Гиперзвуковой «Циркон» запустят с борта АПЛ «Северодвинск»

Запуск гиперзвуковой ракеты "Циркон" с борта подводной лодки будет произведен после нескольких пусков с борта надводного корабля. В качестве носителя будет использована головная субмарина проекта 885 (шифр "Ясень") "Северодвинск". Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.

По словам источника, в рамках испытаний гиперзвуковой ракеты "Циркон", будут произведены три-четыре пуска с фрегата "Адмирал Горшков", после чего испытания продолжатся на подводной лодке. Пуски запланированы из подводного положения с борта АПЛ "Северодвинск". При этом сроки испытаний не называются.

В рамках продолжающихся государственных испытаний корабельного ракетного комплекса "Циркон" запланированы стрельбы гиперзвуковой ракетой из подводного положения с субмарины "Северодвинск"

- приводит агентство слова источника.

Ранее сообщалось, что изначально предполагалось запустить "Циркон" с головной подлодки усовершенствованного проекта 885М (шифр "Ясень-М") "Казань", но планы были пересмотрены по причине затянувшихся испытаний субмарины.

Напомним, что о первых испытаниях гиперзвуковой ракеты "Циркон" с борта надводного корабля стало известно в конце февраля этого года, когда новостные агентства сообщили о стрельбе "Цирконом" фрегата "Адмирал Горшков" на одном из морских полигонов Северного флота в Баренцевом море. Сообщалось, что ракета, запущенная с корабля, преодолела более 500 км и поразила мишень, расположенную на берегу. При этом уточнялось, что первый запуск был проведен еще в январе.

Как известно, для запуска ракеты "Циркон" используется универсальный корабельный стрельбовый комплекс (УКСК) 3С-14, предназначенный для стрельбы КР "Калибр" и "Оникс". В настоящее время УКСК 3С-14 оборудуются все новые строящиеся корабли, а также проходящие модернизацию. Кроме того, УКСК оборудованы многоцелевые субмарины проекта 885 "Ясень".

Comments

[Честный Гражданин]

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

[Nadsor]

Цитата: Честный Гражданин

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

И вой ,что это мультики )))
Ну дай бог ,чтобы без сучка и задоринки прошли испытания..
Такая травля идет России сейчас жуткая ,но нас на колени не поставить !

[Честный Гражданин]

Такая травля идет России сейчас жуткая ,но нас на колени не поставить !

А мы с них встали? Я что-то не вижу.
И если армия не вызывает больших вопросов, то вот внутренняя политика и экономика - боюсь что тут надо говорить, "встаем на колени из положения лежа, но это только завтра".

[BoratSagdiev]

Вы прямо таки камасутру описали.
То лежа, то сидя... участвующие хоть в курсе своего участия в процессах?)

[Serg65]

Цитата: Честный Гражданин

А мы с них встали?

До сих пор стоите? Какое то у вас клиническое запоздание!

[30 вис]

Цитата: Serg65

Цитата: Честный Гражданин

А мы с них встали?

До сих пор стоите? Какое то у вас клиническое запоздание!

Как загнули( как уточнять не буду ...срамота! ) , так и до сих пор товарищ , " честный " не разгибался .О чём крайне "честно " признаётся ...

[Nadsor]

Цитата: Честный Гражданин

А мы с них встали? Я что-то не вижу.

Встали ,если судить по вою и травли ..

Цитата: Честный Гражданин

то вот внутренняя политика и экономика - боюсь что тут надо говорить, "встаем на колени из положения лежа, но это только завтра".

Ну тут сложнее ,пока Чубайсы у нас сидят и ждут опять 90-х..

[Честный Гражданин]

Ну тут сложнее ,пока Чубайсы у нас сидят и ждут опять 90-х..

КТО мешал Путину за 20 лет пересажать всех чубайсов? Ходора он посадил, даже глазом не моргнув. И миллиарды последнему не помогли.
Так КТО такой всесильный, что не дал посадить чубайсов?

[Nadsor]

Цитата: Честный Гражданин

КТО мешал Путину за 20 лет пересажать всех чубайсов?

Он обещал не трогать ЕБН и К ...если не мешают ему !

Цитата: Честный Гражданин

Ходора он посадил, даже глазом не моргнув. И миллиарды последнему не помогли.

Ходор поверив в свои миллиарды ворованные ,решил стать правителем России и нефтяным магнатом при поддержки западных сионистов ..Посадили и зря выпустили )))

Цитата: Честный Гражданин

Так КТО такой всесильный, что не дал посадить чубайсов?

А черт его знаит ,чьих он будет ..Но наглый и русофоб тот еще ..

[Антилибераст]

Так КТО такой всесильный, что не дал посадить чубайсов?

Половина чубайсов сидит под домашним арестом, Абызов в следственном изоляторе (продлили срок стражи). Чубайса же не дает посадить его голова(читай мозги), а именно, когда нам перекрыли воздух с технологиями, то он быстренько создал фирму по самым этим технологиям за бугром, или же на островке каком (уж запамятовал где именно) на который санкции не распространяются и потихоньку там эндовы технологии тырит и в дом. Дословно уже не помню просьбу (указ) ВВП, воруешь но если с пользой для страны то не сядешь ну и про себя не забывай. Кстати когда вы последний раз видели Чубайса за бугром?

[красноярск]

Цитата: Честный Гражданин

Так КТО такой всесильный, что не дал посадить чубайсов?

Как много в этом мире, друг Горацио...

[x.andvlad]

Цитата: Nadsor

И вой ,что это мультики )))

А для того, что бы так не "выли" и не ставили под сомнение наши военно-технические достижения нужно научиться вместо мультиков снимать красивые ролики, в которых наглядно показывать, желательно в замедленном темпе (конечно в допустимых пределах).

[Nadsor]

Цитата: x.andvlad

А для того, что бы так не "выли" и не ставили под сомнение наши военно-технические достижения нужно научиться вместо мультиков снимать красивые ролики, в которых наглядно показывать, желательно в замедленном темпе (конечно в допустимых пределах).

Помнится тут профессор ,в 2013 ом и т.д. любил тут фотки качественные выкладывать учения войск нато(вечно в черепах бегал тут ))) ..
А потом вдруг прекратил после Крыма и Сирии !!!!
Мы в России пиару пока учимся ,хотя нам большепо менталитету прибедняться свойственно ..Вот и молчим о наших достижениях !

[x.andvlad]

Цитата: Nadsor

Мы в России пиару пока учимся ,хотя...

И этому учиться тоже нужно, т. к. америкосы такой "язык" очень хорошо понимают.

[Nadsor]

Цитата: x.andvlad

Цитата: Nadsor

Мы в России пиару пока учимся ,хотя...

И этому учиться тоже нужно, т. к. америкосы такой "язык" очень хорошо понимают.

Согласен ! И мы учимся этому и неплохо..Наша RT неплохо работает .Ну а военные ,главное не лезут на рожон

[Григорий_45]

Цитата: Nadsor

Вот и молчим о наших достижениях !

это у нас то молчат?! Вы только что статью прочли - забыли уже? Нам повествуют о еще несвершившимся событии! И так - во всем: то-то скоро будет, скоро встанет на БД, скоро получит, в ближайшее время освоит... и т.д. Что это, как не крики об успехах, причем еще не состоявшихся???

А вот с хорошей рекламой у нас и вправду провал. Мультики изрядно уже надоели, а качественно подать событие, картинку у нас, увы, не умеют...(одни парады чего стоят)

[Антилибераст]

Цитата: x.andvlad

А для того, что бы так не "выли" и не ставили под сомнение наши военно-технические достижения нужно научиться вместо мультиков снимать красивые ролики,

Не нужно, пускай потом сюрпризом будет, а так то у нас кроме палок и нет ни чего. Показывая красивые ролики мы стимулируем диарею за бугром, а вместе с ней и шевелиться их заставляем, а так пусть сидят тихонько и гордятся своей самой- прорывной и умной ракетой (с) которая Сирию с лица земли стерла при приходе Трампа.

[Антилибераст]

Такая травля идет России сейчас жуткая ,но нас на колени не поставить !

Ми..н, ты ли это? Вот уж воистину рад видеть

[Starover_Z]

Цитата: Честный Гражданин

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

Сейчас не начнутся, рано кукарекают, написано же

Запуск гиперзвуковой ракеты "Циркон" с борта подводной лодки будет произведен после нескольких пусков с борта надводного корабля.

То есть ещё не была проведена серия испытательных пусков с борта корабля, а уже анонсируют запуск с подводной лодки. Для чего так рано писать - чтобы так называемые "залужники" приготовились снимать параметры пуска и полёта, когда их предупредят об испытаниях ?!
Так для чего бежать "впереди паровоза" ?!

[Честный Гражданин]

Так для чего бежать "впереди паровоза" ?!

Для ура-патриотов, что бы они активнее работали в преддверии 22 апреля.

[Ка-52]

Для ура-патриотов, что бы они активнее работали в преддверии 22 апреля.

идите уже обсуждайте заявления Терешковой. В той ветке вам самое место. Что вы сюда то прибежали?

[Честный Гражданин]

идите уже обсуждайте заявления Терешковой. В той ветке вам самое место. Что вы сюда то прибежали?

Может вы напишите на сайте, при регистрации: не членам ЕдРа тут не место?

[Ка-52]

Может вы напишите на сайте, при регистрации: не членам ЕдРа тут не место?

я бы написал, что глупцам тут не место, но вы все равно пролезете
я смотрю вы, снедаемые чувством справедливости, побежали минусить все мои комментарии. Даже те, которые касаются сугубо военной тематики и не имеют никакого отношению к так горяче облизываемой вами теме политики. Ну что ж, вы идейный боец, сразу видно

[Честный Гражданин]

я смотрю вы, снедаемые чувством справедливости, побежали минусить все мои комментарии.

все равно не поверите - даже 1 минуса не поставил. у меня есть свое, неписанное правило - я не ставлю плюс или минус тому, с кем беседую.

[Serg65]

Цитата: Честный Гражданин

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

Цитата: Честный Гражданин

Для ура-патриотов, что бы они активнее работали в преддверии 22 апреля.

В переобувание в прыжке у вас наверное 1-й разряд?

[Васян1971]

Цитата: Честный Гражданин

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

Не только у залужников. У некоторых местных тоже заклубится.

[cniza]

Цитата: Честный Гражданин

О, сейчас у залужников начнутся новые головные, и не только, боли...

А это их проблемы...

[megadeth]

Радует, радует..., и ударный беспилотник побыстрее...!!! Следующее испытание надо проводить по протурецким бармалеям в Идлибе...

[bessmertniy]

Всем бармалеям будет на орехи, если они не понимают, что мы их всех из под воды достанем!

[cniza]

Это , в первую очередь , для сильно возбужденных западных политиков , а с бармалеями оружие и попроще достаточно.

[Грица]

Цитата: megadeth

Радует, радует..., и ударный беспилотник побыстрее...!!! Следующее испытание надо проводить по протурецким бармалеям в Идлибе...

Действительно, вот бы весело было при следующей зарубе сирийской армии организовать такой же херкальный ответ пос ударами по артиллерии, бронетехнике с использование БПЛАю В том числе ударных. Турки бы охренели от такой наглости. Да и престиж России был бы на высоте - показали бы, что мы не только нефтяная колонка.

[Владимир_2У]

Вот уже "Циркон" и не называют ПКР. Пока нет успешных пусков по морской цели с захватом её ГСН, ракета ПКР не является.

[bars1]

ИМХО, наземная цель сложнее морской.

[Владимир_2У]

Цитата: bars1

ИМХО, наземная цель сложнее морской.

Нигде нет данных что наземную цель (неизвестного размера кстати) захватили при помощи ГСН! А при известных координатах точность GPS вполне позволяет накрыть цель размером с автобус, без всякого самонаведения, на любой дальности.

[Ка-52]

А при известных координатах точность GPS вполне позволяет накрыть цель размером с автобус, без всякого самонаведения.

судя по всему у вас есть программа испытаний?

[Владимир_2У]

Цитата: Ка-52

судя по всему у вас есть программа испытаний?

Судя по всему у вас нелады с логикой, ибо чем противоречит:

Цитата: Владимир_2У

А при известных координатах точность GPS вполне позволяет накрыть цель размером с автобус, без всякого самонаведения, на любой дальности.

отсутствию хоть каких то данных о способе наведения на цель при испытаниях "Циркона".

[Владимир_2У]

Это сильно вряд-ли. ))) УКСК штука такая, к самолёту не прикручивается. Хотяяя, если самолёт морской, то всё может быть.

[Владимир_2У]

Цитата: Владимир_2У

Хотяяя, если самолёт морской

Эээ, ну как бы это шутка такая, ведь УКСК морской КОРАБЕЛЬНЫЙ комплекс, вот и про МОРСКИЕ самолёты я пошутил.

Цитата: rudolff

Есть аэробаллистическая ракета в номенклатуре Искандера

Тут люди до пены на губах бились что "Кинжал" строго новейшая , никаким боком к "Искандеру" не имеющая отношения гиперзвуковая ракета, а вы так её понизили в должности! НО, в случае с Искандером, ракета в принципе не может быть АЭРОбаллистической, по понятным причинам.

[Григорий_45]

Цитата: rudolff

ракета, чей полет осуществляется целиком в воздушной среде и управление после отключения двигателя осуществляется аэродинамическими средствами.

если аэродинамическими поверхностями - это уже крылатая ракета

[Liam]

Цитата: Григорий_45

Цитата: rudolff

ракета, чей полет осуществляется целиком в воздушной среде и управление после отключения двигателя осуществляется аэродинамическими средствами.

если аэродинамическими поверхностями - это уже крылатая ракета

У Вас инфа что крылатые ракеты летают с выключенными двигателями?

[Григорий_45]

Цитата: Liam

У Вас инфа что крылатые ракеты летают с выключенными двигателями?

а кроме двигателя вы ничего не заметили?

"Слона-то я и не приметил".. (с)

[Liam]

Зазнайство до добра никого не доводит.Возможно для вас это новость но аэродинамические поверхности есть и у некоторых баллистических ракет,и у самолетов и у бпла.И у дельтаплана)
Однако их всех как то трудно определять в категорию крылатых ракет

[Григорий_45]

Цитата: Liam

Возможно для вас это новость но аэродинамические поверхности есть и у некоторых баллистических ракет,и у самолетов и у бпла.И у дельтаплана)

о, спасибо, что просветили)) А то я так и помер бы дремучей бибзяной))

Вас привело в неистовое негодование то, что не дал полного определения термину КР? Так его в контексте комментариев и не требовалось (если бы вы внимательнее читали, то увидели бы, что там и так все предельно понятно. Если вам станет легче, то КР - это беспилотный одноразовый ЛА, оснащенный БЧ, системой управления, аэродинамическими поверхностями и траектория полёта которого проходит в воздушной среде (атмосфере). Раньше их именовали самолетами-снарядами)

Цитата: Liam

Зазнайство до добра никого не доводит

у меня его и в помине нет. А вот ваше занудство, сударь - это порок

[Liam]

Цитата: Григорий_45

это беспилотный одноразовый ЛА, оснащенный БЧ, системой управления, аэродинамическими поверхностями и траектория полёта которого проходит в воздушной среде (атмосфере).

Это все интересно.Однако тема выключенного двигателя почему то обойдена).Юзер rudolff именно это и указал

[Григорий_45]

Цитата: Liam

Однако тема выключенного двигателя почему то обойдена).Юзер rudolff именно это и указал

или это вам так показалось?

Ок, тогда вопрос на засыпку: зенитная ракета является крылатой? Подавляющее большинство ЗУР большую часть полета преодолевают с уже неработающим двигателем.

[Liam]

Цитата: Григорий_45

ваше занудство

Вам это кажется занудством изза незнания матчасти.Полет с выключенным двигателем возможен только с определенной траекторией-баллистической.Поэтому тема двигателя в этом контексте принципиальна.А не аэродинамические поверхности

[Григорий_45]

Цитата: Liam

Полет с выключенным двигателем возможен только с определенной траекторией-баллистической

зенитные ракеты и планеры машут вам рукой))

Цитата: Liam

изза незнания матчасти

так просветитесь, что такое баллистическая траектория))

[Liam]

Цитата: Григорий_45

зенитные ракеты и планеры

Говорил же-матчасть)
Крылатые ракеты имеют свои специфические особенности.Например по назначению-ПКР или Поверхность/Поверхность(привет ЗУРам и планерам).Ну и выполнены по самолетной схеме.
В отличии от ЗУР:
Дви­га­тель­ная ус­та­нов­ка КР на­зем­но­го и мор. ба­зи­ро­ва­ния со­сто­ит из стар­то­во­го ус­ко­ри­те­ля и мар­ше­во­го дви­га­те­ля. В ка­чест­ве пос­лед­не­го мо­жет ис­поль­зо­вать­ся как ра­кет­ный (жидкостный или твер­до­топ­лив­ный), так и воз­душ­но-ре­ак­тив­ный дви­га­тель. Стар­то­вый ус­ко­ри­тель пред­став­ля­ет со­бой, как пра­ви­ло, ре­ак­тив­ный твер­до­топ­лив­ный дви­га­тель (у КР возд. ба­зи­ро­ва­ния от­сут­ству­ет). Дви­га­тель име­ет ав­то­ма­тич. элек­трон­но-гид­рав­лич. сис­те­му управ­ле­ния, обес­пе­чи­ваю­щую из­ме­не­ние его ре­жи­мов и ре­гу­ли­ров­ку тя­ги в про­цес­се по­лё­та ра­ке­ты.
Если не страдать зазнайством и упертостью-все эти вещи общеизвестны

[Григорий_45]

Цитата: Liam

В отличии от ЗУР:
Дви­га­тель­ная ус­та­нов­ка КР на­зем­но­го и мор. ба­зи­ро­ва­ния со­сто­ит из стар­то­во­го ус­ко­ри­те­ля и мар­ше­во­го дви­га­те­ля. В ка­чест­ве пос­лед­не­го мо­жет ис­поль­зо­вать­ся как ра­кет­ный (жидкостный или твер­до­топ­лив­ный), так и воз­душ­но-ре­ак­тив­ный дви­га­тель. Стар­то­вый ус­ко­ри­тель пред­став­ля­ет со­бой, как пра­ви­ло, ре­ак­тив­ный твер­до­топ­лив­ный дви­га­тель (у КР возд. ба­зи­ро­ва­ния от­сут­ству­ет). Дви­га­тель име­ет ав­то­ма­тич. элек­трон­но-гид­рав­лич. сис­те­му управ­ле­ния, обес­пе­чи­ваю­щую из­ме­не­ние его ре­жи­мов и ре­гу­ли­ров­ку тя­ги в про­цес­се по­лё­та ра­ке­ты.

это все- чистый конструктив. Принципиальных отличий вы так и не поняли: крылатая ракета имеет несущие аэродинамические поверхности. Держится в воздухе за счет подъемной силы, возникающих на них.
Баллистическая же ракета большую часть пути идет по баллистической траектории, то есть находится в неуправляемом движении. В движении, которое обусловлено начальной скоростью и тяготением Земли.

Цитата: Liam

привет ... планерам

планер совершает управляемый полет, хотя и не имеет двигателя) За счет аэродинамической подъёмной силы.

И напоследок: некоторые ЗУР имеют стартовый ускоритель)) Это не принадлежность исключительно КР (а некоторые КР спокойно себе обходятся без ускорителя)

[Liam]

Цитата: Григорий_45

некоторые ЗУР имеют стартовый ускоритель)) Это не принадлежность исключительно КР

))) Говорят что упертость -дефект характера а не ума.
Исключительная особенность КР,отличающая их от ЗУР,аэробалистических ракет и прочих дельтапланов-наличие Маршевого двигателя работающего все время полета.А не наличие/отсутствие стартового ускорителя

[Григорий_45]

Цитата: Liam

Исключительная особенность КР

это наличие крыла. Именно благодаря ему они и совершают управляемый полет в атмосфере

Цитата: Liam

А не наличие/отсутствие стартового ускорителя

про ускорители вы песни пели)

[Григорий_45]

Цитата: rudolff

Искандер (баллистическая ракета) после отработки двигателя тоже управляется аэродинамическими средствами

на протяжении всего полета управляется??? Или же большую часть полёта совершает по баллистической траектории???

[Оператор]

Крылатой/аэробаллистической является ракета, оснащенная несущими аэродинамическими поверхностями (на которых возникает подъемная сила в области центра тяжести ракеты) - крыльями или несущим корпусом.

На управляющих поверхностях ракеты (типа хвостовых/носовых рулей) образуется разворачивающая, а не несущая сила.

[Sky Strike fighter]

Цитата: rudolff

А УКСК причем к самолету? Есть аэробаллистическая ракета в номенклатуре Искандера. Есть вариант этой же ракеты воздушного базирования, то биш Кинжал. Почему Циркон не может оказаться вариантом этой ракеты для НК и ПЛ?

Потому что тот же Кинжал по размерам не влезет в УКСК.И вообще по этой причине во всем мире на кораблях используют КР и ПКР,но никак не аэробаллистические ракеты.

[Григорий_45]

Цитата: rudolff

Диаметр Кинжала я не знаю.

примерно 900 мм. Габариты Кинжала и Оникса можно оценить по имеющимся фото - первый потолще П-800 будет

Цитата: rudolff

На последних блоках Вирджиний диаметр пусковой близок к диаметру шахты БРПЛ.

потому как в каждой ПУ (шахте) находится по 4 КР (так же, как на отечественных Ясенях)

[bars1]

Вряд ли Циркон морской вариант Кинжала. В противном случае его не стали бы так секретить.

[НЕКСУС]

Цитата: rudolff

Почему Циркон не может оказаться вариантом этой ракеты для НК и ПЛ?

Друже,потому что под это дело выстругали унифицированную ПУ ,которая годиться и под Калибры и под Ониксы и под Цирконы одновременно. Ракета типа Искандеровской туда тупо не влезет.

[bars1]

Вполне возможно что Циркон состоит из тведотопливной разгонной ступени и планирующего боевого блока. По крайней мере это реализовать проще всего. Если же Циркон будем с ГПВРД то это станет поистине технологическим прорывом мирового масштаба.

[Григорий_45]

Цитата: rudolff

Не удивлюсь, если Циркон окажется аэробаллистической ракетой.

аэробаллистической - по определению нет (аэро - подразумевает воздушный носитель)) Ее планировали к применению с кораблей и ПЛ, из доработанной унифицированной УКСК. Куда БР при всем желании не влезет))
Также, это ПКР - т.е. ракета, предназначенная для стрельбы по подвижным целям

[Ка-52]

Судя по всему у вас нелады с логикой, ибо чем противоречит:

Владимир, зачем вы поете снова ту же песню, если в прошлый раз уже в процессе долгого спора сами отказались от изначально заявленных предположений? Или у вас с памятью плохо?

отсутствию хоть каких то данных о способе наведения на цель при испытаниях "Циркона".

данная фраза с точки зрения нормальной (а не вашей индивидуальной) логики говорит лишь о том, что НЕТ данных! Нет данных означает (для вас специально) то, что в свободном доступе не имеет никаких сведений о программе испытаний. Ни о типе цели, ни о маршруте полета, ни о способе наведения, ни о режимах работы ГСН ракеты, ни о степени флуктуации сигналов цели, ни о помеховой обстановке в районе цели. Ничего нет. Но это не мешает вам поднять палец в небо и заявить: " ̶И̶с̶т̶и̶н̶н̶о̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶ю̶ ̶в̶а̶м̶,̶ ̶ ̶4̶ ̶м̶а̶я̶ ̶1̶9̶2̶5̶ ̶г̶о̶д̶а̶ ̶З̶е̶м̶л̶я̶ ̶н̶а̶л̶е̶т̶и̶т̶ ̶н̶а̶ ̶н̶е̶б̶е̶с̶н̶у̶ю̶ ̶о̶с̶ь̶!̶ Наведения не было! Был примитивный GPS!"

[Владимир_2У]

Цитата: Ка-52

Владимир, зачем вы поете снова ту же песню, если в прошлый раз уже в процессе долгого спора сами отказались от изначально заявленных предположений? Или у вас с памятью плохо?

А вы мне напомните, ткните, пальцем так сказать, где я отказывался от того, что ракета без ГСН не может быть ПКР, ткните пальцем в хоть какое нибудь упоминание о ГСН "Циркона" в печати.

Цитата: Ка-52

Нет данных означает (для вас специально) то, что в свободном доступе не имеет никаких сведений о программе испытаний.

Однако это не помешало именно вам строить прямо эпичные предположения:

Режим полета мог включать в себя стандартно полет по ИНС с переходом на активный поиск ГСН с радиолокационным наведением при вхождении в зону поражения мишени. Мишень в таком случае оборудуется дополнительным уголковым отражателем. Кроме этого, мишеней могло быть несколько для проверки программы селекции целей БЦВМ ракеты. Могли создать дополнительную помеховую обстановку в зоне расположения мишеней и на участках траектории полета.

Это из раннего вашего творчества, да и сейчас не хуже:

Цитата: Ка-52

Ни о типе цели, ни о маршруте полета, ни о способе наведения, ни о режимах работы ГСН ракеты, ни о степени флуктуации сигналов цели, ни о помеховой обстановке в районе цели

Вот просто напомню, что "примитивное" спутниковое наведение позволяет попадать с точностью не менее 4 м в цель с известными координатами и отсутствие ГСН этому ничуть не помеха, но без ГСН ракета не может быть ПКР.

Цитата: Ка-52

Наведения не было! Был примитивный GPS

Может быть и ГЛОНАСС, даже скорее всего.

[Ка-52]

отсутствие ГСН

давайте посмотрим с другой стороны. Ответьте на простой вопрос: на основании чего у вас родилось утверждение о том, что АРГСН у Циркона нет и в помине, что наведение ракеты на цель производилось по единственному режиму - с использованием навигационной системы? Как следствие возникает параллельно тот же вопрос: у вас имеется программа испытаний? Или все ваши утверждения рождены из блаблабла и с помощью глубокомысленного надувания щек?

[Владимир_2У]

Цитата: Ка-52

основании чего у вас родилось утверждение о том, что АРГСН у Циркона нет

С другой стороны, так с другой, на основании чего у вас родилось утверждение о том, что АРГСН у Циркона есть?

Цитата: Ка-52

Или все ваши утверждения рождены из блаблабла и с помощью глубокомысленного надувания щек

Вот блестяще вы собственные комменты и прокомментировали сейчас.

Цитата: Владимир_2У

Поразить наземную цель ракетой с АРГСН сложнее чем морскую
Совершенно согласен, но в этом бы случае сперва провели морские испытания по захвату и поражению цели, ведь они проще, НО об этом ни слова! По малейшему поводу трескотня по всем новостям, а тут ни гугу.

Трескотня в СМИ по малейшему хоть чуть чуть хорошему поводу, но по поводу поражения морской мишени с использованием ГСН ни слова! Это тоже будете, с присущей вам экзальтацией, опровергать?

[Ка-52]

С другой стороны, так с другой, на основании чего у вас родилось утверждение о том, что АРГСН у Циркона есть?

ндааа, отвечать вопросом на вопрос - очень последовательная позиция. Будем считать что основания для утверждения у вас нет.

Вот блестяще вы собственные комменты и прокомментировали сейчас.

ну переводить стрелки в стиле "сам такой" это тоже высокий уровень в новейшей риторике. Молодца

Трескотня в СМИ по малейшему хоть чуть чуть хорошему поводу, но по поводу поражения морской мишени с использованием ГСН ни слова! Это тоже будете, с присущей вам экзальтацией, опровергать?

поражен вашему глубочайшему анализу характеристик новейшего вооружения на основании содержимого "трескотни в СМИ". Думаю если и есть дно у пустопорожних заявлений, то сегодня вы его окончательно пробили.

[Владимир_2У]

Цитата: Ка-52

ндааа, отвечать вопросом на вопрос - очень последовательная позиция

А что такого, вы вот никак на это не ответили:

Цитата: Владимир_2У

А вы мне напомните, ткните, пальцем так сказать, где я отказывался от того, что ракета без ГСН не может быть ПКР, ткните пальцем в хоть какое нибудь упоминание о ГСН "Циркона" в печати

Зато тут же вопросы начали задавать.Так что вопросом на вопрос, это ваш стиль.

Цитата: Ка-52

Вот блестяще вы собственные комменты и прокомментировали сейча

с.
ну переводить стрелки в стиле "сам такой" это тоже высокий уровень в новейшей риторике

Ну так святая же правда, при чём тут "стрелки". Вы ещё и цитаты дерёте, искажая тем самым смысл, как вам выгодно, авось проскочит.

Цитата: Ка-52

отсутствию хоть каких то данных о способе наведения на цель при испытаниях "Циркона"

Вот полная цитата:

Цитата: Владимир_2У

ибо чем противоречит:

А при известных координатах точность GPS вполне позволяет накрыть цель размером с автобус, без всякого самонаведения, на любой дальности

.
отсутствию хоть каких то данных о способе наведения на цель при испытаниях "Циркона".

Может быть вы отрицаете что при помощи спутниковой навигации можно поразить мишень с заранее известными координатами, при этом с высокой точностью? Ни в этой статье, ни где то ещё об этом прямо не говорится, зато и никак не упоминается ни работоспособная, да хоть какая, активная радиолокационная ГСН (или любая другая) ни их участие в наведении на цель. Приведите хоть один пример о ГСН Циркона, хоть из трескучего источника, хоть из какого.

bars1 (Сергей) Сегодня, 11:42
Поразить наземную цель ракетой с АРГСН сложнее чем морскую.

Совершенно с этим согласен, но элементарная логика говорит, что сперва проводят более простые испытания, так где сообщения об успешном поражении морской мишени?

[Григорий_45]

Цитата: Владимир_2У

ткните пальцем в хоть какое нибудь упоминание о ГСН "Циркона" в печати

ну, изначально комплекс 3К-22 "Циркон" проектировался как межвидовой ракетный комплекс с гиперзвуковой ракетой / противокорабельная ракета оперативного назначения.
В СМИ в 2018 году сообщалось, что испытания ракеты "Циркон" ведутся уже около 4-х лет и всего выполнено более 10 пусков изделия по морским мишеням, а испытания с надводных кораблей планируется начать в 2019 г. Также сообщалось, что в ракете должна быть "достигнута универсальность по поражению морских и наземных целей".

Есть отрывочные сведения о предприятиях, которые ведут разработку, и о составных частях ОКР, которые они исполняют, но о разработчике или хотя бы о типе ГСН - ни слова.

Однако согласитесь, что ПКР без ГСН - довольно странная ракета?

Что же получилось на самом деле - надеюсь, скоро узнаем. Пока достоверной информации нет, можно строить лишь предположения разной степени достоверности. Так что рано ломать копья...

[Владимир_2У]

Цитата: Григорий_45

ну, изначально комплекс 3К-22 "Циркон" проектировался как межвидовой ракетный комплекс с гиперзвуковой ракетой / противокорабельная ракета оперативного назначения.
В СМИ в 2018 году сообщалось, что испытания ракеты "Циркон" ведутся уже около 4-х лет и всего выполнено более 10 пусков изделия по морским мишеням, а испытания с надводных кораблей планируется начать в 2019 г.

Да, вот и ссылка:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
Однако, там указывается, кроме приведённого выше, и такое:

21.12.2018 г. источник сообщает, что испытания ракеты "Циркон" ведутся уже около 4-х лет и всего выполнено более 10 пусков изделия по морским мишеням, а испытания с надводных кораблей планируется начать в 2019 г. Данное сообщение не подтверждено и, возможно, не является истинным.

Цитата: Григорий_45

Однако согласитесь, что ПКР без ГСН - довольно странная ракета?

Совершенно с Вами согласен, однако и в этой, та что выше, ) и в предыдущих статьях речь идёт о поражении наземной мишени, что вполне достижимо и при помощи спутникового наведения, как у какой нибудь "примитивной" УАБ. ))

[Григорий_45]

Цитата: Ка-52

судя по всему у вас есть программа испытаний?

не нужно на столе иметь программу испытаний и быть гением, чтоб знать, что любая техника (в данном случае - ракета) испытывается в несколько этапов. От стендовых испытаний, провозке на носителе, бросковых пусков и пусков на проверку надежности работы движка, рулевых приводов и пр. И только потом прикручивают вместо массогабаритного макета ГСН и начинают практические стрельбы. Проводить весь цикл испытаний, разбрасываясь весьма недешевыми ГСН - довольно таки накладно. Для стрельбы по наземной мишени ГСН как бы не нужна. Вполне достаточно проверить корректность работы ИНС и GPS

[bars1]

Поразить наземную цель ракетой с АРГСН сложнее чем морскую. И если при этих условиях наземная цель поражена, то поражение морской не составит труда (средства РЭБ корабля затрагивать не будем) Но все на начальники утверждают хором что Циркон именно ПКР. А что за ПКР без ГСН?

[Владимир_2У]

Цитата: bars1

Поразить наземную цель ракетой с АРГСН сложнее чем морскую

Совершенно согласен, но в этом бы случае сперва провели морские испытания по захвату и поражению цели, ведь они проще, НО об этом ни слова! По малейшему поводу трескотня по всем новостям, а тут ни гугу.

[Тикси-3]

Цитата: bars1

ИМХО, наземная цель сложнее морской.

вот именно ИМХО!!!

[Григорий_45]

Цитата: bars1

ИМХО, наземная цель сложнее морской

чем это, простите, сложнее? Тем, что стационарна, никуда не движется? Тем, что на земле есть явные ориентиры, позволяющие проще вести ракету, в отличие от морской поверхности, где на за что зацепиться? Чем сложнее, аргументируйте)

[Ка-52]

Вот уже "Циркон" и не называют ПКР. Пока нет успешных пусков по морской цели с захватом её ГСН, ракета ПКР не является

а чем она в вашему личному индексатору является? Летающим телеграфным столбом? Пряничным домиком?

[Владимир_2У]

Цитата: Ка-52

а чем она в вашему личному индексатору является? Летающим телеграфным столбом? Пряничным домиком?

Помнится, вы обвиняли меня в неумном троллинге, вот сейчас это он самый и есть. Как впрочем и обычно, в вашем случае.

[a.s.zzz888]

По словам источника, в рамках испытаний гиперзвуковой ракеты "Циркон", будут произведены три-четыре пуска с фрегата "Адмирал Горшков", после чего испытания продолжаться на подводной лодке. Пуски запланированы из подводного положения с борта АПЛ "Северодвинск".

Полагаю, что пуски все же состоятся, а потому - УДАЧИ! Многое поставлено на карту.

[cniza]

По словам источника, в рамках испытаний гиперзвуковой ракеты "Циркон", будут произведены три-четыре пуска с фрегата "Адмирал Горшков", после чего испытания продолжатся на подводной лодке.

Вопли Запада нас не должны волновать.

[Горный стрелок]

"Цирконы" очень сильно изменят соотношение сил на морях. И противокорабельные и по суше... Это каждая дизельная лодка превращается в серьезного противника. А они вполне да многих мест своим ходом дойти могут.
Хорошее подспорье АПЛ-ам.

[Горный стрелок]

Цитата: rudolff

А каждая дизельная каким образом? Пуск из вертикальных ПУ, а такие у нас пока только на одной ПЛ.

Как "Калибры" запускают? Думаю, также и "Цирконы" ...

[Sky Strike fighter]

Оникс и Циркон могут запускаться из УКСК,но не из ТА.

Ракеты 3М55 "Оникса" (диаметр 670 мм плюс стартовая капсула) не помещаются ни в стандартные (533-мм), ни в крупнокалиберные (650-мм) торпедные аппараты подводных лодок, им необходимы установки вертикального пуска (УВП) − вроде тех, что применяются на "Ясенях" (СМ-346). Таким образом, 3М54 − единственный тип ПКР, который можно использовать с ПЛ (включая пр. 636.3) из штатных ТА.

https://topwar.ru/116085-raznotipnost-pkr-obremenitelnoe-nasledstvo.html

[Горный стрелок]

Цитата: Sky Strike fighter

Оникс и Циркон могут запускаться из УКСК,но не из ТА

Жаль. Не знал. А было бы здорово.

[Григорий_45]

Цитата: Горный стрелок

Как "Калибры" запускают? Думаю, также и "Цирконы"

из ТА запускаются только ракеты семейства Калибр. Оникс великоват (у ТА калибр 533 мм, у Оникса диаметр без ТПК - 670 мм), да и немного длиннее он. Оникс - только из УКСК
Из ПЛ Оникс могут применять Ясени 855 (у них шахтные установки) и, в перспективе - Антеи 949

[Старый26]

Цитата: Starover_Z

То есть ещё не была проведена серия испытательных пусков с борта корабля, а уже анонсируют запуск с подводной лодки. Для чего так рано писать - чтобы так называемые "залужники" приготовились снимать параметры пуска и полёта, когда их предупредят об испытаниях ?!
Так для чего бежать "впереди паровоза" ?!

Совершенно согласен с вами, Юрий! первый пуск - это еще не о чем. Пускай отработает весь цикл ЛКИ, а тогда уже можно будет и "чепчики в воздух бросать". Порой же бывает самое разное. Например, все 16 бросковых испытаний (9 - первого и 7 второго этапа) БРПЛ Р-39 прошли на отлично, а затем 5 летно-конструкторских испытаний подряд были неудачными. Так что как говорит пословица "не кажи гоп..."

Цитата: bars1

ИМХО, наземная цель сложнее морской.

Конечно сложнее. Во-1 она не двигается, в отличии от морской цели, поэтому попасть по наземной цели на порядок сложнее, чем по морской. Во-2 в большинстве случаев у наземной цели нет средств ПВО, а попасть по цели с отсутствующим ПВО значительно сложнее, чем по цели, у которой есть ПВО... Что там еще вы под ИМХО понимаете???

Цитата: rudolff

А УКСК причем к самолету? Есть аэробаллистическая ракета в номенклатуре Искандера. Есть вариант этой же ракеты воздушного базирования, то биш Кинжал. Почему Циркон не может оказаться вариантом этой ракеты для НК и ПЛ?

Просто из-за того, Рудольф, что аэробаллистическая в размерениях УКСК вряд ли достигнет той скорости в 9М, и той дальности, которую заявляют для "Циркона".

Цитата: rudolff

Установку вертикального пуска можно любой сделать. На последних блоках Вирджиний диаметр пусковой близок к диаметру шахты БРПЛ. И у нас сейчас колдуют над модернизацией УКСК С-14. Диаметр Кинжала я не знаю. Возможно, все же меньше чем у искандоровской и близок к Ониксу.

Можно сделать любого диаметра. Это не представляет особой сложности. Диаметр "Кинжала" в принципе такой же, как у "Искандера". То есть 91 см. Но вот только дальше начинаются проблемы. Если все так, как позиционируют - т.е. дальность полета собственно "Кинжала" примерно 1300 км, то Россия идет на грубейшее нарушение договора по стратегическим вооружениям. Ибо существует запрет на размещение на плавсредствах, не являющихся подводными лодками баллистичексих ракет с дальностью полета более 600 км...

Цитата: bars1

Вполне возможно что Циркон состоит из тведотопливной разгонной ступени и планирующего боевого блока. По крайней мере это реализовать проще всего. Если же Циркон будем с ГПВРД то это станет поистине технологическим прорывом мирового масштаба.

такой вариант технически возможен, но тогда "Циркон" не может быть противокорабельной ракетой, ибо возникает масса проблем сделать такой ББ управляемым, а тем более - противокорабельным

[bars1]

Старый26, сложнее попасть по наземной из-за особенностей поверхности суши (всякие ложные отражения мешающие работе АРГСН, на море с этим легче) А скорость морских объектов даже для дозвуковых ПКР если их ГСН захватила цель - ничто. А тут речь идет о гиперзвуке
Американцы и японцы делают гиперзвуковой ББ именно высокоточным . А японцы к еще в противокорабельном варианте.

[Self]

Почему всегда все эти новости, исходят "со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. ? Не пресс служба МО. Ни хоть немного официальные лица. Не представители производителя. Всегда просто " источник". Уборщица это, или может быть охранник ? Остаётся только гадать.

[Старый26]

Цитата: bars1

Старый26, сложнее попасть по наземной из-за особенностей поверхности суши (всякие ложные отражения мешающие работе АРГСН, на море с этим легче) А скорость морских объектов даже для дозвуковых ПКР если их ГСН захватила цель - ничто. А тут речь идет о гиперзвуке
Американцы и японцы делают гиперзвуковой ББ именно высокоточным . А японцы к еще в противокорабельном варианте.

Сергей! Во-1 по наземной стационарной цели можно наносить удар с использованием на основных этапах полета ИНС плюс систему, основанную на сравнении электронных карт местности с реально подстилающей поверхностью. Плюс система спутниковой навигации с использованием систем GPS или ГЛОНАСС. А по самой цели может работать боеголовка, "настроенная" на захват радиоконтрастных целей. Как в принципе реализовано и на том же "Калибре" 3М14. Особых помех при этом создаватся для АРГСН не будет. Ну разумеется если не придется стрелять по зданию, стоящем в окружении других. Но не думаю, что для этой цели (которая никуда "не сбежит") надо применять именно гиперзвуковую ракету
Не думаю, что скорость морских объектов - ничто для даже дозвуковой ПКР. Чаще всего зона охвата ГСН по азимуту ± 45°. Дальность захвата цели при таких габаритах ГСН - порядка 60-70 км. Захватив цель "на горке" или при "высотной траектории полета" ПКР снижается на сверхмалую высоту и идет чаще всего по ИНС. И только на крайне небольшой дальности от цели происходит корректировка. И это при условии, если цель не вышла за пределы зоны охвата ГСН по азимуту. Морская цель, способная развить скорость в 30-32 узла вполне может выйти за пределы зоны захвата.
Насколько высокоточной будет ГСН у гиперзвуковой ракеты и каковы будут параметры зон захвата этой ГСН пока неизвестно. Ни одного испытания по движущейся цели не было ни у кого. Это первое. И второе. даже гиперзвуковая ПКР будет подходить к цели уже не на гиперзвуковой, а на сверхзвуковой скорости. Иначе она банально сгорит в плотных слоях атмосферы...