Союз погибели 14 декабря 1825 года

111

Выйти на площадь в назначенный час


10 ноября 1825 года князь Сергей Петрович Трубецкой приехал в Петербург в отпуск из Киева, где служил уже почти год. В столице его и застало известие о смерти Александра I и вызванное этим возбуждение в среде либеральных оппозиционеров.

Присутствие в разгар политического кризиса в Петербурге давнего и авторитетнейшего участника декабристских объединений, каковым являлся Трубецкой, к тому же опытного и известного в офицерской среде военачальника, можно было считать настоящим подарком для противников самодержавия. Закономерно, что Трубецкой сразу становится одной из ключевых фигур среди заговорщиков и отвечает за планирование военного переворота.



Союз погибели 14 декабря 1825 года
Сергей Трубецкой, несостоявшийся диктатор

Очевидно, что и глава Северного общества Кондратий Рылеев поначалу всячески привечал и поддерживал князя. Но потом его тактические схемы стали стеснять пылкое поэтическое воображение лидера «северян». И чем ближе к началу выступления¸ тем очевиднее Рылеев действует в обход Трубецкого и его предложений, выдвигает на первые роли своих ставленников Якубовича и Булатова и даёт им указания напрямую.

Днём 13-го Рылеев предложил Булатову быть в казармах гренадер в семь часов. Позже он сообщил полковнику о том, что сбор назначен на восемь утра 14 декабря. Характерно, что во время вышеупомянутого разговора утром 14 декабря на квартире Рылеева Иван Пущин спросил полковника: "Да много ли вам надобно [войск]?" И получил ответ: "Столько, как обещивал Рылеев".

У главы Северного общества и полковника явно индивидуальная договорённость, содержание которой остаётся неясным для прочих. Вся роль Булатова, так блестяще им проваленная, была от начала и до конца написана Кондратием Ивановичем и оставалась неизвестна и Трубецкому, и даже Оболенскому. И Трубецкой умалчивает о заданиях Якубовича и Булатова не из осторожности, а по той простой причине, что он с этими личностями почти не пересекался и не знал, какие инструкции они получали.

Между тем Рылеев раздаёт приказы не только своим конфидентам, но и «ротным начальникам». Так, 12 декабря Рылеев на совещании у Оболенского — в отсутствие Трубецкого — «решительно объявил» соумышленникам, что «они собрались ныне для того более, чтобы честным словом обязаться быть на площади в день присяги с тем числом войск, которое каждый может привести, в противном случае находиться на площади самому». То есть вся тактическая схема сводится к тому, чтобы собраться у Сената — когда получится и с кем получится.


Кондратий Рылеев – тоже диктатор?

Поручик Финляндского полка Андрей Розен сообщал в своих мемуарах:

«12 декабря, вечером, был я приглашён на совещание к Рылееву… там застал я главных участников 14 декабря. Постановлено было в день, назначенный для новой присяги, собраться на Сенатской площади, вести туда сколько возможно будет войска под предлогом поддержания прав Константина, вверить начальство над войском князю Трубецкому…»

Оболенский, очевидно, воспринял все эти инструкции как некую предварительную версию и днём 13-го прямо спросил Рылеева «какой план», на что тот ответил, что план сообщит Трубецкой (когда, на площади?), но собраться нужно у Сената с той ротою, которая придёт первая. Итак, до путча осталось несколько часов, а начальнику штаба неизвестен порядок действий, а Рылеев, для виду сославшись на Трубецкого, тем не менее повторяет, что смысл их выступления состоит в сборе на площади.

Но вот наступает вечер. Николай Бестужев сообщает в воспоминаниях:
«В 10 часов приехал Рылеев с Пущиным и объявил нам о положенном на совещании, что в завтрашний день, при принятии присяги, должно поднимать войска, на которые есть надежда, и, как бы ни малы были силы, с которыми выйдут на площадь, идти с ними немедленно во дворец».

Как это понять: не важно, сколько сил соберется, но на дворец — «немедленно»…

А вот что сообщает о вечере 13 декабря Петр Каховский:

«Рылеев сказал, когда я спрашивал его о распоряжении, что надо видеть прежде силы наши и что на Петровской площади всем распорядится Трубецкой. Предположено было занять Сенат, крепость, но кому именно, не было назначено».

До начала путча остается все ничего, а из конкретики снова лишь сбор у Сената, все прочее – в тумане. И уже ничего про поход на дворец.

Уж полночь близится, а плана-то все нет…


Ситуация более чем странная, не правда ли? А возникла она во многом благодаря изоляции, точнее, самоизоляции Трубецкого. Согласно показаниям князя, по приезде из Киева он стал собирать сведения о состоянии умов в полках и числе членов самого общества.


Результаты не внушали оптимизма: «…расположение умов не подает надежды в успехе исполнения, а общество состоит из самых незначащих лиц». Неудивительно, что, например, Каховский, никогда не слышал Трубецкого говорящим: «Он, князь Оболенский, князь Одоевский, Николай Бестужев, Пущин всегда запирались с Рылеевым».

Осторожный князь считал излишним обсуждать детали будущего выступления со сборищем «незначащих лиц», ограничив свое общение узким кругом руководителей. Приверженность к конспирации сыграла с Трубецким злую шутку. Для большинства участников переворота «диктатор» оставался авторитетной, но малознакомой фигурой, о намерениях которого, как и о разногласиях с другими лидерами, им ничего не было известно.

Этим и воспользовался Рылеев, который, напротив тесно контактировал со всеми персонажами будущей драмы и мог беспрепятственно выдавать свои идеи за «план Трубецкого». Подытоживая сказанное, попробуем определить главные отличия в подходах двух лидеров переворота.

Трубецкой
— Захват Сената в момент присяги сенаторов. Охрана здания составляла всего 35 человек, так что для решения задачи хватало небольшой ударной группы.
— Подход лейб-гвардии и Финляндского полка на Петровскую площадь для защиты, перешедшего на сторону мятежа Сената.
— Выдвижение в сторону Зимнего дворца Гвардейского экипажа, Измайловского и Московских полков. Захват здания и пленение Николая для проведения дальнейшего суда над ним.


Рылеев
— Отказ от вмешательства в присягу сенаторов.
— Операция в Зимнем дворце силами Гвардейского экипажа и/или лейб-гвардейцев с целью убийства Николая. С этим же заданием на Дворцовую площадь отряжен убийца-одиночка Каховский.
— Сбор всех мятежных частей на Петровской площади.


Птенцы гнезда Кондратьева


В последнем варианте войска на площади нужны были скорее для красивой картинки — торжественного парада в ознаменование победы свободы, равенства и братства над тиранией. И Сенатская площадь была выбрана в первую очередь не из практических, а из символических соображений: именно здесь Сенат под ликующие вопли собравшихся должен был провозгласить упразднение прежнего правления и наступления новой эры в жизни России.

Рылеев был далеко не глупым человеком, но его богатое воображение явно обгоняло логику, а желаемое легко заменяло действительность. Возможно, на каком-то этапе он решил: чем сложнее замысел, тем сложнее его реализовать. Однако Кондратий Иванович упростил план переворота до такой степени, что в итоге его исход стал зависеть от одного выстрела, который должен был совершить Пётр Каховский.

Рылеев, возможно, был по-своему прав в том плане, что убийство великого князя разом решало все проблемы. Поэтому Гвардейский экипаж с Якубовичем и лейб-гвардейцы с Булатовым были отряжены для захвата дворца и «нейтрализации» Николая. Очевидно, два подразделения должны были действовать независимо, подстраховывая друг друга, так как их координация была фактически невозможна. А на случай их неудачи нового императора поджидал Каховский.

И тут мы подходим к такой важной стороне подготовки переворота, как подборка и расстановка кадров. Здесь организаторские способности Кондратия Ивановича раскрылись наиболее ярко. Все его креатуры (Каховский, Якубович, Булатов), несмотря на очевидные различия, были сходны в одном: все эти люди, как бы определили психиатры, находились в состоянии крайней эмоциональной нестабильности. Наряду с неустойчивостью настроения оно характеризуется ярко выраженной тенденцией действовать импульсивно, без учёта последствий, а также минимальной способностью к планированию.


Каховский – озлобленный неудачник, без связей и родных, выгнанный из армии за лень и аморальное поведение, потом был восстановлен, дослужился до поручика, но вышел в отставку по болезни, хотя, судя по всему, на физическое здоровье ему грех было жаловаться.

В итоге сами соратники по Северному обществу дали Каховскому такую характеристику: «Смоленский помещик, проигравшись и разорившись в игре, он приехал в Петербург в надежде жениться на богатой невесте; дело это ему не далось. Сойдясь с Рылеевым, он предался ему и обществу безусловно. Рылеев и другие товарищи содержали его в Петербурге на свой счёт». «Человек, чем-то огорчённый, одинокий, мрачный, готовый на обречение; одним словом, Каховский» (так характеризует его декабрист Владимир Штейнгель).

Булатов – человек, сломленный смертью горячо любимой жены, на могиле которой он выстроил храм, потратив на это почти все свои средства. И если состояние полковника можно охарактеризовать как надлом, то лейтмотив поведения Якубовича – надрыв. Его личная храбрость не мешала ему остаться в памяти современников позёром и фанфароном.

Такие натуры, очевидно, соответствовали романтическому умонастроению Рылеева, однако были совершенно неупотребимы для ответственного дела. Тем не менее, именно это трио в представлении Рылеева должно было сыграть решающую роль в путче.

Весьма примечательной получилась сцена, свидетелями которой 13 декабря оказались несколько заговорщиков. Рылеев, обняв Каховского, сказал: "Любезный друг, ты сир на сей земле, я знаю твое самоотвержение, ты можешь быть полезнее, чем на площади, — истреби царя".

«Инженер человеческих душ» нашёл нужные слова. После них будущий цареубийца почувствовал себя не паладином свободы и тираноборцем, а техническим исполнителем, сиротинушкой, которому богатенькие друзья недвусмысленно напомнили о необходимости отработать скормленный ему хлебушек. Неудивительно, что после такого наставления «киллер» не горел желанием исполнить задание.

Около шести часов утра 14 декабря Каховский пришёл к Александру Бестужеву, который так описал эту сцену: "Вас Рылеев посылает на площадь Дворцовую?" — сказал я. Он отвечал: "Да, но мне что-то не хочется". "И не ходите, — возразил я, — это вовсе не нужно". — "Но что скажет Рылеев?" — "Я беру это на себя; будьте со всеми на Петровской площади".

Каховский был ещё у Бестужева, когда пришёл Якубович и сообщил, что отказался от взятия дворца, «предвидя, что без крови не обойдётся…» В это время сенаторы уже съезжались для принятия присяги, а полковник Булатов, вместо того, чтобы идти к лейб-гвардейцам, молился за упокой души супруги и о будущем малолетних дочек.

Диктатор или зиц-председатель?


Собственно, в 6 часов утра переворот, каким его замышлял Рылеев, уже стал невозможен. Теперь путчистам могла помочь либо счастливая случайность, либо роковая ошибка их оппонентов. Но фортуна декабристам не улыбнулась, а Николай действовал решительно и оперативно.


Назначенный Рылеевым общий сбор у Сената, превратившись в самоцель, лишал мятежников инициативы, она неумолимо переходила к проправительственным силам. Московскому полку, который вышел первым на площадь, поначалу никто не противостоял. Но эта достаточно грозная сила (800 штыков) застыла в ожидании. В итоге под вечер против 3000 мятежников оказалось 12000 правительственных войск, да ещё с артиллерией.

Весьма показательны действия в тот день лейб-гвардейцев под командованием поручика Николая Панова, которые последними присоединились к мятежникам. Рота Панова выступила после того, как послышалась перестрелка в центре города. Очевидно, поручик решил, что началась решающая схватка, и, в отличие от однополчанина Александра Сутгофа, выступившего раньше, пошел не прямо к Сенату, а на Зимний, полагая, что основные силы путчистов начали бой за дворец.

Солдаты Панова даже проникли во двор Зимнего, но, столкнувшись с верными Николаю гвардейскими саперами, повернули к Сенату. Панову не откажешь в решительности, его рота дважды вступала в бой, но и над ним довлела установка на соединение с остальными силами. Не застав их у Зимнего, поручик поступил, как и все прочие, оказавшись в западне на Сенатской площади.

Но вернёмся в начало дня 14 декабря. В 7 часов утра к Рылееву приехал Трубецкой, однако, как князь рассказывал на следствии, «я не в таком духе был, чтобы расспрашивать, Рылеев тоже видно не хотел говорить». В 10 утра уже Рылеев с Пущиным прибыли к Трубецкому на Английскую набережную, но разговора снова не получилось, хозяин дома лишь дал гостям прочесть Манифест о восшествии Николая на престол.

Удивительная картина: выступление началось, а его вождям нечего сказать друг другу! Конечно, князь темнит: разговоры были и наверняка носили бурный характер. Но Трубецкой понимал, что стоит ему намекнуть на разногласия между ним и Рылеевым, тем более на конфликт, он даст следователям ниточку, потянув за которую те вытащат всю подноготную.


Утром 14-го Трубецкому было от чего прийти в ярость: его выставили дураком, что называется, по полной программе. Его план был подменен инструкцией по сбору у Сената. Полковник ясно сознавал не только, что путч уже обречен на провал, но и то, что он, как «диктатор», возможно окажется главным виновником поражения для своих сторонников и (что уже совершенно точно) предстанет главным обвиняемым для противников.

Материалы следствия подтверждают эти догадки князя. На допросах Рылеев на голубом глазу утверждал, что все зависело от Трубецкого, а сам он никаких указаний давать не мог.

Вот его показания:

"Трубецкой был уже полновластный начальник наш; он или сам, или через меня, или через Оболенского делал распоряжения. В пособие ему на площади должны были явиться полковник Булатов и капитан Якубович. Последний — по собственному желанию Трубецкого, который был наслышан о храбрости его еще прежде и потому за несколько дней до 14-го числа просил меня познакомить с ним Якубовича лично, что и было исполнено".

Полковник Булатов, по утверждению Рылеева, тоже хотел прежде принятия окончательных решений познакомиться с диктатором, "с которым, — говорит Рылеев, — я и свёл его". Он также уверял, что вечером 12 декабря Трубецкой, Булатов, Якубович "рассуждали о плане действия".

Рылеев, который самолично отдавал важнейшие распоряжения, не только прячется за спину Трубецкого, но и всячески старается «покрепче привязать» к нему Якубовича и Булатова. Так же подло глава Северного общества пытался скрыть свое участие в замыслах на цареубийство, перекладывая инициативу на «сира» Каховского.


Понятно, что, появись Трубецкой на площади, болтаться бы на ему на виселице вместе с прочими наиболее опасными злодеями. Вполне сознавая подобную перспективу, если не в первую, то во вторую встречу утром 14-го Трубецкой твердо решил ни на какую площадь не выходить.

Обращённая к полковнику прощальная реплика Ивана Пущина («…однако ж, если что будет, то вы к нам придёте») даже в сухом пересказе Трубецкого звучит заискивающе. Смущённый Пущин явно понимал, что происходит на душе у князя. Однако, как признался на следствии Трубецкой, у него тогда не хватило духу «просто сказать «нет». Также у него не хватило духу удалиться прочь от эпицентра событий, от участия в которых он отказался.

Роль князя, хотя внешне и выглядела противоречивой и непоследовательной, не вызвала осуждения соратников. Сын декабриста Ивана Якушкина записал о Трубецком следующее:

«Поведение его 14 декабря, для нас не совсем ясное, не вызвало никаких обвинений против Трубецкого среди его товарищей. Среди декабристов и после 14 декабря Трубецкой сохранил общую любовь и уважение; не от ошибочности действий Трубецкого в этот день зависела неудача восстания».



Декабристы. Гражданская казнь

Тем не менее, большинство дореволюционных, советских, да и современных историков судит о «диктаторе» куда более строго. И тому есть очевидные причины. Редкий мерзавец, недалекий, но амбициозный предводитель «северян» Кондратий Иванович Рылеев, попав в разряд сакральных жертв самодержавия и мучеников во имя свободы, оказался вне зоны критики или хотя бы непредвзятой оценки его деятельности по организации восстания.

Трубецкой, напротив, оказался очень удобным кандидатом на роль виновника поражения путчистов, антигероя и антагониста пламенного революционера Рылеева.

Надеемся, что наши записки помогут более объективно оценить взаимоотношения главных руководителей мятежа 14 декабря 1825 года и их влияние на ход восстания.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    13 марта 2020 06:46
    Чем бы они ни руководствовались и что бы ни хотели изменить,благими ли или нет были их цели,но лучше Ленина не сказать
    "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
    1. +19
      13 марта 2020 07:16
      В этом восстании вся суть дворянства.
      Много чего говорили "ДО" ещё больше "ПОСЛЕ" и всё в своё оправдание.
      Мне всегда было жаль солдат, которых по приказу вывели на площадь и поставили умирать.
      1. +8
        13 марта 2020 10:19
        Цитата: василий50
        Мне всегда было жаль солдат, которых по приказу вывели на площадь и поставили умирать.

        Солдат жалко, они то и не понимали, что с ними делают офицеры. Организаторов мне не жалко, я противник насильственного свержения власти.
        1. -1
          14 марта 2020 11:53
          Цитата: tihonmarine
          я противник насильственного свержения власти.

          Даже когда она не является выразителем ваших интересов?
          1. +1
            14 марта 2020 13:00
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Даже когда она не является выразителем ваших интересов?

            Да. Я противник и в этом случае.
            1. -3
              16 марта 2020 08:08
              Цитата: tihonmarine
              Да. Я противник и в этом случае.

              Желаете терпеть и страдать? Ну и флаг вам в руки. Только под ногами не мешайтесь если что.
              1. 0
                16 марта 2020 09:13
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Желаете терпеть и страдать? Ну и флаг вам в руки. Только под ногами не мешайтесь если что.

                Ну а вы, что "калаш" в руки и на баррикады. Я под ногами у вас не буду мешаться.
              2. 0
                16 марта 2020 17:22
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Желаете терпеть и страдать? Ну и флаг вам в руки. Только под ногами не мешайтесь если что.

                А что - других вариантов нет. Либо терпеть и страдать, либо до основанья, а затем?
                Как Вы по-большевистски всё сводите к двум вариантам. А дальше что будет? Кто не с нами - тот против нас?
                Да, и не забудьте ещё - кто получает выгоду от революции, а кто становится её первыми жертвами "из своих".
                1. -1
                  16 марта 2020 18:17
                  Цитата: Alexey RA
                  А что - других вариантов нет. Либо терпеть и страдать, либо до основанья, а затем?

                  Есть еще вариант терпеть и страдать руша все до основания. laughing
                  Цитата: Alexey RA
                  Да, и не забудьте ещё - кто получает выгоду от революции, а кто становится её первыми жертвами "из своих".

                  Мелкая буржуазия, такая мелкая. smile
      2. +4
        13 марта 2020 11:59
        Цитата: василий50
        Мне всегда было жаль солдат, которых по приказу вывели на площадь и поставили умирать.

        А "простых людей" - "зевак", которых больше всего погибло тогда на площади не жалко?
        Определение, что "революцию придумывают гении, делают её фанатики, а ее результатами пользуются проходимцы", это не про это восстание, все больше склоняюсь к мысли,что в нем "проходимцев" было большинство на всех этапах
        1. -1
          13 марта 2020 17:33
          Это враги революций и сторонники тирании такие пословицы придумывают
        2. +4
          13 марта 2020 17:36
          Трудно Вам возразить, но попробую чуть по другому сформулировать: там собрались: проходимцы, психопаты, болтуны и мечтатели. Естественно до добра такая ""солянка" не доведет.
        3. +3
          14 марта 2020 13:01
          Цитата: svp67
          Определение, что "революцию придумывают гении, делают её фанатики, а ее результатами пользуются проходимцы", это не про это восстание, все больше склоняюсь к мысли,что в нем "проходимцев" было большинство на всех этапах

          И при этом страдает народ, за амбиции этих проходимцев.
      3. +1
        13 марта 2020 17:14
        Известно мне: погибель ждет
        Того, кто первый восстает
        На утеснителей народа, —
        Судьба меня уж обрекла.
        Но где, скажи, когда была
        Без жертв искуплена свобода?

        К. Рылеев, «Наливайко»
        Оставался революционером/бунтарем до ПОСЛЕДНЕГО.
    2. +1
      13 марта 2020 08:00
      Цитата: ДМБ 75
      "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."

      Ленин считал всех этих храбрых революционеров - ........пьяными офицерами,картежниками,забияками,псарями и серальниками (буквально так), см.статью В.И.Ленина Памяти Герцена,но при этом же и утверждая в статье,что именно декабристы дали толчок революционному движению в России.
      Вся беда в том,что Ленин был прав,имею ввиду этот самый революционный импульс,поскольку эти серальники именно и разбудили новое молодое поколение в стремлении к новой жизни.
      Барышни-бомбистки,в дальнейшем, начали метать бомбы во всех подряд.
      1. +2
        13 марта 2020 08:16
        Цитата: bober1982
        и серальниками

        Да уж , судя по их взаимоотношениям, описанным в статье , тут илич прав.....
        1. +2
          13 марта 2020 08:18
          Цитата: Ольгович
          тут илич прав.....

          Острым на язык был,этого не отнимешь,остроумные ярлыки умел навешивать.
        2. +6
          13 марта 2020 10:38
          Владимир Ильич.Андрей,пишите правильно..
          1. -18
            13 марта 2020 11:07
            Цитата: 210окв
            Владимир Ильич.Андрей,пишите правильно

            Правильно написал великий русский писатель, Русский Солдат-окопник Виктор Астафьев:

            «Выродок из выродков, вылупившийся из семьи чужеродных шляпников и цареубийц, до второго распятия Бога и детоубийства дошедший, будучи наказан Господом за тяжкие грехи бесплодием, мстя за это всему миру, принёс бесплодие самой рожалой земле русской, погасил смиренность в сознании самого добродушного народа, оставив за собой тучи болтливых лодырей, не понимающих, что такое труд, что за ценность каждая человеческая жизнь, что за бесценное создание хлебное поле.»

            И мне нечего добавить. hi
            1. +7
              13 марта 2020 12:10
              Цитата: Ольгович
              И мне нечего добавить.

              Опять врёте....
            2. 0
              13 марта 2020 17:34
              Ваш родственник по психической болезни видимо
              1. -4
                14 марта 2020 09:49
                Цитата: Кронос
                Ваш родственник по психической болезни

                профильные специалисты считают, что больные , как правило, не признают своей болезни, считают себя самыми здоровыми людьми, а окружающих здоровых людей-больными.

                Дошло ли? no
            3. +5
              13 марта 2020 19:00
              Ну-ну, ротный телефонист, подстреливший от безделья безоружного немца и очень гордо об этом заявивший лишь в конце 80-х, когда фронтовиков уже не слишком много стало. В. С. Бушин про этого литератора-перестройщика очень хорошо написал.
              1. -7
                14 марта 2020 07:56
                Цитата: Авиатор_
                Ну-ну, ротный телефонист, подстреливший от безделья безоружного немца и очень гордо об этом заявивший лишь в конце 80-х, когда фронтовиков уже не слишком много стало.

                Когда протопаете по окопам, проползаете по полям столько, сколько он, потеряете глаз и кровь на войне за Отечество, тогда и откроете свой .

                А пока НЕТ у вас права осуждать фронтовика Русского Солдата, заслужившего это ПРАВО говорить убийственную правду:
                «Выродок из выродков, вылупившийся из семьи чужеродных шляпников и цареубийц, до второго распятия Бога и детоубийства дошедший, будучи наказан Господом за тяжкие грехи бесплодием, мстя за это всему миру, принёс бесплодие самой рожалой земле русской, погасил смиренность в сознании самого добродушного народа, оставив за собой тучи болтливых лодырей, не понимающих, что такое труд, что за ценность каждая человеческая жизнь, что за бесценное создание хлебное поле.»
                1. +2
                  14 марта 2020 10:48
                  Этому "фронтовику-перестройщику", который свою "убийственную правду" стал говорить лишь тогда, когда это стало выгодно (в конце 80-х) уже всё высказали настоящие фронтовики, в том числе и мой отец.
                  1. -5
                    14 марта 2020 15:37
                    Цитата: Авиатор_
                    Этому "фронтовику-перестройщику", который свою "убийственную правду" стал говорить лишь тогда, когда это стало выгодно (в конце 80-х)

                    Он говорил ее ВСЕГДА.
                    Цитата: Авиатор_
                    уже всё высказали настоящие фронтовики, в том числе и мой отец.

                    Не вам судить о "настоящести": вы -кто? belay

                    Вы из окопа 41г судите? fool Нет?

                    Так и не лезьте туда, куда права не имеете
                    1. -2
                      14 марта 2020 17:15
                      Всё понял, в 1941 году в окопе сидел один Астафьев (попавший в действительности на фронт позже), весь фронт держал. Вообще-то я среди настоящих фронтовиков вырос, вот про них и говорю, а не про членов Союза Писателей, делавших бизнес на обгаживании армии. А ты, румынский монархист тут с какого бока про окопную правду взялся говорить?
                      1. -4
                        15 марта 2020 07:46
                        Цитата: Авиатор_
                        Вообще-то я среди настоящих фронтовиков вырос

                        Вы что, русский язык-не понимаете? fool

                        Вы-НИКАКОГО отношения к фронту НЕ имеете и НЕ Вам судить о "настоящем"-"не настоящем" фронтовике, дошло, не? no
                        Цитата: Авиатор_
                        вот про них и говорю

                        От СЕБЯ говорите, вас НИКТО не уполномочивал говорить от других
                        Цитата: Авиатор_
                        А ты, румынский монархист тут с какого бока про окопную правду взялся говорить?

                        !. Тыкать- своей жене будешь, lol
                        Цитата: Авиатор_
                        румынский монархист

                        belay fool lol
                        РОССИЯ, запомни, невежда-это не тот огрызок, что ваши предатели оставили от России с 1917 г по 1991 г, это и БЕССАРАБИЯ и ОДЕССА и НИКОЛАЕВ и ВЕРНЫЙ с УРАЛЬСКОМ и пр.

                        Дошло, не? no
                      2. -1
                        15 марта 2020 08:45
                        А сам тоже в РИ жил? Вот о "французских булках" и не разговаривай. Или свечной заводик в Самаре отобрали кровавые большевики?
                      3. -6
                        15 марта 2020 10:11
                        Цитата: Авиатор_
                        А сам тоже в РИ жил? Вот о "французских булках" и не разговаривай

                        В РОССИИ живу, которые вы, русофобы, разорвали на куски и довели до вымирания.

                        дошло, не? no

                        ПС еще раз: тыкай-своей жене
                      4. 0
                        15 марта 2020 11:00
                        Слушай, патриот РИ, а сам-то в 1992 за Приднестровье воевал, или на стороне румынов был? Флаг-то, помнится, у тебя румынский был по IP адресу.
                      5. -4
                        15 марта 2020 14:58
                        Цитата: Авиатор_
                        Слушай, патриот РИ, а сам-то в 1992 за Приднестровье воевал, или на стороне румынов был? Флаг-то, помнится, у тебя румынский был по IP адресу.

                        Флаг был молдавский, "знаток" .

                        И то только потому, что вы, русофобы, устроили из российской Бессарабии тут неведомую никому...национальную молдавию" belay (против воли людей края) fool

                        Националистов ВЫ тут воспитали ("тиллегенцию" национальную и облизанную вашими), даже при румынах до 1940 г их тут, практически, не было

                        Дошло, не?

                        ПС тыкай СВОЕЙ жене, если есть lol
                      6. 0
                        15 марта 2020 15:03
                        Понял, значит на румынской стороне был. И остался. Успехов в боевой и политической подготовке. Сигуранца не мешает?
                      7. -5
                        15 марта 2020 15:32
                        Цитата: Авиатор_
                        Понял, значит на румынской стороне был. И остался.

                        Румыны-это ВАШИ друзья и союзники по соц. лагерю, которым ВЫ простили ВСЕ ужасы и преступления , совершенные ими на территории нашей страны.

                        Чем они с вами рассчитались? Плевками? Ну и получайте их дальше- и не только от румын, но и от остальных венгрий, которых по тупости своей прощали, кормили и одевали за счет России.
        3. +1
          14 марта 2020 11:57
          Ильич вообще прав. Но до некоторых это доходит только через собственный опыт скакания на граблях. И то не всегда. laughing
      2. +5
        13 марта 2020 09:03
        Цитата: bober1982
        Ленин считал всех этих храбрых революционеров - ........пьяными офицерами,картежниками,забияками,псарями и серальниками (буквально так), см.статью В.И.Ленина Памяти Герцена
        Да ладно, может конкретно процитируете?!
        1. +5
          13 марта 2020 09:32
          Я указал,кстати,ссылку - это довольно любопытная статья Ленина Памяти Герцена
          Чтобы не утомлять,очень вкратце.
          Ленин указывал на три поколения,что действовали в русской революции,это - дворяне и помещики, декабристы и Герцен.
          Узок круг этих революционеров.Страшно далеки они от народа.
          Но, далее Ленин указывал,что их дело не пропало,заявляя что декабристы разбудили Герцена,сам Герцен развернул революционную агитацию,которую подхватили и расширили революционеры-разночинцы и народовольцы - "молодые штурманы будущей бури!", по меткому определению уже Герцена.
        2. +10
          13 марта 2020 09:57
          Цитата: Стирбьорн
          Да ладно, может конкретно процитируете?!

          Конкретно так:
          Герцен принадлежал к поколению дворянских, помещичьих революционеров первой половины прошлого века. Дворяне дали России Биронов и Аракчеевых, бесчисленное количество “пьяных офицеров, забияк, картежных игроков, героев ярмарок, псарей, драчунов, секунов, серальников”, да прекраснодушных Маниловых. “И между ними, - писал Герцен, - развились люди 14 декабря, фаланга героев, выкормленных, как Ромул и Рем, молоком дикого зверя...

          То есть, "серальники" это он про дворян вообще, а не про декабристов в частности.
          Я так понимаю, это слово от "сераль". То есть гарем.
          1. +2
            13 марта 2020 10:01
            Цитата: Старший матрос
            То есть, "серальники" это он про дворян вообще, а не про декабристов в частности.
            Я так понимаю, это слово от "сераль". То есть гарем.

            ну так смысл совсем другой, после того как именно вы конкретно, дали цитату Ильича, а не сылку статью целиком hi Я кстати, так и думал - не зря же в Ленинграде сентаскую площадь переименовали в Площадь Декабристов. Явно не в честь серальников
            1. +3
              13 марта 2020 10:11
              Цитата: Стирбьорн
              ну так смысл совсем другой

              Но,ведь Ленин считал всех офицеров и дворян, даже таких революционных,как и декабристы........ см.цитату Ленина,получается - площадь в честь вот таких персонажей ........см.цитату Ленина, и названа.
          2. +6
            13 марта 2020 10:05
            Цитата: Старший матрос
            Я так понимаю, это слово от "сераль". То есть гарем.

            Серальник - русский помещик,что завёл себе гарем из крепостных девиц.
            1. +2
              13 марта 2020 12:09
              Цитата: bober1982
              Серальник - русский помещик,что завёл себе гарем из крепостных девиц.

              А это хороший или плохой помещик?и как к нему тогда относились?
              1. +3
                13 марта 2020 12:11
                Цитата: апро
                А это хороший или плохой помещик?и как к нему тогда относились?

                Это развратный помещик.
                1. +2
                  13 марта 2020 12:17
                  А что?приличное общество помещиков к этому меры принимало?или это считалось в порядке вещей.как псовая охота.крепостные театры?
                  1. 0
                    13 марта 2020 12:31
                    Цитата: апро
                    А что?приличное общество помещиков к этому меры принимало?или это считалось в порядке вещей.как псовая охота.крепостные театры?

                    Я привёл всего лишь определение самого термина,не мной придуманное,на авторство не претендую.
                    Что касается ваших конкретных вопросов.
                    Да, - любое похабное и развратное отношение среди помещиков конечно же осуждалось (в отличии от офицерской среды,аристократии),и сильно сомневаюсь, что были какие либо гаремы,либо единичные случаи. Не считать же,Салтычиху, классическим примером помещечьей жизни,как и упомянутые псовые охоты.
                    1. +2
                      13 марта 2020 12:40
                      Да Бобёр...какую страну прои....с кисельными берегами.крепосные это и собственность и товар и средство производства .и как к нему по человечески можно относиться?
                      1. +1
                        13 марта 2020 12:45
                        Цитата: апро
                        Да Бобёр...какую страну прои....с кисельными берегами.крепосные это и собственность и товар и средство производства .и как к нему по человечески можно относиться?

                        Да, а потом какую про.....ли? Неслыханную советскую цивилизацию,на излёте к звёздам.Всё повторилось. Там были помещики,потом Калинин.А,проблема,как оказалась -одна (ниже пояса)
                      2. 0
                        13 марта 2020 12:47
                        Бобёр красноту не разводи.Вам советские противники.
                        Проблема не ниже пояса а за черепной коропкой.
                      3. +2
                        13 марта 2020 12:56
                        Цитата: апро
                        Вам советские противники

                        Я, может быть, больше вашего советский.
                      4. -1
                        13 марта 2020 12:57
                        Интересно в чём это заключаеться?
                      5. +2
                        13 марта 2020 13:04
                        Мне нет никакого дела, ни до капитализма,социализма,научного прогресса,помещиков,дворян,декабристов, Ленина и самого Калинина.
                        И,погубило всех их одно - сидеть надо было тихо и заповеди соблюдать,или хотя бы усилия прилагать.
                      6. 0
                        13 марта 2020 13:10
                        Да...и какой Вы после этого советский....сидеть на попе ровно.это не наш метод.
                  2. -3
                    13 марта 2020 12:38
                    Всесоюзный староста ,дедушка Калинин,имел гарем из молоденьких советских балерин.
                    И,как приличное советское высшее партийное общество к этому относилось, принимало меры? или, это считалось в порядке вещей?
                    Ответ, - также и относилось,как и приличное общество помещиков,к своим развратным собратьям.
                    1. +4
                      13 марта 2020 12:43
                      Вы лично при этом присудствовали? Или есть информация от одной бабки?
                      1. -1
                        13 марта 2020 12:47
                        Вы, у помещика в гареме сами-то бывали? или,на псовой охоте?
                      2. +1
                        13 марта 2020 12:48
                        Любили понимаешь дневники писать...
                    2. +5
                      13 марта 2020 22:36
                      Никогда о таком не слышал, но, скажем, режиссер Иван Пырьев за молодыми актрисами ухлёстывал, куда там Харви Ванштейну... но разница в том, что крепостные девки даже в теории не могли отказаться.
              2. +4
                13 марта 2020 22:09
                По разному. С одной стороны, это был грех (атеистов не то чтобы совсем не было, но все же редкость), с другой, грех привычный. То есть, спать с дворовой девкой это - дело житейское, а вот целый гарем устроить, да еще замаскированный под театр, как граф Каменский, это немножко перебор. Нескромно.
          3. +7
            13 марта 2020 14:33
            Дворяне дали России Биронов и Аракчеевых

            По совести - Бирона дала нам одна курляндская дева русских корней. Отрицательный образ Бирона создан как раз тем самым дворянством, искренне ненавидевшим иноземного временщика.
            И это же дворянство люто ненавидело Аракчеева, но уже по другим причинам. Ему вменяли в вину военных поселян, с которыми молва накрепко связала имя Аракчеева (хотя идея и реализация концепции военных поселений - на совести Александра 1).
            Вот только переживали они не за бедолаг-военных поселян. Зависть-матушка и страх. Страх перед человеком обладающим влиянием на царя, который ещё и был непонятен большинству правящего сословиями своими "странными" принципами: не брал взяток, избегал "протекций", отказался от титула князя и чина фельдмаршала. Хорош временщик!!
            И ещё. Презабавный факт. Андрей Алексеевич Аракчеев - автор одного из первых проектов отмены крепостного права. Пока эти "романтики" тайно шушукались за бутылками шампанского о том, как изменят Россию, организовав гражданскую войну, Аракчеев предложил царю за счёт бюджета выкупать крестьян у помещиков (с землёй!). Проект получил "высочайшее" одобрение и не вина Аракчеева, что у Александра I не было политической воли на его реализацию. Напомню, что в по реформе 1861 года ( один из основных идеологов - декабрист (!!!) Ростовцев) крестьян освободили без земли и выкупали они себя сами, продолжая отбывать повинность на помещика.
            Но в исторической науке часто чёрное - это белое.
            Верный присяге безупречный службист Аракчеев до сих пор толком не реабилитирован. Изменники долгу и присяге - прекраснодушные романтики.
            1. +3
              13 марта 2020 18:07
              Когда Пушкин узнал,что умер Аракчеев ,он сказал :"возможно, я единственный человек сожалеющий о смерти Аракчеева".
              К сожалению я давно читал дневник Пушкина и не помню как он там написал об Аракчееве.
            2. +5
              13 марта 2020 19:07
              Как-то, дожидаясь начальства и околачиваясь при этом в коридоре ГРАУ, от нечего делать стал читать стенд на стене, откуда узнал, что Аракчеев был очень грамотным реформатором русской артиллерии. Понятно, Пушкин этого мог и не знать.
              1. +4
                14 марта 2020 02:26
                Аракчеев был очень грамотным реформатором русской артиллерии.

                Совершенно верно. Он выдвинулся при Павле, удивив последнего своими познаниями в пушечном деле. А при Александре, возратившись после опалы, в 1803 году был назначен инспектором всей артиллерии. Суть его реформ - унификация, создание новых штатов, облегчение веса стволов (при сохранении калибра). В результате наша артиллерия в 1812 и заграничных походах была не хуже, а где-то и лучше французской.
                Отмечу, что в историографии сложилась тенденция ставить в заслугу подготовку армии к войне Барклаю-де-Толли. Не умоляя заслуг Барклая, надо признать, что Барклай стал военным министром только в 1810. До этого с 1808 министерство возглавлял Аракчеев. При нем создавалась системы начальной подготовки рекрутов (армия готовилась к массовым наборам на случай войны), а также офицеров (создание учебного Дворянского полка). Даже после ухода с поста министра Аракчеев, фактически, продолжал реформы армии в более высоком статусе - главы департамента военных дел в Госсовете, созданном в 1810.
                В общем, недооценённый потомками и оклеветанный историками человек.
            3. +1
              13 марта 2020 22:37
              Это была цитата Ленина.
              1. +2
                14 марта 2020 02:04
                Да. Я понял. Просто давно с Ильичём не дискутировал. lol
        3. 0
          16 марта 2020 17:24
          Цитата: Стирбьорн
          Да ладно, может конкретно процитируете?!

          Дворяне дали России Биронов и Аракчеевых, бесчисленное количество «пьяных офицеров, забияк, картежных игроков, героев ярмарок, псарей, драчунов, секунов, серальников», да прекраснодушных Маниловых.

          © ВИЛ. Памяти Герцена (8 мая 1912).
          Но это писал не сам ВИЛ - он лишь цитирует Герцена:
          Вне службы дворянин превращался из битого денщика в бьющего Петра I; в деревне ему было полное раздолье, тут сам он становился капралом, императором, вельможей и отцом вотчины. Из этой жизни волка и просветителя вместе вышли все колоссальные уродства — от Бироновых заплечных мастеров и Потемкиных большого размера до Биронов-палачей и Потемкиных в микрометрическом сокращении; от Измайлова, секущего исправников, до Ноздрева с оборванной бакенбардой; от Аракчеева всея России до батальонных и ротных Аракчеевых, заколачивающих в гроб солдата; от взяточников первых трех классов до голодной стаи пернатых, записывающих бедных мужиков в могилу, — со всеми неистощимыми вариациями пьяных офицеров, забияк, картежных игроков, героев ярмарок, псарей, драчунов, секунов, серальников. В их числе там-сям изредка попадался помещик, сделавшийся иностранцем для того, чтоб остаться человеком, или «прекрасная душа» Манилов, горлица-дворянин, воркующий в господском доме близ исправительной конюшни.

          © Герцен. Концы и начала. Письмо пятое.
      3. +3
        13 марта 2020 17:59
        " барышни бомбистки, в дальнейшем , начали метать бомбы во всех подряд" справедливости ради: среди"первомартовцев"не было бомбометательниц не было. Там в лидерах была,а среди"пехоты" барышень не было.
        Барышни с револьверами и бомбами появились позднее . В"армии": Гершуни, Азефа и Савинкова. Там их было много. Да и среди большевиков в"пехоте" их хватало
      4. +1
        15 марта 2020 10:57
        Думается, Ленин имел в виду, что они серальники - посетители сералей, которые заводили себе "милые и очаровательные" русские помещики из крепостных девушек
    3. +1
      13 марта 2020 09:20
      Чем бы они ни руководствовались и что бы ни хотели изменить

      Неудавшаяся попытка масонского переворота ....
    4. +2
      13 марта 2020 10:15
      Цитата: ДМБ 75
      "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."

      Это удел всех революционеров.
      1. +2
        13 марта 2020 17:36
        Отнюдь не всех только неудачных
    5. +3
      14 марта 2020 00:38
      Цитата: ДМБ 75
      лучше Ленина не сказать
      "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."

      Вообще-то в любых неурядицах виноват всегда умный и сильный.
      Умный - просмотрел,
      Сильный - не остановил, или не разогнал...

      Это я про Александра I, который знал о приготовлениях дворянского авангарда, но ничего не сделал. чтобы предотвратить силовое противостояние.
      Кроме того он виноват еще и в том, что в период наполеоновских войн его авторитет упал, как сейчас говорят, ниже плинтуса.
      Про Аустерлиц в теме никто не вспоминает, а в этой битве потери России были много больше, чем от восстания Декабристов.
      Кроме того, Александр пошел на заключение сепаратного мира с Наполеоном, признал его братом-императором... и это было расценено современниками, как предательство монаршего мироустройства.
      Кстати, именно тогда русского императора европейские газеты изображали в образе дикого медведя...

      По крайней мере Английский трон объявил России войну... Война несколько странная, но для нас очень обидная, в результате которой мы разными способами потеряли все завоевания Ушакова в Средиземном море, и почти весь наиболее боеспособный флот - порядка 20 кораблей и фрегатов.

      Благодаря политической выдержке и мудрости адмирала Д. Сенявина не было позорной сдачи в плен, но эскадра в Англии погибла.
      И, что характерно, когда Сенявин вернулся на Родину, он попал в опалу за то, что отказался исполнять приказ оперативно подчиниться наполеону и помогать тому в завоевании Испании.
      А гибель корабля "Всеволод", на глазах эскадры Ханыкого захваченного двумя английскими кораблями практически на внешнем рейде Балтийского порта...
      А потеря катера "Опыт", захваченного английским фрегатом у острова Нарген... Англичане, понимая, что простые русские офицеры попали в странную ситуацию войны с добрым союзником, отпустили пленных домой... тем самым давая понять, что воюют с русским императором.

      Потом будет Отечественная война.
      За эту войну сегодня не стыдно. Мы привыкли гордиться героями Отечественной войны.
      Но если проследить судьбы Героев, то станет понятно как глубоки были полученные душевные раны из-за бесконечного отступления от границы к Москве, из-за сдачи Москвы...
      Ученик Суворова генерал Багратион, покончил жить, узнав о сдаче Москвы... - По легенде он сорвал повязки.

      Не менее серьезным испытанием. которое имело серьезные последствия не только для российского общества, но и для всей европейской цивилизации, была несокрушимость Гвардии Наполеона, так называемой Старой Гвардии.
      Старая Гвардия отступала организованно, к ней неприменимы карикатуры. которые нам так нравятся.
      Даже через Березину Старая Гвардия переправилась организованно, причем по известным легендам, солдаты местами держали мост на себе, стоя в ледяной воде.
      Те, кто видел этих французских солдат, желал и в своем Отечестве увидеть свободных образованных солдат. И народу желал жизни соответствующей...

      Не буду давать оценку бунтовщикам. Но у них были веские основания презрительно относиться к царствующей династии. Замечу только, что если бы декабристы победили, мы бы сейчас имели другой общественный настрой по отношению к лидерам общественного процесса.

      Итог Николаевскому царству подвела история. Поражение в Крымской войне, отставание в промышленном развитии и образовании, .... А дальше всем все понятно... Но, к сожалению, из-за политических мотивов, не все открыто готовы в этом признаться.
    6. 0
      14 марта 2020 18:20
      Цитата: ДМБ 75
      "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."

      В 18 веке подобные революции завершались успехом, а результаты этих революций признавались благом для России даже до 1917 года. Возможно неудача декабристов это основная причина поражения России в Крыской войне.
      1. +1
        16 марта 2020 17:31
        Цитата: gsev
        В 18 веке подобные революции завершались успехом, а результаты этих революций признавались благом для России даже до 1917 года.

        Потому что занимались этим делом профессионалы "сверху", точно знавшие - куда вести войска и сколько бочек выкатить. Да и гвардия имела опыт практически регулярных переворотов. smile
  2. +1
    13 марта 2020 07:21
    Большинству интересен сам факт восстания.Ведь не на пустом месте это все возникло.Фигура Николая очень неоднозначна.Как потешались над памятником ему, только сравнимо со статуей "Девушка с веслом".
    1. +3
      13 марта 2020 09:44
      Как потешались над памятником ему, только сравнимо со статуей "Девушка с веслом".

      А кто потешался то? И над каким памятником? Монферана-Клодта?
    2. +3
      13 марта 2020 10:07
      Потешались над памятником Александру III .
      1. +1
        16 марта 2020 19:00
        Цитата: 3x3zsave
        Потешались над памятником Александру III .

        И над памятником Николаю I тоже.
        Самзнаетекто умного догоняет, да Исаакий ему мешает!
        1. 0
          16 марта 2020 19:18
          Тонко! Спасибо, Алексей!!! Кто автор строфы?
    3. +1
      13 марта 2020 17:55
      Цитата: nikvic46
      Фигура Николая очень неоднозначна.

      Можно считать по всякому, но порядок в стране навёл быстро и грамотно, если бы его правнук, и тоже Николай, поступил также, то Империя не развалилась.
  3. +15
    13 марта 2020 07:30
    В статье достаточно подробно проанализирована неразбериха среди участников мятежа до и во время Декабрьского восстания.
    Да, у восставших было несколько точек зрения на будущее устройство страны и множество планов его достижения.
    Не было единства. Чёткого алгоритма действий. Совместного манифеста. Воли к действию. Полной преданности общему делу.
    У Николая же план был всего один - выжить. Он с успехом его осуществил, ибо не колебался.
    Многие из нас ещё по школе помнят слова В.И.Ленина: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа..."
    Это и погубило прекраснодушных.
    Народ не понимал сути происходящего. Русские убивали русских из пушек на площади под непонятные крики о свободе и Конституции.
    Народ чесал затылок, прижавшись к зданиям на Сенатской, умирал от ядер и картечи в шеренгах, выполнял приказы офицеров с обеих сторон с обычной русской смертоносной решимостью.
    Спустя почти два века история повторяется, правда меняется суть конфликта. Теперь власть сама кричит о Конституции. Свободе. Правах народа. Ибо встал вопрос о выживании Олигархата после "проблемы 2024", его собственности, сбережений, нажитых "непосильным трудом". И депутат Терешкова вышла на трибуну Госдумы, как на Сенатскую площадь, читать заготовленный текст...
    Народ чешет в затылке и собирается на референдум в апреле. Хорошо хоть до картечи пока не дошло... wink
    1. +4
      13 марта 2020 09:45
      В статье достаточно подробно проанализирована неразбериха среди участников мятежа до и во время Декабрьского восстания.

      Анализ объективен если он построен на анализе источников, к сожалению автор не указал, с чего это все он взял и откуда? А так - пока я так думаю, не более
  4. +5
    13 марта 2020 07:37
    ««Союз Благоденствия? Они думают, что моему Тишке нужна турецкая или английская конституция! Водка ему нужна, это верно, баба тоже нужна, — как мне, впрочем, — а дальше кто знает? Недаром Капнист утверждает, будто либеральные русские дворянчики на свою беду готовят либеральные чистенькие революции, ибо за всякой чистенькой революцией неизбежно последует народный бунт и новое Смутное время. Может быть, Капнист и прав…»

    Марк Александрович Алданов «СВЯТАЯ ЕЛЕНА, МАЛЕНЬКИЙ ОСТРОВ»
  5. -1
    13 марта 2020 12:49
    Солдаты погибли, а этих уродов в ссылку. Либералы всегда горазды языком, но дело делать не умеют.
    Не было у них никакой цели, они как Лешенька: против.
  6. 0
    13 марта 2020 14:28
    Цитата: bober1982
    пьяными офицерами,картежниками,забияками,псарями и серальниками

    Учите матчасть - Ульянов так оценил дворян, исключив из них декабристов.
  7. -2
    13 марта 2020 14:47
    Вне зависимости от личных качеств декабристов военный мятеж не превратился в восстание по объективной причине - опережающей присяге сенаторов и высшего генералитета Николаю I. Что выбило из под мятежа саму основу участия большинства офицеров и солдат - предыдущую присягу Константину.

    В месячный период междуцарствования мятежом руководила аристократическая верхушка российского общества во главе с частью сенаторов и генерал-губернатором Санкт-Петербурга Милорадовичем, которые планировали возвести на престол Константина, учредить конституционную монархию, сформировать законодательное собрание и отменить крепостное право. Центр подготовки госпереворота находился в офисе Российско-Американской компании, акционерами которой были многие сенаторы. Но в связи с отказом Константина от наследования трона (без прав на самодержавие) аристократическая верхушка дала задний ход и кинула своих исполнителей - декабристов.

    По итогам подавления мятежа следственная комиссия при императоре вела сразу два уголовных дела - открытое против декабристов и закрытое против аристократической верхушки. Виновные по второму делу не были привлечены к ответственности, материалы дела Николай I лично сжег в камине.
    1. 0
      13 марта 2020 19:52
      Цитата: Оператор
      Вне зависимости от личных качеств декабристов военный мятеж не превратился в восстание по объективной причине - опережающей присяге сенаторов и высшего генералитета Николаю I. Что выбило из под мятежа саму основу участия большинства офицеров и солдат - предыдущую присягу Константину.

      Что удивляет- военные люди, не имевшие конкретного плана решились побунтовать.
      Вне зависимости от "личных качеств декабристов", их благородных или по мнению автора подленьких помыслов ( какой-то , прям, социальный заказ) это была попытка очередного дворцового переворота в России. Даже в случае удачного переворота в жизни России ничего бы не изменилось. Был бы, может быть другой царь. Для восстания нужен народ, знающий его цели.
      Что и понимал В.И.Ленин.
  8. +3
    13 марта 2020 17:17
    Декабристы любили поспать, потому переворот и не удался..А так все удавшиеся перевороты происходили ночью, сами посудите Миних сверг Бирона ночью, Анну Леопольдовну ,будущая императрица Елизавета ночью разбудила словами:"Вставай , сестрица царство проспала",ночью Екатерина повела гвардейцев свергать ПетраIII,Павла I тож ночью убили.."Совпадение?Не думаю(с)?" laughing
    1. +2
      13 марта 2020 18:22
      "декабристы любили поспать" вот и проспали, вероятно, будильник забыли купить¿
      А кроме шуток: в то время уже знали будильник? Конечно не такой как сейчас, но что-то подобное было. Надеюсь В. Н.сможет прояснить вопрос
      1. 0
        13 марта 2020 18:35
        1847 год.Антуан Радье,был такой француз.Так что будильника у декабристов не было! laughingЯ имею в виду то устройство /приблизительно/,чём мы пользуемся сейчас.
        1. 0
          13 марта 2020 18:39
          Добавлю,что вообще первый будильник был сделан в 1787 году,но....он мог звонить только в 4 утра.Почему?Не знаю,чудо механики. laughing
          1. 0
            14 марта 2020 13:29
            Цитата: Фил77
            Добавлю,что вообще первый будильник был сделан в 1787 году,но....он мог звонить только в 4 утра.Почему?Не знаю,чудо механики.

            Погоди ка Серега, а как насчет часов Кулибина?
            Кyлибин пoкaзaл Eкaтeринe дрyгиe мeхaнизмы, кoгдa oнa прибылa в Нижний Нoвгoрoд в 1767 гoдy. Лишь чeрeз двa гoдa чaсы были гoтoвы и Кyлибин с Кoстрoминым oтпрaвились в Пeтeрбyрг, чтoбы пoдaрить их импeрaтрицe. Уникaльныe чaсы были сдeлaны в фoрмe гyсинoгo яйцa. Oни били кaждыe чaс, пoлчaсa и чeтвeрть чaсa. Кaждый чaс oткрывaлись мaлeнькиe ствoрчaтыe двeрцы и внyтри пoд цeркoвнyю мyзыкy мaлeнькиe фигyрки пoкaзывaли сцeнкy из рeлигиoзнoй жизни.

            Читать далее: http://kakizobreli.ru/kulibin-samyj-znamenityj-russkij-izobretatel/

            1769 год - это как то пораньше 1787-ого.
            1. +1
              14 марта 2020 13:35
              Привет Володь!С выходом из *мест не столь отдаленных*! laughing laughing laughing Часы,даже карманные и непосредственно будильник,вещи немного разные.По целям,нет?Задача будильника-будить.Задача часов-показывать время,пусть даже со звуковым сигналом,или с вылетом пресловутой кукушки!Так вот,именно в 1787 году было созданно устройство способное подавать сигнал в установленное время,но как и писал только в 4 часа.Почему так?У меня ответа нет.
              1. 0
                14 марта 2020 13:41
                Все равно часы Кулибина лучше. Кстати, такими можно и по башке дать кому-нибудь. laughing
                1. 0
                  14 марта 2020 13:49
                  Ну там тоже массу красивых часов делали,просто геноссе Влад задал вопрос о наличии будильников у декабристов,вот я со всем возможным усердием и постарался ответить.Помог?Нет?Не ведаю.Кстати фотки грузить до сих пор не могу.Жаль.
                  1. 0
                    14 марта 2020 14:05
                    Цитата: Фил77
                    .Кстати фотки грузить до сих пор не могу.Жаль.

                    [center]


                    [/centerУ меня стоит вот такая приблуда, программа для скриншотов, Lightshot называется, очень удобная, я хоть и лопух в компьютерной грамоте, но разобрался быстро с ней. Галочку не забывай поставить.
      2. +1
        13 марта 2020 19:11
        Как там у Пушкина в Евгении Онегине -.."пока (какой-то там) Брегет/ не прозвонит ему обед..." Так что были будильники, Пушкин свидетельствует.
        1. 0
          13 марта 2020 19:32
          *пока недремлющий брегет
          Не прозвонит ему обед...*.Но!У него были карманные часы этой фирмы,а речь ведь именно о будильнике?*или,пардон,я ошибся?* laughing hi
          1. +1
            13 марта 2020 21:02
            Я так понял, что Брегет звонил не просто периодически, а ставился на определённое время, вроде будильника. Уровень механики того времени это вполне допускал, ну а что там на самом деле - гремел ли Брегет каждый час, как кремлёвские куранты, или заводился на конкретное время - неизвестно.
            1. 0
              14 марта 2020 06:44
              Оч.даже известно.Ответ внизу. hi С уважением,я.
          2. 0
            13 марта 2020 21:10
            Один фиг: устройство которое могло просигналить в нужное время
            1. 0
              14 марта 2020 06:42
              Утро доброе!*Один фиг*?Сомневаюсь.Устройство которое было у Онегина/и наверняка у декабристов/ можно сравнить по принципу действия скорее к башенным,напольным,настенным/часы с кукушкой,и не только/часам.Они сигналили ежечасно.А устройство аналоговое современному будильнику было запатентованно,повторюсь,в 1847 году!
              1. 0
                14 марта 2020 12:47
                Значит никак не вариант было декабристам проснуться вовремя?
                1. 0
                  14 марта 2020 13:09
                  Плана у них не было, толкового плана!Дурь была,а плана вот не было. angry
  9. +1
    13 марта 2020 18:13
    Цитата: lucul
    Чем бы они ни руководствовались и что бы ни хотели изменить

    Неудавшаяся попытка масонского переворота ....

    Совершенно верно: практически вся верхушка была связана с масонами.А масоны - "друзья" еще те
  10. 0
    13 марта 2020 19:55
    Цитата: Был Мамонт
    Даже в случае удачного переворота в жизни России ничего бы не изменилось

    Кроме отмены крепостного права, выборов в законодательное собрание и перехода к конституционной монархии.
    1. +2
      13 марта 2020 22:52
      Цитата: Оператор
      Кроме отмены крепостного права, выборов в законодательное собрание и перехода к конституционной монархии.

      А вот не факт.
  11. 0
    13 марта 2020 21:07
    Автор, у Вас всё хорошо,но внимательнее надо быть: Рылеев Кондратий Федорович, а его отец Федор Иванович.
    И ещё, тут не уверен,но кажется в Зимний дворец заскочил поручик Аненков . Он же, чтобы выгородить солдат передумал байку : Константин и его жена Конституция, она полька и имя такое
    1. 0
      14 марта 2020 13:06
      Анненков?А он 14 декабря командовал взводом кавалергардов,кои делали что?Охраняли артиллерию правительственных войск.И лишь впоследствии был арестован как участник заговора.
  12. 0
    15 марта 2020 17:25
    Нам в школе на истории про допрос простых солдат: "за Константина и Конституцию (считали это именем его жены) вышли.."
  13. 0
    22 мая 2020 13:52
    Хитрозадые масоны и прирученные ими аристократические марионетки. "Захват здания и пленение Николая для проведения дальнейшего суда над ним." - какая однако интереснейшая цитата! А что, Николай Палыч, уже успел что-то натворить? Я никоим местом не монархист, но наглость поразительная в этой фразе. В 1917-1918 гг. эта мерзость получила логическое воплощение в аресте Николая 2-го и последующем убийстве царской семьи, однозначно ритуальном убийстве. У всех этих "обществ" изначально торчат рога, копыта и хвост. Дьявол - великий путаник, и не жалеет своих адептов.
  14. 0
    9 июня 2020 16:00
    Всю правду о декабристах мы не узнаем- никогда. У каждого своя правда.