Эксперимент: сколько непрерывных выстрелов выдержит легендарный ППШ

Очередной сюжет «Разрушители оружия» на канале концерна «Калашников» посвящён экстремальной стрельбе из легендарного ППШ. Почему стрельба экстремальная? А потому что любой сюжет «Разрушителей оружия» сопряжён со стрельбой настолько интенсивной, что в конечном итоге стрелковое оружие выходит на запредельные режимы использования.

На выносливость проверяется настоящий ветеран стрелковой службы – 78 летний пистолет-пулемёт системы Шпагина.

Отстрел патронов ведётся из двух типов магазинов: это классические для ППШ барабанные, а также секторные.

Экспериментатор:

Эргономика военного времени – это, конечно, далеко от современности. Гильзы сыплются прямо на прицельную линию.

В ролике видно, как у экспериментатора возникают проблемы с отстёгиванием магазинов от ППШ.

После 597 выпущенных пуль появляется дым в районе дульного среза.

Когда планка подошла к 900 патронам, возникло утыкание патрона в переднюю стенку магазина.

Так сколько же непрерывных выстрелов выдерживает ППШ?

Видео с экспериментом и ответ на вопрос:

Comments

[svp67]

ПаПаШа реально крут, вот пожиратель патронов...и будь у экспериментатора больше секторных магазинов, он бы еще не известно сколько отстрелял бы. так как диск беспроблемно применяется у ППШ только из "родных", то есть это были как раз первые два... Ну, крут. Интересно бы было ППС так отстрелять

[пищак]

Да, товарищ Svp67, тоже интересно было бы посмотреть, ещё и на отстрел ППС-у него с охлаждением ствола даже лучше устроено, патронник чуть "свободнее( для более надёжной работы с суррогатными патронами военного времени, выделки на изношенном оборудовании изношенным инструментом, из материалов-заменителей и малоквалифицированным рабочим персоналом)" разделан, а сам ствол с такими же стенками....
У моего бати, во время послевоенной службы в Германии, был на вооружении ППШ-он очень хорошо о нём отзывался, говорил, что точный и устойчивый при стрельбе, и очень подходящий для рукопашного боя...

[neri73-r]

Цитата: пищак

очень хорошо о нём отзывался, говорил, что точный и устойчивый при стрельбе, и очень подходящий для рукопашного боя...

Конечно, 5 кг, он даже почти не шевелится в руках, хоть пиши пулями и приложится дубиной такой можно, мало не покажется. Не выдержал, купил себе такой охотничий 1945-года выпуска, жаль только одиночными можно, стрелял с боевого, впечатлений масса и только хороших. Кстати, образец из которого стрелял произвел на тот момент 5 миллионов выстрелов (со слов испытателя ЦНИИ Точмаш, где и стрелял).

[Спектр]

Легенда ВОВ. Его и немцы признавали, как безотказное оружие и часто пользовались им как трофейное ...

[svp67]

Цитата: пищак

У моего бати, во время послевоенной службы в Германии, был на вооружении ППШ-он

Мой то же с ним служил, на всю жизнь он запомнил случай, когда в одном из караулом, у одного из караульных , снаряженный ППШ упал на бетонный пол, разделился на две части и начал самостоятельно стрелять, и крутится... Бог хранил всех, ни кого не зацепило, но пере.... все, больше всех хозяин этого ППШ, который стоял, как та цапля, на одной ноге еще в течении получаса, не мог сдвинуться...

[neri73-r]

Цитата: svp67

разделился на две части и начал самостоятельно стрелять,

Не представляю, как это возможно технически. При "разделении" ствол уходит в низ от оси затвора, патрон не попадёт в патронник.

[svp67]

Цитата: neri73-r

Не представляю, как это возможно технически. При "разделении" ствол уходит в низ от оси затвора, патрон не попадёт в патронник.

Нет, там как то приклад отлетел, вообщем помню, кто еще рассказывал, что было у ППШ, что то подобно, старались его не ронять особо
P/S: Нашел.

При падении или ударе оружие могло выстрелить. Это происходило из-за ослабевающей со временем пружины затвора.

Ну а отлетевший приклад видимо показывает, что удар был не слабым, раз деревянное ложе треснуло

[Orkraider]

Не в пружине дело, насколько понимаю, самопроизвольный выстрел беда всех пп с свободным затвором:

Автоматика работает по схеме использования отдачи со свободным затвором. Огонь ведётся с заднего шептала (затвор перед выстрелом находится в крайнем заднем положении, после спуска он идёт вперёд, досылает патрон, накалывание капсюля производится в момент завершения досылания), затвор в момент выстрела не фиксируется.

Подобная схема часто используется при разработке пистолетов-пулемётов. При всей своей простоте, такое решение требует использовать массивный затвор, увеличивающий общую массу оружия. Кроме того, оружие, использующее такую схему перезарядки, может выстрелить в результате сильного удара (например, при падении), если от удара затвор из крайнего переднего (нефиксированного) положения откатится по направляющим дальше окна подачи патронов магазина, или из крайнего заднего — сорвётся со стопора.

[svp67]

Не разу ППШ не эксплуатировал. В руках держал, разбирал, но стрелять не приходилось. А это то, что в недрах нэта нашел. Так, что буду верить всему

[фигвам]

У ППС скорострельность - 650 в/мин, а у ППШ -1000 в/мин и даже с такой скорострельностью ему хоть бы что.

[svp67]

Цитата: фигвам

даже с такой скорострельностью ему хоть бы что.

Так, а что? Патрон - пистолетный, ствол не очень длинный, мало того в стволе нет "лишних" отверстий, для работы той же газоотводной системы...

[Дедкастарый]

стрелял из "паши",гильзы отстрелянные, на линии прицела не очень мешают, глаз фокусируется на цели.и да,дисковые магазины под каждый автомат беспроблемно вставляются только "свои". а "машинка" хороша.

[ВАШ]

Как видим из ролика у стреляющего 23 магазина 30 патронных и три магазина на 71 патрон. Работают нормально

[svp67]

Цитата: ВАШ

Работают нормально

Нет, последний диск, работал не нормально, утыкание, за утыканием

[Мар.Тира]

Недавно в ЛРС при перерегистрации своего оружия ,я увидел как человек принёс на регистрацию ППШ!!!!!!Настоящий,легендарный ППШ не подделка и бижутерия,переделанный под стрельбу одиночными выстрелами.Весь отдел прибежал его смотреть.Так что теперь его можно купить.На складах их до сих пор тьма,вот и решили конверсировать и пустить в продажу.

[пищак]

У нас, ещё в советской средней школе, были, переделанные в учебные для НВП, совсем непользованные-новенькие ППШ и пулёмёт ДП с клеймами военных годов выпуска.
Так как я с 10 лет токарь, то сразу обратил внимание на наружную обработку ствола того военного ППШ 1942 года выпуска-она была ребристой, похожа на мелкую резьбу, так как производилась с большими подачами, чтобы побыстрее сделать, так в мирное время не точат....хотя, для охлаждения ствола ребристость лишь благо-увеличивает охлаждаемую поверхность.
А запомнилось на всю жизнь потому, что перед тем мамин товарищ по работе рассказывал, как он в войну, ещё подростком, работал токарем на московском авиазаводе и, чтобы доставать до рычагов управления станка, ему ставили деревянный ящик под ноги....представил, что тогда такой же мальчишка на оружейном заводе, так же стоя на ящике у станка, точил и этот ствол к нашему школьному ППШ.
В комплекте к каждому ППШ шли лишь два "родных", индивидуально подогнанных к нему, дисковых магазина!

[Мар.Тира]

Цитата: пищак

У нас, ещё в советской средней школе, были, переделанные в учебные для НВП, совсем непользованные-новенькие ППШ и пулёмёт ДП с клеймами военных годов выпуска.

Да я тоже такое помню.ППШ,АКМ и ПД были основными зонами интересов в школе.Все ждали кому доверит военрук принести оружие в класс с оружейной комнаты.Тогда ППШ казался здоровенным и тяжёлым.Хотя в действительности он лёгкий и маленький образец оружия Победы по сравнению с тем же АК-74!А какая гордость была когда ты его несёшь на плече,все ребятишки сбегались на перемене.

[Astra wild]

ППШ я не видела,а АК-74 , ещё с деревянным прикладом, знаю -тяжеловат

[Мар.Тира]

Цитата: Astra wild

ППШ я не видела,а АК-74 , ещё с деревянным прикладом, знаю -тяжеловат

АКМ и АК-47 с деревянными прикладами.И ваша правда они действительно тяжелее АК 74 с откидным прикладом.

[Astra wild]

С откидным прикладом я по ТВ видела и он мне показался симпатичным

[Gvardeetz77]

Т.е. АК-74 не с деревянным прикладом? Не вводите даму в заблуждение...

[Мар.Тира]

Цитата: Gvardeetz77

Т.е. АК-74 не с деревянным прикладом? Не вводите даму в заблуждение...

С самого начала автомат выпускался в четырёх вариантах:

АК-74 — основной вариант.ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ РАЗВИТИЯ АВТОМАТА АКМ
АКС-74 (Индекс ГРАУ — 6П21) — вариант АК-74 со складывающимся на левый бок рамочным металлическим прикладом. Создан для использования в воздушно-десантных войсках.
АК-74Н — «ночной» вариант АК-74 с боковой планкой для крепления ночных прицелов (например, 1П78).
АКС-74Н — «ночной» вариант складного АКС-74, с боковой планкой для крепления ночных прицелов (например, 1П78).
АК-74М (Индекс ГРАУ — 6П34) — АК-74 модернизированный. Оснащён складывающимся на левый бок полимерным прикладом и универсальным креплением (планка «ласточкин хвост») для крепления прицелов, как оптических, так и ночных, на левой стороне ствольной коробки. Таким образом АК-74М заменил сразу четыре модели: АК-74, АКС-74, АК-74Н и АКС-74Н..Дама сама разбирается в оружии не хуже нас с вами.Я говорил про те,которые были на уроках НВП в школьные годы.АК-74 со складывающимся прикладом.И он легче автоматов с деревянными прикладами.

[Околоточный]

Создан для использования в воздушно-десантных войсках.

Я срочку в ВВ с таким служил. Так что, не только в ВДВ использовали.

[svp67]

Цитата: Gvardeetz77

Т.е. АК-74 не с деревянным прикладом?

Как бы это сказать...НЕ ВСЕ
Помниться в училище два года за мной вот такой вот числился...

А это ГДРовский "пупырчатый"

[Rey_ka]

с деревянным с древянным сам с таким служил там в прикладе еще пенал с приблудками для чистки автомата

[Jarserge]

АК-74 "тяжелый"?!! По сравнению с чем?

[Дедкастарый]

Цитата: Мар.Тира

Цитата: пищак

У нас, ещё в советской средней школе, были, переделанные в учебные для НВП, совсем непользованные-новенькие ППШ и пулёмёт ДП с клеймами военных годов выпуска.

Да я тоже такое помню.ППШ,АКМ и ПД были основными зонами интересов в школе.Все ждали кому доверит военрук принести оружие в класс с оружейной комнаты.Тогда ППШ казался здоровенным и тяжёлым.Хотя в действительности он лёгкий и маленький образец оружия Победы по сравнению с тем же АК-74!А какая гордость была когда ты его несёшь на плече,все ребятишки сбегались на перемене.

мелочь и от "ТОЗ"ки млела...а мы то...типа взрослые... несём небрежно так..".привычно " на ремне...а самим блин 14 лет... да...

[Мар.Тира]

Цитата: Дедкастарый

несём небрежно так..".привычно " на ремне...а самим блин 14 лет... да...

14 много.Лет с 12 начали.В праздники в почётном карауле постоять с ППШ это было что-то!!!!!Ну и ТОЗ-8,(мелкашки)с "воздушками",куда же без них?И что удивляет сейчас,военрук сам раздавал тозовочные патрончики которые лежали у него в простом деревянном столе и мы стреляли из них в школьном тире.Одни с военруком,без инструкторов,сопровождающих,сотрудников полиции и нац.гвардии!?!?!?

[sharp-lad]

У нас в школе было так же, целый класс и один военрук выдававшем по десять патронов на нос и постоянно жаловавшийся нам, что он взял с собой только 4 коробки патронов, а на полу тира уже собралось на ведро гильз. А что удивляться то, если каждый второй одноклассник сын/дочь офицера.

[Essex62]

У нас два было и Дегтярь, но в школьном тире стреляли только из Тозиков, АК разборка- сборка. Стрелять вывозили на стрельбище , пару раз, вроде. На стрельбище висел агитплакат "Наша цель коммунизм" один балагур возьми и ляпни - по коммунизму огонь. Товарищь ,в штатском, отца его кошмарил после в кабинете директрисы. Вроде как бдили, а один хрен не доглядели как барыжья зараза расползлась по Державе и стала правила диктовать.

[ВАШ]

В ролике 3 магазина на 71 патрон и 23 по 30 патрон. Может на начальном этапе это было но как видим из ролика, не подтверждается индивидуальная подгонка.

[мордвин 3]

Цитата: ВАШ

В ролике 3 магазина на 71 патрон и 23 по 30 патрон. Может на начальном этапе это было но как видим из ролика, не подтверждается индивидуальная подгонка.

Третий диск как раз и мозги пудрил.

[ВАШ]

Один из 26 представленных.

[мордвин 3]

Цитата: ВАШ

не подтверждается индивидуальная подгонка.

Индивидуально, насколько я знаю, подгонялись диски, а не секторные магазины. В ролике как раз два диска сработали безотказно.

[ВАШ]

Третий также сработал, ну были задержки, но они быстро устранялись. Все ж почти 80 лет.

[мордвин 3]

А четвертый диск видать набили по новому из первых двух, и опять без задержек.

[пищак]

Цитата: мордвин 3

Цитата: ВАШ

не подтверждается индивидуальная подгонка.

Индивидуально, насколько я знаю, подгонялись диски, а не секторные магазины. В ролике как раз два диска сработали безотказно.

Третий дисковый магазин был "неродной" этому ППШ, потому, наверное, и оставили его напоследок?! И правильно сделали, как оказалось!
Фронтовики рассказывали, что, по опыту, никогда не заряжали дисковые магазины ППШ и ДП до отказа-на полную их вместимость! Всегда недозаряжали 3-5 патронов! Из-за капризных "патефонных", спиральных, пружин, качество металла которых упало в военное время и они быстро "садились", вызывая задержки при подаче последних патронов.
Партизанские пулемётчики, у которых обычно и было-то один-два изношенных магазина в постоянном пользовании, даже крепили шнурочную петельку сверху на крышке "диска" ДП, чтобы видеть расход патронов и, при расходе последних, рукой помогать подавателю магазина.

[мордвин 3]

Цитата: пищак

Третий дисковый магазин был "неродной" этому ППШ, потому, наверное, и оставили его напоследок?! И правильно сделали, как оказалось!

Вот и я об этом. Там допуски небось большие были при производстве, поэтому и подгоняли диски как получше.

Цитата: пищак

Фронтовики рассказывали, что, по опыту, никогда не заряжали дисковые магазины ППШ и ДП до отказа-на полную их вместимость! Всегда недозаряжали 3-5 патронов!

Насчет ДП не знаю, а про ППШ нам тоже самое один фронтовик рассказывал.

[пищак]

И я о том же пишу. Про два индивидуально подогнанных дисковых магазина в заводском комплекте поставки ППШ-это документальный факт, но вижу по минусам, что есть с этим упрямо несогласные, товарищ Мордвин 3. Наверное, какие-то "альтернативщики", не знающие настоящую историю военного производства шпагинских пистолетов-пулемётов?!

[пищак]

Да что там говорить, если любой "Фома-неверующий( для красного словца, а не для обиды!)" может сам увидеть в кинохронике военных лет, если обратит внимание на( не такие уж редкие!) кадры производства ППШ, даже мальчишками и девчёнками, где, вдоль стеночки над верстаками, слесаря-оружейники ставят законченные сборкой, к уже стоящим там, готовые к сдаче военпреду шпагинские пистолеты-пулемёты с подвязанными к ним двумя( не больше и не меньше!) дисковыми магазинами!

[Джон22]

Секторные магазины на 35 патронов. 23х35 равно 805 выстрелов.

[ВАШ]

Плюс три барабана по 71 патрону.

[Примерно 2]

Дисковые магазины перед тем как заменить на секторные магазины если мне не изменяет память сделали взаимозаменяемыми с другими ППШ.Но с дисковыми магазинами ППШ по рассказу Дмитрия Ширяева,конструктора оружейника, были и другие проблемы,например деформация стенок магазина. Советские пехотинцы имели привычку удерживая оружие за ствол присаживаться задом на дисковый магазин и это приводило к деформации стенок и выходу магазина из строя.Эксплуатация дисковых магазинов вообще показала их низкую надёжность и это было основной причиной к отказу от них не только у ППШ но и например у пулемёта РПК.

[serg.shishkov2015]

У нас ППШ тоже были! даже стоял с ним в почётном карауле у Вечного огня!

[Криведко]

Эх, лучше б разрешили автоматическое оружие покупать, а так, жалко автоматы только. Хуже только гражданские полуавтоматические пулемёты и винторез без глушителя.

[ccsr]

Цитата: Мар.Тира

На складах их до сих пор тьма,вот и решили конверсировать и пустить в продажу.

Это преувеличение - нет их на складах, потому что в МВД последние автоматы убрали в шестидесятых из конвойных частей, и после этого все складские запасы МО передавали или продавали в разные страны, особенно тем, кто поддерживал социализм. Так что к нынешнему времени может и остались единичные образцы на складах, но не более.

[Кonstanty]

Удивительно, но в Польше еще есть доступные (переделанный под стрельбу одиночными выстрелами) советские из войны нo неиспользуемыe за смешные деньги - около 250 долларов

[Orkraider]

Недавно в ЛРС при перерегистрации своего оружия ,я увидел как человек принёс на регистрацию ППШ!!!!!!Настоящий,легендарный ППШ не подделка и бижутерия,переделанный под стрельбу одиночными выстрелами.Весь отдел прибежал его смотреть.Так что теперь его можно купить.На складах их до сих пор тьма,вот и решили конверсировать и пустить в продажу.

Нечего удивительного, цепляет если его взять.
Вот мой))))

[Strashila]

Просто красавец, то что сделано по всем правилам и спустя десятилетие работает, как надо.

[Криведко]

Блин, ну нахрена над оружием издеваться? Не стал даже смотреть.

[bistrov.]

Пришлось пострелять из ППШ, магазин рожковый, стрелял стоя, в грудную фигуру ,со 100 метров , что запомнилось: одиночными стрелять довольно трудно,поскольку затвор обладает большой массой и при стрельбе , при нажатии на спуск ,когда затвор срывается с шептала, автомат несколько дергается,нужно приспособиться к этому, или стрелять с упора ,получился разброс,но всё равно все три пули попали в мишень,зато автоматическим огнём мишень просто изрешетил,отдачи практически нет. По наставлению,одиночными рекомендуется стрельба до 300 метров,автоматическим огнём на 200 метров.
Довольно увесистый- 5 кг. ,но удобный и прикладистый,мне понравилось.

[Avior]

А как держали? Левая рука где была?
За рожок или диск- они разболтаются, дальше диска неудобно, перед диском- еще более неудобно держать, рука слишком близко.
Как я с макетом не примерялся, так и не взял, чтобы удобно было.

[bistrov.]

Цитата: Avior

А как держали

Не за магазин, за выступ затворной коробки перед магазином.Вообще-то недоработка,я в курсе,что за магазин удерживать не рекомендуется,со временем разбалтывается узел крепления магазина и менять нужно и магазины, и защелку магазина, а возможно и затворную коробку,нужно все-таки было предусмотреть ручку для левой руки.

[Avior]

Выступ очень маленький, с рожком более - менее, а с диском вообще никак там держать
У ППС есть выступ магазиноприемника, намного удобнее держать.

[Ламата]

Я как то попробовал им на реконструкции помахать в окопе , млин если реально в череп заехать!!

[Рассказов Сергей Иванович]

Посмотреть конечно интересно, реклама хорошая. Но это не главное для любого автомата или пулемета. Максим тоже без охлаждения стреляет, но плюется, пули далеко не летят(винтовочный патон), прицельная дальность меняется, пробивной силы нет. Понятно ППШ дуракам не давали, тем более новобранцам. Иначе за 8 сек два магазина и дальше только приклад. Профи так не сделает, цевья деревянного и газоотводной трубки нет, гореть не чему как на калаше. Но вот и прославленный калаш при перегреве (где то 3-4 магазина или 90-120 патронов) тоже стреляет, но плюется. Что толку от бешенной стрельбы, если пули в цель не летят и противника не поражают? И еще, скорострельность ППШ-1000 выс/мин, т.е. 6 сек-100 выстрелов или 16 в секунду. 72 патрона.елим на 16 получаем 4,5 сек, но на экране почему то дольше. Почему?

[Даос]

Окопная метла как она есть... В Сталинграде немцы штурмовые отряды вооружали трофейными ППШ - ибо надёжней и мощнее для боя "накоротке" ничего лучше не было... Ну и прикладом засветишь мало не покажется... в отличии от МП39...

[Arzt]

В Сталинграде немцы штурмовые отряды вооружали трофейными ППШ - ибо надёжней и мощнее для боя "накоротке" ничего лучше не было...

Да он и сейчас в теме

[Андрей Александрович]

Ребята, Вы чего и кому пытались здесь доказать?... Не стыдно над машинкой издеваться?... Люди его собравшиеся,частицу своей души в него вложили,а Вы в данном случие,своим недоверием,в их душу фактически наплевали... Совесть у Вас - есть,или в место неё у Вас хрен ( овощь - такой) вырос...

[Артур 85]

Гм, ну если б у него не было таких перчаток на руках, может быть, удобней было бы. Хотя, понятно, зима. Да и железяки могут быть раскалёнными.

[Selidat]

Он на всех роликах в этих перчатках и с забралом на лице-всё-таки соблюдение ТБ))

[Примерно 2]

Именно из за проблем надежности дискового магазина его в конце войны решили заменить на рожковый .Отличное оружие советского конструктора Георгия Семёновича Шпагина.

[mat-vey]

В 1942 году его менять начали,а точнее дополнять.

[Andrey.A.N.]

Удачно очень интегрирован в геометрию кожуха дульный тормоз-компенсатор, можно сказать гениально. Интересно на АК подобное посмотреть.

[av58]

Всё ожидаемо надёжно. Единственный вопрос: сколько уже можно смешить взведением затвора левой рукой? Вы бы ещё левой рукой чесали за правым ухом

[Дядя Изя]

А что боеприпас ,уж получше пм и парабелум

[Равиль_Аснафович]

Нельзя так с раритетом.