Танк Т-90М «Прорыв» впервые покажут на Параде Победы в Москве

177
Танк Т-90М «Прорыв» впервые покажут на Параде Победы в Москве

Российский танк Т-90М "Прорыв" впервые будет показан широкой публике на Параде Победы, который пройдет 9 мая 2020 года на Красной площади Москвы. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.

По словам источника, танки Т-90М "Прорыв" будут участвовать в Параде Победы. Он напомнил, что государственные испытания танка уже закончены и в ближайшее время танки начнут поступать в российскую армию.



Танки Т-90М в этом году впервые будут представлены на параде Победы в колонне военной техники

- приводит агентство слова источника.

В середине февраля этого года глава "Уралвагонзавода" Александр Потапов подтвердил, что поставки танков Т-90М начнутся в 2020 году, но отказался отвечать на вопрос о количестве танков, которые получат Сухопутные войска по контракту, заявив, что данная информация не для широкого распространения.

Ранее сообщалось, что испытания новейшего российского танка Т-90М "Прорыв" успешно завершены, сроки и объемы серийных поставок танков в войска определит Министерство обороны. Также известно, что средства на закупку танков Т-90М уже выделены, поставка серийных машин ожидается в 2020 году.

В прошлом году в СМИ не раз мелькала информация, что первая партия поступающих на вооружение Т-90М может составить не менее батальонного комплекта.

Танк Т-90М разработан в рамках опытно-конструкторской работы "Прорыв-3" и является глубокой модернизацией Т-90 с повышением боевых и эксплуатационных характеристик.

В ходе модернизации на Т-90М установлен новый башенный модуль с 125-мм пушкой повышенной живучести и точности. На башне установлена дистанционно-управляемая пулеметная установка калибра 12,7-мм. Кроме этого новый танк оборудован высокоавтоматизированной цифровой системой управления огнем, которая обеспечивает поиск, распознавание, автосопровождение и поражение целей.
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -48
    6 марта 2020 14:36
    Танк Т-90М «Прорыв» впервые покажут на Параде Победы в Москве
    Сегодня, 14:32
    Т72 : ? ух !дв правда не смешно, кто там разглядит 72..модели.. "армату" уж... в серии.
    1. +4
      6 марта 2020 14:49
      А чем т90м отличается от т90? По нем есть данные
      ТТХ в инете?
      1. +24
        6 марта 2020 16:37
        Цитата: Маз
        А чем т90м отличается от т90?

        1. Башней. Часть боеукладки вынесена в кормовую нишу, установлена СУО Калина, анонсирована установка пушки 2А82-1М
        2. изменена схема бронирования. Установлена динамическая защита Реликт и противоосколочный подбой.
        3. установлены кондиционер и ВСУ
        4. анонсировали установку ГОП МП (рычаги управления заменены штурвалом по типу БМП-3)
        1. +2
          7 марта 2020 20:14
          А "анонсирована", это как? Это мечты или уже поставили?
          1. +1
            7 марта 2020 21:53
            Цитата: Mazuta
            А "анонсирована", это как?

            значит, обещали поставить
            Цитата: Mazuta
            Это мечты или уже поставили?

            это мы узнаем, увидев фото переданных в ВС машины.
            Хотя, из всего вышеперечисленного, реально неясность только по пушке.Могут поставить от Арматы, а могут, из-за дешевизны, оставить и 2А46
        2. 0
          8 марта 2020 10:57
          а м и ж опять забыли?
      2. +7
        6 марта 2020 16:41
        Цитата: Маз
        А чем т90м отличается от т90? По нем есть данные
        ТТХ в инете?

        Полно...

        Вот его экспортный вариант обкатывают в пустыне Кувейта

        Ну и тут чуть чуть, уже у нас
        1. +2
          7 марта 2020 12:10
          https://vpk.name/library/f/mango.html

          Снаряд "Манго" широко распространен в Российской армии, а также экспортировался в комплекте с российскими и украинскими танками Т-80У/Т-80УД и Т-90, поставленными за рубеж в последние десятилетия.


          Характеристики:

          Длина активной части снаряда - 574 мм
          Вес активной части без ведущего устройства - 4850 г.
          Нормативная глубина пробития с 2000 м - по нормали 900 мм, под углом 60° - 560 мм
          Средняя глубина пробития с 2000 м по нормали - 1000 мм стали.

          Господин Алконафтер как всегда привирает в характеристиках отечественной бронетехники и боеприпасов. В сторону принижения реальных характеристик. Это я давно заметил за данным штрипсом. Тоже и касаемо управляемой ракеты и ее характеристик. Тоже и по активной защите Т-90М, которой якобы "не будет".
          Зато "предполагаемые" и "возможные" устройства для бронетехники "партнёров" преподносятся как чуть ли не серийные. Гнусный типок.
    2. +32
      6 марта 2020 14:55
      Цитата: Аэродромный
      Танк Т-90М «Прорыв» впервые покажут на Параде Победы в Москве
      Сегодня, 14:32
      Т72 : ? ух !дв правда не смешно, кто там разглядит 72..модели.. "армату" уж... в серии.

      Какой то непонятный набор букв, знаков и символов. Членораздельно написать не судьба? Или, лишь бы в первых рядах протарахтеть на клаве? Золотую чемпионскую медаль за "первое место" в комментах все равно вам здесь не дадут. hi
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
    3. +7
      6 марта 2020 14:58
      Ну как то Т- 72 и Т-90М сильно отличаются. Если будете смотреть, то отличия увидите.
      1. 0
        6 марта 2020 15:05
        Я так понял что боеукладку вынесли.
        1. +3
          6 марта 2020 16:45
          Цитата: 210окв
          Я так понял что боеукладку вынесли.

          Не механизированную...из корпуса убрали ранее размещаемые снаряды и заряды.
          Но могу предположить, что при следующей модернизации там может появиться и вполне "нормальный" забашенный МЗ. Это любимое дело нашего УВЗ, выдавать модернизацию "в час по чайной ложке"
          1. 0
            7 марта 2020 20:10
            "Забашенный МЗ" считаете панацеей?!
            А если через год-два-три, после очередного sep. v... придется увеличить габарит у БПС ? what
            Любимое дело нашего УВЗ-заниматься выпуском продукции, за которую платят деньги...
            Вам не кажется , что "скорость модернизации" зависит не только от УВЗ ?!
            (не думал что придется записываться в адвокаты) feel
            1. 0
              7 марта 2020 21:45
              Цитата: Mazuta
              А если через год-два-три, после очередного sep. v... придется увеличить габарит у БПС ?

              У "забашенного МЗ" то как раз с длинной снарядов проблем нет
              1. 0
                8 марта 2020 19:36
                С чего бы это?!!!
                1. 0
                  8 марта 2020 19:39
                  Цитата: Mazuta
                  С чего бы это?!!!

                  А чем там она ограниченна? Ничем, в отличии от ограниченного шириной бронекорпуса "вращающего транспортера" АЗ
                  1. 0
                    10 марта 2020 18:01
                    Габаритами забашенной ниши...
                    "Размер всегда имеет значение".
                2. 0
                  8 марта 2020 19:42
                  Если опять на "очередной цикл модернизации" , то может и так...
                  Но "впихнуть невпихуемое" можно до определенного предела...
                3. 0
                  8 марта 2020 20:27
                  А т-90, как т-62 вы тупиком развития не считаете? Почему?!!
                  1. 0
                    9 марта 2020 06:16
                    Цитата: Mazuta
                    А т-90, как т-62 вы тупиком развития не считаете? Почему?!!

                    У Т-90 еще есть потенциал развития, а у схемы Т-44,54,55,62 он уже все, исчерпан
                    1. 0
                      10 марта 2020 18:34
                      никак не привыкну к чату...черт, писал-писал и все в черту....
                      Супостат "ваще со схемой не заморачивался"-
                      седьмой каток подкатил, негра, прошу прощения, афроамериканца поздоровее, и шторка как4 в буфете...Знай таскай, пока не надорвешься...
                      С такой "огромным погоном", как на 62-ке, где вручную УНИТАРНЫЙ выстрел заряжали, а потом еще и гильзу выплевывали наружу
                      (поправьте если соврал, могу...)
                      не было потенциала ?!!
                      Ставьте хоть забашенный МЗ, хоть внебашенную укладку...
                      1. 0
                        10 марта 2020 18:44
                        Цитата: Mazuta
                        не было потенциала ?!!

                        Увы... Вес танка приблизился к 40 тоннам, установка 125-мм пушки еще бы добавила тонн пять, так как пришлось бы еще погон башни увеличивать при использовании унитара, такой унитарный боеприпас был бы очень тяжелым, а использование раздельного артвыстрела снизила бы скорострельность, так что выбор механизации боеукладки у нас был предопределен. У нас половина боекомплекта танка это полноценные осколочно-фугасные снаряды. А они тяжелые. Если посмотреть видео стрельбы с западных танков, где они быстро и лихо заряжают пушку, так видно , что используют БОПС (бронебойный оперенный подкалиберный снаряд), это самый легкий из применяемых танком снарядов, потому и скорость заряжания такая. Покидай их заряжающий в быстром темпе полноценный ОФС, на 100% что скорость заряжания у еих сразу просядет
                      2. 0
                        11 марта 2020 07:14
                        Погон увеличивать незачем, это точно! Потому что уже некуда!
                        Насчет пяти тонн спорить не буду. Хотя-
                        3,5 (39,5-36) эту разницу дает башня, корпус и бк (в меньшей степени пушка).
                        Ск.весит ОФ26 я в курсе...
                        Не собираюсь агитировать за отказ "механизации боеукладки".
                      3. 0
                        10 марта 2020 19:17
                        про потенциал Т-90...
                        Не от хорошей жизни ниша появилась. И бревно на борту...
                        А вот размерность корпуса осталась, увы, "без модернизации".
                        Дай бог, если я ошибаюсь...
                        Посмотрите на люк м/в, ВЛД и корпус ленивца и сравните с 72-кой...
                        Башня у него великолепная ("кошкам" на зависть), но почему нижние контейнеры ВДЗ так расположены?
                        На что она похожа?! Вы это изделие очень часто вспоминаете, мне его тоже очень жаль...
                        Про ВТ (вращающийся транспортер):
                        Конечно, борта и редан не резиновые, но даже тут, на сайте товарищ картинку выкладывал, (по-моему, про статью в польском журнале). Увы, она никому интересной не показалась...
                        "Условие соседства" там, почти как у сателлитов в планетарке.
                        А вот погон... т-62 я не просто так вспоминал.
            2. 0
              7 марта 2020 22:00
              Цитата: Mazuta
              "Забашенный МЗ" считаете панацеей?!
              А если через год-два-три, после очередного sep. v... придется увеличить габарит у БПС ?

              при расположении боеукладки в кормовой нише башне габарит выстрела не столь критичен, чем при размещении БК под поликом БО. Т.е. он может быть почти беспроблемно увеличен. К примеру, я уверен, что если на Т-90М будут ставить пушку повышенного могущества, и грузить перспективные выстрелы к ней - то именно в немеханизированную укладку в кормовой нише.
              1. +2
                7 марта 2020 22:24
                Цитата: Григорий_45
                при расположении боеукладки в кормовой нише башне габарит выстрела не столь критичен, чем при размещении БК под поликом БО

                Это правда, не совсем только понятно, зачем это нужно.

                Цитата: Григорий_45
                я уверен, что если на Т-90М будут ставить пушку повышенного могущества, и грузить перспективные выстрелы к ней - то именно в немеханизированную укладку в кормовой нише

                Интересно, как эти выстрелы попадут в пушку, если в МЗ они поместиться не могут.
                1. 0
                  7 марта 2020 22:30
                  Цитата: SaltY
                  Это правда, не совсем только понятно, зачем это нужно.

                  перспективные выстрелы (семейства Вакуум длиной 900 мм) в МЗ танков Т-72/90 не помещаются

                  Цитата: SaltY
                  Интересно, как эти выстрелы попадут в пушку

                  ручным заряжанием. Пока так.
                  1. +2
                    7 марта 2020 22:41
                    Цитата: Григорий_45
                    ручным заряжанием. Пока так

                    Так, давайте-ка поподробнее. Имеем снаряд в кормовой укладке, заряд - да неважно где, хоть и в МЗ. Задача - зарядить.
                    Сбегали на корму за снарядом, передали его в люк тому, кто заряжать будет, тот его пихает в пушку (неудобно!!), долго ли коротко, но запихали, заряд засунули, выстрел!!!
                    И - вторая итерация...
                    Как-то все очень сложно получается, вам не кажется? Про скорострельность я уж просто молчу, она никакая... у вас есть не столь извращенный вариант действий, бо этот для боя категорически непригоден?
                    1. 0
                      7 марта 2020 22:49
                      Заряжание так же, как на иностранных танках, Абрамсе или Леопарде. С тем лишь отличием, что у низ унитар, у нас - раздельное. А скорострельность зависит не только и столько от темпа работы МЗ или заряжающего, сколько от наводчика оператора. К тому же, как говорил, это мера пока временная. По хорошему нужен новый МЗ и полный вынос БК из БО
                      1. +4
                        7 марта 2020 22:53
                        Цитата: Григорий_45
                        Заряжание так же, как на иностранных танках, Абрамсе или Леопарде

                        Я эти танки только в кино видел, но места там, как в комнате. А в наших - только чтобы на свое место сесть, немножко съежившись. Не получится в Т-90 "как на иностранных", тесно там и неудобно. И я о том не из любви к искусству спросил, а потому, что слегка представляю себе, что это за секас - ручное заряжание дуpы под метр длиной в БО Т-90. laughing

                        Цитата: Григорий_45
                        А скорострельность зависит не только и столько от темпа работы МЗ или заряжающего, сколько от наводчика оператора

                        Да ну... нет.
                      2. -1
                        8 марта 2020 09:36
                        Цитата: SaltY
                        Цитата: Григорий_45
                        А скорострельность зависит не только и столько от темпа работы МЗ или заряжающего, сколько от наводчика оператора

                        Да ну... нет.

                        ну да. Цикл заряжания МЗ того же Т-90 поздних выпусков - 7 секунд. Наводчику же может потребоваться гораздо больше времени (от получения ЦУ до производства выстрела), особенно по движущейся цели и с движущегося танка.
                        Не стоит путать скорострельность техническую и скорострельность практическую - вторая всегда ниже, и заметно.
                      3. +2
                        8 марта 2020 09:45
                        Цитата: Григорий_45
                        Наводчику же может потребоваться гораздо больше времени (от получения ЦУ до производства выстрела)

                        Ну неть же. Выбор снаряда и заряжание производится после определения цели и целеуказания наводчику. После заряжания времени наводчику нужно ровно столько, сколько занимает совместить угольник с целью и нажать пару кнопок.

                        Цитата: Григорий_45
                        особенно по движущейся цели и с движущегося танка

                        Танки стреляют прямым выстрелом, дистанция, как правило, "пистолетная", движется цель или стоит на месте, в этом случае почти безразлично. Пушка на стабилизаторе, движется машина или нет - тоже практически безразлично, если, конечно, она не по "танковой дороге" (у нее японское имя, Тояма-Токанава) едет... ну, так "короткую" никто не отменял laughing А вот насчет ручного заряжания, да метровой бандуры, да в движении - вот тут у меня большие сомнения...
                      4. 0
                        8 марта 2020 19:54
                        Цитата: SaltY
                        А вот насчет ручного заряжания, да метровой бандуры, да в движении - вот тут у меня большие сомнения...

                        А как это до Т-64 на танках наших делалось...особенно на Т-62. Не скажешь, что большое удовольствие, "балет" еще тот, но вполне осуществимый
                      5. +1
                        8 марта 2020 20:09
                        Цитата: svp67
                        А как это до Т-64 на танках наших делалось...особенно на Т-62

                        Так там все и заточено было под ручное заряжание. А здесь вам не тут, здесь тесно и неудобно laughing
                      6. +1
                        8 марта 2020 20:53
                        Цитата: SaltY
                        А здесь вам не тут, здесь тесно и неудобно

                        да, тесно и неудобно, боеукладка распихана по всему танку (если вести речь за Т-72/90), но все таки осуществимо. С вознесением молитв такой то матери и с падением скорострельности до 1 выстрела в минуту.
                        Насколько знаю, опытные танкисты немеханизированную укладку вообще не пополняли - шли без нее. Толку от нее в боевых условиях ноль.
                        Ноги растут как всегда от некорректных требований представителей МО - они непременно хотели, чтоб танк имел БК хотя бы в 40 выстрелов. Вот и пришлось то, что не влезло в карусель, распихать буквально по всему танку - это вы знаете лучше меня.
                      7. +1
                        8 марта 2020 20:58
                        Цитата: Григорий_45
                        это вы знаете лучше меня

                        Не факт. Зато вы точно лучше меня знаете, как 90-см "лом" в Т-90 вручную в пушку запихать. Я себе такое представить не могу, у меня фантазия отказывает.
                      8. 0
                        8 марта 2020 21:04
                        Цитата: SaltY
                        ак 90-см "лом" в Т-90 вручную в пушку запихать

                        в 2А46 вы его не запихаете. Речь шла за иное орудие (перечитайте комментарии). Ручное заряжание возможно, хотя и с элементами балета
                      9. +1
                        8 марта 2020 21:07
                        Цитата: Григорий_45
                        Речь шла за иное орудие (перечитайте комментарии)

                        Да? Виноват, не заметил, перечитаю.
                      10. 0
                        10 марта 2020 19:25
                        под "повышенное могущество" нужен другой погон.
                      11. 0
                        10 марта 2020 19:23
                        ну наконец-то!!!!!!! Кто-то вспомнил про МО!!!!!!
                        если бы мог, десятьплюсов поставил бы...
                      12. +1
                        9 марта 2020 06:17
                        Цитата: SaltY
                        А здесь вам не тут, здесь тесно и неудобно

                        Еще и "полулежа"...это да
                      13. 0
                        10 марта 2020 19:22
                        вот вы и вспомнили Т -62! добрым словом... feel
                      14. Qas
                        0
                        8 марта 2020 02:14
                        "...сколько от наводчика оператора..." Да неужели?
                      15. +1
                        8 марта 2020 09:49
                        Цитата: Qas
                        "...сколько от наводчика оператора..." Да неужели?

                        Человек теоретизирует, не мешайте laughing
                      16. 0
                        8 марта 2020 19:51
                        Цитата: Григорий_45
                        Заряжание так же, как на иностранных танках, Абрамсе или Леопарде.

                        Это КАК? Выскочил механик на корму, достал снаряд - подал командиру, тот его в ручную загнал в камору, в этот момент механик достает заряд, подает его командиру, тот заряжает пушку им, механик занимает свое место, командир снимает орудие со стопора, наводчик совершает наводку и производит выстрел, после чего цикл повторяется и все это под огнем противника... Вам понятен весь идиотизм ситуации? Эти снаряда применимы только с "забашенным МЗ"
                        Цитата: Григорий_45
                        А скорострельность зависит не только и столько от темпа работы МЗ или заряжающего, сколько от наводчика оператора

                        Вы вот сейчас не правы. В наших танках линия прицеливания, на момент заряжания рассогласовывается, в автоматическом режиме. Это значит, что как только после заряжания орудие снимается с угла заряжания и приходит на угол прицеливания, сразу можно стрелять...сразу. Так что скорость заряжанию тоже важна, так как наводчик может осуществлять прицеливание в тот момент когда осуществляется заряжание.
                      17. 0
                        8 марта 2020 21:01
                        Цитата: svp67
                        Вы вот сейчас не правы. В наших танках линия прицеливания, на момент заряжания рассогласовывается, в автоматическом режиме. Это значит, что как только после заряжания орудие снимается с угла заряжания и приходит на угол прицеливания, сразу можно стрелять...сразу. Так что скорость заряжанию тоже важна, так как наводчик может осуществлять прицеливание в тот момент когда осуществляется заряжание.

                        я и не спорю, что циклы прицеливания и заряжания идут параллельно. Но все равно АЗ справляется со своей работой быстрее наводчика. Скорострельность будет определяться временем цикла АЗ только в том случае, если танк используется как САУ - ведет огонь с места по одной и той же стационарной цели. Во всех иных случаях, а особенно при стрельбе по танкам противника в движении, АЗ свой цикл закончит намного раньше, и скорострельность будет определяться быстротой работы оператора.

                        Как то попадались мне выкладки из исследований МО, еще советских времен. Где сравнивалось время прицельного выстрела танков с разными СУО (т-62, Т-64А и поздние Т-64). Во-первых, примерно на 5-10 секунд отличается время производства выстрела с места и в движении, и (ну вот тут банально для нас) - чем более продвинутее СУО (стабилизация поля прицела и автоматизация ввода данных в балвычислитель), тем выше скорострельность. Но практическая и технические скорострельности здорово разнились - к примеру, Т-64А мог произвести прицельный выстрел за 25 секунд из позиции в движении
                  2. 0
                    8 марта 2020 20:00
                    для Григорий_45:
                    Это "ваще не вариант".
              2. Комментарий был удален.
  2. +17
    6 марта 2020 14:38
    Что-то про Т-14 ни слуху, ни духу...
    1. -12
      6 марта 2020 14:49
      Там же где и "Бумеранги" всякие все уже попилено и обанкрочено.Зато для членововоза "Аурус" и платформу создали и двигло,так там спецам платили по 5к баксов,а тут старички за 20-ку пашут да еще опытные образцы умудряются как-то сделать.
      1. +7
        6 марта 2020 15:04
        не несите ерунды. испытания идут этих платформ. об этом всем известно. накинуть это круто конечно но если не в теме зачем залезать с комментами?
        1. -13
          6 марта 2020 15:51
          не несите ерунды. испытания идут этих платформ. об этом всем известно

          Это вы не несите ерунды "Армату" уже год назад обещали в войска поставить "ура патриоты" кричали . А в итоге что? "Армата" кроме образцов участвующих на параде больше ни где не засветилась , а вот теперь "Прорыв". Новый способ попилить бабло?
          1. +3
            6 марта 2020 16:04
            мне по барабану на кто и что там орал. об окончании испытаний официально сказали только в конце прошлого года. а вы слушайте кого хотите.
            1. -3
              6 марта 2020 16:54
              об окончании испытаний официально сказали только в конце прошлого года.

              Это вам сказали лично? А ещё раньше была официальная информация что в прошлом году т-14 должны были уже поступить в войска и количество называлось.
              1. -1
                6 марта 2020 20:42
                Ангара, Армата... Одни макетные обещания.
              2. -1
                6 марта 2020 21:51
                они и поступали. для испытаний. машина проходит всегда разные этапы. войсковые испытания это один из них.
      2. -3
        6 марта 2020 16:08
        Цитата: Werwulf_1989
        Там же где и "Бумеранги"

        Ну, ежели 1989 - год рождения, то простительно, отчасти. yes laughing
    2. -3
      6 марта 2020 14:57
      Что-то про Т-14 ни слуху, ни духу


      Дивиденты с пиар акции собрали, а там трава не расти.
      Т90 покрайней мере испытали молодцы, но всё таки, его нужно сначала поставить в войска, а потом на парад. Но без показухи похоже не могут, видимо мол когда там его поставят, а рейтинги нужны уже сейчас.
    3. +16
      6 марта 2020 15:00
      Партия Т-14 проходит войсковые испытания.
      1. +1
        6 марта 2020 15:04
        Это понятно, что всё ещё проходит испытания, допиливают.
        Но какое-то подозрительное и зловещее молчание. Как будто в рот воды набрали, давно не было новостей про Т-14.
        1. +1
          6 марта 2020 15:07
          А вы кроме как "пилить" слова еще знаете какие нибудь? Или думаете создавать новое, это как в магазин сходить? Как доделают- объявят
          1. +4
            6 марта 2020 15:08
            Пилить? Бюджет? Где это я такое говорил? А ну ка?

            Допиливают=доделывают.
            1. -1
              6 марта 2020 15:10
              Допиливают это в смысле доделывают ? Тогда извиняюсь.
            2. -4
              6 марта 2020 15:11
              Цитата: Лорд Ситхов
              Пилить? Бюджет? Где это я такое говорил? А ну ка?.

              Короткая память у вас. Чьи слова:
              что всё ещё проходит испытания, допиливают
              1. +6
                6 марта 2020 15:14
                Читать выше, да и вообще, знакомо такое выражение, после сборки допилить напильником?
                Если что, могу рассказать что такое напильник, а то сразу "бюджет" в голову лезет laughing
                1. 0
                  6 марта 2020 15:24
                  Цитата: Лорд Ситхов
                  да и вообще, знакомо такое выражение, после сборки допилить напильником?

                  Если именно это имелось ввиду, то, прошу прощения. У нас в последнее время слово "пилить" больше связано с разворовыванием бюджета, чем даже с напильниками, пилорамами и лесоповалом.. Так что, дабы избежать недопонимания, лучше употреблять слово "доработать", которое всем понятно и официально употребляется профессионалами. hi
                  1. +2
                    6 марта 2020 15:26
                    hi Бывает

                    Тогда уж, бюджет - освоить, а технику - доработать))
                    1. -3
                      6 марта 2020 15:32
                      Цитата: Лорд Ситхов
                      Тогда уж, бюджет - освоить

                      Ну, можно еще и более конкретно - "растащить" и "разворовать".
                2. -2
                  6 марта 2020 15:25
                  Да как же ему не лезть в голову если чуть не каждый второй любит поумничать насчет распила бюджета. Больше то ведь нечего сказать.
                  1. +1
                    6 марта 2020 15:39
                    Ну я, допустим, каждый первый, который терпеть не может чужие деньги в бюджете считать winked
                3. +2
                  6 марта 2020 15:35
                  Лорд, Вы в следующий раз уточняйте о чём речь
        2. -4
          6 марта 2020 15:23
          а зачем нам нужен сырой танк в войсках? пусть исправляют детские болячки и работают тихо спокойно без суеты
          1. +8
            6 марта 2020 16:46
            Цитата: Виталий161
            а зачем нам нужен сырой танк в войсках? пусть исправляют детские болячки

            а не подскажете метод, коим можно выявить детские (и не только) болезни машины, не эксплуатируя ее массово в войсках? Поделитесь ноу-хау.
            1. -2
              6 марта 2020 17:40
              то есть то что сейчас проходит опытная эксплуатация, это ни о чем не говорит?
              1. +3
                6 марта 2020 19:39
                Цитата: Виталий161
                то есть то что сейчас проходит опытная эксплуатация, это ни о чем не говорит?

                а сколько танков ее проходит, какой серии, и в каких частях? Ответ на этот вопрос очень важен, думаю, вы сможете на него ответить

                Опытная эксплуатация только тогда приносит плоды, когда "катают" более-менее приличное число машин (а не держат их в ангарах - не дай бог молодые сержанты с летехами их сломают!), катают те части и те военнослужащие, которым предстоит эксплуатация техники (а не испытатели или элитные части), да и времени на это требуется год-два минимум.

                Вы готовы поручиться, что у нас есть хотя бы полк Армат, которые "катает" линейная часть?
                Понимаете, в чем дело. Чем большее число машин, и чем интенсивнее эксплуатируется, причем не суперпрофессионалами, а обычными военнослужащими, тем больше болезней техники (и тактики ее применения) вылезет - и тем оперативнее их смогут устранить. Никому же не охота иметь такую ситуацию, чтоб недостатки вылезли во время боев?
                1. +2
                  7 марта 2020 19:08
                  а с каких пор МО РФ должно ЛИЧНО ВАМ докладывать?может это информация для СП? или вообще секретно?будете президентом РФ возможно будете лучше осведомлены, а так вы пока похожи на зеленого шпиена)
                  1. 0
                    7 марта 2020 21:39
                    Цитата: Виталий161
                    а с каких пор МО РФ должно ЛИЧНО ВАМ докладывать?

                    а что вы так нервничаете? Это же вы были уверены, что войсковая эксплуатация идет по плану. Я вам написал, как должно быть. Если у вас есть информация, опровергающая меня - извольте ее изложить, в приемлемой форме. Если нет - то у вас всего лишь домыслы, и ваши споры со мной бессмысленны. Как и ваши утверждения.

                    Цитата: Виталий161
                    может это информация для СП?

                    а может и нет. Насколько известно из открытых источников, в ВС передано 12 машин.
                    Что же касаемо документов с грифом ДСП и ограниченно секретно, я имел к ним допуск. Потому у меня возникают вопросы (оттого что знаю кухню изнутри), а у вас - нет (потому как ее не знаете - вы верите СМИ)
                    1. Qas
                      0
                      8 марта 2020 02:21
                      Гриф "ДСП" и "ограниченно секретно" это вообще ниочем. Это уровень уборщицы или секретарши.
                  2. -1
                    8 марта 2020 10:12
                    а с каких пор МО РФ должно ЛИЧНО ВАМ докладывать?

                    Никто не тянул, выводить в публичное пространство.Но раз Армата на параде участвовала, значит можно было некоторые сведения обществу сообщить. Иначе закрадывается подозрение что Армата - "втирание очков"
                    1. +1
                      8 марта 2020 10:25
                      Цитата: ник7
                      раз Армата на параде участвовала, значит можно было некоторые сведения обществу сообщить

                      А можно, как видим, и не сообщать. Накал страстей в интернете на процесс перевооружения армии не влияет. tongue
                      1. 0
                        10 марта 2020 13:25
                        Накал страстей в интернете на процесс перевооружения армии не влияет

                        Страсти это одно, а перевооружение пробуксовывает, не умеют эффективные в экономику. Но для повышения рейтинга, имитируют работу, проводят пиар акции, про аналоговнеты. А в реале только трубы тянут.
                      2. 0
                        10 марта 2020 13:53
                        Вообще Армат планировали около 2300, т.е дело в деньгах, которых не хватает. На самом деле у РФ денег хватает и на танки и на корабли, но их украли.
                        Вот Болдырев утверждает, в статье "Как украсть один кошелек дважды"

                        Посмотрите в реестр: сколько акций Роснефти принадлежит непосредственно России? Удивитесь: ничтожная доля — практически ноль. А где же госпакет? У структуры, которую я никак не могу оценивать иначе, нежели как типичную паразитическую прокладку — у Роснефтегаза.Это — типичная прокладка между госсобственностью и федеральным бюджетом, в который должны идти дивиденды на госпакет акций. Должны, но идут в прокладку, из которой затем лишь небольшую часть милостиво направляют в бюджет. Сакраментальный вопрос: ради чего прокладка? Очевидно: чтобы не мытьем, так катанием, но дивиденды уводить из бюджета


                        https://www.km.ru/economics/2020/03/08/sberbank/871796-putin-ne-ravno-rossiya-kak-ukrast-odin-koshelek-dvazhdy
            2. +1
              6 марта 2020 20:15
              Цитата: Григорий_45
              а не подскажете метод, коим можно выявить детские (и не только) болезни машины, не эксплуатируя ее массово в войсках?

              Могу добавить из собственного опыта. Наши Ту-95РЦ постоянно дорабатывались с первого до последнего дня эксплуатации. К полку была прикомандирована заводская бригада, которая выполняла эти работы.
              1. -1
                7 марта 2020 19:10
                да откуда этим шпикам знать, как доводится до ума сложнейшая и новейшая военная техника?тот же Грач допиливали практически всю его опытную эксплуатацию в Афгане, мне думается, что подобные Григорию люди сложнее лампочки накаливания и в руках то не держали ни чего
                1. +1
                  7 марта 2020 21:42
                  Цитата: Виталий161
                  да откуда этим шпикам знать, как доводится до ума сложнейшая и новейшая военная техника?

                  нее нервничайте, второй раз вам советую. У меня - вторя группа допуска и 11 лет в оборонном КБ. А вы чем можете похвастать, что дает вам право оскорблять меня? Так понимаю, не имея своих заслуг, принизь другого?


                  Цитата: Виталий161
                  мне думается, что подобные Григорию люди сложнее лампочки накаливания и в руках то не держали ни чего

                  а мне думается, что сейчас вы описали себя. Хотя и самокритично, но верно.
                  И на будущее: не зная человека, очень глупо высказываться о нем. Сейчас вы сами выставили себя в самом неприглядном свете. hi
              2. 0
                7 марта 2020 21:47
                Цитата: Piramidon
                Могу добавить из собственного опыта. Наши Ту-95РЦ постоянно дорабатывались с первого до последнего дня эксплуатации. К полку была прикомандирована заводская бригада, которая выполняла эти работы.

                это нормальная практика. Когда машина нужна - ее берут и сырой, но в то же время напрягают промышленность, чтоб она довела образцы до ума - пусть даже в действующих частях.
                И так поступали не только у нас, но и за рубежом. Потому откровенно не понимаю тех, кто горой стоит за то, чтоб машину испытывать 100 лет, и так и не испытать ее до конца, а в это время ВС будут обходиться тем, что есть, а потом еще лет 5-7 осваивать новую технику. Этим пытаются оправдать неоправданное затягивание процесса передачи техники, а по факту - оправдать то, что наши управленцы не справляются со своими задачами.
                1. +1
                  7 марта 2020 23:00
                  вы понимаете, что исправлять недочеты выявленные на готовых изделиях на порядок сложнее, можно напрячь бюджет наклепать 500 армат, а через год опять тащить их на завод для модернизации, спрашивается зачем?какая такая есть необходимость в армате на данный момент?
                  1. 0
                    8 марта 2020 09:32
                    Цитата: Виталий161
                    вы понимаете, что исправлять недочеты выявленные на готовых изделиях на порядок сложнее

                    это бесспорно, но иначе не бывает.
                    Само собою, изделие проходит несколько этапов испытаний, его катают на стендах и полигонах во всевозможных условиях. Но это никогда не дает гарантию полноценного результата. У испытателей свои критерии (соответствие реальных характеристик заявленным), а у реально эксплуатирующих машину частей могут быть свои. И чтоб учесть пожелания личного состава,устранить выявленные ими недочеты конструкции, необходима обкатка машин в линейных частях. И чем скорее она начнется, тем быстрее доведут машину до действительно боевой единицы.

                    Я не предлагаю наклепать сразу тысячи танков - всего лишь укомплектовать ими одну-две части, и вести подконтрольную эксплуатацию тем личным составом, которому и в дальнейшем предстоит эксплуатировать данные машины. У испытателей и срочников (да пусть даже молодых контрактников) разная подготовка, разные условия эксплуатации (та же материальная база по обслуживанию машин). И в этом срезе сразу будет видно, каким образом доработать машины.
                    1. +2
                      8 марта 2020 15:31
                      Цитата: Григорий_45
                      Я не предлагаю наклепать сразу тысячи танков - всего лишь укомплектовать ими одну-две части

                      То есть 100-200 машин? Не многовато будет?

                      Цитата: Григорий_45
                      и вести подконтрольную эксплуатацию

                      Ужас... не пишите больше такого, засмеют. Лучше дообъясните, как вы в Т-90 "Вакуум" заряжать собираетесь. laughing
                2. 0
                  7 марта 2020 23:44
                  Цитата: Григорий_45

                  это нормальная практика. Когда машина нужна - ее берут и сырой, но в то же время напрягают промышленность, чтоб она довела образцы до ума - пусть даже в действующих частях.

                  Когда нужна? У нас война, что ли? Вы тут щеголяете своей причастностью, но при этом путаете доработку сырого образца и плановую модернизацию, в связи с естественным развитием систем защиты, вооружения и тд.
                  И, простите мой интерес..уборщица, которая моет полы в секретном отделе-вот у нее какая группа допуска? (вспомнилась старая байка про уборщицу в ЦРУ))
                  1. 0
                    8 марта 2020 09:49
                    Цитата: ROSS_51
                    Когда нужна? У нас война, что ли?

                    а когда принимали на вооружение Т-64, была война? Или когда ставили на крыло Су-27, тоже с кем-то воевали? Если нет войны, то, по-вашему, нет и необходимости в обновлении вооружения? Так можно со складов вытащить ныне уже древние Т-64, винтовки Мосина, пулеметы Максим, и быть довольным))

                    Тот же Т-64 приняли настолько сырым, что его несколько лет не принимали на вооружение и эксплуатировали только на Украине - поближе к заводу-изготовителю. И что в итоге? Революционный танк, первый в мире танк второго послевоенного поколения, первый ОБТ. Многие тогда бы тоже могли сказать, что необходимости в нем не было - ведь был прекрасно освоенный частями и промышленностью Т-62!
                    1. 0
                      8 марта 2020 10:42
                      т-64 это отличный пример как слить миллионы в унитаз, сейчас не союз, позволить такого мы себе не можем, 64ка очень проблемная машина была, в отличии от того же Т-72
                      1. +1
                        8 марта 2020 11:03
                        Цитата: Виталий161
                        т-64 это отличный пример как слить миллионы в унитаз, сейчас не союз, позволить такого мы себе не можем, 64ка очень проблемная машина была, в отличии от того же Т-72

                        только вы отчего-то закрываете глаза на то, что не будь Т-64, не было бы и Т-72
                      2. -1
                        8 марта 2020 15:14
                        что??а ни чего что т-72 это дальнейшее логическое развитие т-62?и ни один узел, агрегат или конструкция не заимствована у 64ки
                      3. +2
                        8 марта 2020 15:24
                        Цитата: Виталий161
                        а ни чего что т-72 это дальнейшее логическое развитие т-62?

                        Внимание, правильный ответ:

                        Параллельно с работами по танку «Объект 438» в Харькове аналогичные работы велись в Н.Тагиле. Ещё в 1967 г. было принято решение что Завод им. Малышева (главный конструктор А.А.Морозов) будет заниматься доводкой танка Т-64А с двигателем 5ТДФ («Объект 434»), а на «Уралвагонзаводе» (главный конструктор Л.Н.Карцев) проведут работы по созданию варианта танка Т-64А с двигателем типа В-2.

                        Тагильская машина получила заводской индекс «Объект 172». Работа была задана совместным Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР «Об оснащении Советской Армии новыми средними танками Т-64А и развитии мощностей для их производства» № 802-266 от 15 августа 1967 г. и приказом министра оборонной промышленности от 5 января 1968 г.

                        «Объект 172» создавался как мобилизационный вариант танка Т-64А («Объект 434») для производства на «Уралвагонзаводе» в «особый» период. Однако в ходе работ в Тагиле исходная конструкция танка Т-64А была самовольно кардинально переделана. В январе 1968 г. в МОП состоялся НТС по проекту танка «Объект 172», который был утверждён. Первый опытный образец танка «Объект 172» на «Уралвагонзаводе» был собран летом 1968 г. Танки «Объект 172» представляли собой переделку серийных машин «Объект 434» (Т-64А), выпущенных в Харькове

                        "Объект 172М" под именем Т-72 и был принят на вооружение.

                        http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=13079.0
                      4. +1
                        8 марта 2020 15:32
                        Цитата: Виталий161
                        что??а ни чего что т-72 это дальнейшее логическое развитие т-62?и ни один узел, агрегат или конструкция не заимствована у 64ки

                        первый вариант Объекта 172:
                        ничего не напоминает???

                        Т-72 создавался как мобилизационный вариант Т-64, под мощности и технологию УВЗ. При работе над ошибками, уральские конструктора поменяли узлы и агрегаты шестьдесятчетверки, не отвечающие требованиям надежности или их взгляду на то, каким должен быть танк. Получилась своя конструкция, но начало и концепция которой идет от Т-64
                      5. 0
                        8 марта 2020 20:08
                        и в итоге от 64ки в 72м ни черта не осталось, круто
                      6. +1
                        8 марта 2020 20:48
                        Цитата: Виталий161
                        в итоге от 64ки в 72м ни черта не осталось

                        осталась концепция. И сколь вы не принимали бы реалии, факт остается фактом - Т-72 вырос из Т-64
                      7. 0
                        11 марта 2020 17:45
                        по поводу узлов и агрегатов человек абсолютно прав...
                      8. 0
                        11 марта 2020 17:52
                        спорное утверждение, хотя...
                      9. 0
                        11 марта 2020 17:44
                        минусовать человека тоько за то, что не является адептом 64-ки?!
                      10. 0
                        11 марта 2020 17:48
                        Мы "денно и нощно" молимся на нее...
                    2. +1
                      8 марта 2020 16:16
                      Цитата: Григорий_45
                      Тот же Т-64 приняли настолько сырым, что его несколько лет не принимали на вооружение и эксплуатировали только на Украине - поближе к заводу-изготовителю

                      Так приняли или не приняли? Как можно "эксплуатировать" не принятый на вооружение танк? О каких годах речь, уточните, пожалуйста?
                      1. 0
                        8 марта 2020 16:22
                        Цитата: SaltY
                        Так приняли или не приняли?

                        приняли на вооружение в 1966, уже после того, как танк с 1964 начал поступать в реальную эксплуатацию.

                        Цитата: SaltY
                        Как можно "эксплуатировать" не принятый на вооружение танк?

                        можно. Так же, как эксплуатировали Як-28, к примеру, который никогда официально не состоял на вооружении ВВС СССР
                      2. +1
                        8 марта 2020 16:38
                        Цитата: Григорий_45
                        приняли на вооружение в 1966

                        Ага, "под елочку".

                        Цитата: Григорий_45
                        танк с 1964 начал поступать в реальную эксплуатацию

                        Не поделитесь подробностями, что это за "реальная эксплуатация" такая?
                      3. 0
                        8 марта 2020 17:00
                        Цитата: SaltY
                        Не поделитесь подробностями, что это за "реальная эксплуатация" такая?

                        Первые машины были направлены в Харьковское гвардейское танковое командное училище и в 41-ю гвардейскую танковую дивизию (Чугуев) в опытную эксплуатацию. В процессе эксплуатации машины постоянно дорабатывали (дорабатывать было что, и в немалых количествах) В 64-м выпустили 90 танков, в 65-м - 160, в 1966 - почти три сотни.
                      4. +2
                        8 марта 2020 17:19
                        Цитата: Григорий_45
                        Первые машины были направлены в Харьковское гвардейское танковое командное училище и в 41-ю гвардейскую танковую дивизию (Чугуев) в опытную эксплуатацию

                        Вот! Спасибо, именно это я и хотел услышать.

                        Цитата: Григорий_45
                        В 64-м выпустили 90 танков, в 65-м - 160, в 1966 - почти три сотни

                        Подробностей по количеству я не знаю, но считаю, что 5 танковых полков для опытной эксплуатации - это перебор. Хотя СССР себе такое позволить мог. А теперь об Армате:

                        Как сообщало ИА REGNUM, контракт на поставку партии танков «Армата» для опытной войсковой эксплуатации был заключён в сентябре 2019 года. Всего, согласно контракту, до конца 2021 года «Уралвагонзавод» должен передать российским военным 132 танка и БМП на платформе «Армата», заказанной Министерством обороны РФ

                        Ждать осталось всего ничего, подождем...
            3. 0
              6 марта 2020 20:27
              Цитата: Григорий_45
              Цитата: Виталий161
              а зачем нам нужен сырой танк в войсках? пусть исправляют детские болячки

              а не подскажете метод, коим можно выявить детские (и не только) болезни машины, не эксплуатируя ее массово в войсках? Поделитесь ноу-хау.

              Сирия. Опробовано 210 образцов вооружения. 10 образцов-приостановлена закупка из-за выявленных недостатков.
              1. 0
                7 марта 2020 21:51
                Цитата: ROSS_51
                Сирия. Опробовано 210 образцов вооружения. 10 образцов-приостановлена закупка из-за выявленных недостатков.

                проверка в реальных БД - тоже способ. Однако, есть два момента.
                1. я говорил о испытаниях техники в период мирного времени
                2. Сирия все же не совсем то. Потому как бронетехнику эксплуатируют не наши военные, да и условия там довольно специфические. резюмируя: качественную картинку не составить. Хотя, опыт боевого применения техники, в обязательном порядке тщательно изучается.
                1. 0
                  7 марта 2020 23:26
                  Цитата: Григорий_45

                  2. Сирия все же не совсем то. Потому как бронетехнику эксплуатируют не наши военные, да и условия там довольно специфические. резюмируя: качественную картинку не составить.

                  А вот это вы зря. Никто сирийцам нашу технику эксплуатировать не даст, если она не куплена сирийцами.
                  Насчет условий-самые нормальные. Бронетехнику именно и будут применять в таких условиях. Или вы можете представить себе локальный конфликт России с любой из стран, граничащих с нами?
                  1. 0
                    8 марта 2020 09:52
                    Цитата: ROSS_51
                    А вот это вы зря. Никто сирийцам нашу технику эксплуатировать не даст, если она не куплена сирийцами.

                    говоря о том, что
                    Цитата: Григорий_45
                    Потому как бронетехнику эксплуатируют не наши военные

                    имелось в виду совершенно другое. То, что технику эксплуатируют сирийские экипажи, а у них совершенно иной уровень подготовки и менталитет. Это все равно что мартышке дать автомат и по тому, как она его использует, судить о качествах стрелкового оружия.
    4. 0
      6 марта 2020 15:03
      госы идут в этом году заканчиваются
    5. +1
      7 марта 2020 01:13
      Лорд Ситхов
      Здравствуйте.
      В свое время революционный танк т-64 начал производиться серийно и поступать в войска спустя 14 лет после получения первого "ездящего экземпляра"..... Армата, вроде, через 10 лет, если не меньше.
      Вопросы есть?
      У меня есть - не к вам, а так, вообще к некоторым нетерпеливым - почему вы полагаете, что у РФ больше ресурсов и она обязана принимать на вооружение высотехнологичные образцы ВВТ ранее. чем это делали в СССР, и ранее, чем это делали и делают наши вероятные друзья?
      Напомню - Раптор был принят на вооружение и стал поступать в войска через 14 после взлета прототипа, Фу 35 - через 13 лет. Наш истребитель пятого поколения - через 10 лет после взлета данного варианта истребителя пятого поколения.
      Не понимаю - чем недовольны критиканы.... тем, что сроки слишком малы? Так по сравнению с кем? Кто сделал лучше?
      Далее продолжать не желаю, бо хочется ругаться нехорошими словами, а ничего , кроме "трям и тля" использовать не могу - кровавые модераторы побьют по зопе палкой, как говорил один мой шестилетний знакомый, когда был пятилетним. :))))
      Такие дела. :)))
  3. -20
    6 марта 2020 14:57
    Ждём Т-34 в комплектации "разгром-10500". На "арматах" с "бумерангами" фанера расслоилась?
    1. +7
      6 марта 2020 15:06
      Продолжайте ждать и наблюдать... what
      1. -10
        6 марта 2020 16:19
        А вы что предлагаете?
    2. +3
      6 марта 2020 20:29
      Цитата: АлеБорС
      Ждём Т-34 в комплектации "разгром-10500". На "арматах" с "бумерангами" фанера расслоилась?

      В цирковом училище выпуск клоунов случился? Что то многовато набежало..
      1. -1
        7 марта 2020 01:21
        ROSS_51
        Та ни... на Украине дурдома распустили... ну и набежали, много их там..... да и тема для них вкусная - нащи же всепросрпальщики их регулярно подкармливаают.
        Вернее - обе стороны подкармливают друг друга информационными печеньками, отчего обе стороны испытывают необычайный душевный подъем. :)))))
        Если перевести фразу Лаврова про обе эти стороны с дипломатического на анекдотический- с дб бл на английский юмор - то получится фраза английского дворецкого - "Темза, сэр!" :))))
      2. -2
        7 марта 2020 08:36
        Верх остроумия. В "камеди" стажируетесь?
        1. 0
          7 марта 2020 19:58
          АлеБорС
          Здравствуйте.
          Нет. Потому вам протекцию оказать для поступления в данное заведение не смогу. Но вы попытайтесь, может у вас все и самостоятельно получится.
          А вам разве не надоела клоунада профессиональных всепропальщиков, без смеха на которую я смотреть не могу?
          Интересно, зная что танк т 64 с момента создания прототипа дошел в войска через 14 лет, они бы в то время так же визжали? И вы столь же серьезно выражали озабоченность?
          Вы же знаете, что самые глупые и смешные поступки и высказывания выдаются людьми с крайне серьезным выражением лица.
          Да, а что сказать-то хотели, любезный, кроме того, что вам не нравится мой юмор? :)))
          1. 0
            8 марта 2020 10:36
            И вы столь же серьезно выражали озабоченность?


            По всем каналам, шум был до небес, на " Звезде" ведущий аж на распев рассказывал, о крутости новых танков, вроде даже НАТО хотело распустится, урякалки снотворное принимают, ибо бессонница от возбуждения, а оказалось что Армат было 3,5 единиц. Критика в том, что идёт неоправданный пиар, сырых испытательных образцов. Пусть доводят, испытывают, но без шума.
          2. -2
            8 марта 2020 10:51
            Здравствуйте! Мне индифферентен ваш юмор. Как и шоу фриков, что идут по ТВ. По поводу клоунады и "всёпропальщиков". Напомните мне, где у нас построили завод по производству высокоточных станков или современной электроники? По производству новых двигателей для авиации, флота и БТ? Что у нас с наукой? Поэтому не разделяю восторгов о том, что танк разработанный при СССР, то есть в прошлом веке, путём каких-то доделок и запиливания выдают за "неимеющееаналоговвмире".
            Все наши "прорывы" суть наследство СССР и его разработок. Или вы не согласны? Очки розовые снимите... А ваше барствование, расцениваю как недостаток культуры и воспитания.
            Впрочем, от запутинца и уряпатриота трудно ожидать чего-то иного.
            Честь имею!
            1. 0
              8 марта 2020 22:33
              Але БорС
              1. Слава Богу, что вам индифферентен мой юмор… значит.,раз уж взялись отвечать на мои комментакрии, то начнете говорить по существу? Шо. Нет? Ну как же так… ведь вы фактически признали, что вас юмор не интересует –что зря написали глупости о юморе и камеди клаб… в принципе, спасибо за то, что поняли какую несуразность написали.
              Принято. Без обид. ))
              2. Вы на прямо озвученную информацию о сроках принятия на вооружение конкретной техники – поскольку сроки не укладываются во всепроспральный визг , украинскую идеологическую систему и либеральную буету – начинаете изворачиваться , как уж на сковородке….вы вместо честного ответа по теме, начали ссылаться на наши недолстатки в двигателестроении, производстве прецизионных станков, электроники
              3. Повторю – вы не в состоянии понять, почему танк т 64 был принят на вооружении и пошел в войска лишь через 14 лет после того, как поехал первый образец,, но вы точно знаетекак следует визжать, когда при нынешнем руководстве страныеще более революционный танк пойдет в войска на четыре года быстрее….
              Заявление, что Армата переделка чего-0то – вообще – за гранью добра и зла… простите – но с враньем – тут явный перебор, поскольку любой человек, у которого голова таки есть, поймет, что вы врете… Вопрос – зачем так глупо врете? Не, мне и впрямь интересно, я не шучу….
              4.Повторюсь – почему сложные образцы ВВТ что у нас, что у наших вероятных друзей , что при СССР, что сейчас – проходят длительный срок от прототипа до внедрения в войска.
              13- 14 лет.
              Вы и вам подобные визжите о протерянных полимерах, хотя техника начинает идти в войска через десять лет – что армата, что су-57- на четверть быстрее, чем это было в успешном Союзе или в США….
              У вас вообще . совесть есть?
              Походу, отсутствует напрочь- вы не признаете свое вранье, когда вас уличили, вы даже не пытаетесь отбрехаться и обосновать свою позицию – вы начинаете поднимать новые темы – в вашем случае – двигателестроение, электронику и т.п.
              5. Недостаток культуры, в котором вы меня обвинили - вполне возможен - у меня всего два высшего образования - и оба - не о культуре :)))
              Разоблачение о "запутинце" - радостно приветствую - я прекрасно помню, что на болотной нацики. педерасты и либерасты стояли плечом к плечу , требуя - Путина-геть... :)))) Ага, и пойманных ребяток , выходивших из приемной Макфолла помню (и там была представитель КПРФ - что постыдно для вменяемых коммунистов)- и что скажете, за какую из перечисленных мразей вы топите?
              Предпоследнее - все разработки основываются на разработках предшественников - что у злобных кровавых коммунистов, айвен терриблов,, которые работали по наследству царской России, что у нас, работающих по наследию коммунистов. Можно подумать, трындостан - от слова - врать - работает на не на своих предыдущих и украденных разработках, а на придуманных вновь... ага, при этом они отвергли все достижения своих предшественников, химии, физики и тля, некромантии - все придумали знову..... :)))))
              А ведь не поможет. Вас уже уличили.
              Учитывая вышеизложенное, с вами нет смысла беседовать о проблемах двигателестроения, либо науки – если вы столь нагло лжете в стольпростых и проверяемых вещах, то …..на какой радиолокационный буй здалось мне общение с вруном, который либо не владеет темой, либо не желает говорить правду… ага еще и юмора не понимает.
              До свидания.
  4. 0
    6 марта 2020 15:03
    ...отказался отвечать на вопрос о количестве танков, которые получат Сухопутные войска по контракту, заявив, что данная информация не для широкого распространения.

    Боится, наверное, как бы супостаты от смеха не скрючились.
    А мне не смешно. Побольше бы таких машин.
    1. -3
      6 марта 2020 15:08
      Он все правильно сказал. Сведения о запасах боеприпасов так же относятся к гос.тайне и никто никогда вам правду не скажет.
      1. -2
        6 марта 2020 15:12
        Цитата: 1976AG
        Сведения о запасах боеприпасов

        Я правильно Вас понял? Колличество поставленных танков и сведения о запасах боеприпасов(?) Как-то связаны?
        1. -4
          6 марта 2020 15:13
          Неправильно поняли. Не связаны. Просто такие сведения составляют гос тайну.
          1. -2
            6 марта 2020 15:16
            Цитата: 1976AG
            Просто такие сведения составляют гос тайну.

            Какие сведения? При чём тут боеприпасы, когда речь идёт о количестве танков.
            1. -5
              6 марта 2020 15:22
              Сведения о планируемых поставках танков пока не подлежат огласке. Так понятнее ?
              1. -2
                6 марта 2020 15:24
                Нет. При чём здесь
                Цитата: 1976AG
                Сведения о запасах боеприпасов так же относятся к гос.тайне
                ?
                1. 0
                  6 марта 2020 15:27
                  Отдохните, вы явно переутомились. Или читайте внимательно.
                  1. +2
                    6 марта 2020 17:39
                    Цитата: 1976AG
                    Отдохните, вы явно переутомились. Или читайте внимательно.

                    То есть я ещё и в вашей ахинее виноват?
    2. -4
      6 марта 2020 15:12
      о как) супостаты со смеха говорите? а сколько танков в год строит ну например США?))) ну или там Германия?))) или Англия?)))
      1. +2
        6 марта 2020 15:18
        Сравнят, например, поставки Су-57 и фэ-35, проведут аналогию...
      2. +1
        6 марта 2020 15:18
        США, ни одного как бэ)только модернизация имеющегося парка, но они и наклепали их мама не горюй..
        1. +4
          6 марта 2020 15:49
          Кстати мой мальчик, кончает танковое,не очень высокого мнения об американских танках:"они хороши против плохо обученных и без нормальных средств ПТО армий'"
          Он очень хвалит "биатлонный" Т 72.( он хорошо знает). Спрашивала об" Армате",а он отшутился
          1. -1
            7 марта 2020 23:51
            Цитата: Astra wild
            Спрашивала об" Армате",а он отшутился

            Что значит отшутился? А ремня?))
      3. 0
        6 марта 2020 20:31
        Цитата: carstorm 11
        о как) супостаты со смеха говорите? а сколько танков в год строит ну например США?))) ну или там Германия?))) или Англия?)))

        Вы не поверите-нисколько. Сейчас в основном модернизируют.
    3. 0
      6 марта 2020 15:17
      У супостатов и самих сейчас в танковом парке кот наплакал.
    4. 0
      7 марта 2020 16:49
      Цитата: Васян1971
      ...отказался отвечать на вопрос о количестве танков, которые получат Сухопутные войска по контракту, заявив, что данная информация не для широкого распространения.

      Боится, наверное, как бы супостаты от смеха не скрючились.
      А мне не смешно. Побольше бы таких машин.

      Вы для начала посчитайте, сколько у того супостата танков в Европе. У всех, вместе взятых. Которые на ходу.
      1. 0
        7 марта 2020 17:12
        Цитата: ROSS_51
        Вы не поверите-нисколько.

        Я не поверю, потому, что знаю, что это так. Трепыхаются, разве что, как-то неубедительно.
        https://m.gazeta.ru/army/2019/03/20/12254869.shtml
        https://www.vpk-news.ru/news/33966
        https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fbmpd.livejournal.com%2F1271251.html
        Немчура чего-то такое в обнимку с фанцузами мутить пытаются. Ну и до кучи:

        Но, недоработка наших "вероятных друзей" не может быть оправданием нашей собственной. Я так думаю.©
  5. +1
    6 марта 2020 15:05
    "На башне установлена дистанционно-управляемая пулеметная установка калибра 12,7-мм." - Долгожданно.
  6. +2
    6 марта 2020 15:21
    Надеюсь бревно с правого борта Т-90 снимать не будут, пусть с ним и едет по Красной Площади.
  7. +2
    6 марта 2020 15:24
    Цитата: АлеБорС
    Ждём Т-34 в комплектации "разгром-10500". На "арматах" с "бумерангами" фанера расслоилась?

    Сидите и спокойно нянчите внуков, а не лейте свою плесень и желчь на форум. Отслужили? — отдыхайте! А не вредите стране бездумными текстовками.
  8. -4
    6 марта 2020 15:32
    Цитата: carstorm 11
    не несите ерунды. испытания идут этих платформ. об этом всем известно. накинуть это круто конечно но если не в теме зачем залезать с комментами?

    Чтобы поплакать
  9. +5
    6 марта 2020 15:37
    Только наверное надо не на парады таскать технику, а в войска поставлять в нужных объёмах. А то от "Потешного полка" уже не смешно.
  10. 0
    6 марта 2020 15:40
    Эти "прорывы" на корпусе т72 катают по выставкам еще с 90х, а воз и ныне там. Еще столько же времени будут идти с парадов до строевых частей.
  11. +5
    6 марта 2020 15:50
    T90M очим хороший танк , но вапрос как там с электроникой и ест ли " стакленая броня " что бы обзор был на 360 градусов. Кроме этого учитывая опыт в Сирии Терминатори обязательно должны быт в составе танковой роты с РЛС которые определят откуда огонь ПТУР ведётся что бы сразу накрыли. В таких войнах много ПТУР и их надо быстро уничтожать. Кроме этого Т90М прорив на сегодня наверняка сами лучшие танк в мире и убедительно! Танк баланс скорости движения и огневой сили , а все увидели что ДВИЖЕНИЕ ЖИЗНЬ!!! Воевода Живоин Мишич - Бог Войне это увидел и в практике Показал 116 лет там назад ! wink smile smile
    1. 0
      6 марта 2020 17:22
      Цитата: Волк
      T90M очим хороший танк , но вапрос как там с электроникой и ест ли " стакленая броня " что бы обзор был на 360 градусов. Кроме этого учитывая опыт в Сирии Терминатори обязательно должны быт в составе танковой роты с РЛС которые определят откуда огонь ПТУР ведётся что бы сразу накрыли. В таких войнах много ПТУР и их надо быстро уничтожать. Кроме этого Т90М прорив на сегодня наверняка сами лучшие танк в мире и убедительно! Танк баланс скорости движения и огневой сили , а все увидели что ДВИЖЕНИЕ ЖИЗНЬ!!! Воевода Живоин Мишич - Бог Войне это увидел и в практике Показал 116 лет там назад ! wink smile smile

      человек явно не россиянин, но по моему всё что он сказал явно умнее , чем сказанное выше.
      1. +2
        6 марта 2020 17:33
        Цитата: awg75
        человек явно не россиянин,

        Судя о том, что приводит цитаты Воеводы Живоин Мишича (сербский военачальник 19-го века), Волк - славянин серб.
      2. +2
        7 марта 2020 02:20
        Цитата: awg75
        человек явно не россиянин, но по моему всё что он сказал явно умнее , чем сказанное выше.

        Он из Сербии.
  12. -2
    6 марта 2020 17:28
    Цирк...это когда испытания прошли? А как Армата? Всё?
  13. -3
    6 марта 2020 18:31
    Да, ладно, ездит и то хорошо, лучше хорошо ехать, чем плохо идти. Так что не надо ля, ля,... Предлогаю назвать первый танк "борец за свободу В. И. Ленин", супастатам так понятней будет)))...
  14. +2
    6 марта 2020 20:01
    очередной концепт кар?
  15. +2
    6 марта 2020 20:32
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: Маз
    А чем т90м отличается от т90?

    1. Башней. Часть боеукладки вынесена в кормовую нишу, установлена СУО Калина, анонсирована установка пушки 2А82-1М
    2. изменена схема бронирования. Установлена динамическая защита Реликт и противоосколочный подбой.
    3. установлены кондиционер и ВСУ
    4. анонсировали установку ГОП МП (рычаги управления заменены штурвалом по типу БМП-3)

    ПМП и штурвал начали устанавливать ещё с БМП-1 bully
    1. 0
      7 марта 2020 22:17
      Цитата: Radikal
      ПМП и штурвал начали устанавливать ещё с БМП-1

      если вы имели дело с БМП-1/2 и БМП-3, то знаете отличия, и должны понимать, что имел в виду. На танках анонсировали установку именно с БМП-3, ГОП МП и автомат переключения передач по аналогии с АПП-688
  16. 0
    7 марта 2020 00:39
    Цитата: Piramidon
    Цитата: Аэродромный
    Танк Т-90М «Прорыв» впервые покажут на Параде Победы в Москве
    Сегодня, 14:32
    Т72 : ? ух !дв правда не смешно, кто там разглядит 72..модели.. "армату" уж... в серии.

    Какой то непонятный набор букв, знаков и символов. Членораздельно написать не судьба? Или, лишь бы в первых рядах протарахтеть на клаве? Золотую чемпионскую медаль за "первое место" в комментах все равно вам здесь не дадут. hi

    Толпа чувств не смогла протолкаться через мозг.
  17. -2
    7 марта 2020 00:41
    Цитата: 1970mk
    Цирк...это когда испытания прошли? А как Армата? Всё?

    Не хватало ещё Армату на экспорт гнать. Обойдутся Т-90 со всеми модернизациями. Трудно понять? Разжёвываю.
  18. -4
    7 марта 2020 08:59
    Башня обитаемая ? Тогда это просто очередной распил бюджета. Будет гореть за милую душу...
  19. +1
    7 марта 2020 09:01
    Цитата: Лорд Ситхов
    Что-то про Т-14 ни слуху, ни духу...

    Там с двигателем большие проблемы. Уралтрак не смог спроектировать надёжный двигатель. То есть корпуса есть , а таскать их нечем...
  20. +1
    7 марта 2020 23:10
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: Radikal
    ПМП и штурвал начали устанавливать ещё с БМП-1

    если вы имели дело с БМП-1/2 и БМП-3, то знаете отличия, и должны понимать, что имел в виду. На танках анонсировали установку именно с БМП-3, ГОП МП и автомат переключения передач по аналогии с АПП-688

    Я честно говоря не понял Вашу мысль, и ещё раз повторю, что планетарный механизм поворота (ПМП), и штурвал начали устанавливать ещё с БМП-1. С этим вы надеюсь спорить не будете? bully
  21. -2
    8 марта 2020 06:18
    Армату уже показывали, уж и так и этак показывали и.... теперь Прорыв показывать начали, и куда от этих показов глаза прятать.
  22. -3
    8 марта 2020 10:00
    После Арматы это игра на понижение. Миги 21-е не завалялись? Покрасить - и на парад.
  23. 0
    8 марта 2020 10:15
    отличный танк, но без КАЗ он беззащитен перед джавелинами, а их американцы всем подряд теперь продают, и окраинцев и всю европу затарили ими
    1. 0
      8 марта 2020 21:11
      Цитата: _Ugene_
      отличный танк, но без КАЗ

      во-первых, КАЗ может ставиться по требованию Заказчика. Есть требования в ТЗ, проплатил опцию - да будет вам Арена или Афганит в упрощенной версии

      Второе.
      Цитата: _Ugene_
      но без КАЗ он беззащитен перед джавелинами,

      перед Джавелином и Спайком (и еще некоторыми современными ПТУР 4-го и 5-го поколений) КАЗ может спасовать. Потому как данные ракеты имеют режим горка - атака танка с верхней полусферы, по которой КАЗ работать не может
      1. 0
        9 марта 2020 11:08
        КАЗ может ставиться по требованию Заказчика. Есть требования в ТЗ
        тут ключевое слово - может, когда танки вдруг внезапно понадобятся для своей непосредственной миссии, танкистам не очень интересно будет узнавать что там теоретически может быть а чего не может быть
        данные ракеты имеют режим горка - атака танка с верхней полусферы

        так и я о том же, нужны каз, да ещё закрывающие верхнюю полусферу
        1. 0
          9 марта 2020 11:28
          Цитата: _Ugene_
          тут ключевое слово - может, когда танки вдруг внезапно понадобятся для своей непосредственной миссии, танкистам не очень интересно будет узнавать что там теоретически может быть а чего не может быть

          вопрос исключительно к МО РФ. Производителям есть что предложить в данной сфере, но в какой комплектации закупать машины, решает именно Министерство обороны.
          1. 0
            9 марта 2020 11:35
            нечего нашим производителям предложить для защиты танка от птур в верхней полусфере, обычные каз почему не ставят тоже не понятно, хоть от TOW и им подобных прикрыли бы, либо наше МО не устраивает то что предлагают производители, либо считают что нечего танкистов жалеть, бабы ещё нарожают
            1. 0
              9 марта 2020 11:58
              Цитата: _Ugene_
              нечего нашим производителям предложить для защиты танка от птур в верхней полусфере

              все наработки, которые имеются в данной сфере, в полном объеме реализованы на Армате Т-14. Вопрос: будут ли они на серийных машинах, открытый.

              Цитата: _Ugene_
              обычные каз почему не ставят тоже не понятно

              полагаю, по единственной причине: для нас это дорого (хотя СССР был пионером по разработке и внедрению КАЗ на бронетехнику - к сожалению, в основном на опытные образцы, единственным серийным танком (и первым в мире, оснащенным КАЗ), на который штатно был установлен комплекс активной защиты, был Т-55АД с комплексом Дрозд - но и их выпустили немного)

              1. 0
                9 марта 2020 14:47
                все наработки, которые имеются в данной сфере, в полном объеме реализованы на Армате Т-14
                в Афганите нет защиты верхней полусферы, там вверх только дымы, аэрозоли и прочая пыль в глаза, хотя справедливости ради стоит заметить что на данный момент ни у кого нет серийных КАЗ полностью прикрывающих танк сверху, но от этого нашим танкистам легче не будет
    2. 0
      8 марта 2020 21:14
      Цитата: _Ugene_
      а их американцы всем подряд теперь продают, и окраинцев и всю европу затарили ими

      ну, не надо драматизировать. Подобных комплексов пока не так много, дорогие они сильно. К тому же, расчетам необходимо тренироваться - а дорогими ПТУР не сильно то постреляешь. В третьих, и на них есть управа - потому как ракеты имеют ГСН, а все, что ее имеет - может быть сбито с толку. Это не урановый лом, против которого на самомо деле нет приема
      1. 0
        9 марта 2020 11:03
        дорогие они сильно
        дорогие в сравнении с чем? со стоимостью Т-90М?
        на них есть управа - потому как ракеты имеют ГСН, а все, что ее имеет - может быть сбито с толку
        и какие у Т-90М есть штатные средства противодействия ГСН? дымовая завеса что ли? это крайне не эффективное средство, как танкист поймёт что её ставить пора? когда уже прилетело в крышу поздно завесы ставить
        1. 0
          9 марта 2020 11:47
          Цитата: _Ugene_
          дорогие в сравнении с чем?

          с ПТРК предыдущих поколений. Часто реальные стрельбы устраивать слишком дорого, операторам в большинстве придется довольствоваться тренажерами.

          Цитата: _Ugene_
          и какие у Т-90М есть штатные средства противодействия ГСН? дымовая завеса что ли? это крайне не эффективное средство, как танкист поймёт что её ставить пора?

          разработано несколько средств:
          1. защитные покрытия (т.н. Накидка), уменьшающие и искажающие тепловую сигнатуру машины
          2. аэрозольные гранаты для Тучи, скрывающие танк не только в оптическом, но и в ИК и радиолокационном диапазоне.
          3. Отстрел ИК-ловушек.

          И хотя прожекторы КОЭП Штора на последних версиях Т-90 сняты (за неэффективностью против современных ПТРК), датчики оставлены - как только танк будет подсвечен лазером, должна пройти команда на доворот башни в сторону угрозы и осуществлен пуск аэрозольных гранат

          Гораздо страшнее Джавелина израильский Спайк и французский MMP - они имеют обратную связь с ПУ (оператором) и могут наводиться вручную по оптоволоконному кабелю - таким образом большинство помех им не страшно, хотя и заставляет оператора находиться на позиции до попадания ракеты в цель.
          1. 0
            9 марта 2020 11:52
            я надеюсь вы понимаете какова реальная эффективность средств которые вы перечислили против Джавелинов, Спайков и MMP