпренимателями, это реальные гослица сша которые постовляли вооружение на протяжении 6 лет ирако-иранской бойни, вполне официально , на тот момент для Ирана СССР был врагом номер 1 , так как снабжал Ирак и мочил иранских бармалеев в Афгане
              1. 0
                13 января 2020 09:41
                С момента Исламской революции, бегством шаха, взятиея посольства США в Тегеране, а Иран - контрас было потом
                1. 0
                  13 января 2020 11:43
                  взятиея посольства США в Тегеране,.......потом или не потом. сша Иран снабжали вооружением и специалистами в области партизанщины для отправки бармалеев в Афган. лишь после того как СССР с афгана ушли то только тогда череда событий превратила сша для Ирана в шайтана номер 1, а это было где то в 90-х, кстате . по большей части ПЗРК Стингер в Афган попали имненно через Иран, через Пакистан в основном поставлялись ПЗРК Блоу и шведские РБС-70, цёмки с сша закончились после сбития иранского боинга, именно тогда Иран вкурил что надо быть по самостоятельней, в чём преуспел
                  1. 0
                    13 января 2020 11:52
                    Дружище, откуда такие данные? Все эти события происходили когда я был уже взрослым человеком. По поводу контактов Иран-Афганистан вы абсолютно не правы. Под Гератом было большое количество персов, бежавших из Ирана после Исламской революции, так что о контактах духов с иранскими исламистами я услышал только от вас.
                    1. 0
                      13 января 2020 12:07
                      Дружище, откуда такие данные? .....в своё советское время было такое издание -Зарубежное Военное Обозрение, весьма профессиональное издание, не чета нынешним, именно там есть про то каким образом попадали Стингеры в афган, и про Боинг иранский и про УРО Старк, про много чего, да и так , если знакомо такое "Шиитская восьмёрка" то сомнения отпадут сами собой, почитайте на досуге
                      1. 0
                        13 января 2020 12:45
                        Если можно, более подробно, ссылку на номер или сам номер ЗВО. Пока не нахожу. Мои утверждения базируются на рассказов сослуживцев, которые служили в тех местах. Стингеры шли из Пакистана, про Иран для меня неизвестный факт.
                      2. +1
                        13 января 2020 13:16
                        Если можно, более подробно, ссылку на номер или сам номер ЗВО......с 1984 года что ни номер то обязательно про ирано-иракскую бойню, и иранские происки поставок банд и оружия в афган, не ошибёшься. мне лично нет нужды что б тебя убедить ехать в посёлок и лезть на чердак архив перекапывать. Про "Шиитскую восьмёрку" хоть прочитал??? как тебе с поддержкой этой восьмёрки? замечательно...Иран, Китай и уса, к стате об чайне в этой заварухе. могу кое что рассказать по горячим следам
                      3. -1
                        13 января 2020 13:36
                        Дружище, давайте будем соблюдать вежливость при общении. Про шиитскую восьмерку знаю, но только две банды были в Афганистане, причем использование стингера было только 1 раз у Исмаил-шаха (кажется его так звали) и инструктором и ПЗРК прибывшими из Пакистана. После 1987 года. Но где информация про поставки стингегов из Ирана? Я ее не могу найти.
                      4. +1
                        13 января 2020 13:52
                        было только 1 раз у Исмаил-шаха (кажется его так звали).....ошибочка у вас , не Исмаил-шах а Исмаил-хана. этот бармалей из шиитской восьмёрки (центр г Кума, -Иран) крупный полевой командир , делай выводы
                      5. 0
                        13 января 2020 13:55
                        И что из этого? Странно, наверное интернет это ваш главный информатор.Давайте заканчивать. У вас свое мнение, у меня свое.
                      6. +1
                        13 января 2020 14:44
                        У вас свое мнение, у меня свое.....это точно, только не стоит утверждать что, дословно с твоих слов, враг " № 1 с 1979 года США." , не стоит так, в те года СССР был врагом номер 1
                      7. 0
                        13 января 2020 13:08
                        Да, и Иран-контрас - это 1986 год, а исламская революция 1979, за 6 лет до событий о которых Вы говорите.
                      8. +1
                        13 января 2020 13:21
                        Да, и Иран-контрас - это 1986 год, .... ну млин, при чём тут ЭТО БЫЛО. какая разница когда там иэмбарго ввели, главное что 6 лет поставляли оружие в Иран минуя эмбарго МИНИСТР ОБОРОНЫ уса, СОВЕТНИК ПРЕЗЕДЕНТА уса, вкурить только надо. ШЕСТЬ ЛЕТ шли поставки и организовывались банды с необходимым оборудованием , снарягой, вооружением и инструкторами уса. чё не понятно, центр подготовки и управления был в городе КУМ -это город на территории ИРАНА, ну и ещё несколько, читай ,
                      9. 0
                        13 января 2020 13:42
                        Давайте заканчивать эту бессмысленную беседу. Поднимите официальные заявления СССР того времени.
                      10. +1
                        13 января 2020 13:54
                        Давайте заканчивать эту бессмысленную беседу.....особо не бессмысленная, но можно и завершить, у каждого правда своя, главное верить в это или не верить
      2. +3
        12 января 2020 20:58
        Цитата: Дмитрий Донской
        Персы еще раз всем доказали,что если ты делаешь айфоны и космические корабли,но нет достойной ПВО-ты просто лох. yes

        Дело даже не в айфонах. Матрасов подводит то, что они не понимают то, как думают те кто не относится к американской нации. Менталитет американцев и других наций не совпадают от слова вообще. Американская нация всё оценивает и измеряет деньгами. Вот и сейчас, в ситуации с Ираком, который указал им "на выход", матрасы на передний план выкатили угрозу в том плане, что арестуют иностранные счета Ирака и вычтут из них сумму затраченную на строительство американских баз и посольства, или в качестве альтернативы хотят принудить Ирак сделать эти выплаты добровольно. Блин, матрасы! Вас на Б.Востоке уже не хотят видеть ни живыми, ни мёртвыми, а вы всё денег требуете. Ну вот возьмёт Ирак и выплатит...Как это переварите? Бабло получили, а авторитет потеряли! Ради такого дела, наверное есть смысл скинуться всем миром и собрать требуемое количество бабосов, что бы посмотреть на то как"гегемон" давится деньгами и уходит, уходит, уходит. Это в идеале. А если иракцы и подконтрольные Ирану силы начнут "шлёпать ваших военнослужащих" на сумму выплат причитающихся семьям погибших , превышающую сумму ваших вложений в базы и посольство, что делать то будете? Будете уходить забыв о смете расходов, лишь бы выйти?
        1. -4
          13 января 2020 11:47
          Цитата: Ныробский
          Американская нация всё оценивает и измеряет деньгами.

          Давайте вы не будете преувеличивать. Заранее спасибо.
          1. +1
            13 января 2020 12:56
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Цитата: Ныробский
            Американская нация всё оценивает и измеряет деньгами.

            Давайте вы не будете преувеличивать. Заранее спасибо.

            Какое вы имеете отношение к американской нации?
            1. -2
              13 января 2020 13:12
              Цитата: Ныробский
              к американской нации?

              Я не стал бы американцев называть нацией. Они, конечно, очень хотя ею стать. Но не станут никогда. США это неоимперия. А в империях наций не бывает НИКОГДА.
              1. +1
                13 января 2020 15:00
                Цитата: fghy
                Я не стал бы американцев называть нацией.

                Это вы напрасно. Американская нация, к великому сожалению, уже сформировалась и пытается насаждать свои ценности всему миру. Те кто не готов их принять, объявляются диктатурами и подвергаются "демократизации" вплоть до вколачивания в каменный век.
            2. -3
              13 января 2020 13:52
              Цитата: Ныробский
              Какое вы имеете отношение к американской нации?

              Такое что не люблю глупые выдумки. И да деньги к вашему сведению любят практически все и везде. Повальной святости и нестяжательства ни в одном народе не замечено. И вообще экономика это базис, для тех кто плохо учился в школе к сведению.
      3. 0
        13 января 2020 13:12
        Достойная ПВО это не только та, что сбивает цели противника, но еще и по своим же и гражданским не стреляет.
      4. 0
        14 января 2020 10:35
        Я видимо пропустил момент, когда американцы использовали ПВО. Где почитать?
        Пока же, на сколько знаю, получается так, что персы сами предупредили полосатиков об ударе, те посчитали стоимость расхода противоракет и поняли, что дешевле восстановить пару ангаров.
    2. +4
      12 января 2020 16:24
      Они были бы правы, если бы не Боинг. Однако сбитие гражданского самолета, летящего из их же столицы , меняет ситуацию радикально. Теперь весь мир забудет про Сулеймани и его убийство, зато про самолет услышат все. Открывается широкое поле для демонизации и расчеловечивания Ирана. Вот так одно действие превратило для Ирана победу в поражение. А у Трампа теперь все карты на руках. request
      1. +1
        12 января 2020 16:31
        Как не прискорбно, À la guerre comme à la guerre, как говорят французы. Мой приятель в Афганистане погиб от дружественного огня при досмотре каравана. Всё может случиться.
      2. +3
        12 января 2020 16:58
        Как сказать. Разве расследование гибели боинга закончено? Не удивлюсь если стражи ислама найдут, в результате этого расследования , у себя в пво завербованного пин..американцами агента, который и сбил
        украинский самолет. Будем ждать конца расследования.
        1. -1
          12 января 2020 17:05
          Да, конечно. Будем ждать конца расследования. Но, скорее всего, виновные уже назначены.
      3. -1
        12 января 2020 17:11
        Виталий, Вы бы не путали грешное с праведным, ведь боинг - это нецелевая случайность в противоположность нашему Ил-38 (20?), убийство которого принадлежит небольшой группе людей с неглупыми, но подлыми мозгами.
        Кстати, то, что Вы делаете своим комментом, ничем не отличается от скачек наших врагов по этому же самому поводу и хорошо включается в их подлый хоровод.
        1. -1
          12 января 2020 19:34
          А кому будет интересно , случайность это или нет? Главное , что об этом скажут все мировые сми. Иран признал сам сбитие, тч дальше копать никто не будет. Тем более что случайно сбить исходящий регулярный пассажирский рейс, который вылетает из твоего же аэропорта ? Это надо сильно постараться. Готов поверить в завербованный расчет пво, тк сбитие произошло уж слишком выгодно для штатов. Но в любом случае для мировой общественности это уже не будет иметь значения. Агрессор уже объявлен и имеется его признание. Тч все готово для компании по демонизации.
      4. +1
        12 января 2020 17:19
        Цитата: g1v2
        Вот так одно действие превратило для Ирана победу в поражение.

        Вы правы. Если бы этой трагедии не было, то американцам пришлось бы ее придумать самим. Англичане бы им помогли устроить провокацию. Они в этом деле мастера. Но иранцы постарались сыграть на опережение и сами признали вину. Что из этой ситуации смогут получить американцы - скоро увидим.
        1. 0
          12 января 2020 20:34
          Эта «война в Ираке» длилась всего двенадцать дней и привела к гибели около 40 человек.

          " 40 Человек".... А погибшие иракцы, значит, для "просвященных европейцев" не "человеки", то есть "не люди"? Типа- "недочеловеки"-"унтерментши"?
          1. -2
            13 января 2020 11:50
            Ну так это же какие-то дикие иракцы их не жаль. Вот когда ВТЦ рухнул вот там беда. Тогда слезами весь просвещенный мир заливался и только в зад америку не целовали. А иракцы что, тьфу второй сорт унтерменьши недемократичные бабы еще нарожают.
  2. Комментарий был удален.
    1. +3
      12 января 2020 15:57
      В статье заявлена "победа Тегерана".
      И "поражение администрации Трампа".
    2. Комментарий был удален.
  3. +2
    12 января 2020 15:56
    В общем он прав. Янки как угодно могут гадить, плевать в спину, наносить удары из-за угла, но они не попрут нахрапом на Иран.
    Будут пердеть санкциями, раздувать в прикормленных СМИ откровенную туфту, рычать на иранских партнёров.
  4. -9
    12 января 2020 16:09
    Смешно просто
  5. +3
    12 января 2020 16:19
    Единственное, что они хоть как-то контролируют, это собственные базы в Ираке, которые находятся в изоляции.

    А нефтепромыслы кто контролирует?
    1. -1
      12 января 2020 19:30
      Россия например контролирует самые крупные Иракские месторождения
    2. -1
      12 января 2020 19:46
      Пока их контролируют американцы там, где смогли дотянуться в Сирии и в Ираке, но это дело временное и скоро они оттуда уйдут.
      И не потому, что их попросят сирийцы, а потому, что именно с этих денег сирийцы должны платить российским компаниям за восстановление инфраструктуры сирийской нефтянки: на эту тему есть соответствующие договоры.
  6. -1
    12 января 2020 16:28
    Чем больше санкций в отношении нефтедобычи в Иране тем выгоднее нам. Нефтяной век проходит и надо успеть сбыть как можно больше и по хорошей цене пока ее еще есть кому продавать и за нее еще платят!
    1. -3
      12 января 2020 19:52
      И кто это Вам таких глупостей наговорил про "нефтяной век"?
      Или Вам надо углубить образование или уж получить высшее:: даже в 50-х годах не просматривается окончание органического века угольного, что уж там говорить про У/В ...
      Мне неудобно за человека, который Вас отминусовал:: нельзя ТАК реагировать на то, что говорится сдуру или по-пьяне ... yes
  7. 0
    12 января 2020 16:39
    Кто сказал что конфликт закончился?
  8. +7
    12 января 2020 16:40
    Le Monde: Конфликт Ирана и США в Ираке закончился несомненной победой Тегерана

    Ох, Le Monde плохо знает иранцев, если думает, что этот конфликт исчерпан.
    1. 0
      12 января 2020 19:16
      ждем атаку на авианосец??
      1. -2
        12 января 2020 19:59
        Рома, вот от Вас такой кровожадности не ожидал.
        Помилуйте, там 6К чел. - и чего плохого они Вам сделали? Сдуру сунулись под чужие ракеты?
        Так это хороший приз и достойная цель, а значит - НАШИ, так что пускай никуда не суются, а дуют прямиком во Флориду и там затихарятся под веником!
        Когда понадобятся поплясать, мы их вызовем! laughing
        1. +3
          12 января 2020 20:04
          нет, ну надо как-то достойно ответить!
          1. +1
            12 января 2020 21:30
            Рома, достойный ответ м.б. только один и один полк Ту-22М3М это хорошо должен сделать. Если чего, МиГ-31 помогут!
            Вот это будет ответ, так ответ!
  9. -4
    12 января 2020 16:57
    Победили в войне,но мир проиграли.
  10. +2
    12 января 2020 16:57
    весь мир видел как Иран всю ночь "жарил" американские базы в Ираке. США осталась удовлетворённой)
  11. +3
    12 января 2020 16:59
    Цитата: AlexGa
    Хотя, в свое время Иран нас считал Врагом № 2, сейчас они наши союзники почти на 100 %. Во всяком случее, ракеты в свое время летали без помех. Даже ролики выкладывали с видео пролета их.

    Союзники? Вы смеетесь? В лучшем случае попутчики, у которых совпали интересы в Сирии. Если бы были союзниками, не запретили бы использовать свой аэродром в качестве аэродрома подскока нашим бомбардировщикам. Да и разрешение на пролет крылатых ракет мы получили только дважды. И все. Потом приходилось гонять МРК в Средиземноморье и стрелять "Калибрами" оттуда
  12. +7
    12 января 2020 17:23
    Иран топит за свои интэрэсы! Не больше, не меньше.
    Называть их союзниками, ну очень с большой натяжкой, скорее союз против кого то ...
    На БВ искать союзников очень сомнительно, попутчики по конкретному интэрэсы, с оглядкой конечно, это ладно, такое может быть.
    1. +7
      12 января 2020 17:42
      Цитата: rocket757
      Называть их союзниками, ну очень с большой натяжкой

      --------------------------------
      Просто самостоятельный центр силы в регионе, который оттягивает на себя силы Израиля, Турции и Саудовской Аравии, позволяя нам маневрировать в качестве посредника, не привлекая больших военных ресурсов.
      1. +2
        12 января 2020 18:30
        Совпадение интересов, на данном этапе развития событий. Рационально использовать ситуация, да не вопрос, так и надо.
        Баланс взаимных интэрэсов соблюдать, процесс, сотрудничество, в плюс пойдёт на обе стороны.
    2. -1
      12 января 2020 20:11
      Именно так, лишь бы нам врагами не были.
      А просто так персы ещё немало нервов могут перепортить и Штатам, и Израилю:: по крайней мере свободы манёвра Тегеран их лишит, и будет делать это с удовольствием (само собой, при нашем содействии).
  13. +5
    12 января 2020 17:26
    Лучшим сценарием для России является удар американцев по нефтяной и промышленной инфраструктуре Ирана, персидская ответка по Саудовской нефти и перекрытие Ормузского пролива в связи с ведением боевых действий. Нефть вверх - рубль вниз, потребность на ПВО и другое оружие российского производства возрастает, Китай переходит на нашу нефть.
    В данной ситуации по персам будут бить санкциями и поддержкой зачинщиков цветных революций, что не несёт нам никакой выгоды.
    1. +1
      12 января 2020 17:44
      Цитата: Krasnodar
      Лучшим сценарием для России является удар американцев

      -----------------------------------
      Вы думаете, что у американцев совсем мозгов нет? Там тоже сидят аналитики и они тоже хорошо считают ситуацию, считая, что медийного давления вполне достаточно.
      1. +3
        12 января 2020 18:22
        Я думаю, что Трамп ждёт выборов, медленно дестабилизируя и расшатывая Иран санкциями и поддержкой цветных революционеров, а после - врежет.
        1. +2
          13 января 2020 02:28
          Цитата: Krasnodar
          Я думаю, что Трамп ждёт выборов, медленно дестабилизируя и расшатывая Иран санкциями и поддержкой цветных революционеров, а после - врежет.

          Трампу нужен Иран для атаки на Китай. Коллективному Трампу, имею в виду. Не будут американцы по Ирану бить военной дубинкой, это только сплотит народ вокруг существующей власти. Им надо свергнуть режим и установить свой контроль, который они потеряли в 1979. Будут шатать и давить, дестабилизировать, выводить студентов на улицы и так далее.
          1. +5
            13 января 2020 04:11
            Вполне возможно, кстати
            Но для удара по Китаю им нет необходимости брать Иран под контроль - достаточно взвинтить цены на нефть операцией а-ля Югославия, ужесточив потом санкции. Ситуация будет Win-Win - для американцев, конечно. Нефть вверх. Себестоимость китайских товаров вверх, конкурентоспособность вниз. Уровень жизни Ирана вниз - изолированность вверх, бабок по нулям, волнения будут в любом случае, рано или поздно.
            1. -1
              13 января 2020 09:24
              Нефть вверх. ...... Уровень жизни Ирана вниз - изолированность вверх,......у тебя видать с географией не очень, прикаспийские государства даже в условиях эмбарго активно с Ираном сотрудничали прокачивая через свои терминалы иранскую нефть и не только, тем более Индия плевала на все санкции. гребёт иранские углеводороды не давясь, не стоит путать член с пальцем, югославия была в анклаве без всякого возможного варианта выхода на экспорт, Иран другое дело
              1. +5
                13 января 2020 14:32
                Угу )) С каких пор прикаспийские страны прикупали нефть для себя? laughing
                А торговать через них - так это по цене, ими установленной
                1. 0
                  13 января 2020 14:49
                  А торговать через них - так это по цене, ими установленной....для Ирана это не важно, продукт то свой. рационально и по демпенгу, а коли цены взлетят. то огогошище получается
                  1. +5
                    13 января 2020 15:11
                    Вполне возможно, кстати
                    1. 0
                      13 января 2020 15:34
                      Вполне возможно, кстати.....это не возможно а так и есть. при чём сяопинцы плевать хотели на всякие эмбарго и санкции. они конкретно завязались с Иранов ещё по созданию "Шиитской восьмёрки" в прошлом веке, так что удушить Иран как югославию не получится. единственное если форт-нокс найдёт подкоп в ряды КСИР. вот тогда прощяй Иран...
                      1. +5
                        13 января 2020 15:52
                        Там другое - люди недовольны отсутствием перемен, тем, что не работают банковские карты, падением экономики и т.п. Международная торговля ведётся через Турцию или офф-шоры. Безработица растёт, аятоллы помогают кому угодно, кроме своих граждан, при этом поднимают цены на бензин и т.д.
                        Если мы берём Югославию - то массированный удар с воздуха по Ирану приведёт к ещё большему экономическому упадку, который доведёт итак недовольных граждан до крайней точки
                      2. -3
                        13 января 2020 16:04
                        то массированный удар с воздуха по Ирану.....это сомнительно, массированный удар в стиле "1000 Хариссона" неуместен, в ираке прокатил, в иране не прокатит. достаточно нанести урон 30 процентов атакующим и всё на этом заглохнет, реальных баз авианападения уже не будет, всё ж 30 ДЭПЛ Ирана не шутка
                      3. +5
                        13 января 2020 16:14
                        Тут мы можем только гадать. Не уверен я в эффективности их ПВО, если честно, но, ещё раз - время покажет.
                      4. 0
                        13 января 2020 16:53
                        Тут мы можем только гадать. Не уверен я в эффективности их ПВО, .....ну пущяй укусят, а там и можно будет гадать, так для флюса, Басра по ходу пала последней в Ираке. дык вот её (Басру) не могли атаковать потому как комплексы обнаружения ЗРК С-75 светили постоянно и бравые стервятники шли на вторичные цели. то е в никуда, вотте и раз
                      5. +5
                        13 января 2020 17:08
                        В итоге Басра пала, хоть и последней. )).
                        ПВО - оно не защищает, оно прикрывает - без прикрытия авиации сами ЗРК становятся целью
                      6. 0
                        13 января 2020 17:13
                        без прикрытия авиации сами ЗРК становятся целью....но вот так не случилось. Басра пала только после предъявление властям басры индульгенций.то е-подкуп. вот и все сказки
                      7. +5
                        13 января 2020 17:15
                        И ПВО сыграла решающую роль в войне в застроенной местности? laughing Спасибо за настроение, подняли hi
                      8. 0
                        13 января 2020 17:17
                        И ПВО сыграла решающую роль в войне в застроенной местности? ......если речь об Басре, то да
                      9. +5
                        13 января 2020 17:18
                        )))
                        Вы себе как представляете войну в застройке?
                      10. 0
                        13 января 2020 17:27
                        Вы себе как представляете войну в застройке?.... ну если выразить сарказмом " бах бах и мимо"
                      11. +5
                        13 января 2020 17:28
                        Нет laughing
                        Там все решает пехота - все остальное это помощь пехоте,
                      12. 0
                        13 января 2020 17:58
                        Там все решает пехота - все остальное это помощь пехоте,....ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, если нет ковровки
                      13. +5
                        13 января 2020 18:17
                        Так Сталинград с землей сравняли с воздуха - помогло? ))
                      14. +2
                        14 января 2020 06:54
                        Так Сталинград с землей сравняли с воздуха - помогло? )).....ну Сталинграду не помогло а вот иракским городам и селениям очень даже, некоторые с карт пропали и по ходу навсегда
          2. 0
            13 января 2020 09:13
            Будут шатать и давить, дестабилизировать, .....в точку, уроки Вьетнама полосатые чётко усвоили, по сему создали успешную доктрину управляемого хаоса, успешно опробован на СССР и далее по шаблону Ирак, Югославия, Грузия, внаукраина, Ливия...так что пока не расшатают коренной зуб Ирана то туда с дубиной не сунутся
            1. +5
              13 января 2020 14:33
              В Ирак уже не сунулись, ага
              1. 0
                13 января 2020 14:58
                В Ирак уже не сунулись, ага........в Ирак после того как вся верхушка главнокомандования была куплена, посмотри на высший коммандный состав Ирака , это вчерашние бармалеи в погонах которые стояли рядом с Саддамом на парадах, АГА!!!
                1. +6
                  13 января 2020 15:09
                  Про купленную верхушку - это сказки для самоуспокоения - там превосходство амеров было как техническое, так и в подготовке. При полном превосходстве в небе на пустынной местности никого покупать не надо. Другое дело, что у американцев были определённые проблемы во время песчаных бурь - когда авиация не работала, но с этими проблемами они худо-бедно справились, причём довольно быстро.
                  1. 0
                    13 января 2020 15:25
                    Про купленную верхушку - это сказки для самоуспокоения .......да как же, маленький штрих, кто закупил в Ирак ЗРК Ролан, ни один из купленых не сработал от слова вооще? дженералитет ирака. кто науськал саддама попереть на ненужный кувейт ???ведь в планах командования Ирака было наступление на израель,дженералитет ирака кто саботировал поставки тылового обеспечения наступления Ирака при Расхафджи??? дженералитет ирака, ещё много чего есть. и это не купленые????
                    1. +5
                      13 января 2020 16:12
                      1) РоланД не работал - в 91-м им сбит Торнадо, то есть один самолёт из 57-60 потерянных вообще - так что их отсутствие было не критично
                      2) Кувейт - Саддам спрашивал мнение американского посла перед войной - который сказал ему - делай что хочешь. Потом, увидев реакцию саудов, американцы все переиграли. А полез он туда сам - война с персами и падение цен на нефть добили его экономику, нужны были новые источники дохода.
                      3) laughing Какое наступление на Израиль - в 1973 иракцы вписались за сирийцев и отхватили по полной - их экспедиционный корпус за 3-4 дня потерял большую часть техники, подкрепления бомбились Хейль Авиром, мосты взрывались спецназом - такой поход если и озвучивался, то только в целях пропаганды.
                      4) Иракское наступление в пустыне без господства авиации в воздухе даже с оптимальной логистикой было обречено - американцы в любом случае их сожрали бы. Перевес в подготовке и вооружениях.
                      1. 0
                        13 января 2020 16:38
                        1) РоланД не работал - в 91-м им сбит Торнадо,.....это спорно,19 января 1991 — «Торнадо» IDS GR.Mk.1 (номер ZA396, 20-я эскадрилья Королевских ВВС Великобритании). Сбит ЗРК «Роланд» во время атаки на авиабазу Таллиль. там ещё находились ЗРК Оса которые неплохо обнаруживали цели,и СЗАК Шилка единственное неизвестно кто конкретно его слупил, Шилка или Оса, об Роланде только скорей всего в зарубежных изданиях
                        2) Кувейт - Саддам спрашивал мнение американского посла....ага, после атак на ядерные объекты саддам будет у амерпосла спрашивать куда б ручёнки сунуть...бред
                        3) Какое наступление на Израиль ......такое что саддам не пожалел 23 Р-14 в суе СКАДОВ по израилю, а зря , кувейт всё одно шалупонь , лучше б все силы бросил на израиль, но иракский джениралитеть.......
                        4) Иракское наступление в пустыне без господства авиации в воздухе...как раз таки наоборот, ели бы не саботаж дженералитета ирака по обеспечению группировки на Расхафджи . то валялась бы авиация бурепустынщиков по пескам
                      2. +5
                        13 января 2020 17:05
                        1) То есть мы согласны в том, что Роланд там Поли не сыграл
                        2) Если бред, то не мой - Тарика Азиза
                        3) 23 Скажа, 4 убитых ЕМНИП, из них 2 от инфаркта, один от травмы, когда бежал куда-то. Пуск ракет был предпринят в целях пропаганды - было б больше ракет, потери евреев достигли бы 20 человек.
                        4) И чем бы сбили амерскую авиацию арабы - своими грозными ВВС и ПВО? laughing
                      3. 0
                        13 января 2020 17:10
                        4) И чем бы сбили амерскую авиацию арабы - своими грозными ВВС и ПВО? ....Осами да Шилками, но их не было в этой операции, саботаж . купленный саботаж
                      4. +5
                        13 января 2020 17:12
                        laughing Осы и Шилки большой погоды не делают - торнадо могут сбить да Апачи - просто разнесут их с большой высоты и финита ля комедия, а были они у Саддама в избытке
                      5. 0
                        13 января 2020 17:15
                        а были они у Саддама в избытке.....только джениралитет садама был в убытке потому и саботаж
                      6. +4
                        13 января 2020 17:17
                        Да никакого там саботажа не было - 10 лет с персами возились, евреи их за считанные дни разносили - кому там бабло надо было тратить? ))
                        Не исключаю, что развединфу покупали - но не у «джениралитета».
                      7. 0
                        13 января 2020 17:20
                        Не исключаю, что развединфу....инфа бывает дорого стоит, а ныне тем паче
                      8. +5
                        13 января 2020 17:26
                        Развединфу все покупают - на то разведка и ест свой хлеб
    2. +1
      12 января 2020 17:51
      В таком случаи, США иранскую атомную программу (промышленность) не оставят в покое. hi
      1. +2
        12 января 2020 18:23
        Совершенно верно - она никому не нужна, включая Россию.
        1. -1
          12 января 2020 18:35
          АЭС Бушер-2 стоит около 10 млрд. дол. (2 энергоблока мощностью 2100МВт). Хорошие деньги для России. Думаю, что эту АЭС американцы в покое не оставят, т.к. немцы (первый генподрядчик этой АЭС) вынуждены были уйти. С 80 г. до 92г. стройка была заморожена из-за санкций США.
          1. +6
            12 января 2020 18:38
            Ядерная энергетика - это другое
            1. 0
              12 января 2020 18:41
              Так то понятно, но ядерное топливо в ТВЭЛах представляет определенный интерес.
              1. +5
                12 января 2020 18:43
                Посмотрим - в любом случае, если что будет, так после выборов
                1. 0
                  12 января 2020 18:59
                  Израильское лобби, пообещав свою поддержку на выборах, может толкнуть Трампа на такой шаг. Да и сам Трамп, судя по убийству двух генералов, может решиться на такие действия.
      2. -1
        12 января 2020 20:29
        Как это не оставят, когда американцы УЖЕ вышли из соглашения по ядерной программе 08.05.18г.!
        1. +4
          13 января 2020 04:13
          Касым про физический удар по ядерной программе Ирана - если выборы будет опять оплачивать друг Натаньягу Эдельсон - возможно ударят.
          1. -2
            13 января 2020 06:56
            Вам нужен второй холокост - тогда ударяйте, но имейте в виду, что шииты - это не арабы в 6-дневной войне ...
            Вам нужны тысячи трупов?
            Имеете шансы получить их ...
            1. +5
              13 января 2020 14:35
              Пенсы - это люди, которые возились с арабами 10 лет в ирако-иранской войне, ничего в ней не добившись )).
  14. +1
    12 января 2020 17:26
    Единственное, что они хоть как-то контролируют, это собственные базы в Ираке, которые находятся в изоляции.

    Американцам и не надо контролировать все эти территории, где полно вооружённых людей. Которых в противном случае надо как-то организовывать, тратя на это огромные ресурсы.
    Американцы контролируют то, что им интересно. В частности нефтяные месторождения. А хаос в во всех остальных местах их предельно устраивает. Разделяй, понимаешь, и забирай, что нужно.
  15. +2
    12 января 2020 17:56
    В чем победа-то? Потеряли легендарного генерала, сбили сучайно самолет гражданский - удар по имиджу и финансам...американцы как сидели в Ираке, так и сидят..ну шмальнули по базам ракетами, с неизвестными последствиями - никто не пострадал...это не победа, это перемога какая-то выходит wassat
  16. +3
    12 января 2020 17:58
    Цитата: Livonetc
    В статье заявлена "победа Тегерана".
    И "поражение администрации Трампа".

    Вроде бы в результате победы что то приобретают? Так что приобрели?
    1. +3
      12 января 2020 19:09
      Им только поставили фингал, но не отобрали деньги, причём они двойку по воздуху кинули, а им не ответили.
    2. -3
      12 января 2020 20:33
      Персы - свободу, а американцы - фингал на всё лицо ...
      Пропала фотография мирового гегемона! laughing
  17. +2
    12 января 2020 18:12
    Да уж, обменяли своего генерала на несколько домиков, а до кучи гражданский лайнер сбили из-за этого, несомненная победа
  18. -2
    12 января 2020 21:14
    Бредовый вброс от националиста, пускай и в лице какого то Француза. По его логике, США должны были расхреначить весь Иран, заодно накидать Сирии, поставить к стенке всё руководство Ирака и, до кучи напихать всем кто там мимо проходил? Тогда, он наверное написал.. ну ни чё, молодцы типа..
  19. AML
    -1
    12 января 2020 21:18
    Версия с провокацией и завербованным расчетом вполне имеет право на жизнь. Вот представьте, если бы Иран не выпустил ракеты несколько раньше, то какой бы вой начался после сбития самолета. Инциндент вполне мог сойти за аналог пробирки Пауэла.
  20. +4
    12 января 2020 21:49
    А в чем победа то? В том что с начала предупредили а потом стрельнули? И то, даже после этого трусило так, что с перепугу гражданский лайнер с людьми укакошили. Американцы спешно начали покидать свои базы? Я что то не слышал о таком. Сидят там же и потишаются с таких ракетных ударов...... Не хватило духу Иранцам, только сами себя опустили....
  21. 0
    13 января 2020 05:10
    Санкции против Ирана это хорошо Потребление нефти в Европе замедляется , 2018 году рост составил лишь 0,1% В Европе и США спрос будет сокращаться за счет повышения топливной эффективности, электрификации транспорта и роста потребления газа. При этом основным потребителем, будет оставаться транспорт, в первую очередь автомобили. Они потребляют около 45 млн баррелей в день — это порядка 45% всего мирового спроса.
  22. +2
    13 января 2020 08:28
    Да обычный договорняк был. Раз предупредили о нападении, это не доблесть.
  23. +1
    13 января 2020 10:09
    Полсотни иранцев было раздавлено на похоронах Сулеймани, ещё больше погибло в сбитом Боинге.. плюс сам убитый генерал.. Итого под две сотни иранцев за неделю..
    Ну да.. это несомненная "победа" Тегерана..
    В добавок, ещё и попадос с самолётом, компенсации, да и вообще ситуация, которая вряд ли кого-то красит..
  24. -1
    13 января 2020 18:27
    У США провалы по всем фронтам. Их уже абсолютно все переигрывают
  25. Комментарий был удален.
  26. -2
    14 января 2020 10:42
    Цитата: gulliver
    Нефтяной век проходит

    Лет 30 уже этой байке. А он всё никак не уйдёт. И в обозримом будущем - опять же не уйдёт. Потому что нефть это не только (и не столько) бензин, сколько синтез огромного количества материалов, без которых не обойдутся даже электромобили - от смазочных материалов до диэлектриков.
    Пока человечество не научится делать пластики и полиэтилены из солнца и ветра, нефть и газ будут высоко востребованы.
    Ну и просто чтоб поржать - экологически чистые (неправда) Теслы везутся через океан на гигантских судах, которые жрут мазут тоннами.
  27. 0
    15 января 2020 16:13
    Цитата: Deathmaker
    Цитата: gulliver
    Нефтяной век проходит

    Лет 30 уже этой байке. А он всё никак не уйдёт. И в обозримом будущем - опять же не уйдёт. Потому что нефть это не только (и не столько) бензин, сколько синтез огромного количества материалов, без которых не обойдутся даже электромобили - от смазочных материалов до диэлектриков.
    Пока человечество не научится делать пластики и полиэтилены из солнца и ветра, нефть и газ будут высоко востребованы.
    Ну и просто чтоб поржать - экологически чистые (неправда) Теслы везутся через океан на гигантских судах, которые жрут мазут тоннами.

    Вы в принципе не понимаете что происходит:
    Каменный век закончился не от того что не стало камней. В мире бум электромобилей и альтернативной энергетики. Нефтедобывающие компании инвестируют в альтернативную энергетику. Воспользуйтесь гуглом он подскажет.