Phantom Express: конец еще одной американской мечты о доступном космосе

114

Космос — наш?


Внимание всего мира приковано к Илону Маску, на полном серьезе заявляющего о желании переселить миллион человек на Марс. Не меньший интерес вызывают и вполне реальные успехи SpaceX в создании относительно дешевого и доступного носителя — Falcon 9. В России традиционно обсуждают «Ангару», перспективные «Федерацию» и «Союз-5», а также мечтают о высадке на спутник нашей планеты.

При этом многие упускают из вида стремительную милитаризацию космоса, которая если и не достигла накала времен «холодной войны», то усердно к этому стремится. Больше всего усилий в этом направлении прилагают США, имеющие, разумеется, больше всего денег и самые большие технические возможности.



Напомним, в 2013 году американское оборонно-исследовательское агентство DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) объявило старт программы XS-1, цель которой состояла в получении недорогого многоразового аппарата, способного быстро вывести на орбиту небольшой спутник или спутники. Масса полезной нагрузки должна была составлять примерно полторы тонны при цене запуска в районе пяти миллионов долларов. Это чрезвычайно мало — более чем в десять раз меньше цены старта упомянутого выше Falcon 9 и даже ниже стоимости запуска новейшей сверхлегкой ракеты Electron от Rocket Lab. Напомним, что сейчас для вывода на орбиту небольших военных спутников США используют одноразовую ракету-носитель легкого класса Minotaur IV, способную вывести на низкую околоземную орбиту (НОО) полезную нагрузку массой до 1725 килограммов. В 2013 году цена одного старта этого носителя составляла 50 миллионов долларов…

Есть еще одна особенность XS-1. Пожалуй, даже более значимая. Согласно требованиям, перспективный аппарат должен был обеспечивать десять пусков за десять дней. Ни один другой существующий или даже перспективный носитель на это не способен.


Американская история XS


Ряд компаний заявили о желании поучаствовать в программе, которая вскоре была переименована в XSP. В конце концов, в DARPA избрали Boeing и Aerojet Rocketdyne. Последний должен был поставить двигатель, а именно AR-22. В основе конструкции этого двигателя лежат наработки по RS-25, устанавливаемого раньше на Space Shuttle.

Сам аппарат видели в качестве космоплана с расходуемой второй ступенью, которая и должна была выводить спутники. Многоразовый носитель должен был после запуска возвращаться обратно и садиться, как обычный самолет. Взлетать Phantom Express должен был вертикально. Размеры космоплана должны были быть сопоставимы с размерами крупного двухдвигательного истребителя четвертого поколения или даже несколько больше.


В 2018 году стало известно, что Boeing приступил к строительству первого летного образца Phantom Express. По состоянию на ноябрь позапрошлого года завершили изготавливать топливный бак для жидкого кислорода и начали производство бака для жидкого водорода. В качестве первого полета Phantom Express называли 2021 год.

Победителей… судят


Будущее комплекса виделось безоблачным: Boeing имел колоссальный опыт работ в космической индустрии, а государство щедро оплачивало перспективное начинание. Еще в 2017 году компания как победитель конкурса получила 146 миллионов долларов на проект, что, конечно, было только началом.

Однако в январе 2020 года Boeing внезапно отказался от участия в программе. Причем сделал это весьма оригинальным образом. «После подробного обзора Boeing немедленно прекращает свое участие в программе Experimental Spaceplane (XSP), — заявил представитель корпорации Джерри Дреллинг. — Теперь мы перенаправим наши инвестиции из XSP в другие программы Boeing, которые охватывают морскую, воздушную и космическую сферы». В DARPA подтвердили, что компания уведомила агентство о своем решении выйти из программы разработки Phantom Express.

Решение Boeing, фактически завершающее программу XSP, добавляет еще одну главу в историю неудачных усилий DARPA по разработке дешевого доступного носителя. Ранее, напомним, агентство запустило программу ALASA: в качестве платформы выбрали истребитель F-15 Eagle. Он должен был запускать ракету, которая бы выводила на орбиту небольшие спутники. В 2015 году программу закрыли после ряда неудачных испытаний.


Первой причиной новой неудачи видятся (по крайней мере, со стороны) тяжелейшие проблемы Boeing, вызванные катастрофой Boeing 737 MAX возле Джакарты в 2018 году и падением такого же самолета под Аддис-Абебой в марте 2019-го. Напомним, что в обоих случаях эксперты обвинили систему стабилизации MCAS, делавшую при определенных стечениях обстоятельств самолет неуправляемым. Дальнейшие проверки выявили многочисленные нарушения в вопросах безопасности, причем речь шла не только о системе MCAS.

Недавно акции Boeing в ходе торгов на американской бирже Nasdaq потеряли 4%: это произошло после заявления компании о задержке в возобновлении полетов самолетов 737 MAX. Напомним, авиакомпания сообщила, что рассчитывает на возвращение в эксплуатацию модели 737 MAX не раньше чем в середине текущего года. По меркам современного мира это много.

Новые возможности


О реальном положении дел в случае с Phantom Express и причинах отказа от программы мы, скорее всего, не узнаем никогда. Стоит, впрочем, отметить еще одно важно обстоятельство. Дело в том, что Соединенные Штаты уже имеют в своем распоряжении многоразовый и многоцелевой космический аппарат. Речь идет о беспилотном космоплане Boeing X-37: подобно своему собрату, он взлетает вертикально и садится, как самолет. Теоретически космоплан можно применять для вывода на орбиту разных космических аппаратов.

Впрочем, есть одно важное отличие от Phantom Express. X-37B выводят на орбиту в головном обтекателе обычной ракеты-носителя. Это, несомненно, не позволит достичь показателей экономичности, хотя бы отдаленно сравнимых с показателями Phantom Express.

При этом тайн у самого X-37 даже больше, чем у несостоявшегося космолета: общественность до сих пор не знает, зачем именно военным США нужен такой аппарат. Кто-то видит его просто как испытательный стенд для отработки технологий по выводу спутников в космос, ну а другие говорят, что речь может идти о прототипе «космического перехватчика».

Phantom Express: конец еще одной американской мечты о доступном космосе

Ясно одно: возможности X-37 более чем серьезные. В октябре прошлого года американский космоплан установил новый рекорд, пробыв на орбите более двух лет, а именно — 780 дней. На тот момент количество дней, проведенных на орбите в рамках данной программы, составляло 2865 дней. Мини-шаттл X-37B «способен сформировать орбиту, которая выглядит как яйцо и, когда он находится у Земли, это достаточно близко к атмосфере, чтобы в этот момент развернуться. Значит, наши враги этого не знают, ведь все происходит на противоположной стороне Земли. И мы в курсе, что это сводит их с ума. Чему я очень рада», отметила ранее бывший министр ВВС США Хизер Уилсон, чем только добавила уверенности сторонникам конспирологической версии.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    31 января 2020 18:07
    А квартиры на Марсе Маск построит или таджиков завезет?
    1. +2
      31 января 2020 18:12
      Phantom Express: конец еще одной американской мечты о доступном космосе
      да капец америке..опять...
      1. -1
        31 января 2020 19:03
        Цитата: Аэродромный
        Phantom Express: конец еще одной американской мечты о доступном космосе
        да капец америке..опять...

        Америка развивается, как в экономике, так и научная мысль не стоит на месте.. Маск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность.. он ставит сложные цели и пытается их реализовать.. можно только пожелать удачи ему.. у нас раньше был Королев...сейчас Рогозин..
        1. -1
          31 января 2020 19:05
          Цитата: Svarog
          Америка развивается, как в экономике, так и научная мысль

          не... они загибаются со скоростью "верхоплавки" в садке... ну не верите,спросите у соловьёва.
          1. +1
            31 января 2020 22:51
            не... они загибаются со скоростью "верхоплавки" в садке... ну не верите,спросите у соловьёва.

            Надо им направить "помощь" в виде Рогозина (он даже успешные проекты "приземлит" и похоронит) и Соловьёва, чтобы "отпеть". Как Геракла и Иолая: один будет рубить головы американской космической "гидре", а другой - прижигать. Сто пудов "амеркосмос" после них никогда не воскреснет.
            1. -1
              2 февраля 2020 12:50
              Маск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность.. он ставит сложные цели и пытается их реализовать..

              В свете новых сообщений Маск занялся электронной музыкой) Интересно на сколько его поглотило новое увлечение..
              1. +2
                2 февраля 2020 12:52
                [/quote]
                Цитата: Аэродромный
                [quote=Svarog]Америка развивается, как в экономике, так и научная мысль

                не... они загибаются со скоростью "верхоплавки" в садке... ну не верите,спросите у соловьёва.

                Да вы гоните! Когда такое Соловьев говорил? Можно увидеть? Ссылочку?
                Лично я слышал у него только одно, что США мощнейшая экономика мира, и этот фактор никак нельзя скидывать со счетов.
          2. -1
            2 февраля 2020 12:55
            Цитата: Аэродромный
            спросите у соловьёва.
            Это у того, который в отпуск туда летает?
        2. 0
          31 января 2020 19:16
          [quoteМаск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность.. он ставит сложные цели и пытается их реализовать.. можно только пожелать удачи ему.. у нас раньше был Королев...сейчас Рогозин..[/quote] А с какого перепугу желать удачи весьма вероятному противнику?
        3. -1
          31 января 2020 19:49
          А может самого Маска отправить на Марс?
        4. +9
          31 января 2020 20:38
          Ну-да, ну-да, только долг растет не по дням, а по минутам, даже про часы молчу. Кто нибудь из любопытства не считал, что у полосатых растет быстрее долг или ВВП. fellow recourse
          1. -4
            1 февраля 2020 03:29
            Цитата: Ros 56
            Ну-да, ну-да, только долг растет не по дням, а по минутам, даже про часы молчу. Кто нибудь из любопытства не считал, что у полосатых растет быстрее долг или ВВП.

            это естественно когда экономика развивается, "долг" растет, так как банки выдают бизнесу кредиты. А когда процент по кредитованию зашкаливает то конечно долги не растут, бизнеса нет, население сосет лапу и правительство урезает пенсию... fellow
            1. +4
              1 февраля 2020 07:44
              Цитата: Gleborg
              А когда процент по кредитованию зашкаливает то конечно долги не растут, бизнеса нет, население сосет лапу и правительство урезает пенсию.

              Да,весьма "оригинальные" выводы....
            2. +3
              1 февраля 2020 09:01
              Я о том долге, который уже зашкаливает за 23 триллиона зелени, представляете какой должен быть выхлоп чтобы его свести к нулю. А выхлопа-то нет и вряд-ли будет в обозримом будущем. Это просто идет разгон в пропасть экономики полосатых.
              1. -5
                1 февраля 2020 09:29
                Цитата: Ros 56
                Я о том долге, который уже зашкаливает за 23 триллиона зелени

                вы понятия не имеете о структуре этого "долга" но повторяете как попка пропаганду из зомбиящика.
                Цитата: Ros 56
                выхлопа-то нет и вряд-ли будет в обозримом будущем

                как раз есть, только в методичке о этом умалчивают.
                Цитата: Ros 56
                Это просто идет разгон в пропасть экономики полосатых.

                с 1917 года эта мантра про загнивающий запад, но от переодических кризисов больше всего страдают "нефтегазовые сверхдержавы"...
                1. +4
                  1 февраля 2020 09:35
                  Либераста сразу видно по его высказываниям, никто ни в чем не разбирается, одни они правы. Ваш предводитель рыжий тоже так говорит, а сам гаденыш только и существует на государственные многомиллиардные дотации, а давайте его переведем на самоокупаемость, он послезавтра с голоду сдохнет образно говоря.
                  1. -1
                    1 февраля 2020 10:56
                    Цитата: Ros 56
                    Либераста сразу видно по его высказываниям, никто ни в чем не разбирается, одни они правы. Ваш предводитель рыжий тоже так говорит

                    пошло поехало, трубу прорвало? Кто о чем, а вшивый о бане. lol
                    1. 0
                      1 февраля 2020 10:57
                      Писать научись тролль безпонтовый.
                      1. -7
                        2 февраля 2020 04:53
                        Цитата: Ros 56
                        Писать научись тролль безпонтовый.

                        твое кудахтанье на меня не производит впечатления, питух гамбужский negative
                      2. +2
                        2 февраля 2020 05:38
                        А что такое (питух), и где этот (гамбуж)?
                      3. 0
                        2 февраля 2020 08:37
                        Ты пенек безграмотный, базар фильтруй.
                2. +5
                  2 февраля 2020 11:20
                  Цитата: Gleborg
                  вы понятия не имеете о структуре этого "долга" но повторяете как попка пропаганду из зомбиящика.

                  Может вы как эксперт расскажете что произошло с Lehman Brothers и какие были последствия и как федералы спасти пытались вливаниями но так и не спасли крупнейший банк от банкротства.
              2. +7
                1 февраля 2020 12:43
                Что ж вам дался этот долг.представьте,что,грубо говоря,ваш годовой доход составляет 1лям,вы идете в банк и берете кредит на 10-20 лет в размере вашего годового заработка!не уже ли после этого вас нужно считать банкротом?если вы платите своевременно проценты,то банк,давший вам кредит,будет только молиться о вашем благополучии и процветании.никто же не заставит вас единомоментно отдать всю сумму.так же и с гос долгом матрасостана-пока они своевременно и в должном объеме свой долг обслуживают-речи о их финансовом крахе можно не заводить.с такой кредитной историей желающих дать им в долг будет только прибавляться.
        5. +3
          31 января 2020 21:51
          Цитата: Svarog
          сейчас Рогозин

          Не нравится Рогозин? Посмотрим, что запоёте, когда Мутко назначат.
        6. +3
          1 февраля 2020 17:17
          ты! Королёв был спецом, а Маск бизнесмен. А двигатели на его ракетах стоят по характеристикам такие же, как на Королёвском Востоке. Весь прикол в новых ракетах это новые материалы, более совершенные системы управления и более современная технология производства, чем в 50-60-х, что позволяет улучшить качество старых конструкций и увеличить полезную нагрузку. До сих пор Маск не организовал пилотируемого полёта.
        7. +6
          1 февраля 2020 21:15
          Цитата: Svarog
          Маск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность.. он ставит сложные цели и пытается их реализовать..


          Если не секрет, какие "сложные цели" ставит Маск в космонавтике? Возобновление американской пилотируемой космонавтики после почти десятилетнего отсутствия? Ну, наверное, она была сложной для 70-х годов прошлого века. Что ещё? Многоразовый носитель? Зачем он нужен? Ради снижения себестоимости пуска? Вот по себестоимости и сравним. Но даже выигрыш в цене запуска не может считаться амбициозной задачей в космонавтике. Разве что для американского барыги. Что там, марсианская экспедиция? Давайте не будем смешить людей. У Маска для решения такой задачи нет даже гипотетических возможностей.
          Ближайшая амбициозная и в то же время реальная задача для человечества - база на Луне. Вот по ней и посмотрим кто действительно амбициозные задачи решает, а кто только щёки надувает.
          Маск... Уже смешно читать просто эти восторженные комментарии о пустоте.
        8. +3
          2 февраля 2020 12:13
          Цитата: Svarog
          Маск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность..

          Нужная как эффективный менеджер, и как Зицпредседатель Фунт
          Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия — страдать за других.
          — Ах, вы подставное лицо?
          Не более того особенно учитывая что появился он в этой отрасли как черт из табакерки. Ну и самое главное Королев С. П. и Маск лица не сопоставимые от слова совсем. Их нельзя сравнивать не в чем и никак.
        9. 0
          13 апреля 2020 13:28
          Цитата: Svarog
          . Маск, при всем моем скептическом отношении, нужная личность.. он ставит сложные цели и пытается их реализовать

          Вы слышали что нибудь про проект Дженифер - Азориан? и кто его финансировал, и под чьим именем проходила эта операция ЦРУ? Вам что нибудь говорит имя Говард Хьюз? То же милиардер который прославился не только странным поведением в последние годы жизни, но и своими порой революционными инженерными начинаниями как и Маск. По мимо всего его компании были крупными подрядчиками Пентагона. Хьюз дал согласие быть ширмой всего проекта «Азориан». Ничего не напоминает? Что то мелькало подобное в последнее время.))))
      2. 0
        2 февраля 2020 07:22
        агентство DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency)

        Ну сколько можно вылизывать английский язык? По русски это будет Агентство оборонных перспективных исследовательских проектов
        (АОПИП). ПИП-ец. Очень точно.
        good
    2. -5
      31 января 2020 18:56
      Цитата: Ros 56
      А квартиры на Марсе Маск построит или таджиков завезет?

      Про хаты на Марсе фантастика, но в последнее время Маск, это как бренд, фамилия мелькает везде, где космос. Но вот кроме этой фамилии я лично никого и не слышал, но я и космос далеки так, как шимпанзе с револьвером Нагана. Мне вот интересно, а кто у нас этим занимается, с момента запуска первого спутника в 1957 году я слышал Королёв, Янгель, Глушко, а сейчас только топманагеры.
      1. +12
        31 января 2020 20:20
        момента запуска первого спутника в 1957 году я слышал Королёв, Янгель, Глушко,

        Что Вы слышали? Все эти 3 фамилии были засекречены. Непосвященные их даже после смерти далеко не сразу узнали.
        Ну фамилия Леонов Вам что-нибудь говорит? Нет не Алексей Архипович.... laughing
        1. -11
          31 января 2020 21:33
          Цитата: bk316
          Ну фамилия Леонов Вам что-нибудь говорит?

          А Фамилия Сталин, вам что нибудь говорит ???
        2. +1
          1 февраля 2020 01:18
          Да и Борис Иванович Каторгин еще жив. С Королевым и Глушко в России не все закончилось.
      2. +4
        31 января 2020 22:42
        Память вас слегка подвела
        Личность Королева рассекретили только в день его смерти в 1966 году
        1. -8
          31 января 2020 22:47
          Цитата: Avior
          Личность Королева рассекретили только в день его смерти в 1966 году

          Для кого как. Вопрос закрыт.
          1. 0
            2 февраля 2020 13:37
            То есть, вы до 1966 года знали о том, кто такой Королёв? А сколько вам лет?
            1. -4
              2 февраля 2020 15:56
              Цитата: Околоточный
              То есть, вы до 1966 года знали о том, кто такой Королёв? А сколько вам лет?

              Всего лишь 20 лет.
      3. 0
        2 февраля 2020 10:51
        Последнее время Маск это мем. Но у большинства людей все его заявления вызывают улыбку. Как у нас говорят, все его поделки это жуткий колхоз
        1. +2
          2 февраля 2020 12:38
          Мем? Который по количеству спутников и запусков догнал РОСКОМОС? В 2002 г. у него кроме старого ковра ничего не было...и 11 соратников..которые выиграли финансирование стартапа..Колхоз вертикальная посадка?Тесла?Колхоз ценой в 22 млрд.долларов?Относится к Илону без уважения глупо..Назовите хоть одного предпринимателя РФ который сделал столько...
    3. -1
      31 января 2020 19:04
      Сирийских и ливийских беженцев завезёт, таджики - это исключительно наше достояние.
    4. -1
      1 февраля 2020 07:52
      Цитата: Ros 56
      квартиры на Марсе Маск построит или таджиков завезет?

      Это чё ? Первыми "марсианами" будут Равшан и Джамшут ? belay
      Только вот ...освоятся они и пенсию марсианскую захотят !
      И в итоге ,поселение на Марсе будет состоять из "гастарбайтеров" !
    5. -1
      2 февраля 2020 05:31
      Зачем туда кого то везти, там же наверняка есть марсианские индейцы, вот они и будут трудиться на новом штате америки - марс.
  2. +4
    31 января 2020 18:20
    Напомним, что сейчас для вывода на орбиту небольших военных спутников США используют одноразовую ракету-носитель легкого класса Minotaur IV, способную вывести на низкую околоземную орбиту (НОО) полезную нагрузку массой до 1725 килограммов. В 2013 году цена одного старта этого носителя составляла 50 миллионов долларов…

    Фалькон-9 сейчас тоже по 50 миллионов идёт, а значит Минотавр уже труп.
  3. KCA
    +2
    31 января 2020 18:29
    Интересно, как поживают проекты МИГ-31С и МИГ-31Д...
  4. +13
    31 января 2020 18:42
    Автор:
    Илья Легат
    Первой причиной новой неудачи видятся (по крайней мере, со стороны) тяжелейшие проблемы Boeing, вызванные катастрофой Boeing 737 MAX возле Джакарты в 2018 году и падением такого же самолета под Аддис-Абебой в марте 2019-го.

    Эта отмазка не проходит, потому что за разработку космической техники отвечают другие люди, а финансирование обеспечивают по оборонным программам и оно заранее утверждено законодательным порядком. Т.е. никакие организационные трудности и проблемы финансирования для этого проекта не существует, а значит скорее всего нерешаемость технических проблем, и невозможность представить заказчику что-то реально отвечающему ТТЗ, и привело к отказу от этой работы.
  5. +6
    31 января 2020 18:50
    Ета мечта Маска, населить Марс.... ето отлично просто. И если не при нашей жизни, но все таки в ближних 50 лет получится. Важно чтоб были мечтатели а не военные.
    1. 0
      31 января 2020 19:19
      Цитата: Keyser Soze
      Важно чтоб были мечтатели а не военные.

      Вот тогда и дело пойдёт.
    2. 0
      31 января 2020 20:12
      Тут наднях британские учёные к 2080г. пообещали машину для телепортации сделать так что Маск пролетает. laughing
    3. +3
      31 января 2020 21:04
      Ета мечта Маска, населить Марс.... ето отлично просто.

      У Мавроди тоже была мечта - набить карманы. А все почему -то решили, что он мечтает облагодетельствовать миллионы Лёнь Голубковых. Причём до сих пор остались люди, уверенные , что ему просто помешали стать Исусом Христом.
      Видите ли, у Маска нет никаких "прорывных" изобретений и открытий, в корне меняющих космонавтику. Никаких "гравицап" . Всё давно известное старое. Качественного скачка не будет. Будет шумиха и закономерный финал - обычные ракеты с обычной стоимостью и возможностями, как у всех - русских, китайцев, американцев и.т.д.
      1. 0
        5 февраля 2020 15:12
        Закономерный финал - это полетевшая один раз "Ангара". Вот уж точно финал, так финал. У Маска же всё только начинается: многоразовые ракеты, многразовые корабли (пилотируемые/грузовые), сверхтяжёлые ракеты, межпланетные системы, крупнейшая группировка спутников.
        Можно сколько угодно говорить про "старое" после потери почти всех коммерческих заказов, только вот факты от этого не перестанут быть фактами: ракеты летают, модернизируются, корабли летают, испытания проходят, спутники делаются уже по 7 штук в день, работа над межпланетной системой ведётся.
    4. +7
      31 января 2020 21:17
      Колонизация Марса это бренд! Ой, в смысле бред! Вы ребята мечтатели хоть чуть чуть вопрос изучите, на Марсе нет магнитного поля, а значит и защиты от космической радиации, нет атмосферы, значит всю жизнь как в тюрьме, среди бетонных стен, нет воды, нет плодородных почв, а значит всю жизнь жрать будете дрожжевую биомассу и пить дистиллированную мочу, нет необходимой человеку гравитации, значит ваши потомки превратятся в мутантов, хилых, с хрупкими костями, неспособных жить на Земле, да там ничего нет для нормальной, полноценной жизни! Идея отправить туда миллион людей - чудовищно антигуманна, это будет циничным геноцидом мечтателей!
      1. +1
        2 февраля 2020 10:59
        Все правильно, но только там цель в вопросе престижа. Да и теоретически Марс можно превратить в землю, но на это уйдет столько времени, что скорее солнце потухнет. Базу можно сделать, но для исследований или чего то подобного(да и при нынешнем развитии технологий, не получится на ней держать людей длительное время, а пуски к Марсу пока не каждый день), но для постоянного проживания - нет. И вы написали почему
        1. -2
          2 февраля 2020 13:28
          Цитата: aiden
          Да и теоретически Марс можно превратить в землю

          Теоретически, в бесконечно далеком будущем, можно атмосферу и воду завезти, и магнитное поле запустить, и садами Марс засеять, но.. что делать с гравитацией?
  6. +5
    31 января 2020 19:08
    Если посмотреть прессу начала 90-х то каких только проектов лёгких "Шаттлов" тогда не было - немецкий "Зенгер", французский "Гермес", ещё штук 5 не помню кого, даже японы отметились. Всё это аппараты на 1 - 3 тонны полезной нагрузки, начало эксплуатации планировалось на нулевые годы. И где это всё теперь? В Караганде?
    1. +5
      31 января 2020 21:56
      И где это всё теперь? В Караганде?

      Мои бывшие сослуживцы, а ныне карагандинцы, на вопрос "где?" отвечают: "В Кзыл-Орде!".
      1. +1
        31 января 2020 22:04
        Ну, разве что там. Всё одно отсюда далеко.
  7. +3
    31 января 2020 19:10
    Многоразовая ракета-носитель (не путать с многоразовым КЛА) - тупиковый путь, что дошло пока что до Боинга.
    1. -4
      31 января 2020 21:20
      Прям так и вижу недоумение на лице Илона Маска, не успевающего пересчитывать мешки с деньгами...
  8. +4
    31 января 2020 19:13
    Задачи с Х-37 СОВЕРШЕННО разные:
    "37 "стартует как «пассажир» внутри обтекателя ракеты Атлас . ТОЛЬКО оказавшись на орбите, челнок может маневрировать, а затем приземляться как самолет.
    XS-1 не предназначен для пребывания на орбите — это крылатая первая ступень, которая выводит на орбиту невозвращаемый "контейнер"- вторую ступень со спутниками.
    После возвращания на аэродром, готов к следующему запуску.
    Т,Е " ежедневный шатл" не получился.
  9. 0
    31 января 2020 19:15
    Дёшево и сердито пока не получается!
    Надо изобретать антиграв или ещё что то типа того!
    Когда это будет ... да фиг его знает.
    1. 0
      31 января 2020 19:20
      Цитата: rocket757
      Дёшево и сердито пока не получается!

      Да не может быть космос дешёвым.
      1. -1
        31 января 2020 19:23
        Ха, дёшево, как мы видим, понятие относительное ....
        т.е. для кого то 50 лярдов не шибко дорого, а для кого-то это раз в десять меньше и никак иначе.
        1. -1
          31 января 2020 20:50
          Цитата: rocket757
          Ха, дёшево, как мы видим, понятие относительное ....
          т.е. для кого то 50 лярдов не шибко дорого

          Да вот свём и вопрос, если смотреть в лярды на космос всего мира, то и голодных не было бы, а если смотреть вперёд, и в будущее, то это просто копейки. Вопрос . А чего мы, весь мир хотим ? Нужно делать выбор.
  10. +2
    31 января 2020 19:56
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Ros 56
    А квартиры на Марсе Маск построит или таджиков завезет?

    Про хаты на Марсе фантастика, но в последнее время Маск, это как бренд, фамилия мелькает везде, где космос. Но вот кроме этой фамилии я лично никого и не слышал, но я и космос далеки так, как шимпанзе с револьвером Нагана. Мне вот интересно, а кто у нас этим занимается, с момента запуска первого спутника в 1957 году я слышал Королёв, Янгель, Глушко, а сейчас только топманагеры.

    у нас никто, просто у руля живущие одним днем люди, зачем что изобретать и придумывать.
    Деньги много проще зарабатываются. Есть бюджет, его и тащут, подкуп, шантаж, левые схемы.
    никому не интересен конечный результат, главное процесс... и сколько освоено на конец года денег.
    1. -3
      31 января 2020 20:53
      Цитата: purple
      Деньги много проще зарабатываются.

      Пока деньги и прибыль имеют первостепенное значение, космос нужен только ка средство получения прибыли. Обоснуйте, что я не прав.
    2. -4
      31 января 2020 21:37
      Цитата: purple
      Деньги много проще зарабатываются. Есть бюджет, его и тащут, подкуп, шантаж, левые схемы.

      Ну скажите тогда " Ну не наше дело космос". Копейки и бюджект это уже не космос, приземлитесь.
  11. +4
    31 января 2020 19:59
    К Илону Маску относится можно как угодно... Но одного у него не отнять, он гениальный менеджер. У всех его проектов есть результат. Поэтому ему доверяют, поэтому несут кровные в его акции.
    Ну и если честно... если кому и доверить реализацию полета на Марс... то только ему. Остальные не потянут.
    В т.ч. и государства с их "агентствами"
    1. -1
      31 января 2020 21:02
      Цитата: purple
      К Илону Маску относится можно как угодно
      Никто не умеет разрабатывать революционные идеи и находить на них деньги так, как Маск. Он и бизнесмен, и конструктор,наверное, создателя SpaceX в общих словах действительно можно назвать Остапом Бендером, который смог. А смог, потому что стал не только дерзким авантюристом, но и действительно хорошим изобретателем и управленцем. Хочется спросить "Кто вы Илон Макс, Королёв или Генри Форд ?" А может Рогозин.
    2. 0
      1 февраля 2020 11:54
      Цитата: purple
      К Илону Маску относится можно как угодно... Но одного у него не отнять, он гениальный менеджер. У всех его проектов есть результат.

      особенно Гиперлуп
      1. 0
        1 февраля 2020 17:06
        07, 2019 Индия
        “В мире не существует полностью функционального Hyperloop, но это может скоро измениться, так как официальные лица в Индии недавно определили сверхбыструю, футуристическую транспортную систему как «проект общественной инфраструктуры» и вскоре будут принимать участие в торгах на ее строительство. Поезд Hyperloop можeт сократить поездку из Мумбаи в Пуну до 23 минут.”
        И это только начало. Главное для вас (и меня!) - крепкое здоровье и не волноваться, т.к. в ближайшие 5-10 лет появятся новые страны. И мы (я и вы) станем свидетелями высочайших скоростей его Hyperloop! И если кому-то из нас повезёт (вам или мне), то и покататься.
        1. +1
          4 февраля 2020 07:31
          Цитата: eklmn
          Поезд Hyperloop можeт сократить поездку из Мумбаи в Пуну до 23 минут.”

          Бывали когда-нибудь в Пуне, штат Махараштра? Я там прожил примерно 1,5 года. Это город мечты набоба: там умеют угождать и умеют принуждать yes Ещё не забыты славные традиции Британской империи.
          В городе живет где-то 7 млн., в агломерации раза в 2 больше. Это гиганский город, почти Москва. Там отсутствует метро и общественный транспорт в зачаточном состоянии, в основном тук-туки. А так местные на великах и мотороллерах. На улицах АД. Даже АД в кубе.
          Город очень бедных людей. Как-то я наблюдал, как местные катались на эскалаторе в новом гипермаркете - они его первый раз в жизни увидели... Одна из основных проблем города - чистая вода, из под крана пить нельзя, а в бутылках дорого для половины населения.
          Там гиперлуп нужен как корове 5 нога. У штата и города нет денег даже на метро.
          Чем-то мне это напоминает бывшего министра транспорта Украины Омеляна с его идей построить гиперлуп на незалежной... Такая же бессмысленная и беспощадная дичь...
          Цитата: eklmn
          официальные лица в Индии недавно определили сверхбыструю, футуристическую транспортную систему как «проект общественной инфраструктуры» и вскоре будут принимать участие в торгах на ее строительство.

          Официальные лица в Индии не . Власти штата Махараштра отказались от строительства гиперлупа, да никогда и не соглашались, просто надеялись что Илон выступит инвестром.
          Мумбаи, Индия, 18 января 2020, 09:02 — Власти индийского штата Махараштра решили отказаться от реализации проекта сверхскоростной магистрали Hyperloop. Об этом сегодня, 18 января, сообщил заместитель главного министра штата Аджит Павар
          Вот ссылка: [media=https://regnum.ru/news/it/2832983.html]
          Цитата: eklmn
          И это только начало. Главное для вас (и меня!) - крепкое здоровье и не волноваться, т.к. в ближайшие 5-10 лет появятся новые страны. И мы (я и вы) станем свидетелями высочайших скоростей его Hyperloop! И если кому-то из нас повезёт (вам или мне), то и покататься.

          Гипрелуп совершенно мертворождённая идея. Попытка заново воплотить в жизнь идеи конца XIX века о вауумном транспорте. Всё это было, всё обсуждалось на уровне журнала "Техника-Молодежи" 30-х гг.
          1. 0
            4 февраля 2020 07:41
            Не-а, в Индии не был, но с индийцами работаю..)))
            Спасибо за инфо, но, как сами понимаете, про Hyperloop я не соврал, статья из Гугла… Но вы правы - чиновники подали голос, чтоб “показать заботу об...”
            И в США около 10 штатов громко говорили о прокладке туннелей, но шума проходки до сих пор нет...
    3. -4
      3 февраля 2020 17:44
      Цитата: purple
      К Илону Маску относится можно как угодно... Но одного у него не отнять, он гениальный менеджер. У всех его проектов есть результат.


      особенно Гиперзалуп.
      то что это пошлейшая бредятина было понятно с самого начала любому здравомыслящему человеку
  12. +2
    31 января 2020 20:00
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: rocket757
    Дёшево и сердито пока не получается!

    Да не может быть космос дешёвым.

    может, это заблуждение, ничего такого там нет. Китайцы доказали
  13. 0
    31 января 2020 20:13
    у них и так x37 есть. для нырка с боеголовкой в атмосферу. зачем им еще
    1. 0
      31 января 2020 21:11
      Причем, этот Х-35 запускают в космос бюджетной дешевой ракетой Фалкон-9,
      при цене пуска на подержанной первой ступени не более 20 мин долларов.
      Естественно, Боинг не может сделать аппарат для вывода в космос конкурентным
      по цене с Фалконом.
      1. 0
        1 февраля 2020 01:40
        Я знаю, вы любите этого бородатого парня, но стесьняетесь себе открыться ...
        Новый ролик любимца публики Конаныхина, известного, с обзором Королёвских чтений и успехов в строительстве ядерного буксира.
  14. +1
    31 января 2020 21:09
    НЬЮ-ЙОРК, 31 января. /ТАСС/. Американская компания Rocket Lab вывела в четверг на орбиту с помощью ракеты-носителя Electron секретный аппарат в интересах Национального управления военно-космической разведки (НУВКР) США. Пуск состоялся с коммерческого космодрома, расположенного на полуострове Махия в Новой Зеландии, сообщила Rocket Lab.

    "Продолжаем выполнение успешных на 100% миссий для заказчиков", - информировала в своем Twitter компания, штаб-квартира которой расположена в Хантингтон-Бич (штат Калифорния). Rocket Lab приняла от НУВКР поздравление, отметив, что считает честью для себя сотрудничество с управлением.

    Деятельность НУВКР, контролирующего разведывательные спутники США, строго засекречена. Официальной информации о предназначении аппарата и о его стоимости нет. Официально миссия по выводу NROL-151 называется "Птицы одного полета" ("Birds of a Feather").

    Длина двухступенчатой ракеты-носителя Electron - 17 м, диаметр - 1,2 м, стартовая масса - 12,5 тонн. Вес полезной нагрузки ракеты - не более 225 кг. В первой ступени размещены девять двигателей Rutherford, во второй - один реактивный агрегат такой же модели.
    Стоимость запуска - 5 миллионов долларов. Вот такой "конец" доступного космоса.
    1. +3
      1 февраля 2020 02:06
      Цитата: Zeev Zeev
      Вес полезной нагрузки ракеты - не более 225 кг. ... Стоимость запуска - 5 миллионов долларов. Вот такой "конец" доступного космоса.

      По обычаю наврали. Для Электрона имеем:
      Это 150 кг на орбиту стоит 5 млн. $.
      А 225 кг стоит 6,5 млн $.
      Разницу улавливаете?
      При таких ценах стоимость вывода полезного груза РН Союз-2.1б - вес ПН 8250 кг составит 238 млн $ !!!. При том что заводская себестоимость РН Союз в районе 7-8 млн $.
      Это апофигей. С такими ценами Электрон очень быстро уйдёт в небытие, если будет конкурировать на открытом рынке. Его спасение это именно заказы Пентагона для полярных орбит, это в основном орбиты разведспутников. На этом его держат на плаву, так же как в своё время держали Илона.
      1. +1
        1 февраля 2020 10:01
        "Его спасение это именно заказы Пентагона для полярных орбит"///
        ----
        Это Вы придумали. smile
        Electron заточен на запуск коммерческих CubeSat стандартного размера.
        Их операторам приходится подолгу ждать даты запуска крупных ракет,
        где их малышки- кубики идут в качестве доп.груза.
        А на Электроне - это основной груз. И ждать долго пуска не надо.
        -----
        "так же как в своё время держали Илона."////
        -----
        Пентагон топил Илона, как мог, лоббируя Боинг. Все военные запуски
        Маск получил через суд, подавая на Пентагон иски за "нечестную конкуренцию".
        1. +1
          2 февраля 2020 20:15
          Цитата: voyaka uh
          Electron заточен на запуск коммерческих CubeSat стандартного размера.
          Их операторам приходится подолгу ждать даты запуска крупных ракет

          Анализ рынка микро спутников показывает, что он не коммерческий. Микро спутники запускают университеты, некоммерческие организации, иногда исследовательские лаборатории. Денег там нет. Их обычно бесплатно забрасывают как попутный груз. Или по демпинговым ценам.
          Цитата: voyaka uh
          А на Электроне - это основной груз. И ждать долго пуска не надо

          CubeSat это прикрытие основной деятельности и задачи Rocket Lab. Громила разрисовал свой фургон клоунами и заманивает внутрь детишек леденцами feel
          Вас самого-то не удивляет расположение космодрома в Н.Зеландии? Так далече от экватора?
          Rocket Lab, стартап-изготовитель РН технического уровня 60-х годов в непонятном месте старта (Н.Зеландия), всегда этим озадачивал.
          И кстати г-н Конаныхин, за творчеством которого, как мы выяснили, вы так внимательно следите, даёт первым подтверждение довольно старого подозрения, что выбор Н.Зеландии для точки старта может быть оправдан только для полярных или орбит сильного наклонения. А это на 99% только орбиты военного назначения.
          1. 0
            3 февраля 2020 00:27
            "Вас самого-то не удивляет расположение космодрома в Н.Зеландии?"////
            ----
            Конаныхин ошибается ( впрочем, как всегда). smile
            Космодром в Н.Зеландии был временным. На время НИОКР.
            Деятельность компании переносится в Виржинию (США)
            На коммерческий частный космодром The Mid-Atlantic Regional Spaceport.
            Никакого Пентагона, разведки и конаныхинских конспираций laughing
            1. -2
              3 февраля 2020 01:13
              “Никакого Пентагона, разведки и конаныхинских конспираций”
              Насчёт конаныхинских конспираций - согласен, а вот насчёт Пентагона и прав-ва США (особенно разведка!), так они просто влюблены в Rocket lab!
              31 January 2020 - Rocket Lab, ..., has successfully deployed a payload to orbit for the National Reconnaissance Office
              20 January 2020 – Rocket Lab, will launch a dedicated mission for the National Reconnaissance Office (NRO).
              Дек, 12 2019 Rocket Lab, ..., has today officially opened Launch Complex 2, the company’s first U.S. launch site, and confirmed the inaugural mission from the site will be a dedicated flight for the U.S. Air Force.
              А в будущем:
              Rocket Lab successfully launched a classified payload for the National Reconnaissance Office Jan. 30 in the first of up to a dozen launches planned by the company this year.
              https://spacenews.com/rocket-lab-kicks-off-busy-year-with-nro-launch/

              Что я и говорил - любовь с первого взгляда...! И надолго! (?)
            2. +1
              4 февраля 2020 07:04
              Цитата: voyaka uh
              Конаныхин ошибается ( впрочем, как всегда).

              Говорите себе это почаще. Так проще жить wink
              Цитата: voyaka uh
              Космодром в Н.Зеландии был временным. На время НИОКР.
              Деятельность компании переносится в Виржинию (США)

              Это не так. Говорится о открытии нового стартового комплекса в США, в дополнении к существующему. Вероятно, некоторое время будут существовать оба паралельно.
              Новый стартовый комплекс открывается по настоятельному требованию Пентагона для запуска развед спутников с национальной территории (интересно, вы это знали, когда писали про Mid-Atlantic Regional Spaceport ??!!). Это Пентагон потребовал, а RocketLab взял под козырёк.
              Заметьте, космодром в Н.Зеландии находится на 39 градусе южной широты, а новый на 37 северной широты. На том же удалении от экватора. Это опять космодром для запуска на орбиты с сильным наклонением.
              Цитата: voyaka uh
              Никакого Пентагона, разведки и конаныхинских конспираций

              Громила заманивает внутрь красивого фургона детишек леденцами no
              1. +3
                4 февраля 2020 10:44
                "Говорите себе это почаще. "////
                ---
                Если на каждые следующие 10 пусков ракет Илона Маска будет появляться в YouTube новая лекция Конаныхина о никчемности SpaceX, то я начну считать это счастливой приметой для этой фирмы good drinks
                1. +1
                  4 февраля 2020 11:55
                  Цитата: voyaka uh
                  будет появляться в YouTube новая лекция Конаныхина о никчемности SpaceX

                  Не понимаю, о чём вы?
                  Есть какие-то лекции Конаныхина о никчемности SpaceX? Если не сложно, сбросьте ссылочку, пожалуйста.
                  1. 0
                    6 февраля 2020 14:30
                    Да ладно. Кто-то ещё не в курсе "горячей и неадекватной любви" Конаныхина к SpaceX?
                    Гугите "Макаронный монстр Илона Маска, или Закономерный итог авантюры"
  15. +1
    31 января 2020 21:29
    Наконец то в компании "Boeing" поняли, что их космоплан не сможет конкурировать с космическим батутом или с космическим лифтом!
  16. 0
    31 января 2020 21:55
    чтобы в этот момент развернуться.

    Ага развернуться и в другую сторону полететь. laughing
    Не смешите мои подковы)
  17. Комментарий был удален.
  18. +3
    31 января 2020 23:05
    Вот чего прицепились к Марсу?
    Марс - мертвая планета, ядро перестало вращаться в результате внешнего воздействия, электромагнитного поля нет, почему и сдуло атмосферу.
    Кем будут заселять, изгоями? Вот пусть Маск и возглавляет их.
    Венера больше приспособленна для освоения, только придется парить в облаках, т.к. атмосфера очень плотная.
    1. AVM
      -1
      3 февраля 2020 15:11
      Цитата: 75Сергей
      Вот чего прицепились к Марсу?
      Марс - мертвая планета, ядро перестало вращаться в результате внешнего воздействия, электромагнитного поля нет, почему и сдуло атмосферу.
      Кем будут заселять, изгоями? Вот пусть Маск и возглавляет их.
      Венера больше приспособленна для освоения, только придется парить в облаках, т.к. атмосфера очень плотная.


      На Марсе можно создать поселения, типа тех, что на Антарктиде, только подземные и с большей автономностью, и это при существующих технических возможностях. Ставить там реакторы, добывать ископаемые и пытаться выйти на самообеспечение 1% - 5% - 10% и т.д. Можно получать горючее для полётов.

      А что делать на Венере? Парить в облаках? Больше смысла от освоения астероидов типа Цереры.
      1. 0
        3 февраля 2020 17:52
        ...
        Цитата: AVM
        Цитата: 75Сергей
        Вот чего прицепились к Марсу?
        Марс - мертвая планета


        На Марсе можно создать поселения, типа тех, что на Антарктиде, только подземные и с большей автономностью, и это при существующих технических возможностях. Ставить там реакторы, добывать ископаемые и пытаться выйти на самообеспечение 1% - 5% - 10% и т.д. Можно получать горючее для полётов.
        .

        на Луне то это делать ещё проще.
        Нафига далёкий мёртвый Марс, если есть близкая и гораздо более важная для Земли Луна?
  19. 0
    31 января 2020 23:05
    Американское оборонно-исследовательское агентство DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) действительно исследовательское агентство, но не только оборонное. Я давний “болельщик” этого агентства, т.к. они имеют делают (и достигают) интересные и удивительные работы и результаты.
    С их сайта:
    “С более чем 200 различными программами в области науки и техники, у DARPA часто есть новости, которыми можно поделиться. Мы регулярно объявляем о запуске новых программ, заключении контрактов и, что самое интересное, убедительных результатов наших постоянных исследований. Мы стремимся сообщать о нашей работе и деятельности на языке, понятном и оцененном всем кругом людей на военных и гражданских должностях, заинтересованных в нашей работе - от технических экспертов, которым необходимо знать, до людей, которые просто считают нашу миссию важной и наши достижения захватывающие.”
    Вот список тем на сегодня (из 200):
    “OFFSET Системные интеграторы Swarm демонстрируют тактику проведения рейдов в городах.
    В третьем полевом эксперименте в рамках программы DARPA «Наступательная рой-активная тактика» (OFFSET) были развернуты рои автономных воздушных и наземных транспортных средств для демонстрации рейда в городских районах. Программа OFFSET предусматривает создание до 250 совместных автономных систем, обеспечивающих критическую информацию для небольших наземных подразделений в городских районах, где ограниченные линии обзора и ограниченные пространства могут скрывать опасности, а также ограничивать мобильность и связь.”
    “Защита широкополосных радиочастотных систем в перегруженных электромагнитных средах”
    “Программа Гремлинов завершила первые летные испытания корабля X-61A”
    “DARPA отобрала и назвала команды для участия в соревновании на лучшее прохождение заваленных подземных шахт и туннелей”
    “Питьевая вода, по запросу и из воздуха.
    Обеспечение питьевой питьевой водой дислоцированных военнослужащих, действующих в условиях ограниченных ресурсов или сложных условий, является непростой задачей. Логистические бригады сталкиваются с большим риском доставки воды и часто несут потери, которые можно было бы предотвратить.”
    И т.д. - всего около 200 проектов. Понятно, что не все будут с положительным результатом, но поиск нового и передового будет продолжаться. Бюджет агенства на 2020 год - $3.5млрд.
    Поэтому отказ Боинга от программы DARPA, думаю, не очень то и остановит поиск дешёвых запусков. Тем более, кол-во компаний, предоставить дешёвые запуски, так возросло, что даже появились брокерские фирмы, которые ищут на твои кг веса спутника дешевой ракеты на км высоты! И военные США также сотрудничают с малоизвестными компаниями для дешевизны запусков.
    Кстати - ещё одна компания предложила запускать спутники путём центрифуги и раскрутки их на орбиту, буквально!
    “Компания строит огромную центрифугу для ускорения ракет и отправки их в космос.”
    https://www.wired.com/story/inside-spinlaunch-the-space-industrys-best-kept-secret/
    Так что процесс идёт не_взирая_на....
  20. -1
    31 января 2020 23:13
    Phantom Express: конец еще одной американской мечты о доступном космосе

    Если каждому давать, поломается кровать... батут.
    https://yandex.ru/video/preview/?filmId=15245611554270932414&text=Если%20каждому%20давать%2C%20поломается%20...%20батут.&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1580501603520125-1661906380076296429400115-vla1-3671&redircnt=1580501905.1
  21. +2
    31 января 2020 23:45
    И мы в курсе, что это сводит их с ума. Чему я очень рада», отметила ранее бывший министр ВВС США Хизер Уилсон
    Что там происходит с женщинами, когда они достигают определённого "политического веса"?! У них что, шизофрения развивается от осознания собственного величия? Клинтон, теперь эта... .
  22. 0
    1 февраля 2020 10:44
    Один очень умный русский, итальянского происхождения, сказал " если вы отстаете от кого-то, совсем не обязательно его догонять, достаточно идти наперерез". Вкладывая деньги в Маска США пытаются идти наперерез, им очень нужен технологический прорыв любой ценой, иначе их лидерству кирдык со всеми вытекающими последствиями.
  23. 0
    1 февраля 2020 10:59
    Однако в январе 2020 года Boeing внезапно отказался от участия в программе.

    Теперь мы перенаправим наши инвестиции из XSP в другие программы Boeing, которые охватывают морскую, воздушную и космическую сферы

    Обычно это означает, что появились обнадеживающие результаты и упомянутая программа становится сверхсекретной как и источники дальнейшего ее финансирования. Но возможно в действиях Боинга имеется и 2-й и 3-й уровни смыслов. У ковбоев есть такая поговорка: "Умеешь считать до 10, остановись на 8."
  24. -1
    1 февраля 2020 16:16
    Методом проб и ошибок, независимости от времени, США ищут оптимальные варианты создания надежной авиакосмической техники. Степени риска здесь несомненно присутствуют, однако идут и ищут. А тот кто серьезно ищет, то всегда найдёт. К величайшему сожалению Россия давно ушла на 2 или уже на 3 план. Вторым Китай. И проблемы не только в финансировании, сколько не в не сформированности космической программы. Шарахаемся из стороны в сторону, вместо того чтобы сосредоточить ресурсы в главных направлениях. Миллиарды вбухиваем в разные проекты, а потом отказываемся. Кто все определяет - «Эффективные менеджеры» ? Фундаментальная наука в космической отрасли и мнение специалистов - уничтожены. Их практически нет. Что мы вообще сейчас создаём, на какой стадии и какова перспектива? Что мы достигли в космической отрасли и исследованиях за последние 20 лет? Отметились беспрецедентном воровством на таких важных государственных объектах, как космодром. Представляете, что твориться чуть ниже! Все уже молчат - нечего сказать, одно словоблудие. За державу обидно.
    1. 0
      1 февраля 2020 16:47
      Объясните, чем не угодил? Тогда может правильно, восторженно писать буду. Что не правда, что воровали и воруют? Все медиа об этом говорили и уголовные дела одно за другим. Что, не правда, когда нет сформированности перспективных научных исследований? Что неправда, что затрачиваются сотни миллиардов на реализацию проектов и все насмарку. Это лишь подтверждает, отсутствие сформированности программ, игнорировании мнения науки и специалистов. И не правда, что за последние 20 лет нет значимых успехов, кроме такси в виде «Союзов»? И, что не правильно, что за державу обидно? Забанили, ещё даже слова сказать не дали. Вот вся и лживая сущность налицо. Верной дорогой идёте товарищи, Европа вас оценит.
  25. -2
    1 февраля 2020 16:56
    Марс это фигня. Маск курнёт и начнёт полёт сразу на Альфу Центавра.
  26. -5
    1 февраля 2020 18:58
    маскл строит космический бордель
    прибыль будет 1 млрд за 1 полет
    но у энтого праэкта имеется маленький недостаточек - бабло есть токмо у жыдов, а их Бог у Космос не пускат
  27. +1
    2 февраля 2020 00:30
    Цитата: Мимопроходящий
    Магнитное поле ничтожно. И даже восстановив атмосферу, космическое излучение будет убивать все живое.

    Если атмосфера будет восстановлена, то она будет поглощать значительную часть космического излучения.
    Атмосфера ничтожна, и даже восстанавливать атмосферу бессмысленно, она улетит в космос.

    Будет улетать, да, из-за низкой гравитации и сдувания солнечным ветром. Но как быстро? Если скорость ее воспроизводства будет больше или равна, то все ОК.
    Воды ничтожно мало. А та что есть непригодна.
    Почв нет вообще, гипотетические растения на поверхности Марса, невозможны, значит и создать почву, провести терраморфинг, невозможно.
    Гравитация в разы меньше. Если вы еще сможете вернуться на Землю, то ваши потомки обречены выживать в том аду вечно!

    Наверно все так... sad
    Отсутствие озонового слоя и вообще кислорода, означает убийственное для всего живого УФ облучение поверхности, все гипотетические растения, которые типа должны провести терраморфинг, просто невозможны, они будут выжигаться Солнцем.

    Если атмосфера будет восстановлена, это подразумевает и наличие кислорода в ней, соответственно и озонового слоя. Лично я сомневаюсь, что даже отсутствие озона будет проблемой для всех растений. Например, в высоких широтах это будет не важно. А люди будут поменьше загорать.
    Средняя температура на Земле +14 градусов, на Марсе -63 градуса. Некие растения для терраморфинга, для накачки атмосферы, практически не возможны, Гипотетический максимум - ничтожные лишайники на экваторе, с мизерным КПД по биомассе и кислороду.

    Да, вначале атмосфера с парниковым эффектом, потом растительная жизнь.
    Воссоздав атмосферу(сизисоф труд), возможно, поднимем ее до плюса, но все равно, жизнь, теоретически, будет возможна только на Экваторе. А на практике накачать атмосферу мы не способны в принципе. Технически неспособны завезти на Марс порядка 10^15 тонн газов.
    Так же как и завезти воду. К примеру на Земле ее миллиард кубических километров.

    Насколько я понимаю, о "завозе" газов или воды никто не говорит. Размышляют о получении всего там или из перенаправленных комет, хотя результаты этих размышлений не воодушевляют. Все это сейчас на грани фантастики, или даже за гранью. Во всяком случае до тех пор, пока мы, люди, строим танки и придумываем бомбы для взаимного истребления, а не технологии для всеобщего спасения. А ведь Земля, по видимому, тоже далеко не вечна.
  28. +1
    2 февраля 2020 09:11
    Американцы хотя бы стараются удешевить космос. А у нас наоборот - вся надежда на дорогие места в Союзах. Без них, даже при всех дотациях, космонавтика в России рухнет. Мы уже сдали все позиции и скатились до жалкого орбитального извозчика, но и здесь не вполне справляемся - вспомните всю подводную группировку спутников. И в этом свете как мы вообще смеем упрекать американские усилия в космосе? У самих полный швах, нам бы молчать и исправлять ситуацию, а мы только смеёмся.
  29. -3
    2 февраля 2020 10:28
    Интересно, а пульнуть в Ха-37 ничем нельзя?
  30. -1
    2 февраля 2020 18:35
    Цитата: aiden
    Последнее время Маск это мем. Но у большинства людей все его заявления вызывают улыбку. Как у нас говорят, все его поделки это жуткий колхоз

    Минувшая четверть года завершилась для Tesla рекордной выручкой в размере $7,384 млрд, увеличившись в годовом выражении на 17%, а в квартальном — на 2%. Общая валовая маржа в квартальном выражении увеличилась на 72 базисных пунктов — с 4,1% до 4,9% (а вот в годовом получился спад на 87 базисных пунктов); операционная прибыль, рассчитанная по методике GAAP, составила $359 млн, что соответствует росту на 38% в квартальном выражении и спада на 13% — в годовом. Операционные расходы незначительно выросли — с $1,029 млрд до $1,032 млрд. Из них на НИОКР было потрачено $345 млн. против $356 млн годом ранее.
    Перспективы
    Производство (Фримонт): Model S / Model X - 90 000, Model 3 / Model Y - 400,000 машин в год
    Производство (Шанхай): Model 3 - 150 000 машин в год
    — В течение всего 2020 года поставки автомобилей должны превышать 500 000 единиц. Из-за производства Model 3 в Шанхае и Model Y во Фримонте производство, вероятно, опередит поставки в этом году.
    — Солнечные системы и системы хранения энергии должны увеличиться как минимум на 50% в 2020 году.
    — Мы планируем, что объём производства Model Y будет эквивалентен Model 3.
    — Мы ожидаем продолжения положительного свободного денежного потока в кварталах 2020 года с возможными временными исключениями, особенно
    из-за запуска производства линейки новых продуктов. Мы продолжаем верить, что наш бизнес вырос до уровня самофинансирования.
    — Мы ожидаем, что в будущем будет получен положительный чистый доход по GAAP, за исключением возможных временных кварталов из-за запуска новых продуктов компании.
    — Мы планируем производить ограниченные объёмы Tesla Semi в этом году.
    — Мы начнём первые поставки Model Y к концу первого квартала 2020 года.
    — Производство Моdel Y в Шанхае начнётся в 2021 году.
    — Первые поставки автомобилей c GigaFactory 4 в Германии планируются в 2021 году.
    — FSD (Full Self Driving) - функция полного автономного вождения
    Ответить good
    1. -1
      10 февраля 2020 06:54
      Мы продолжаем верить, что наш бизнес вырос до уровня самофинансирования

      Смешно
  31. 0
    3 февраля 2020 17:49
    Цитата: AVM
    Цитата: 75Сергей
    Вот чего прицепились к Марсу?
    Марс - мертвая планета.


    На Марсе можно создать поселения, типа тех, что на Антарктиде, только подземные и с большей автономностью, и это при существующих технических возможностях. Ставить там реакторы, добывать ископаемые и пытаться выйти на самообеспечение 1% - 5% - 10% и т.д. Можно получать горючее для полётов.
    .

    Так на Луне то это делать ещё проще.
    Нафига далёкий мёртвый Марс, если есть близкая и гораздо более важная для Земли Луна?