Рассекречены архивные данные о нацистских преступлениях в Крыму

Архивные документы, свидетельствующие о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков и их пособников в годы Великой Отечественной войны. Их копии Федеральная служба безопасности передала в госархив Республики Крым и города Севастополя.

Такое сообщение сделала сегодня для журналистов пресс-служба УФСБ по Крыму и Севастополю.

Среди рассекреченных документов есть письма, отчеты, протоколы допросов и другие материалы, свидетельствующие о преступной деятельности нацистов и их пособников на территории Крыма в годы оккупации. Передача их копий в Государственный архив Республики Крым и городской архив Севастополя проходил в рамках реализации проекта «Без срока давности». Этот проект направлен на увековечение памяти жертв нацистских преступников, предание огласке фактов геноцида мирного населения Крыма и разоблачение преступлений немецких фашистов и их пособников.

Крымский полуостров был оккупирован с осени 1941 года по май 1944 года. Севастополь немцы заняли в июле 1942 года, а были выбиты оттуда 9 мая 1944 года. Все это время в Крыму активно действовало партизанское движение и подполье. Во время боев при обороне и освобождении полуострова погиб примерно 1 миллион человек!

Comments

[Victor_B]

В 1982 году я туристом с рюкзаком прошел часть Крыма по "партизанским местам".
Наш инструктор на месте рассказывал, что партизанское движение в Крыму было ПОЛНОСТЬЮ ЛИКВИДИРОВАНО!
Вообще!
Огромную помощь гитлеровцам оказали крымские татары, без помощи которых партизан уничтожить было бы невозможно.
Как в Белоруссии и на Украине.

[Татьяна]

Архивные документы, свидетельствующие о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков и их пособников в годы Великой Отечественной войны. Их копии Федеральная служба безопасности предала в госархив Республики Крым и города Севастополя.

Пораньше бы службам ФСБ это надо было сделать.

[Дмитрий Донской]

Такие архивы надо постоянно,каждодневно опубликовывать,не только в наших изданиях и соцсетях,но и в фейсбуке выставлять,чтобы все помнили и знали кто их спас от нацизма.

[Mitroha]

Правильно, а ещё перевести на основные языки мира и переводы так же выкладывать в сеть. Чтобы у людей по всему миру была возможность узнать правду, и не только то что выдают за правду сейчас некоторые

[Лексус]

Огромную помощь гитлеровцам оказали крымские татары

Очень много шушеры поучаствовало в приватизации Великой Победы и затесалось в ряды ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Что ничего, кроме омерзения, не вызывает.

[costo]

Наш инструктор на месте рассказывал, что партизанское движение в Крыму было ПОЛНОСТЬЮ ЛИКВИДИРОВАНО!

А вы не спросили у инструктора, кто 13 апреля 1944 заняли город Карасубазар и удерживали его до подхода советских войск? А кто 15 апреля 1944 года освободили Алушту? А кто освободили Ялту, Бахчисарай, Симферополь?

[Лексус]

Дмитрий, моё почтение.
Я по местам боевой славы и советского наследия в Крыму поездил. Сердце кровью обливалось. Но то, как на заглубленной базе ПЛ в Балаклаве с экскурсоводом общались, в память запало. Он меня отпускать не хотел. Это к тому, что собственную Историю знать нужно и передавать будущим поколениям, а не хайповать на избирательно перечёркнутом и в выгодном свете подправленном. "Селигеровские инструкторы" нынче похлеще Геббельса версии толкают.

[ИМС]

Возникает вопрос, от кого спецслужбы хранили эту секретную информацию 75 лет ? Как она могла представлять угрозу стране?

[бухач]

По детству читал воспоминания крымского партизана,названия уж не упомню,так,вроде,были они там всю оккупацию,другое дело что их там так прижали что думали только как выжить а не диверсии совершать,помню голод был сильный у них,ну и татары,конечно,лютовали.

[пищак]

Были в нашей домашней библиотеке книги воспоминаний крымских партизан( в детстве и юности зачитывался ними, читал и перечитывал, знал наизусть перипетии и имена), изданий конца 50-начала 60 годов....много интересного в них было!
Открытые архивы-это хорошо! Надеюсь, что не слишком отцензурированы и селективно "прорежены", а то ж для якобы "обиженных советской властью" гитлеровских пособников из "коренных народов" уж слишком эта правда неудобная-при украинской власти и надеяться на открытость не приходилось!
Да и с оставлением Севастополя, Керченскими десантами( особенно 41-42 годов), захватом Крыма гитлеровцами, и Аджимушкаем не всё так просто и однозначно-ведь всего было, не только массовый героизм!
Даже как-то не верится, что теперь все-все, без исключения, эти документы и задокументированные свидетельства будут в открытом доступе и введены в научный оборот?!
Жаль, что так поздно, когда живых участников и свидетелей "при памяти" почти совсем не осталось, не у кого уточнить и перекрестно подтвердить то, что сразу, тогда же-по свежим следам, цензурировалось или по каким-то причинам опускалось, не фиксировалось!

[пищак]

При советской власти зачем-то "берегли покой" и "деликатно не напоминали" коллоборантам-местным пособникам непрошенных "общеевропейских" окупантов об их гнусных злодеяниях??!
А эта "деликатность"- "ненапоминание" и "замалчивание" потом всем нам "боком вышло"-гитлеровские прихвостни, ещё с подачи Хрущёва и горбачёвской банды иуд, себя возомнили "хероями освободительной борьбы" и "несправедливо обиженными", исподтишка воспитали себе адептов-породили банды необандеровцев, крымских туркоманов и даже подготовили адвокатов преступлений-этаких "кольсуренгоя"( а уж сколько таких "коль" и "оксан" на Украине, даже из 40-50 летних "образованцев", получивших ещё советское среднее и высшее образование, на голубом глазу "рассказывающих" по укроТВ, что "добрые немцы" якобы хотели мира и "несли нам цивилизацию", а, мол, это бойцы Красной Армии убивали население, жгли и разрушали города, в том числе и в тогдашней УССР, вот так-то "доделикатничались" с гитлеровскими душегубами...!)!

[ccsr]

Цитата: пищак

Жаль, что так поздно, когда живых участников и свидетелей "при памяти" почти совсем не осталось, не у кого уточнить и перекрестно подтвердить то, что сразу, тогда же-по свежим следам, цензурировалось или по каким-то причинам опускалось, не фиксировалось!

Есть очень интересная книга, которая вышла после развала СССР и в которой автор подробнейшим образом описывает период оккупации Крыма и Керчи, т.е. то что он видел своими глазами и запомнил на всю жизнь. Скажу что таких правдивых источников в мемуарной литературе не так часто бывает - автор просто описывает увиденное и при этом ему не надо себя обелять, т.е он объективен.

Встретили наше появление татары спокойно. Радости по случаю нашего прихода не испытывали, но и вражды открытой не проявляли... Присматривались! О нашем появлении осведомлен староста. Через полчаса он появился перед нами. Коренастый азербайджанец с неприятным, злым лицом. Он просто представился, ткнув себя пальцем в грудь: «Али!». Али был одет в немецкую военную форму с солдатскими погонами. Сидела форма на нем прекрасно, как будто шилась на заказ. Он и повел нас к дому, одиноко стоящему на пригорке на противоположной стороне от въезда в село. Самому большому дому в деревне. Дом состоял из четырех комнат. В прошлом эти комнаты были классами начальной школы. Одну из комнат занимал прежний учитель школы с женой, детей у них не было. Держал небольшое хозяйство: кур, два десятка овец. Был у него и пес, огромный, с бесцветными глазами, по кличке Ругай. Мы стали обустраиваться. После концлагеря и товарного вагона это были царские палаты! Одну комнату, большую, заняла наша семья, напротив устроилась семья дяди Михаила, сбоку – Алексей с товарищами.

Керчь в огне
Петр Котельников

[knn54]

Виктор Петрович. Прежде чем говорить о Белоруссии и Украине почитайте про Локотскую республику.Такой "автономии предателей" нигде больше не было.

[lwxx]

Цитата: knn54

Виктор Петрович. Прежде чем говорить о Белоруссии и Украине почитайте про Локотскую республику.Такой "автономии предателей" нигде больше не было.

Автономия» охватила площадь восьми районов (современные Брасовский, Дмитриевский, Дмитровский, Комаричский, Навлинский, Севский, Суземский и Железногорский районы), ныне разделённых между Брянской, Орловской и Курской областями .Ну и где здесь Белоруссия и Украина?

[jekasimf]

Это НЕ правда.Мой дед был партизаном.После прихода Кр.Аамии стал лейтенантом.

[Авиатор_]

Ну, Ваш инструктор несколько погорячился насчёт полной ликвидации партизан в Крыму. Есть книга "900 дней в горах Крыма", автор - А.А. Сермуль, Симферопольское издательство 2004 года

Там же про татар - когда лётчику Амет-хан Султану присвоили звание Героя Советского Союза, то в Алупку была послана группа партизан для вывоза его родни, так как немцы уничтожали всех родственников Героев. Однако родня Амет-хан Султана вся была в татарской зондеркоманде, партизаны с трудом убрались оттуда.

[Silvestr]

Цитата: Авиатор_

Однако родня Амет-хан Султана вся была в татарской зондеркоманде

брат! в 44-м, после освобождения, из-за него всю родню Ахмет-хана хотели выселить. Только благодаря тому, что сам Ахмет-хан приехал на побывку, депортации удалось исбежать

[Авиатор_]

А брату за коллаборационизм так ничего и не было?

[Avior]

Было, арестовали после войны
Можно встретить мнение, что пошёл в полицию, потому что семью могли расстрелять Немцы за брата, который во время войны был хорошо известен.
Но после войны веселили ведь не только тех, кто с полицией сотрудничал
Выслали и тех, кто в партизанах воевал и в Красной армии на фронте

[Авиатор_]

Всех выселили потому, что партизаны не стали бы тщательно разбираться с татарами и их семьями - если татары уничтожили всю семью партизана, то партизан вполне мог уничтожить всю семью татарина, в Гаагский трибунал тогда не обращались.

Можно встретить мнение, что пошёл в полицию, потому что семью могли расстрелять

Это придумано позже для оправдания предательства

Выслали и тех, кто в партизанах воевал

В партизаны они попёрли с осени 1943 замаливать грехи, когда Крым был блокирован Красной Армией, я писал уже об этом.

[Silvestr]

Тоже такое читал.

[Silvestr]

Цитата: Авиатор_

А брату за коллаборационизм так ничего и не было?

когда Ахмет-хан попытался на месте решить проблему, его самого решили этапировать. 2 звезды Героя и начальство остановило каток. Давно читал, брата, если не ошибаюсь, больше не трогали.

[Avior]

по моему, родителей все же отправили, а самому Ахмет-хану запретили проживать в Крыму, потом это отменили.
но могу ошибаться.

[Silvestr]

Вполне возможно. Надо почитать

[Авиатор_]

когда Ахмет-хан попытался на месте решить проблему, его самого решили этапировать.

Источник инфы можно?

[ccsr]

Цитата: Silvestr

брат! в 44-м, после освобождения, из-за него всю родню Ахмет-хана хотели выселить.

Тогда не всех татар выселяли, и те, кто не сотрудничал с немцами, у кого были смешанные браки или были родственники отличившиеся в Красной Армии, то им разрешалось остаться в Крыму. Даже в партизанских отрядах были татары, так что их семьи не депортировали. Просто много спекуляций было по поводу их высылки, вот и не упоминают, что не всех татар выселили, особенно в городах Крыма.

[Silvestr]

Цитата: ccsr

не всех татар выселили

Кроме татар и другие национальности выселяли- надо освежить

[мордвин 3]

Цитата: Victor_B

Наш инструктор на месте рассказывал, что партизанское движение в Крыму было ПОЛНОСТЬЮ ЛИКВИДИРОВАНО!
Вообще!

Не то что бы ликвидировано, Крымским подпольщикам и партизанам пришлось покинуть полуостров на некоторое время. Я читал мемуары руководителя Крымского подполья, много подзабыл уже, но да, татары активно помогали немцам и румынам.

[AlexGa]

Илья Вергасов подробно писал про партизанское движение в Крыму. Честно говоря, возмущает вот что. Крымские татары, в основной массе, очень поддержали оккупационный режим, выслали их их Крыма имея полные основания, что за дело. Не всех выслали, надо сказать.Почти 70 лет это считалось и считается, что это было справедливо. Но зачем в 2014 году, после возвращения Крыма, первым лицам каяться перед крымскими татарами за то, что они были депортированы незаконно. Блин, противно! Это прямое переписывание истории ВОВ!

[мордвин 3]

Цитата: AlexGa

Илья Вергасов подробно писал про партизанское движение в Крыму.

Я тут поискал. То, что я читал, было произведение руководителя подполья Ивана Козлова "В крымском подполье", изданное аж в 48-ом году. Но переиздавать, как я понял, её запретили, то ли, что бы татар не обижать, то ли потому, что автор являлся лауреатом Сталинской премии.

[AlexGa]

Владимир, по Вашей подсказке скачал эту книгу. Интересная тема и хорошо, что издание 48 года, не успели события отлакировать, как многие книги о Войне. Много новых моментов нашей Истории узнаешь.

[Авиатор_]

Эта книжка есть у меня. Козлов - подпольщик с дореволюционным стажем, прекрасно знал правила конспирации, был лично знаком с Лениным. Много провалов у наших было по молодости и бесшабашности. Подпольная организация на ж/д станции Симферополь именно поэтому и была разгромлена.

[amr]

Может потому что мой дед крымский татарин гвардии майор красной армии??
а еще все деды родствеников воевали, в начали войны все боеспособное население призвали и ушли на фронт!!
Депортировали стариков, женщин и детей!!!
Выселили все малые народы не только кр татар!

[Пёс⁣⁣]

Цитата: amr

мой дед крымский татарин гвардии майор красной армии??

Как он относился к коллаборационизму своих единоплеменников?

[amr]

Как и русские к своим колларобационистам, он на фронте был, ушел в армию в 39ом году, а вернулся тока в 46 еще бендеровцев добивал...

а вернулся знаете куда? в Узбекистан, у него же там теперь родина была!
и сейчас по документам реабелитированых все фронтовики не катят - их же не депортировали, они сами с фронта туда поехали!!!

а это всю мужское население кр татар, потому как если предатели и были, то их всех поймали и растреляли, никто в то время не цацкался с предателями!

[Пёс⁣⁣]

Цитата: amr

а вернулся знаете куда? в Узбекистан, у него же там теперь родина была!

Всех под одну гребенку?

[Авиатор_]

Крымских татар депортацией спасли от неминуемой мести партизан, которые отлично владели оружием и никого и ничего не боялись. Ответка за их злодеяния была бы страшной.

[Слон]

Цитата: Авиатор_

Крымских татар депортацией спасли от неминуемой мести партизан

Спасли от мести возвращавшихся в Крым после Победы в 45-м бойцов Красной Армии.

[Авиатор_]

Естественно, выжившие партизаны призывались в Красную Армию. После Победы они вполне могли начать спрашивать бывших соседей об их содействии Победе.

[Гипербореец]

Это чушь.,не верьте.

[ААК]

Не совсем так, коллега. Говорю абсолютно объективно (отец воевал в 17-м отряде, а дядя - в разведке штаба Северного соединения партизан Крыма), после выдачи немцам абсолютного большинства баз с запасами продуктов, боеприпасов и медикаментов, численность действующих отрядов в Северном и Южном соединениях сократилась в несколько раз (до нескольких сот человек, к концу 1943-го года - уже несколько тысяч), но полностью партизанское движение в Крыму ликвидировано не было НИКОГДА. Основная причина такого сокращения - банальный голод (отец рассказывал, что около 2 месяцев у них в отряде паек составлял ОДИН качан сушеной кукурузы на 1,5-2 дня. Еще кое-какую дичь в лесах добывали, но только силками, палками или камнями, стрелять нельзя было...С 1943-го немного полегче стало, что-то сбрасывали на парашютах, что-то научились сами выращивать, что-то брали у местного населения)

[Крымский партизан 1974]

Наш инструктор на месте рассказывал, что партизанское движение в Крыму было ПОЛНОСТЬЮ ЛИКВИДИРОВАНО!....расстрелть вашего инструктора, потом клонировать и на кол. партизанское движение в Крыму закончилось после освобождения Севастополя.

[Pvi1206]

Почему архивы засекречивают?...Понятно, что это делает власть...Очевидно, что содержащиеся в архивах документы не всегда выставляют власть белыми и пушистыми...

[ccsr]

Цитата: Pvi1206

Очевидно, что содержащиеся в архивах документы не всегда выставляют власть белыми и пушистыми...

Совсем не потому - просто боялись что начнут сводить счеты с родственниками тех, кто служил немцам и отличился в зверствах. Вот поэтому зачастую и не открывают дела репрессированных, потому что там можно найти доносы и показания на тех, кто потом сгинул в лагерях. По мере давности все это потом откроют, а пока у нас даже красные и белые казаки до сих пор простить друг другу не могут, кто против кого воевал в Гражданскую и Отечественную.

[Кузмицкий]

Да и обработка, систематизация всех этих старых документов тоже требует времени и усилий. Все перебрать, просмотреть, перечитать, откопировать, что-то перевести.

[Avior]

это навряд ли
после войны предателей судили публично, никто ничего не скрывал.

[Авиатор_]

Далеко не всех тогда сумели разоблачить.

[Avior]

Тем не менее никто не заморачивался, что будут сводить счёты с родственниками
Наоборот, делали это максимально публмчно

[ccsr]

Цитата: Avior

это навряд ли
после войны предателей судили публично, никто ничего не скрывал.

Помимо предателей было и много тех, кто просто работал у немцев на оккупированных территориях или добровольно уехал работать в Германию за деньги, а потом возвращался назад. Я жил в городе, где выжившие в оккупации люди в шестидесятых помнили кто выходил с цветами встречать немцев и румын - так что не все так просто было тогда. Есть очень интересная книга человека хорошо описавшего оккупацию Крыма и как все тогда воспринимал простой подросток:

Через два месяца после освобождения Керчи состоялся открытый судебный процесс над руководством Керченской МТС. Свидетелями были рядовые работники: слесари, токари, механики. К такой же категории участников процесса был отнесен и мой отец. Я лично знал всех подсудимых, поскольку часто посещал отца, когда он работал в этой МТС главным бухгалтером. Для меня было ясно, что эти люди не были закоренелыми врагами советской власти. Пособничество их было вынужденным, пассивным. Они стали жертвами сложившихся обстоятельств и политического недомыслия, к которому примешивалась обычная человеческая жадность. Решение, принятое директором МТС Дрегалевым, было правильным: пустить технику в работу и использовать немецкое горючее для посева озимых. От сельских общин, бывших колхозов, принималась плата натурой – зерном и мукой. Дрегалев скончался скоропостижно летом, место его занял главный механик Беспалый. Действие договора продолжалось, мука мешками потекла в дома руководителей, в то время как рядовые сотрудники МТС получали скромную добавку к пайке, определяемой немецкими властями. Доля моего отца была не меньше, чем у остальных руководителей предприятия, но мешки его с мукой исчезали по пути домой, муку раздавали семьям бывших сотрудников МТС, служивших в Красной Армии. Начальство меняло муку на ценности. Мать моя ворчала на отца, сравнивая нашу сверхскромную жизнь с жизнью других членов руководства. Теперь все вылезло наружу. Сотрудники МГБ вели долгую кропотливую работу, выясняя подробности совсем негромких дел, не причинивших урону советской власти. Об этом обвиняемым напомнили в судебном заседании. Напомнили и о том, как они удирали от советской власти на загруженных барахлом автомобилях... Напомнили им об исключительной исполнительности при подготовке к отправке в Германию сельхозмашин. Они не были отправлены, но не было в том заслуги руководства. Допрашивая моего отца на суде, государственный обвинитель задал вопрос: «Поясните суду, как осуществлялся срыв отправки тракторов и комбайнов в Германию?». Отец ответил: «Ко мне пришел слесарь Клиндухов и спросил, что делать? Я ему сказал, что нужно сделать все, чтоб машины не были отправлены! Немцы уйдут, чем землю поднимать будем? Я не разбираюсь в технике, но думаю, что есть такие детали, маленькие по объему, без которых машина не пойдет. Все нужно сделать тонко, чтобы Фишер не заметил. При том нужно не приостанавливать работу, а делать ее еще более интенсивной, чтобы управляющий, немец, видел, как хорошо вы трудитесь!». «А вы не боялись? – задал вопрос прокурор. «Боялся, но надеялся на то, что впопыхах сборов, немцам будет не до нас». Вопрос к подсудимому, главному механику: «Вы слышали ответ свидетеля? Поясните, почему слесарь пошел к главному бухгалтеру, а не к вам, отвечающему за технику?». Главный механик, разводя руками, ответил: «Не знаю!». Помещение конторы, где проходил суд, было полностью заполнено людьми. Я слушал и горд был за отца. «Какой же он умный, – думал я, – все предвидел! Послушайся он матери, сидеть бы ему рядом с обвиняемыми». И сделан был правильный вывод: «В МГБ хлеб даром не едят!».

"Керчь в огне"
Петр Котельников

[Avior]

Сельское хозяйство на оккупированных территориях работало на немцев в большинстве случаев, только колхозы название поменяли.
Там каждого второго можно было сажать за сотрудничество с немцами.
Вопреки известному плану Ост в некоторых регионах работали школы с учителями- по советскм учебникам с вырезанными или закрашенными страницами с неподходящим текстом.
Практически полностью на немцев работали железнодорожники.
И многие другие тоже, у многих из них и выбора особого не было- немцы не церемонились.
Но не могли же всех посадить- работать некому было бы.
Поэтому наверняка разнарядки были- сколько врагов нужно изобличить.
Если попадались реально убийцы- тех, понятно, судили сразу, но если таких не попадалось, переходили к другим категориям.
В приведенном вами случае, видим что судят главного механика.
Если вчитаться, понятно, почему слесарь пошел к бухгалтеру (кстати, об этом почему-то спрашивают не самого слесаря и не отца героя рассказа, хотя это логично, а самого механика, который об этом не знает)
Потому что если бы у немцев дошли руки, почему сорвали отправку, то первым бы расстреляли не слесаря, и не бухгалтера, а как раз главного механика.
Обратите внимание- война в разгаре, всяких бывших полицаев, у которых руки реально по локоть в крови, полным полно осталось на освобожденной территории, многих до 80-х годов ещё ловили, следователей явно не хватает, и в этот момент следователи чем заняты?

Сотрудники МГБ вели долгую кропотливую работу, выясняя подробности совсем негромких дел, не причинивших урону советской власти.

Может, такие в тот момент и не нужно было кропотливо вести?

[Avior]

кстати

Через два месяца после освобождения Керчи состоялся открытый судебный процесс

Сотрудники МГБ вели долгую кропотливую работу, выясняя подробности совсем негромких дел, не причинивших урону советской власти. Об этом обвиняемым напомнили в судебном заседании.

МГБ было образовано 1946 году

[ccsr]

Цитата: Avior

МГБ было образовано 1946 году

Наркомат гозбезопасности был создан в 1941 году. Автор, бывший подростком, просто может не знал всех тонкостей тогдашней реформации НКВД, последующих объединений и скорее всего просто пользовался более поздними данными.

[Avior]

там четко МГБ.
Автор книгу писал подростком?
А на момент событий автор и слова такого знать не мог.

[ccsr]

Цитата: Avior

там четко МГБ.
Автор книгу писал подростком?

Он не историю НКВД описывал, а НКГБ существовал с 1943 по 1946 год, так что если убрарь слово "министерство" из названия МГБ, и заменить на "народный комиссариат" в названии НКГБ, то получается что автор использовал просто более позднюю терминологию, но суть событий 1944 года изложил верно. НКГБ проводило расследование - что в этом факте вас не устраивает?

[Ищущий]

Вот вам и цена подобных "воспоминаний"

[Avior]

Засекречены наградные листы на известных партизан - Федорова, Сабурова, Ковпака на присвоение им званий ГСС. Что там может быть такого, что засекретили?!

[jekasimf]

Дело не во власти,а татарах.Которые были прислужниками фашистов.А у нас ,сеять межнациональную рознь низззя.

[Silvestr]

Цитата: jekasimf

Дело не во власти,а татарах.Которые были прислужниками фашистов

Из докладной записки заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:
«… Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар… 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...»
Эрих фон Манштейн: «… большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот..."
«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи..."
На 1 июня 1943 года в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и… 6 татар

[Авиатор_]

На 1 июня 1943 года в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и… 6 татар

Как пишет Сермуль (900 дней в горах Крыма), татары стали выслуживаться перед партизанами и попёрли к ним в надежде заслужить прощение с осени 1943 года, когда Крым был отрезан от материка, и даже самому тупому татарину стало ясно, что война будет заканчиваться совсем не так, как говорил доктор Геббельс.

[orionvitt]

Цитата: Pvi1206

Почему архивы засекречивают?...Понятно, что это делает власть..

Засекречивают информацию, власти во всех странах. Даже незначительную, и не имеющую отношения к "военной тайне". С точки зрения власти, людям нужно знать только то, что им позволено. То же самое происходило и происходит, и в США, и в Европе, и в СССР (теперь России), и в Китае, абсолютно везде. Такая у власти внутренняя природа, так сказать специфическая черта, всё секретить.

[Alex Justice]

В Англии есть закон, после 50 лет документы должны быть обнародованы.
В России есть такой закон?

[orionvitt]

Цитата: Alex Justice

В Англии есть закон, после 50 лет документы должны быть обнародованы.

Что за бред вы несёте. Пусть они для начала рассекретят дело Рудольфа Гесса, срок обнародования которого продлили до ста лет. Как же, иначе люди узнают много нового, о действительных причинах начала второй мировой войны. Это так, первый пример, что в голову пришел, а если покопаться? Что на фиг за мода,типа "а у них там". У них там такое, что мало не покажется.

[Авиатор_]

Они дело Гесса ещё на 25 лет засекретили, кажется.

[Avior]

Дело Гесса давно рассекретили, последние документы обнародовали в 2017 году, самого Гесса они не касались, это были предложения от англичан к СССР освободить Гесса по гуманитарным соображениям времен Маргарет Тетчер.

[orionvitt]

Цитата: Avior

Дело Гесса давно рассекретили

Вы это о чём? О том, что Гесс сидел в тюрьме Шпандау? Так об этом все прекрасно знали. Пусть рассекретят протоколы допросов Гесса, после его перелёта в Англию, в 1940г. Кроме той жвачки, типа "хотел договориться о мире". А так же объяснят, загадочное "самоубийство", после того как, он объявил, что кое что расскажет, о тайных делишках "западных союзников" и "третьего рейха". Не будьте наивным, правду нам не расскажут никогда. По крайней мере на нашей жизни.

[Avior]

можете дать ссылку, какие документы не раскрыли, без конспирологии только.
Все пишут, что раскрыли, его же на Трибунале судили

[orionvitt]

Цитата: Avior

Все пишут, что раскрыли

Дело Гесса, на самом деле, тайна за семью печатями, которую Англичане, будут упорно охранять. То, что рассекретили, это не имеющий значения архивный мусор. Пару лет назад, точно помню, была инфа, что англичане на дело Гесса, продлили срок, не то на 50 лет, не то до 2050-го. Если найду, ссылку скину обязательно. Много тайн в этом деле.

[ААК]

Дело не во власти, или не столько во власти... В конце 1980-х в "Крымской правде" опубликовали ЕМНИП 1 или 2 статьи о ситуации в Крыму в период 1942-1944 годов, очень жёстких, с обширным использованием архива Крымского обкома, планировался целый цикл, но по-моему после второй статьи публикации прекратились...тогда начался массовый возврат крымских татар, руководство стало опасаться реальной возможности столкновений...

[FIR FIR]

"Во время боев при обороне и освобождении полуострова погиб примерно 1 миллион человек!"
Вот какую дорогую цену заплатили наши деды за эту землю.
Это наша земля!

[Ищущий]

судя по тому.как ведут себя сейчас татары в Крыму.они так не считают.

[А. Привалов]

От кого 75 лет секретили?
Могу предположить, что в эти архивы и сегодня никому не попасть. Начнут требовать какие-то разрешения, допуски, архив будет работать сокращённое время, скопировать документы будет проблема. Повторю, это только предположение. Буду очень рад, если окажется что это не так. У меня в Крыму однополчанин живёт. Поделится впечатлениями.

[orionvitt]

Цитата: А. Привалов

что в эти архивы и сегодня никому не попасть Начнут требовать какие-то разрешения, допуски, архив будет работать сокращённое время, скопировать документы будет проблема.

А вы пробовали? Кому сильно надо, то нет проблем. (судя по заверениям тех, кому действительно надо и которые занимаются историческими изысканиями). Понятно, что есть уж совсем засекреченная информация, но её, по сравнению с общим объёмом, не так много. Просто в наше время, все привыкли ссылаться на википедию, а поднять свой зад, и пойти в архив, полистать документы, никто не соизволит. Проще сказать, что "всё засекречено", или "нужно выписывать разрешение".

[А. Привалов]

Цитата: orionvitt

А вы пробовали?

Пробовал и не раз. И в СССР ещё, и после. Не этот, конечно, архив а Российский государственный военно-исторический архив, к примеру. Обращался по теме Первой мировой. Ни каких секретов мне не требовалось. Дела интендантские и квартирмейстерские. Я тогда одному челу диссертацию писал. Получил вежливый отказ. Всё нашлось в другой стране -- бывшей республике.
Российский государственный архив литературы и искусства. Тут вообще искал материалы о детском писателе. Получил хамский отказ...
Не стану хаять всех подряд. Есть очень хорошие и ответственные сотрудники в ряде архивов и музеев. Много добровольных помощников. За небольшое и вполне посильное вознаграждение, студенты Историко-архивного института помогают.
Я пользовался услугами и библиотеки Конгресса. Там огромный архив с русским отделом. Такие подшивки периодики, которые в России давно на раскурку пошли. Всё совершенно свободно. Можно заранее заказать каталог документов по интересующей теме, поработать с ним, потом затребовать нужные единицы хранения. Когда будет готово, сообщат. Обычно, два-три дня. В сложных случаях неделя. Нужно сообщить, когда можешь там быть. К этому времени всё приготовят. Годовой абонемент 20 зелёных (в 2006 году). Если школьник или студент -- бесплатно. Так что, я знаю о чём говорю.

[Слон]

Цитата: А. Привалов

От кого 75 лет секретили?

От своего народа конечно же.

[Горный стрелок]

Засекретили архивы, скорее всего, чтобы самосуды не творили над татарами. Да и выселили их подальше. А то и партизаны выжившие оставались, и ветераны с войны, и оружия на руках было полно... а когда Хрущев вернул их, вернее, не вернул, а перестал запрещать возвращаться...так он и бандеровцев вернул. Как же он мог - бандеров амнистировать, а татар обидеть?

[Лорд Ситхов]

У татарвы в Крыму до сих пор подгорает о передислокации народа в Казахстан и Сибирь после их массового предательства. Так что даже не думайте обсуждать с ними эту тему))

[jekasimf]

Пусть подгорает.Это их проблемы.Говорить и помнить надо.

[Лорд Ситхов]

Как говориться, рот на замке, но держать в уме. Предупреждён, значит вооружен.

[АС Иванов.]

Так эта передислокация со стороны Сталина была актом гуманизма. Вместо военного трибунала - выселение. Вместо расстрельного взвода - Казахстан. Вот ведь изверг Иосиф Виссарионович.

[Ищущий]

что .ссышься как бы чего не вышло?да им обструкцию лет на 200 устроить надо было.А ТО ЖАЛОСТЛИВЫЕ СТАЛИ.БЛИН.

[Лорд Ситхов]

Это вы ссытесь младлей. Если нет - езжайте в Крым и устройте обструкцию лет на 200.
А я посмотрю.

[businessv]

Во время боев при обороне и освобождении полуострова погиб примерно 1 миллион человек!

В Радоницу грех не помянуть всех, положивших жизнь за Родину! Вечная память!

[Саша Минаков]

А зачем их секретить?

[Jager]

Был в Бресте и был в Аджимушкае. Брест - это героизм и трагедия. Аджимушкай - это героизм и ужас. Более кошмарного места я не видел. Кто будет в Крыму, обязательно посетите музей Аджимушкайских каменоломен. КАК там можно было держать оборону я не представляю. Без еды, воды и света, без медицинской помощи, в могильном холоде. До сих пор копают и находят - документы, скелеты, технику... А скольких ещё не нашли. А кого нашли - захоронили в катакомбах.
Лучшее средство вправить мозги кастрюлеголовым и нашим "можем повторить" - отобрать фонарики в пещерах и вдогон бросить дымовую шашку. Кто вылезет обратно через пару дней, точно останутся седыми. Вечная память защитникам.

[Пёс⁣⁣]

Цитата: Jager

отобрать фонарики в пещерах

В пещере без фонарика, конечно, не каждый сможет самообладание сохранить. Помню, был такой "атракцион" в каменоломнях Подмосковья, когда людей водили на ночевку без фонариков. Знакомый посещал - рассказывал интересные вещи потом. Не даром в старину только действительно крепких духом монахов благославляли на такое подвижничество, как жизнь в пещерах.
Но, главный ужас положения сражавшихся в Аджимушкайских каменоломнях не в отсутствии фонариков и не в тяжелых условиях жизни в пещерах, как таковой, а в том, что более десяти тысяч человек, включая женщин и детей, обрекали на смерть фашисткие животные, закрывшие защитникам каменноломен свет в конце тоннеля.

[Мабиус]

Среди рассекреченных документов есть письма, отчеты, протоколы допросов и другие материалы, свидетельствующие о преступной деятельности нацистов и их пособников на территории Крыма в годы оккупации.

Я даже знаю ,что это за документы ..Многим колобарционистам нынешним очень они не понравятся ..Но молчать уже нельзя !

[akarfoxhound]

Не понятно - почему 75 лет показать стеснялись!

[amr]

Цитата: ccsr

Совсем не потому - просто боялись что начнут сводить счеты с родственниками тех, кто служил немцам и отличился в зверствах.

чушь не несите, таких сами сразу расстреливали!

[ccsr]

Цитата: amr

чушь не несите, таких сами сразу расстреливали!

Расстреливали военных преступников служивших у немцев, а их родственники под трибунал не попадали, и их просто выселяли из Крыма, чтобы не было самосудов. Что касется крымских татар, то практически у всех жителей сельской местности обязательно кто-то служил немцам, потому что это их осовобождало от изъятия скота и собственности и давало льготы, вот почему их ненавидели жители Крыма. Но и тогда не все из них были преступниками:

С татарами мы сдружились, у некоторых сыновья служили в Красной Армии, другие были в советское время награждены орденами и медалями. Теперь татары подчеркивали эти факты, словно в чем-то оправдываясь. Между нами и старостой взаимоотношения не заладились. Результатом стали кратковременные облавы немцев, приезжавших из Ичков.

[amr]

Цитата: Victor_B

Огромную помощь гитлеровцам оказали крымские татары, без помощи которых партизан уничтожить было бы невозможно.
Как в Белоруссии и на Украине.

так в Белоруссии и Украине не было же крымских татар, там немцам кто помогал?

Депортировали кр татар в основном стариков женщин и детей, потому как все мужики были на фронте, да конечно к немцам кто-то побежал, точно также как кто то из русских побежал и остальных, мы еще давайте про Власовскую армию вспомним
Мой дед гвардии майор красной армии, есть много партизан кр татар...
так что не несите чушь!

[Avior]

Статья крымского историка в Вестнике Санкт- Петербургского университета о партизанском движении в Крыму. Проблем хватало.
https://cyberleninka.ru/article/n/partizanskoe-dvizhenie-v-krymu-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/viewer

[amr]

Цитата: ccsr

Что касется крымских татар, то практически у всех жителей сельской местности обязательно кто-то служил немцам, потому что это их осовобождало от изъятия скота и собственности и давало льготы,

Здрасьте а чего Крыма не коснулась коллективизация? скотина и живность была дворовая 1 корова 10 кур..... и повторюсь все боеспособное население призвали в красную армию!
Также не забывайте крымские леса это вам не белорусссия или бескрайние лесса... это можно сказать полесья, там особо не схорониться!

Ну что за кайф постоянно когото обвинять в предательстве, почему в эти моменты все забывают о русских, украинских полицаев? о Власовской армии?