Российского учёного приговорили к лишению свободы за госизмену

Решением Ростовского областного суда к семи с половиной годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима был приговорен доктор технических наук Алексей Темирев. Ему инкриминируют статью 275 Уголовного кодекса Российской Федерации («Госизмена»). Кроме того, ему присудили один год ограничения свободы после выхода из заключения.

Как сообщили сегодня агентству «Интерфакс» в пресс-службе суда, приговор был оглашен еще 28 января, а сейчас он вступил в законную силу. Обвиняемый не стал обжаловать решение суда.

Впервые об аресте Алексея Темирева общественности стало известно в июле 2018 года, когда он уже находился в следственном изоляторе по обвинению в госизмене. Об этом узнали представители Общественной наблюдательной комиссии Москвы. Что конкретно совершил обвиняемый, известно не было, так как подробности дела находились под грифом «Секретно». На тот момент Темиреву исполнилось 64 года.

Известно только, что он является видным ученым, обладающим большим количеством патентов на свои изобретения. Кроме науки, Алексей Темирев занимался проектной и производственной деятельностью, будучи генеральным директором и соучредителем нескольких компаний в Ростове-на-Дону и Новочеркасске.

В феврале прошлого года ему сделали операцию на сердце.

Comments

[Erich]

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

[Владимир Б.]

На рамблере было в прошлом году написано в новостях, что Алексей Темирев продавал Вьетнаму секреты наших подводных лодок.
https://news.rambler.ru/other/40497088-pod-grifom-sekretno-za-chto-popal-v-lefortovo-uchenyy-iz-novocherkasska/

[Червонный]

Я не понимаю. Он обладал большим количеством патентов, занимался производственной деятельностью, неужели ему денег не хватало...

[Svarog]

Цитата: Червонный

Я не понимаю. Он обладал большим количеством патентов, занимался производственной деятельностью, неужели ему денег не хватало...

Возможно был завербован еще в 90-е.. или у кого то на него был компромат.. Деталей в статье нет..

[Наблюдатель2014]

Цитата: Svarog

Цитата: Червонный

Я не понимаю. Он обладал большим количеством патентов, занимался производственной деятельностью, неужели ему денег не хватало...

Возможно был завербован еще в 90-е.. или у кого то на него был компромат.. Деталей в статье нет..

Запросто Тем более дядя не из нуждающихся был.А если ещё учесть что как напечатал выше в своём комментарии Владимир Б. (Владимир) То становится понятно что ничего не понятно.Он что за вьетнамское гражданство с судьбой в русскую рулетку поиграть захотел7

[Cowbra]

Тот, у кого миллион, богаче того, у кого всего полмиллиона. А вообще, среди ученой братии часто такой гадюшник - диву даешься

[bk316]

А вообще, среди ученой братии часто такой гадюшник - диву даешься

Нечего удивляться это еще с царских времен. А при позднем СССР вообще трэш был. Я бы мог столько рассказать...

[Cowbra]

Да в курсах))) Особенно про конференции заграниШные вкусно) Самое смешное - это и сейчас осталось. но по другим причинам))) А что, пузо греешь, язык чешешь, деньги платят, работать не надо.

[Alex Justice]

будучи генеральным директором и соучредителем нескольких компаний в Ростове-на-Дону и Новочеркасске.

Похоже из ученого он стал бизнесменом.

[Paranoid50]

Цитата: Alex Justice

из ученого он стал бизнесменом.

Барыгой, сударь, барыгой.

[Vol4ara]

Цитата: Paranoid50

Цитата: Alex Justice

из ученого он стал бизнесменом.

Барыгой, сударь, барыгой.

Зеком он стал, до смерти уже скорее всего им и останется

[Amin_Vivec]

"А ты не путаю свою личную шерсть с государственной!" когда еще было сказано... Ан нет все продолжают и продолжают путать)))

[bk316]

неужели ему денег не хватало...

Эх дорогой товарищ денег много не бывает
Тот кто ставит их во главу угла становится их рабом....

[neri73-r]

Цитата: Cowbra

Тот, у кого миллион, богаче того, у кого всего полмиллиона. А вообще, среди ученой братии часто такой гадюшник - диву даешься

Цитата: bk316

неужели ему денег не хватало...

Эх дорогой товарищ денег много не бывает
Тот кто ставит их во главу угла становится их рабом....

Не, это типичный "недооценённый" Родиной и народом,начальством, коллегами, женой, родителями, детьми ..........и.т.д....! Вину признал, жалобу на приговор не подавал - этим всё сказано, заслужил - оценили на 7 лет 6 месяцев лишения свободы.!

[bk316]

Не, это типичный "недооценённый"

Возможно я ничего про него не знаю, но сразу напрягает бурная коммерческая деятельность....

[Amin_Vivec]

Бедняжка(((( Пожалеем его?

[neri73-r]

Цитата: Amin_Vivec

Бедняжка(((( Пожалеем его?

За шо?

[Avior]

Пишут по ссылке выше, что взял заказ и сам пошёл в ФСБ проконсультироваться- не содержит ли эта работа гостайну. И оттуда уже не вышел

[Deck]

Все они такие, государственные преступники. Сегодня обвиняемый в государственной измене главный конструктор ЦКБ «Черноморец» Виктор Прозоров на 14 лет отправится в колонию строгого режима и выплатит штраф в 200 тысяч рублей. Известно, что мужчина работал в центральном конструкторском бюро «Черноморец» в Севастополе – одном из старейших проектно-конструкторских предприятий на территории бывшего СССР. С 2000-х годов занимал должности директора и главного конструктора. При нём «Черноморец» имел отношение к созданию судна «Славутич», а также кораблей «Зубр», фигурировавших в деле о госизмене учёного и капитана 1-го ранга Владислава Никольского в 2015 году.

[Hog]

Без причины такое не происходит.

[Властор]

ну да и вновь создать шарашки что бы они не разбегались да ?
и вообще может он не за деньги а просто идейный

[Erich]

Думаю что человек лучше вообще не трогать

[Michael Vitman]

Такого быть не может быть! Судя по ура патриотам РФ самая лучшая страна в мире! Правда я не видел, чтобы в Сочи американские сенаторы покупали виллы на ворованные доллары!

[Серый брат]

Цитата: Michael Vitman

! Правда я не видел, чтобы в Сочи американские сенаторы покупали виллы на ворованные доллары!

Они свои ворованные доллары в офшорах хранят, а виллы у них и так есть - поместья родовые.

[Michael Vitman]

Так почему же они не хотят жить в Великой православно скрепной России, где не имеет аналогов мире все!

[Серый брат]

Цитата: Michael Vitman

Так почему же они не хотят жить в Великой православно скрепной России, где не имеет аналогов мире все!

Боятся что их народ подвергнет обструкции за введение антироссийских санкций.

[Michael Vitman]

Так санкции ведь благо для экономики РФ

[Серый брат]

Цитата: Michael Vitman

Так санкции ведь благо для экономики РФ

Так и есть, заставляют делать своё, вместо того чтобы покупать западное. Однако это не повод для того чтобы любить своих врагов.
Вам, как рабу своих потребностей, этого не понять.

[Michael Vitman]

Ну куда мне до скрепных!

[Серый брат]

Цитата: Michael Vitman

Ну куда мне до скрепных!

Да я вас и не призываю соответствовать - живите как хотите, это ваше дело.

[Svarog51]

Тебя же союзники в конце войны грохнули за то, что у англичан дивизию приостановил? Или я не всю историю знаю?

[Paranoid50]

Цитата: Svarog51

Тебя же союзники в конце войны грохнули

Нет, Сергей, матрасы тогда грохнули того, кого надо. Этого же "оппа-нента" могут грохнуть лишь в "чёрную пятницу", в давке за ништяками.

[Svarog51]

Александр Умеешь порадовать Я тут с ВИТМАНОМ воюю, а ты весь цимус обломал. Как теперь жить то? Для меня броня - лучший друг, но не дают за ней посидеть. Тут ТАНКОВЫЙ АС нарисовался, и дуэль не состоялась. Жаль.

[Paranoid50]

Цитата: Svarog51

Как теперь жить то?

Да как и прежде, жить-не тужить.

Цитата: Svarog51

и дуэль не состоялась.

Да ладно тебе - ведь, солдат ребёнка не обидит.

[Svarog51]

Ну и на том спасибо, что не дама платочек бросила.
"Хорошо тому у кого кинжал есть, когда он нужен" (с) Абдулла

[Ищущий]

шел бы ты ерничать в другое место.

[АС Иванов.]

Они на Мальдивах покупают, успокойтесь. Сочи далеко не райский уголок по климату.

[4ekist]

В Сочи может и не покупают, поищите инфу сколько земли скуплено, например, в Алтае.

[Владимир Б.]

Цитата: Michael Vitman

А вы не заметили, что все больше и больше людей хотят продать родину и сбежать на загнивающий запад! И это помимо обычного исхода населения России.

Я не заметил. Среди моих знакомых таких нет! Может вы по себе судите?

[Michael Vitman]

У скрепных все хорошо! ВСе божья роса!

[carstorm 11]

а не пойти бы вам... на цензор к себе уже.

[carstorm 11]

уберите эту истеричку уже отсюда админы)))

[АС Иванов.]

Брысь отсюда.

[Michael Vitman]

Вы бы так путину посоветовали

[АС Иванов.]

Меня Вова вполне устраивает.

[Michael Vitman]

Само собой, даже конституцию переписали в угоду кормчему! Рабы любят хозяина!

[АС Иванов.]

Есть такая пословица: "Плохому танцору яйца мешают" Вы, видимо, вообще танцевать не умеете.

[kapitan281271]

Цитата: Michael Vitman

Я не раб Путина! Я сам решаю куда идти и вам мне указывать! Указывайте своему быдлу

Как же такие убл*юдки стали предсказуемы, и банальны, раньше, было талантливо,даже интересно, а сейчас, "Я НЕ ГАБ ПУТИНА", ну, что это, напоминает старый анекдот, "мама шкажала в бэдоне"

[Michael Vitman]

У вас истерика, выпей слабительное

[carstorm 11]

не кормите троля) оно тут гнездо вьет )

[Michael Vitman]

Неужели! Не любите правду, привыкли жить во власти лжи и пропаганды? РФ уже давно превратился в оруэловскую страну

[4ekist]

Это у вас там так говорят-"БЭДОН"?

[Erich]

Большинство судит по себе (как и вы в данный момент), у меня тоже много знакомых покинуло страну. Ничего в этом плохого нет.

[bk316]

А в этом

хотят продать родину

[Erich]

Если свое продал то без проблем, если труды коллектива в котором работал то плохо.

[carstorm 11]

да вы что? если человек создал оружие или технологию которую в нем можно применить оно далеко не его собственностью является)

[Erich]

а собственности кого она является, технология эта?))

[carstorm 11]

закон о соблюдении секретности в изобретательстве погуглите) думаю сами все поймете

[Erich]

Благодарю. Посмотрю))

[Svarog51]

Частный сектор и государственный. Кто разработки финансировал - тот и собственник. По нынешнем временам так получается. Гением можно стать только за собственный счёт. А если за государственный счёт - тут "или сума, или тюрьма". Смотря чего человек сам хочет.

[Erich]

Я это понимаю)) К сожалению это так)

[Svarog51]

Почему "к сожалению"?. Государство всё дало и оплатило, так мало стало?

[Erich]

Зачастую человек получает образование за свои деньги, в это время умудряется еще и работать)) Так что человек и государство обменялись благами))) С этим вопросом сложнее если человек учился на бюджете, но и тут интересный вопрос. Его родители работали и платили налоги чтобы получить социальные права. По-моему все честно))

[Svarog51]

Ага, с учёбой согласен. А лабораторию для своих изысканий и открытий ему пап и мама предоставили. Тогда - да, это твои достижения, если в одиночку работал. Тут претензий нет. А как быть в данном случае, что в статье описан?

[Erich]

Понимая ваш намек – скорей всего наказать))

[Svarog51]

Это не намёк, его уже наказали. И правильно сделали. Он ведь не за идею знания продавал? Верно?

[Erich]

Безусловно, ради денег он это делал))

[Svarog51]

Александр, так я Вас убедил, или Вы. просто из не желания спорить, согласились?

[Erich]

Я же писал выше, если он присвоил себе и продал труды, нескольких людей то это преступление, если только свои труды то, лично для меня, это нормально)) Вы утвердили что ему дали финансирование и оборудование, здесь скорей я соглашусь с вами. Дилема простая, если бы были деньги но не было идеи или была идея но не было денег, что важнее: идея или деньги? Я думаю что идея (впоследствии и реализация ее), деньги вторичны; Думаю вы меня понимаете. Да: у государства есть средства но может присутствовать дефицит идей))

[Svarog51]

Хотите сказать, что государство профинансировало создание чего то и отказалось на права, созданного за его счёт? Так не бывает. Даже если проект закрыт - права на него у государства.
П.С. Простите, Александр, вынужден прервать дискуссию - устал. Если желаете, продолжим завтра.

[Erich]

Я сторонник того, чтобы права оставались у создателей. Мне более близка система что если это не принадлежит создатели но принадлежит государству, то лучше ничего не создавать. Также я не сторонник плохого или феодального государства, которое держит своих людей за батарейки и средства достижения результатов для ограниченного круга лиц

[Svarog51]

Я понял, что Вы хотели сказать и частично согласен, но реалии таковы - наибольшую прибыль получает работодатель, в том числе и интеллектуальную собственность. Научный бизнес никто не отменял - " кто смел, тот и съел"

[Erich]

Вот об этом я и сожалею))

[Svarog51]

Есть наработки, которые хотелось бы запатентовать или чисто из-за несправедливости?

[Erich]

Есть, но в области ИТ (безопасность, яп для оптимизации межсерверного общения, еще пару не столь крупных идей)

[Svarog51]

А в чём причина отказа?

[Erich]

Пока мне никто не отказал, формирую документацию, разрабатываю, много приходится переделывать и учитывать. Пока программные вопросы решаются, документальные будут позже, когда будет все описано.

[Svarog51]

Так о чём сожалеете? Вдруг всё получится? Вот потом, если иностранцы вашими разработками заинтересуются, тут действительно могут появиться проблемы.

[Erich]

Я сожалею что другие люди (разработчики и ученые) не могут получать плоды своих трудов, потому что имели неосторожность работать на кого-либо. Отчего вы думаете что могут возникнуть проблемы с иностранцами?

[Svarog51]

Так Тимирёва за шашни с иностранцами посадили. Патент патенту рознь. Не за наркоту же его взяли?

[Erich]

Ну а как это может быть ко мне применено? Я же самостоятельно все разрабатываю и не состою ни в НИИ ни в КБ, максимум что можно получить от работы с иностранцами это обман с их стороны.

[Svarog51]

Ну обман со стороны иностранцев - не самое худшее. А вы не задумывались, что IT во всю применяется в военном деле? И кому Ваши разработки могут сыграть на руку, если они "уплывут" за границу?
П.С. Я тоже в Роте охраны срочку служил. ВВС ГСВГ.

[Erich]

Кому они сыграют на руку это уже другой вопрос, факт в том что это моя собственность и я могу распоряжаться ей по своему усмотрению. Я не для того все время обучался(самообразование) и практиковался, чтобы мне указывали куда мне свои наработки пускать. Я первые пол года в РО и РХБЗ служил в антитерроре (группа блокирования), потом перевели в БС и РТО (разбирался в микроэлектронике, электронике и программировании) но ничего не делал по этим знаниям. Каждый день просто чистили аппаратки и готовились к выездам ЗКП в точку развертывания. Один раз только выставляли узел на Красном Поле

[Svarog51]

Ну дело Ваше. Будь у меня такая проблема, я б поинтересовался в ФСБ, прежде чем чего то предпринять, ну чтоб потом вопросов не возникло, как к Темирёву. А ещё лучше лучше бумагу у них выпросить - что это не несёт секретности.
А меня ротный уже никуда не отпускал, даже после после справки из госпиталя, что мне запрещено в РО служить по зрению. Я стрелял на отлично и был пулемётчиком, хоть и приходилось стрелять с левой руки. После армии уже связистом служил в МЧС до пенсии.

[Erich]

Тут пишут что главный герой статьи тоже пошел поинтересоваться у ФСБ, законно ли это и попал)) Я вижу выход только с переездом с семьей (я, супруга и трое детей) в другое место. Мы стреляли один раз только по 3 патрона. У нас особо стелю не было в БС, а в РО первые полгода не стреляли. Просто бегали с оружием по части и тренировались тактике и поиску угроз.

[Svarog51]

В том то и дело, что он сначала сделал, а потом поинтересовался. Нужно было наоборот, может ещё и награду какую-нибудь получил.
Ну я настрелялся до сыта. Все два года "через день - на ремень". Друган у меня в БС был, я его периодически в свою смену вызывал линии связи с караулкой чинить. Всё веселее службу тащить было.

[Erich]

Мне ненужна никакая награда, я потому пока и не занимаюсь документацией, послушав вас наверно и не займусь здесь. Во всяком случае кто ж на меня смотрит)) Когда я служил у нас не сильно напряженная служба была, сон час был, питание неплохое (можно было выбирать первое, второе и салат), к сожалению в части были наркотики, у нас также находится отдел ФСБ в части, он и занимался вопросами наркотиков. В целом служба в ВВС неплохая была, это был 12 - 13 год, у меня как раз сын родился и на следующий день я поехал служить. Сначала в Екатеринбур (Кольцово) а затем уже обратно в Челябинск (оказывается мы не приняли присягу и нас вернули). Первый раз в жизни летал, на вертолете.))))

[Svarog51]

Эх, молодость. "Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше". Ну, не мне Вас судить, как хотите - так и поступайте. А куда хоть ехать собираетесь, если не секрет, конечно?
Год всего служили? У нас в гарнизоне штаб дивизии был, ну и Особый отдел при штабе естественно. Вот срочники с Особого и отчубучили - в самоволку смылись к немкам в соседний посёлок. Потом всей компанией у нас на губе сидели. Я под Дрезденом в Гроссенхайне служил. Два года и без отпуска.

[Erich]

Либо в Канаду, либо на Родину предков в Германию)) Всего год служил, у нас всяких тоже случаев было много но они не сильно интересные. У нас в самоволку за шоколадом в магазин бегали, он как раз от части через дорогу находился. Свой магазин ночью не работает, так они туда и умудрились патрулю попасть (который очень редко куда-то выходит). Так и служили))

[Svarog51]

Я почему то так и подумал. Если работа интересная и хорошо оплачиваемая, то можно и съездить. Но для начала посмотреть и обжиться. А то ведь может быть ещё хуже, чем в России. В Германию я бы съездил, но только посмотреть, что изменилось. В Канаду совсем не интересно.
У нас в самоволку и бегать то некуда было, да и карали за это строго. Чепок в гарнизоне работал круглосуточно. Ещё магазин был, но он ночью только для офицеров и прапорщиков. Хотя, на втором году всегда можно было договориться с ними, если это не спиртное.

[Erich]

Согласен. У нас очень большая разница в условиях службы скорей всего))

[Svarog51]

Всё, Александр, откланиваюсь Труба зовёт! Дела семейные.

[Erich]

Благодарю за общение))

[Svarog51]

Александр Я постарался Вам вернуть веру, что в России не всё так плохо и надо сваливать за "бугор". Надеюсь в доходчивой форме? Может подумаете, прежде чем примете решение уехать?
Вы всё-таки больше Александр, чем Эрих. ИМХО. "Стоит ли шкурка выделки?"

[Erich]

Я не считаю что в России все плохо, русские прекрасный народ с Великой историей и большим и открытым сердцем. У него есть очень глубокие корни и правильное понимание справедливости, честности и порядочности. Сейчас идет смутное время. Я очень много времени потратил на формирование своей семьи и обучение(самообразование). У меня есть много целей и так вышло, что в России я не смогу сделать то что я хочу и как хочу. Мне чужого не надо но и своя я отдавать не намерен. Благодарю что мы с вами провели очень хорошую беседу, большинство на ВО совсем в другом ключе общаются, тем самым сами создавая негативное отношение к себе а вы общаетесь корректно и пытаетесь выяснить о человеке и его поступках многое.

[Cowbra]

А у них на Жмеринке 6 лет поветрие - на запад сбежать... Там хорошо, там сортиряку драй поляку... Клубника опять же... А тут даже печеньки с самого майдана не дают

[carstorm 11]

не заметили. примеры приведете?

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

примеры приведете?

Легко. Вы сами тут не раз писали про образование дочек за границей.

[carstorm 11]

я не считаю это плохим чем то это во первых.а во вторых разговор идет о тех кто сбежал продав родину. обучение детей за границей вот вообще из другой оперы.

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

обучение детей за границей вот вообще из другой оперы.

Ага, ка и депутат Володин всех уверял, что его дочки - патриоты, а результат?

[carstorm 11]

мне без разницы) они дети его а не подчиненные. это их жизнь и их выбор.

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

это их жизнь и их выбор.

И где эти дочки вместе с депутатом, что за патриотизм топил не вылазия с ТВЦ сверкая Георгиевоской ленточкой?
Предрекаю ответ: "жизнь моих дочек пусть никого не волнует".

[carstorm 11]

именно так. они вроде как совершеннолетние. мне они тоже не нравятся но какое у меня право их осуждать за поступки? я сам не святой.

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

мне они тоже не нравятся но какое у меня право их осуждать за поступки? я сам не святой.

Так Вы не заметили? Или предпочитаете не замечать?

Цитата: carstorm 11

не заметили. примеры приведете?

[carstorm 11]

А вы не заметили, что все больше и больше людей хотят продать родину и сбежать на загнивающий запад. я просил такие примеры. продажа родины это измена. вы хотите сказать что это к ним применимо? )

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

вы хотите сказать что это к ним применимо?

Как говорят китайцы, путь в тысячу ли начинается с маленького шага.

[bk316]

хотят продать родину

Как это симптоматично....

[Роман070280]

Да у большинства людей просто нечего продать..
А так бы тут давно осталось на сайте пара-тройка "патриотов"..))

[Erich]

И то верно))

[Michael Vitman]

ВЫ сказали в точку не убавить не прибавить!

[bk316]

Да у большинства людей просто нечего продать..
А так бы тут давно осталось на сайте пара-тройка "патриотов"..))

И опять по себе судите.
А совершенно зря. Тут очень разные люди....

[Svarog51]

Владимир Парочка очень занимательная, вполне вероятно, с телефона и ноута один и тот же работает. Один уже попался, посмотрим, что будет со вторым. Пара-тройка - это конечно не так, и Вы правы

А совершенно зря. Тут очень разные люди....

Здравомыслящих гораздо больше на сайте, чем "залётных".

[Роман070280]

И опять по себе судите.
А совершенно зря. Тут очень разные люди....

Да у большинства людей просто нечего продать..
А так бы тут давно осталось на сайте пара-тройка "патриотов"..))

Если прочитать внимательно, будет видно, что я сужу не по себе..
Так же, будет видно, что "разных людей" я тоже упоминаю..

[Ros 56]

Роман, что тоже продать нечего, раз здесь тусуешься?.

[Роман070280]

Кто здесь тусуется - им всем нечего продать..))

[LifeIsGood]

Хм... судя по вашему нику вы нацистов поддерживаете? Или сами являетесь носителем данной идеологии?

[Michael Vitman]

А почему такие вопросы? В РФ что нет фашизма и нацизма? Марши националистов запретили в Москве? Перестали убивать тех кто отличается от вас?

[seregatara1969]

Все дела в суде Новочеркасска (обещающие продвижение по службе для всех юристов) заканчиваются громкими посадками. И никому нет дела.

[свой1970]

Цитата: seregatara1969

Все дела в суде Новочеркасска (обещающие продвижение по службе для всех юристов) заканчиваются громкими посадками. И никому нет дела.

-а США в Гуантаномо молча сажает-без громкости...
И вот какая странность - ни одна "демократическая" страна не вякает что там сидят БЕЗ следствия и суда....

Цитата: seregatara1969

И никому нет дела.

[Ангел_предохранитель]

Что значит "имеют права на людей"? Какая разница кто он и что сделал за свою жизнь, это его не должно оправдывать, он свою родину продал и то что он учёный его не оправдывает. Таких людей надо вообще расстреливать (как и коррупционеров), а имущество конфисковывать.

[Erich]

Если то что он придумал принадлежит ему, то пусть сам распоряжается своими интеллектуальными достижениями. Написано же что у него много патентов. Если он не свое продавал, то другое дело))

[Хорон]

Патенты в этом деле вообще никаким боком, он не патентами торговал, а секретами! Патенты тут упоминаются для того что бы показать его заслуги как учёного, да ещё вот для появления таких комментариев:

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

[Erich]

А не сам ли он создавал эти секреты? Если сам создавал то проблем нет а если нет, то заслуженно его схватили!

[Хорон]

Если вы заключили контракт с государством с подписанием уровня секретности, то это уже не ваш секрет, а государственный. За такие фортели(продажу секретной информации коммерческого уровня) люди тоже попадают под суд, даже в обычном бизнесе, да ещё и приобретают "чёрную метку" до конца своей жизни не получать работу такого уровня. Так это в бизнесе, а здесь госсекреты!
P.S. Судя по таким вашим вопросам, вы даже не служили в армии.

[Erich]

Служил, но секретности у меня не было, хотя формально числился в "аппаратке". в/ч 69806 с 2012 по 2013 год, сначала РО и РХБЗ а затем в БС и РТО (ЗКП)

[Хорон]

Вот этим высказыванием вы только что себя похоронили как оппонента:

Служил, но секретности у меня не было,

Попав в часть, любую часть, тут же подписываешь секретность и проходишь короткий инструктаж где объясняют какие вещи являются секретными. Если вы служили и этого не помните - это склероз. Если вы подписали без инструктажа - это раздолбайство. Или же вы сейчас пытаетесь врать! Если вы работаете на серьёзной фирме, то там тоже присутствует корпоративная секретность и она прописана в вашем договоре, какие вещи не подлежат оглашению. И если вы об этом не знаете, то снова говорит о вашем раздолбайстве или лицемерстве. Но если вы работаете дворником или слесарем-сантехником в коммунальной конторе, то да - там в договорах такого нет.
P.S. "Незнание закона не освобождает от ответственности". Нужно внимательней читать бумаги которые подписываете.

[Erich]

Попав в часть никакую секретность мы не пописывали, я служил срочную службу и нас не подпускали даже к подобным вещам. Секретность при сроки моего призыва была только у двух человек, они были по штату операторами аппараток. По поводу похоронит себя как оппонента – я не претендую на экспертность в этих вопросах, но то что я никаких документов по секретности не подписывал это факт. По поводу компании согласен, подписывал "запрет на разглашение коммерческой тайны".

[Ros 56]

Товарищ Хорон, а он в таких секретных войсках был, там кроме лопат ничего не было, ну и секретить нечего. Только никому ни гу-гу.

[Erich]

в ВВС служил, сначала Рота Охраны и РХБЗ а затем БС и РТО (ЗКП – ТТВ)

[красноярск]

Цитата: Erich

Если то что он придумал принадлежит ему, то пусть сам распоряжается своими интеллектуальными достижениями. Написано же что у него много патентов. Если он не свое продавал, то другое дело))

Так не бывает. Прежде чем "придумать" надо обладать суммой знаний. Кто ему их дал? На его "придумку", изготовление, испытания и пр. кто денюжку дал? Мало того, сегодня кулибиных нет. Все "придумки" - коллективный труд. Идея - да, но дальше начинается творчество коллектива.

[Erich]

А если он эти знания купил, тогда как? Заплатил за свое образование! В этом случае как? Он с государством – квиты! А про Кулибиных нет, не пишите глупость. Есть идеи, которые люди могут и делаю в одиночку. От разработки до внедрения. Есть идеи которые требуют коллективов и огромных вложений "в железе". Тут нет сути спора. Много непонятно из этой новости.

[красноярск]

Цитата: Erich

Заплатил за свое образование!

В СССР? Судя по его возрасту.

Цитата: Erich

Есть идеи, которые люди могут и делаю в одиночку.

Но в литературе, живописи, музыке. А в технике? Он что свои изобретения на коленке делал?
Не порите чушь.

[Erich]

я не говорю что ВСЕ изобретения сделать может один человек – "Есть идеи которые требуют ...". Я и не утверждал что здесь такая идея.

[Svarog51]

Левша смог блоху подковать, Ломоносов Академию наук создал. Но то время одиночек прошло. В данный момент одиночка должен обладать коллосальными финансовыми ресурсами, чтоб стать Фантомасом.

[Erich]

Я услышал ваше мнение))

[Svarog51]

Я Ваше тоже, но поймите, в современных условиях, Старком быть не реально, а дальше в силу вступают законы об измене Родины.

[Erich]

А никто Старком и не предлагает быть, человек который имеет экспертность в той или иной сфере вполне сможет создать нематериальный продукт и сумеет его реализовать у заинтересованных лиц))

[Svarog51]

Он эту экспертность где и когда приобрёл? От рождения папа и мама учили? Я же уже сказал - время одиночек прошло. Продавая информацию - нарушаешь права сограждан, причастных и не очень, ради собственной выгоды. Это наказуемо.

[Erich]

Мне кажется мы друг друга поняли и мнение друг друга уже услышали))

[Svarog51]

Надеюсь, что да. Перефразирую поговорку, "Семь раз подумай и один раз сделай" Не учёл что то - получи "премию".

[vvvjak]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

А что за госизмену ему орден надо было вручить? Тем более он особо и не отрицает (как я понял).

[Erich]

Если не свое продавал то надо наказать, если свое – то каким боком здесь государство?)) Информации мало по делу

[Серый брат]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то))

Я не понимаю откуда у человека занимающего должность гендиректора и являющегося соучредителем нескольких компаний может найтись время "быть учёным".
Обычный гнилой коммерс решил монетизировать что-то из секретки, за что и заслуженно огрёб.

[Серый брат]

Цитата: Erich

Если свое продавал

Гостайна всегда государственная. Продавал бы своё - был бы на свободе.

[Erich]

Может быт вариант что т что он разработал очень важно для страны и потому она не хочет этим разбрасываться.

[Серый брат]

Цитата: Erich

Может быт вариант что т что он разработал очень важно для страны и потому она не хочет этим разбрасываться.

Если бы он разрабатывал это у себя дома, для себя и за свой счёт, то был бы на свободе тоже)))

[Erich]

Отчасти соглашусь. Но в данном случае его нужно обязать вернуть средства, "якобы", потраченные на то что он придумал)) Нанес экономический ущерб понес экономическое наказание)) Зачастую самое доброе это идея а не её реализация

[Серый брат]

Цитата: Erich

Нанес экономический ущерб

Да там не экономический ущерб, а ущерб безопасности страны - это не возместишь. Раньше за такое к стенке ставили.

[Erich]

Тем не менее, если он прода свое т оя на его стороне. Если нет то следует ему понести наказание

[Серый брат]

Цитата: Erich

Тем не менее

Он нарушил гостайну, следовательно о "своём" тут речи быть не может.

[4ekist]

Он подписку давал о неразглашении гос. тайны. Нарушил- теперь пусть сидит. И не он один(как пуп земли) работал по теме, а большой коллектив инженеров, конструкторов, испытателей. Получается, он на всех плюнул.

[мушкетон64]

Если человек чужое продавал, то это воровство. Если человек работает мозгами в интересах фирмы, то эти разработки являются собственностью фирмы. Если человек будет продавать эту информацию другим компаниям его обвинят в промышленном шпионаже. В данном случае человек работал в интересах государства в области обороны и продавал секретную информацию. И он не просто вор, а государственный изменник. Тем более, если у него была подписка о неразглашении.

[Erich]

"В интересах фирмы" – если права были отчужденны или это прямо прописано в условиях договора то я с вами соглашусь.

[Erich]

Начнем с того что я живу в Челябинске, не украинец (да и не особо с ними общался) а немец по национальности. Так к чему ваш комментарий?

[Ros 56]

Я выше написал.

[Svarog51]

Эрих, Россия - это не Германия, порой и за любовь жизнью платить приходится.

А за гостайну - непременно.

[Erich]

Надеюсь это все временно))

[Svarog51]

"Это было до Вас, в XIV веке!"

[knn54]

Сергей. по поводу времени:
Жорес Алферов-депутат Госдумы 7 созывов,вице-президент РАН с 1991 до 2017 года. Председатель Президиума Санкт-Петербургского научного центра РАН. И заработал Нобелевскую премию.

[Серый брат]

Цитата: knn54

Сергей. по поводу времени:

Цитата: knn54

И заработал Нобелевскую премию.

Ну он 1930 года рождения - время у него было.

[Svarog]

Цитата: Erich

Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи...

Весь вопрос в том, подписывал ли он бумагу о неразглашении .. Если подписывал, то нарушил договор с государством..

[carstorm 11]

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации. дело не только в том подписывал он или нет документы. дело в том что ты передаешь и кому. взрослый человек не может не понимать что даже если ты не подписывал что то может это являться гостайной все равно. тем более ученый беседы с которыми спецы однозначно проводили и много раз.

[Svarog]

Цитата: carstorm 11

дело в том что ты передаешь и кому. взрослый человек не может не понимать что даже если ты не подписывал что то может это являться гостайной все равно. тем более ученый беседы с которыми спецы однозначно проводили и много раз.

Бесед не бывает без подписания бумаги о неразглашении.. если такой бумаги нет, то можно нарушить лишь собственные нравственные нормы..

[carstorm 11]

не совсем так. вы просто забываете что есть доступ к государственной тайне который требует процедуры его оформления а есть доступ к сведениям составляющих государственную тайну который требует просто санкционированное полномочным должностным лицом ознакомление конкретного лица со сведениями, составляющими государственную тайну. к тому же есть возможность элементарно случайно получить доступ по глупости носителя или из за каких то ошибок. лицо которое получит эти данные так жен будет нести ответственность за их передачу ибо незнание законов не освобождает от ответственности. ну как пример вы нашли папку с грифом совершенно секретно. сфотографировали там все и выложили в интернет . как думаете что с вами после этого будет?)

[Andrey.A.N.]

никто без расписки с секретами тебя не ознакомит, если секрет распространяется безотчетно, это не секрет.

[carstorm 11]

никто не говорит о безотчетности. просто иногда люди берут ответственность на себя по ряду причин и дают допуск. это вообще не редкость на самом деле.

[Григорий2]

Предатель - он и в Африке предатель, каким бы золотым он ни был...

[Michael Vitman]

Предателем стал Цвет Нации! Это уже проблема!

[Andrey.A.N.]

ну да, измена есть измена, если не оспорил обвинение, то наверное обвинение точное.

[carstorm 11]

ну приехали))) это дает ему право делать что захочется? за измену родине сажают в любой стране .

[sergo1914]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

Подписку дал? Дал. С условиями согласился? Согласился. Нарушил? Извини.

[Владимир_2У]

Сноуден талантливый программист и человек с большой совестью, он боролся с тоталитарной слежкой, сюрреализм какой то, страна с тоталитарными спецслужбами обвиняет его в шпионаже и краже госсобственности, и хочет бросить за решётку, он человек а не вещь!

[Erich]

Про Сноудена речи не шло сейчас))

[Владимир_2У]

Как бы параллель провёл, аналогию,не улавливаете сходства?

[Erich]

Мне на Сноудена без разницы. Я считаю что человек плоды своих работ может продавать куда и кому угодно, вне зависимости от того, насколько "прорывная" у него идея. Если создал человек, то это его, если создали большим коллективом то вопрос другой

[Владимир_2У]

Цитата: Erich

Я считаю что человек плоды своих работ может продавать куда

Аплодирую стоя! Работая на закрытом объекте, над секретной темой за госсчёт на госматериалах само собой человек имеет полное право разбазаривать налево и направо плоды "своих" работ, а уже если ему за это ещё и денежка обломится, то тут и думать нечего.

[bk316]

Аплодирую стоя!

Да ладно человек просто ни к армии ни к ВПК никакого отношения не имеет, небось гуманитарий или вообще школота. У них очень своеобразное представление о тайнах что коммерческих что государственных.

[Erich]

К ВПК не имею отношения, служил только срочку. Выше написал где и когда

[bk316]

К ВПК не имею отношения, служил только срочку.

Ну поэтому и пишете бред типа....

Если не свое продавал то надо наказать, если свое – то каким боком здесь государство

Вам позволительно. Но все же подумайте: вот написали Вы модуль шифрования c закрытым ключом для Windows Server , работали при этом в Микрософт. Все нормально в одно лицо написали, а потом передали исходный код ну скажем китайскому правительству или хуавею....
Что с Вами будет?

[Erich]

Если работая в Майкрософт то меня ждет иск от компании, не ошибусь если скажу что многомиллионный иск. Думаю чт ов контракте там так и будет указано что т очто сделано на рабочем месте на средства компании то и принадлежит компании, если бы я делал нечто подобное вне средств компании и без закрытого ключа то "гуляй душа". А так понятное дело что иск будет

[bk316]

Если работая в Майкрософт то меня ждет иск от компании, не ошибусь если скажу что многомиллионный иск.

Это раз. Но если Вы предадите это нам или Китаю, то Вас ждет и ДВА.
А два это обвинение по статье сотрудничество с врагом США (не шучу есть такая статья ввели во время войны) и 50 лет за решеткой. При этом микрософт по запросу ФСБ коды то открывает.... Вот так работает правосудие по гостайне : важен не ущерб важен факт сотрудничества с противником.

[Erich]

Благодарю. Я вас услышал

[bk316]

Не за что
Я американцев не люблю , но у них есть чему поучиться.
В особенности в области законодательства, одна НЕОГРАНИЧЕННАЯ ЮРИСДИКЦИЯ ЧЕГО СТОИТ. Сами подумайте, выдали они ордер на арест, никакого интерпола - сами выдали. Потом заполучили человечка (может и похитили, а может и выдали его им), к ним всякие правочеловеки "как так?" А они - все по закону, вот ордер, вот права ему зачитали, да даже защитника бесплатного выдадим, сейчас только сначала его ФБР допросит а потом и адвокат будет.

[Erich]

Я ко всем отношусь ровно, меня отец всегда учил что есть хорошие люди и плохие (либо плохие и хорошие поступки). Я сам в области программирования и разработки веду деятельность, много с кем из разных стран общаюсь))) Много, кстати, кто не любит американцев. Все интуитивно понимают что они со всего мира сливки себе забирают за счет всех и живут, отсюда и отношение такое же у всех)) А то что право у американцев такое, я считаю это потому чт ово всем мире недоработок много по вопросам суверенитета и самоуважения.

[свой1970]

Цитата: Erich

Мне на Сноудена без разницы. Я считаю что человек плоды своих работ может продавать куда и кому угодно, вне зависимости от того, насколько "прорывная" у него идея. Если создал человек, то это его, если создали большим коллективом то вопрос другой

-вот есть условный человек("Сименс") придумал, разработал, изготовил абсолютно НЕ секретный продукт - турбины...
Хочет продать и покупатель есть (РФ)...и тут человеку ("Сименсу") - по рукам, по рукам - как ты смел продавать свой(абсолютно свой!!!) продукт кому-то в РФ???!!!Нарушили какие-то законы Германии?да упаси Боже-все в рамках обычного бизнеса!!!
И это "в свободной демократической стране" за абсолютно не секретный продукт его изготовителю...

[bk316]

Сноуден талантливый программист

Да ладно. Это как Вы определили?

[Владимир_2У]

Кого попало в АНБ не берут, очевидно же!

[bk316]

Кого попало в АНБ не берут, очевидно же!

Я понял в АНБ работают исключительно программисты.
А в ЦРУ?

[Владимир_2У]

Цитата: bk316

Я понял в АНБ работают исключительно программисты

Вы не поняли, исключительно талантливые программисты. ))

[Тикси-3]

Цитата: Erich

Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей

именно такие люди интересуют иностранные разведки....простые граждане им просто не нужны

[Chaldon48]

Любая страна обязана охранять от преждевременно го разглашения информацию, являющююся государственной тайной. Об этом всегда должны помнить те кто в той или иной степени имеют косательство к ней, это аксиома.

[Erich]

Если человек что-то придумал и разработал, это принадлежит ему. Если это что-то очень прорывное тот также это принадлежит ему. Если это сделано большим коллективом и он украл работы коллектива и продал – это преступление, надеюсь, понятно объяснил свою точку зрения))

[Юра]

Цитата: Erich

Если человек что-то придумал и разработал, это принадлежит ему.

Это если в частном порядке. Если изобретал, придумывал работая на деньги государства или предприятия, используя оборудование и пр. государства или предприятия, что и происходило с большой долей вероятности, то вы не правы и это мягко сказано. А если к тому же используя своё служебное положение, свой авторитет и заслуги за которые был поощрён государством и выведывал имея доступ к секретным и не очень разработкам, а затем передавал иностранным спецслужбам, или представителям иностранного бизнеса, то это однозначно измена. И да некоторые изобретения и открытия наиболее значимые для государства, не могут как вы говорите принадлежать только ему, он гражданин страны, и кроме прав гражданина имеет ещё и обязанности, а поэтому если государство решит что его изобретение допустим "Национальное достояние" или разработка имеющая значение для обороноспособности страны, оно может его засекретить, объявить собственностью государства, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[Erich]

Есть права человека быть свободным и передвигаться куда о хочет. Это про ту часть вашего посыла, где вы пишите про национальное достояние и обороноспособность)) Тут уж государству на три буквы надо пойти)) Это какая такая обязанность у гражданина есть: которая обязывает ему исполнять "хотелки" государства в плане его личных достижений?

[Юра]

Цитата: Erich

Это какая такая обязанность у гражданина есть: которая обязывает ему исполнять "хотелки" государства в плане его личных достижений?

Это закон, не нравится не ешь, или же ешь сидя. Личных достижений? За которые получил награды? У нас дают всем награды за личные достижения? Вы о чём?

[Erich]

Вы странные нормы права придумываете уже. Да, за личные достижения людей награждают, для вас это новость или новшество?

[Svarog51]

Вот американские учёные передали нам информацию о ядерном проекте. Их за это судили как преступников. Но они предотвратили ядерную войну. Этот гражданин продал гостайну, не особо влияющую на паритет, чисто для наживы. Он кто?

[Erich]

Ученый–бизнесмен

[Svarog51]

Продал секретные знания? Пусть посидит и подумает - стоило ли?

[Erich]

Кому как, я бы отпустил))

[Svarog51]

Это частное мнение, а не государственное. Вы очень добрый человек, но не дальновидный. Одной срочной службы иногда не достаточно, чтоб понять - государство постоянно в защите нуждается, а не временно.

[Erich]

Как я и не претендую на глобальное мнение)) У меня оно свое, у государства оно свое)) Будет у меня возможность сделать мой выбор я его сделаю)) Пока я такой возможности не имею на уровне государства))

[Svarog51]

Вот я и пытаюсь донести, что человек используя государство, присвоил единоличные права. И использовал их против государства, которое ему предоставило возможность их заполучить, против самого государства, ради наживы.

[Ратник-80]

Тоесть по вашему если бы он со всем кб поделился то это уже не измена интересно получается

[Erich]

Причем здесь делиться со всем КБ?

[Dart2027]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России

То есть по факту предъявленных обвинений вопросов нет?

[Erich]

Материала мало чтобы какие то факты рассматривать. Комментирую пока что только то что вижу. Важно узнать, свои ли он разработки продал или нет

[Dart2027]

Цитата: Erich

Важно узнать, свои ли он разработки продал или

Любая разработка в рамках работы с секретностью его собственной быть не может.

[Хорон]

В Израиле учёному премию дадут и по головке погладят если узнают что он продавал секреты Ирану. Ну да, охотно верим!

[Erich]

Когда мы уже Израилем то стали? Вопрос про российского окученного из России

[Хорон]

Любое государство защищает свои секреты и Россия здесь не исключение.

[Роман070280]

Человек имеет большое количество патентов

А какой-нибудь "рогозин" из-за этого недополучил существенную прибыль..

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

Печально, конечно, что родную землю топчет всякая .....

[Erich]

Вы уж тогда с большой буквы пищите Родную Землю, чтобы усилить эффект))

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Вы уж тогда с большой буквы пищите Родную Землю, чтобы усилить эффект))

Ну, эффект и сопли нужны либерастам, а порядочный человек и так понимает тождество " родная земля = Родина".

[Erich]

У каждого свои понятия, у меня порядочный человек это тот кто берет и несет ответственность за близких ему людей, не отступает от своих идей и установок)) У вас это может быть нечто иное а может быть тоже самое. Это нормально))

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

У каждого свои понятия, у меня порядочный человек это тот кто берет и несет ответственность за близких ему людей, не отступает от своих идей и установок)) У вас это может быть нечто иное а может быть тоже самое. Это нормально))

Бред. Ради ответственности за близких людей вы готовы открыть ворота своего города и продать Родину? И это порядочность? Ищите другие критерии, порядочный вы наш.

[Erich]

У меня 4 детей (3 живет со мной) и я работаю над тем чтобы сделать их будущее и настоящее более достойным чем есть сейчас. Я несу ответственность за свою семью, вам важна страна а мне важна моя семья, перед тем как что-то продать это нужно иметь, так сложилось исторически что мои родственники строили не Россию а другие страны. Я пока нахожусь с семьей в России (Челябинске). Вы мне не являетесь врагом и к вам я не испытываю никакой неприязни или ненависти. Вы хотите строить свою страну – стройте, вам никто не мешает.

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Я пока нахожусь с семьей в России

Ветер в спину.

[Erich]

Благодарю))

[Ros 56]

Саша, а как количество патентов можно увязать с изменой Родине, связь где? Вот за глупость минусов и навтыкали.

[Erich]

Я в этой теме не специалист, считаю что если человек что-то придумал сам то это его собственность и он может с ней делать что угодно. Даже если это прорывная технология. У меня рейтинг уже -3000 (побольше даже, быстро уходит вниз), но мне интересно мнение форумчан по подобным вопросам)) Я года 3 читаю ВО но только недавно зашел и восстановил страницу из бана (без предупреждения забанили)

[Ros 56]

Без предупреждения здесь ничего не происходит, даже бан. Цифру 6 у меня видите, так у меня это предупреждения, а уж банили на разные сроки. Это первое.
Не надо прикидываться валенком, даже дети знают что такое хорошо, и что такое плохо. А уж дядя с патентами, да с секретными и подавно. Так что пусть скажет спасибо что лоб зеленкой втихаря не намазали. Завязывай хрень всякую нести. Это второе.

[Erich]

Я про предупреждения написал, меня после этого и разбанили. Да понятное дело про хорошо и плохо. В данном случае очень темная история.

[Боршть]

Да, у него наверное случилось старческое разжижение мозгов и отказ памяти о том как он давал подписки о неразглашении. Это же такая мелочь, правда? И сливал он скорее всего только то, что создал полностью сам, и в свободное от работы время. Днём для России потрудился, вечером для Микронезии - все счастливы, ведь наука выше всяких границ и условностей!

[Erich]

В том то и вопрос, что конкретно продал. Над чем сам работал и свои идею или генеральную линию разработки чего-то))

[Nitarius]

и откуда таких умных берут .. ПРЕДАТЕЛЬ .. он и есть предатель! если начали инфу сливать за бугор! и не надо вот этих горючих слез.... ТАКИХ к стенки ставить надо .. они срок дают!

[Keyser Soze]

Статья ниочем. Что продал, кому продал, как, почему - все ето должно быть в деле и журналист может ето найти наверно в поисковике. А так, без деталей идет как прессообщение - Рога и Копыта ООО начало продавать зеленые чулки на базаре....

[Tuzik]

"Что конкретно совершил обвиняемый, известно не было, так как подробности дела находились под грифом «Секретно»."
Интересно почему засекретили причину? Ведь связано это может быть не с научной деятельностью, а с этим:
"Кроме науки, Алексей Темирев занимался проектной и производственной деятельностью, будучи генеральным директором и соучредителем нескольких компаний в Ростове-на-Дону и Новочеркасске. "

[Dart2027]

Цитата: Tuzik

Интересно почему засекретили причину?

Так он же осужден за передачу секретных сведений. Бывает и так, что секретной бывает не только информация, но и сам факт ее наличия.

[Tuzik]

Неплохо сказано )
Я к тому что не озвучив причину, в инете теперь вариантов с горкой наберётся.

[Dart2027]

Цитата: Tuzik

не озвучив причину, в инете теперь вариантов

А это неважно. Любители кричать о "кровавом режиме" все равно будут возмущаться.

[Геннадий Фомкин]

Лаврентий Павлович быстро нашел применение"Талантам"в шаражке ,а по сути воровал чужие идеи и продавал как свои.кроме науки, Алексей Темирев занимался проектной и производственной деятельностью, будучи генеральным директором и соучредителем нескольких компаний в Ростове-на-Дону и Новочеркасске. Вопрос когда он наукой то занимался? Среди моих знакомых таких почему то нет.

[KBaHT_BpeMeHu]

Что конкретно совершил обвиняемый, известно не было, так как подробности дела находились под грифом «Секретно».

Очень удобно, что же дело Голунова или Сеть не вышло засекретить? Да и непонятно почему 7,5 дали, а не 18 или 25, пожелели пенсионара, как говорится молодым дорогу?)))

[Лорд Ситхов]

В шарашку его, чтобы делом занимался. Если обвинили, значит есть за что.

[MoJloT]

Если обвинили, значит есть за что.

Без подробностей, не понятно есть за что или нет, система какая, если попал в жернова ФСБ значит срок получишь 100%, иначе человек в погонах работает плохо, а это невозможно априори.

[Лорд Ситхов]

Хм, а откуда вам известно, как работает именно ФСБ в частности, и спецслужбы в целом?

Были там?

[MoJloT]

как работает именно ФСБ в частности, и спецслужбы в целом?

Новости почитываю, лента ру, и все такое.

[Лорд Ситхов]

Тогда понятно. Новости всякие, бабушки на лавочке поведали, продавщица Зина с продуктового нашептала))
Истинная правда, кто же знает лучше них, как работают спецслужбы?

[MoJloT]

кто же знает лучше них, как работают спецслужбы? laughing wink

Голуновы и прочие малоизвестные, но от того более трагичные личности знают...

[Виктор март 47]

Цитата: Erich

Вот так вот быть ученым в России, сюрреализм какой-то)) Человек имеет большое количество патентов, но страна, по всей видимости, имеет права на людей как на вещи... очень печально конечно...

Плохо же тебя школили в школе. Надо было линейкой по башке втемяшить хотя бы эти слова Классика: "Поэтом можешь ты не быть, а Гражданином быть обязан". Однажды сказанное перечеркивает годы подвигов. Предательству НЕТ прощения и смягчения вины.
За то, что он сделал в прошлом- получил и награды и звания. Материальное вознаграждение - без сомнения. Но это УЖЕ БЫЛО. Получи за сегодняшнее.

[Erich]

Вы эти слова своим детям вбивайте))

[Avior]

Темирев- коллега, известнейший электроприводчик, доктор технических наук, работал в области робастных систем управления вентильным электроприводом. Лично не знаю, по работам- видел неоднократно. Есть его диссертация , можно скачать, если кто то желает

. 64-летний новочеркасский ученый Алексей Темирев, которого обвиняют в госизмене, был задержан 18 июля. Тогда он сам явился к сотрудникам ФСБ для того, чтобы проверить на секретность документы конструкторского бюро ИРИС («Интеллектуальные робастные интегрированные системы»), которое является местом работы ученого, рассказала адвокат обвиняемого.

Полозова подчеркнула, что Темиреву вменяют передачу информации об оборудовании, которое создавалось им в конструкторском бюро вместе с его аспирантом из Вьетнама. По версии следователей, в эту же страну ученый переправлял секретные данные. Также адвокат обвиняемого отметила, что все эти данные об оборудовании есть в открытом доступе, «в книжке, которая есть в каждой библиотеке».

Те, кто хочет ознакомится с их совместной с вьетнамцем работой по управлению вентильному- индукторными двигателями, могут посмотреть в издании Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет «ЛЭТИ» им. В.И.Ульянова, стр. 50

https://etu.ru/assets/files/Izvestia_10_2016.pdf

Но на всякий случай советую подумать....Не смешно...

[Avior]

Что б понятно было, чем человек занимался, вот тема его докторской

Разработка проблемно-ориентированных компонентов электротехнических комплексов дизель-электрической подводной лодки и систем управления ими

Найти по названию и фамилии не проблема. Кстати, обнаружил в его докторской что хотя я его лично и не помню, лет 20 назад мы были на одном мероприятии.

[Zaurbek]

Можно устроить шарашку , что бы такие кадры продолжали плодотворно работать на благо родины.

[Avior]

Это негадолго будет. Просто побегут Из страны все, кто чего то стоит.

[Erich]

Это плохо? Люди ищут лучшие условия для себя

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Это плохо? Люди ищут лучшие условия для себя

Свинья тоже гадит где живет, улучшая свои условия жизни.

[Erich]

Всякое в жизни бывает)) Если ей хорошо то почему бы и нет))

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Всякое в жизни бывает)) Если ей хорошо то почему бы и нет))

Не бывает, если ты человек, а не свинья. Власовцы, тоже люди и фашисты?

[Erich]

Да что уж там, сразу в пожизненное рабство его и его семью. С ума сошли чтоли?

[Zaurbek]

Так если он Родину продал? ! Дали лет 5, вот пусть 5 лет и работает. Не луковицы ему шить?

[Erich]

Думаю по УДО выйдет)) Может вообще ничего делать там не будет, книги читать будет))

[awg75]

по такой статье надо давать пожизненное без вариантов.

[Ламата]

Дело бы почитать , а так можно думать, что угодно.

[Штиль]

На многих заводах и предприятиях выходят даже на рядовых рабочих выполняющих определенные операции на станках и владеющие той или иной информацией,случаев просто тьма по стране,на одном только вертолетном заводе в Казани зафиксировано несколько случаев где китайская шпионка окучивала нескольких работников выуживая информацию

[Виктор март 47]

Цитата: Erich

Вы эти слова своим детям вбивайте))

Вам вбили иное. Отсюда и бардак в голове и прочих частях.

[Erich]

Мне мое вбили, вам свое. Друг к другу не нужно лезть и уважать свободу другого человека и все будет отлично))

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Мне мое вбили, вам свое. Друг к другу не нужно лезть и уважать свободу другого человека и все будет отлично))

Ну так и не лезь. Уважать мнения потенциальных предателей - предавать страну.

[Erich]

Ну дак и не лезу, свое мнение высказал и не более того. Они предатели для одних, для меня они не предатели)) На том и порешим))

[Mavrikiy]

Цитата: Erich

Ну дак и не лезу, свое мнение высказал и не более того. Они предатели для одних, для меня они не предатели)) На том и порешим))

Нет не порешим. Предатели и есть предатели. Если ты такой же, то беги со своими близкими из этой страны, ибо ты будешь сидеть лет 5-10, и твоя ответственность за них крякнет.

[Erich]

Нет, не сяду. Я не продаю того, что не сделал сам. Все остальное мне не интересно))

[Karacupa]

Товарищ Сталин наверное не раз в гробу перевернулся от токого срока за госизмену...Годика через два выпустят и опять будет сдавать все и всех..

[Виктор март 47]

Цитата: Avior

Темирев- коллега, известнейший электроприводчик, доктор технических наук, работал в области робастных систем управления вентильным электроприводом. Лично не знаю, по работам- видел неоднократно. Есть его диссертация , можно скачать, если кто то желает

. 64-летний новочеркасский ученый Алексей Темирев, которого обвиняют в госизмене, был задержан 18 июля. Тогда он сам явился к сотрудникам ФСБ для того, чтобы проверить на секретность документы конструкторского бюро ИРИС («Интеллектуальные робастные интегрированные системы»), которое является местом работы ученого, рассказала адвокат обвиняемого.

Полозова подчеркнула, что Темиреву вменяют передачу информации об оборудовании, которое создавалось им в конструкторском бюро вместе с его аспирантом из Вьетнама. По версии следователей, в эту же страну ученый переправлял секретные данные. Также адвокат обвиняемого отметила, что все эти данные об оборудовании есть в открытом доступе, «в книжке, которая есть в каждой библиотеке».

Те, кто хочет ознакомится с их совместной с вьетнамцем работой по управлению вентильному- индукторными двигателями, могут посмотреть в издании Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет «ЛЭТИ» им. В.И.Ульянова, стр. 50

https://etu.ru/assets/files/Izvestia_10_2016.pdf

Но на всякий случай советую подумать....Не смешно...

Знать бы, на какой хрен это вы здесь это написали. Диссертация, новации в электроприводе. Открытое сообщение в научном или околонаучном журнале. Как это может оправдать человека, видимо, разгласившего некоторое, не позволительно для чужих ушей? Или в суде сидели олухи, не читавшие документы, регламентирующие правила засекречивания информации? Я очень давно был знаком с такими правилами. И могу судить, что не обо всём можно болтать спьяна. Даже в почтенном возрасте. Заработал- плати.

[Avior]

Там выше сомневались, что он учёный. Так вот - он именно учёный и довольны известный. За ним научная школа именно в той области, которая крайне нужна современному российскому флоту. И много лет Он с учениками занимался вопросами современного электропривода, в том числе применительно к снижению шумности и повышению дальности хода подводных лодок. У него были инициативные разработки, он не деньги пилил по выбитым темам, как это заведено.
Но теперь кажется, желающих среди его соратников работать в этой области поубавится.
Понятно зачем написал?
А вы, как вижу, не имеете представления в чем там дело, а осуждения у вас готовы. Околонаучные журналы, ага.

[Sergey49]

Был бы ученым - свалил бы давно из России.

[Avior]

Думая, сейчас он уже жалеет, что не уехал.
А те, кто егознает, задумались

[Виктор март 47]

Цитата: Ламата

Дело бы почитать , а так можно думать, что угодно.

Щаз.

[полярный лис]

сложилось впечатление.что его просто"вывели" из игры таким образом...живёт себе и не тужит под другим именем и так же трудится.слишком топорно инфу подали.

[Виктор март 47]

Цитата: Avior

Там выше сомневались, что он учёный. Так вот - он именно учёный и довольны известный. За ним научная школа именно в той области, которая крайне нужна современному российскому флоту. И много лет Он с учениками занимался вопросами современного электропривода, в том числе применительно к снижению шумности и повышению дальности хода подводных лодок. У него были инициативные разработки, он не деньги пилил по выбитым темам, как это заведено.
Но теперь кажется, желающих среди его соратников работать в этой области поубавится.
Понятно зачем написал?
А вы, как вижу, не имеете представления в чем там дело, а осуждения у вас готовы. Околонаучные журналы, ага.

Судили его за то, что учёный или за его сволочизм? Обсуждается не топорность изложения, а поступок. Как может повлиять на мою работу ( к примеру) осуждение врага? Если я занимаюсь подобными, даже совершенно другими работами, то решаю свои задачи. И мне на рать на то, что какую-то посадили на шконку. Я работаю не для него. А сам факт осуждения подтянет дисциплину в сообществе людей, имеющих отношение к науке, открытиям и общению с иностранцами. Говорить, что это испугает и отобьёт охоту заниматься делом, которому посвятил жизнь может только полный и д и о т .

[Avior]

Да полный. А умный уедет заниматься любимым делом туда, где ему не грозит срок получить за официального аспиранта- иностранца. Или просто сменит сферу деятельности и приложит свои усилия не для оборонки.
А то потом посадят, а найдутся такие, которые, ничего не зная о деле, не моргнув глазом заявят что посадили за некий « сволочизм»

[Старый26]

Цитата: sergo1914

Подписку дал? Дал. С условиями согласился? Согласился. Нарушил? Извини.

Из текста сообщения не понятно, когда он вообще давал подписку. Ему сейчас 64 года. В Новочеркасске после окончания НПИ мог работать в частности в одном из трех КБ. До того, как получил форму допуска мог пользоваться только документами ДСП. Но когда оформляли - подписку давал. Даже если он потом ушел на кафедру, но были контракты по линии МО, то НИР или ОКР могли идти и с грифом.
Короче, что-то передал, хотя вряд ли это было умышленным деянием (раз сам пришел консультироваться в ФСБ).

Цитата: Геннадий Фомкин

Лаврентий Павлович быстро нашел применение"Талантам"в шаражке ,а по сути воровал чужие идеи и продавал как свои.кроме науки, Алексей Темирев занимался проектной и производственной деятельностью, будучи генеральным директором и соучредителем нескольких компаний в Ростове-на-Дону и Новочеркасске. Вопрос когда он наукой то занимался? Среди моих знакомых таких почему то нет.

Он был завкафедрой на "Электромехе". А когда занимался наукой? Вот в КБ наверно и занимался.

Цитата: Erich

Я в этой теме не специалист, считаю что если человек что-то придумал сам то это его собственность и он может с ней делать что угодно.

Не совсем. Если он получал патенты по закрытой тематике, то делать что угодно он с этими патентами не мог.

Цитата: Avior

Да полный. А умный уедет заниматься любимым делом туда, где ему не грозит срок получить за официального аспиранта- иностранца. Или просто сменит сферу деятельности и приложит свои усилия не для оборонки.

Вполне возможный вариант. К тому же наша судебная система работает на конечный результат. Посадил - плюс системе. Оправдательный приговор - судье БОЛЬШОЙ минус.
А загреметь можно даже за то, что по сути не составляет тайны. Был в 90-х годах случай, когда один из.. ну скажем так историков используя переводной материал попытался издать свою книгу. Едва от тюрьмы отмазался. Ему в вину ставили и сбор развединформации о дислокации частей и соединений (хотя в западном издании все это было) и "рассекречивание" не секретных индексов... так что в жернова нашей судебной системы может попасть любой

[Avior]

это весьма распространенная проблема. кто-то звездочки получает, а дело оформить большой проблемы нет
Секретным, как оказалось на практике, нет большой проблемы объявить даже то, что есть в открытом доступе.
Темирев не являлся сотрудником какого- нибудь оборонного НИИ,не занитмался строго конкретными розработками по военной тематике, он был ученым с широким кругом интересов и открытыми публикациями, разработки затрагивающие военную тайну , составляли явно только часть его работы.
Вентильный привод и робастные системы имеют самое широкое распространение- от торпед и подлодок, до электромобилей и дронов, он занимался в первую очередь теоретическими основами таких приводов.
пока смотрел по Темиреву, нашел вот это
https://www.newkaliningrad.ru/news/community/23539845-na-nee-dones-drug-iz-fsb-rasskaz-ottsa-kaliningradki-obvinennoy-v-gosizmene.html
почитайте, за что можно загреметь
а уж за то что он военку смешивал с открытыми работами- особо повышенная группа риска

[Виктор март 47]

Цитата: Avior

Да полный. А умный уедет заниматься любимым делом туда, где ему не грозит срок получить за официального аспиранта- иностранца. Или просто сменит сферу деятельности и приложит свои усилия не для оборонки.
А то потом посадят, а найдутся такие, которые, ничего не зная о деле, не моргнув глазом заявят что посадили за некий « сволочизм»

Если вы занимаетесь некоторыми работами, связанными с закрытыми темами, то до вас не допустят никакого иностранного аспиранта. На пушечный выстрел. И своих будут проверять, прежде, чем..... Допуск к секретным документам оформляется несколько времени. ( хотел сказать- лет). И ДО этого ни вы, ни к вам..... И предупредят подпиской о не разглашении. Так что, внезапно это всё не делается. Что городите глупости? Сразу видно, что вы ни в науке, ни в специальных темах ни в зуб ногой.

[Avior]

64-летний Алексей Темирев преподавал в Южно-Российском государственном политехническом университете им. М. И. Платова - одном из известнейших российских вузов.
Это, собственно говоря, и было его место работы в первую очередь. Большая часть его именно научных работ носила открытый характер, опубликована в открытой печати.
И как любой преподаватель с докторской степенью имел аспирантов, это самое обычное дело, никаких особыфх разрешений на это ему не нужно было
А вы тут рассказываете

Сразу видно, что вы ни в науке, ни в специальных темах ни в зуб ногой.

вот вы точно не имеете представления о научной университетской работе...

[Старый26]

Цитата: Avior

а уж за то что он военку смешивал с открытыми работами- особо повышенная группа риска

Это да. К сожалению никаким образом не избежать участия в НИР/ОКР с МО, если у тебя есть нужные наработки по теме. Плюс работа на кафедре крупного ВУЗа почти всегда означает наличие аспирантов не из России. А там всегда можно "пришить" дело, проскольку тематика аспиранта может косвенно, но соприкасаться с тематикой, выполняемой для МО. И плюс контакты с иностранцами - это всегда группа риска...

Цитата: Виктор март 47

Если вы занимаетесь некоторыми работами, связанными с закрытыми темами, то до вас не допустят никакого иностранного аспиранта. На пушечный выстрел. И своих будут проверять, прежде, чем..... Допуск к секретным документам оформляется несколько времени. ( хотел сказать- лет). И ДО этого ни вы, ни к вам..... И предупредят подпиской о не разглашении. Так что, внезапно это всё не делается. Что городите глупости? Сразу видно, что вы ни в науке, ни в специальных темах ни в зуб ногой.

Это во времена Союза не могли допустить никакого иностранного аспиранта. А точнее тема диссертации у него была бы достаточно далекой от тематики закрытых работ, чтобы он даже случайно не мог соприкоснуться с закрытыми данными. Но тем не менее аспиранты-иностранцы были. И заведующий кафедрой мог параллельно занимать должность директора-главного конструктора в КБ, которая занималось оборонной тематикой. Да и в советские времена таких аспирантов был минимум.
Епсли информация об аспиранте имела место быть, то тут недоработка к тому же и режимных услужб университета, которые или промухали, что тема диссертации аспиранта каким-то образом соприкасается с тематикой закрытых работ и вольно или невольно но он смог бы получить доступ к исходным материалам. Или во время не заменили у этого аспиранта руководителя на другого, который не имел доступа к фирме, где разрабатывалась тема в интересах МО

Цитата: Боршть

Да, у него наверное случилось старческое разжижение мозгов и отказ памяти о том как он давал подписки о неразглашении. Это же такая мелочь, правда? И сливал он скорее всего только то, что создал полностью сам, и в свободное от работы время. Днём для России потрудился, вечером для Микронезии - все счастливы, ведь наука выше всяких границ и условностей!

Как же мы любим ярлыки вешать, не зная всего того, что там было. Вы что, думаете, что подписка о неразглашении это огромный "том" в котором расписано все, что может являться или не являться государственной тайной? Бумага формата А5 с несколькими строчками, включая статьи УК, если ты вдруг захочешь кому-то что-то передать. Срок тоже оговорен в зависимости от формы допуска. Вполне возможно, что он ничего и никому не сливал, а аспирант имел тему диссертации близкую к "закрытой теме". И так или иначе соприкасался с исходными данными.

Цитата: Avior

64-летний Алексей Темирев преподавал в Южно-Российском государственном политехническом университете им. М. И. Платова - одном из известнейших российских вузов.

Интересно, а встречались ли мы с ним. В ЛЭТИ - точно не встречались, а вот в НПИ за 14 лет может и соприкасались.

[Avior]

В списке апробаций его докторской я нашёл мероприятие, на котором был.
И нюанс такой ещё- чтобы получить обвинение в разглашении гостайны и измене совсем необязательно перед этим давать подписку по этим данным. В 275 это не оговорено, там широкое толкование. Более того, вы можете не знать, что это гостайна, это потом выяснится на экспертизе.
Есть известный пример одного пацана, который случайно узнал то, что потом на второй экспертизе определили как гостайну. На первой - нет.
Так что напрямую с распиской и допуском это не связано

[кандидат]

...Наука и Бизнес – несовместимы
Разные цели по жизни ведут
И жадность как грань стоит между ними
К тому кто не понял приходит капут...