Почему российские «Тигры» застревали в сирийской грязи: размышления и факты

190

Российское военное присутствие в Сирии длится не первый год. За это время не раз имели место инциденты с американскими военными, которые преграждали путь нашей военной технике. Бронемашины вынужденно съезжали на обочины дорог.

18 января 2020 года. Российский военный патруль выехал из населенного пункта Амуда и направился к нефтяному месторождению «Джул Агы» в районе города Румейлан провинции Хасака. Однако спокойно проехать по маршруту наши военнослужащие не смогли – путь им преградили американские военнослужащие. Известно, что в окрестностях Румейлана, на территории, контролируемой курдскими Отрядами народной самообороны, находится военная база американской армии.



Это не единичный инцидент. Американские военные преградили путь патрулю российской военной полиции, вышедшему из города Камышлы. На перекрестке Тель-Байдар американская бронетехника перекрыла дорогу. После перепалки российские военные были вынуждены развернуться и отправиться назад.

Февраль 2020 года. Бронеавтомобиль «Тигр» и три БТР с российскими флагами следуют в направлении населенного пункта Амуда в провинции Хасака. Впереди следует несколько бронемашин американской армии.



Внезапно бронемашина американцев преграждает путь российскому бронеавтомобилю и буквально выталкивает его на обочину дороги, а далее в поле. Представитель Центрального командования ВС США Билл Урбан инцидент комментировать отказался. Российские бронемашины увязли в грязи. В одном из эпизодов на помощь пришёл "Тайфун". Почему "Тигры" застряли в сирийской грязи?

Есть мнение относительно того, что американцы специально выбрали место, где почва была наиболее рыхлой - сельскохозяйственные территории, чрезмерно увлажнённые в зимний период. Любая попытка объезда могла привести к тому, что техника буквально вязла в рыхлом грунте, что в конечном итоге и произошло.

Попытка российских "Тигров" выбраться своими силами приводила лишь к ухудшению ситуации - бронемашины сами себя "закапывали" ещё глубже. И здесь мощность двигателя ЯМЗ-5347-10 в сочетании с другими параметрами "Тигров" приводила именно к тому, что колёса машину не вытаскивали на подходящий грунт, а сами всё глубже увязали в топкой и вязкой среде. Высказано предположение относительно того, в таких условиях нужно было учитывать мощность двигателя и оперировать этим параметром, чтобы чрезмерные усилия на газ не приводили к большему "проваливанию" колёс бронемашины.

Почему российские «Тигры» застревали в сирийской грязи: размышления и факты


Поняв, что не обойтись без помощи другой техники - способной справиться с таким грунтом без ущерба самой себе, и решили довериться более мощным "Тайфунам-К". Те справились. На фоне ехидных гримас американских военных и боевиков.



Перечислять такие ситуации можно долго, но не суть важно, где и когда они имели место, а, главное, почему американские военные считают вправе так себя вести в отношении российских военных патрулей, и почему российская армия позволяет (за редким исключением, так как препирательства на дороге также имели место: был случай, когда российский БТР пошел на таран американской техники) подобные выпады в свой адрес. Конечно, самое главное – информационный эффект. Не зря многие мировые СМИ после каждого подобного случая пишут о «пощечине», которую американцы якобы нанесли русским, вытолкнув их на обочину дороги. И это в какой-то степени, действительно, так.

Восток любит деньги, а понимает силу, рассуждал как-то советский офицер, один из героев «Книги об афганском походе» Александра Проханова. Восток видит силу у того, кто ведет себя подобным образом. Раз американцы выталкивают русских с дороги или разворачивают их назад, значит, сила у них. И это при том, что армия США на сирийской земле вроде бы и оккупанты, а российские военные присутствуют на законных основаниях, по договоренности с легитимным правительством, президентом Башаром Асадом.

Но американским военным главное – продемонстрировать силу, показать, что это именно они – подлинные хозяева на тех территориях, где они присутствуют. Для российских военных обозначается, тем самым, второстепенное, если не третьестепенное (после турок) место.

Вторая возможная причина подобных действий – провоцирование российских военных на какие-то агрессивные действия в отношении американских солдат. Можно только представить себе, какой вой поднялся бы на Западе, если бы российские военные применили оружие или даже просто физическую силу, оттеснив американцев со своего пути. Впрочем, вряд ли американское командование настолько наивно, что рассчитывает спровоцировать россиян на такие поступки.

Поэтому и прибегают американские патрули к таким действиям, ставя россиян перед вилкой: вступить в конфликт – спровоцировать колоссальный скандал с обвинениями в адрес России, съехать на обочину или повернуть назад – понести имиджевые потери и слышать потом злорадный хохот ненавидящей Россию публики – от сирийских «оппозиционеров» - террористов до отечественных «либералов».

Позиция «не стоит поддаваться на провокации», которую так часто озвучивает российское руководство и военное командование, в ряде ситуаций, конечно, заслуживает внимания, но справедлива ли она в данном случае? Ведь каждый такой эпизод – плевок в лицо Москве, который не просто принижает гордость наших военных и за наших военных, но еще и демонстрирует сирийцам, курдам, туркам, всему Ближнему Востоку, who is boss.

Конечно, никто в здравом уме не говорит о том, что нужно вступать в бой с американскими патрулями, устраивать столкновения бронемашин, но реагировать на такие инциденты необходимо. Как реагировать, пусть решают командование контингентом и более высокие власти в Москве, но оставлять без внимания такие действия, чреватые еще и имиджевыми потерями, не следует.
190 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -26
    30 апреля 2020 11:02
    Ну если мы "Кука" обесточивали, почему этот матрасный автохлам не останавливать, пусть потом разбираются где искра делась))
    1. Комментарий был удален.
      1. +15
        30 апреля 2020 11:38
        Почему российские «Тигры» застревали в сирийской грязи: размышления и факты

        no no no Дело было не в бобине... no

        Кто-то всерьёз может сказать,что "Тигр" не способен преодолеть обычный бордюр,который детишки смеясь, на самокатах перемахивают ?
        А в чём же тогда дело ?

        Видимо в "прокладке", которая права купила,е ездить не купила...

        1. +8
          30 апреля 2020 11:46
          Познавательное видео soldier
        2. +1
          30 апреля 2020 12:06
          Цитата: Инсургент
          Видимо в "прокладке"

          Плохому танцору "прокладка" мешает.
          1. +5
            30 апреля 2020 12:19
            Цитата: Лопатов
            Плохому танцору "прокладка" мешает.

            Смотрю видео,и всё более в этом убеждаюсь yes

            "Белорусскую грязь" ,"Тигр" преодолевает с лёгкостью, а в "сирийской" почему-то вязнет...

            Я бы тех "ездуль",что не в состоянии преодолеть даже минимальное бездорожье,заставил вытаскивать "Тигру" за верёвочку, " в рукопашную"...

            1. +21
              30 апреля 2020 13:00
              В Республике Беларусь грязь другая. Причем реально другая, до нашей ближневосточной хамры (по русски это вроде глинозем называется) ей очень далеко и по вязкости и по весу. Поэтому после хорошего дождя через наши поля ездить лучше на чем то гусеничном и с высокой удельной мощностью.
              1. +18
                30 апреля 2020 19:36
                Zeev Zeev, скажу как водитель. А что, наш суглинок или болота проигрывают вашим полям по проходимости? Водитель сделал одну большую ошибку, он сбросил скорость. Это приговор! На месте командира я бы дал команду "Пусть таранит". И пущай потом матрасы оправдываются!
                1. +7
                  30 апреля 2020 19:54
                  Я не знаю, где это ваши болота и ваш суглинок. Я могу рассказать о почвах и болотах Беларуси примерно в двадцати местах Республики (не считая окрестностей родного города). Рядом с ближневосточной почвой не стояли.
                  1. -1
                    30 апреля 2020 19:59
                    Цитата: Zeev Zeev
                    Я не знаю, где это ваши болота и ваш суглинок. Я могу рассказать о почвах и болотах Беларуси примерно в двадцати местах Республики (не считая окрестностей родного города). Рядом с ближневосточной почвой не стояли.

                    Да шо Вы говорите! Наш Пашка белорус (или как гутарил господин Роман Скоморохов, главарь банды) гутарил, что все болота давно осушили! Я приглашаю Вас на "Сусанин трофи"! Можете на Меркаве приехать!
                    1. +2
                      30 апреля 2020 21:12
                      Могу хоть сейчас указать пару локаций, где болота на том же месте, что и двадцать лет назад. С грязью, лягушками и рогозом. Причем даже в городской черте Минска. Кстати, согласно грамоте, выданной родичам Сусанина, его как раз предки беларусов (люди литовские) до смерти и замучили. Без всяких прогулок по болоту.
                    2. -1
                      1 мая 2020 21:43
                      Цитата: sabakina
                      Можете на Меркаве приехать!

                      Таки оно ж там утонет!!!
                2. +6
                  1 мая 2020 20:30
                  Цитата: sabakina
                  На месте командира я бы дал команду "Пусть таранит". И пущай потом матрасы оправдываются!

                  В том то и дело что складывается впечатление будто у тех, кто отправляет бойцов в рейд, суглинок этот в голове. Они что, когда планируют операцию не предполагают такой ситуации? Или опять единственное указание "не поддаваться на провокации"? Тогда вообще лучше базу не покидать. Может провокаций меньше станет...
              2. +1
                1 мая 2020 12:19
                Цитата: Zeev Zeev
                В Республике Беларусь грязь другая. Причем реально другая, до нашей ближневосточной хамры (по русски это вроде глинозем называется) ей очень далеко и по вязкости и по весу. Поэтому после хорошего дождя через наши поля ездить лучше на чем то гусеничном и с высокой удельной мощностью.


                посмеялся, вы наверное не бывали на торфяниках , где даже "котлеты" 800 метров по нескольку часов идут практически на лебедках))
                и у нас это называется - говнолин ))
                1. +2
                  1 мая 2020 13:31
                  Я бывал на торфяниках. Причем не на машине, а ножками с рюкзаком.
                2. 0
                  2 мая 2020 08:41
                  Торф и глей или мокрый чернозем оооочень большая разница.
            2. +1
              30 апреля 2020 22:01
              Цитата: Инсургент
              "Белорусскую грязь" ,"Тигр" преодолевает с лёгкостью, а в "сирийской" почему-то вязнет...

              Гон какой то. Прекрасно известно что тяжелая двухосная машина сильно уступает трех и четырех-осным по проходимости. Что не помешало массовой замене Уралов 6х6 на КАМАЗ-ы 4х4. Да, немного дешевле, но с шоссе этот КАМАЗ, без трактора, далеко не отъедет.
            3. +1
              4 мая 2020 08:42
              На 5-й минуте представленного вами видео, как раз и есть таже ситуация, с таким же типом "грязи", что случилась в Сирии и Тигр... застрял, понадобилась лебёдка самовытаскивания.
              Вывод сделан давно и он однозначный: колёсной машине для высокой проходимости нужны не две, а четыре оси. И то не гарантирует - см. Стрикер.
          2. 0
            30 апреля 2020 14:57
            Откровенно неудачная машина!!! Еще когда ОМОН был она туда поступала,так там от нее плевались... Нахрена ее в армию запихали не понятно,видемо кто то про лоббировал
          3. +1
            30 апреля 2020 15:02
            Цитата: Лопатов
            Цитата: Инсургент
            Видимо в "прокладке"

            Плохому танцору "прокладка" мешает.

            АГА! yes Что между ног.
        3. +11
          30 апреля 2020 12:35
          А в чём же тогда дело ?

          В том, что он тяжелый и двухосный. Удельное давление на грунт высокое.
          Тут же ответ на то, каким должен быть современный БТР БМП, колесным или гусеничным.
          1. +14
            30 апреля 2020 17:54
            Цитата: Arzt

            Тут же ответ на то, каким должен быть современный БТР БМП, колесным или гусеничным.

            Надо ответить на вопрос автора - " Как реагировать, пусть решают командование контингентом и более высокие власти в Москве, но оставлять без внимания такие действия, чреватые еще и имиджевыми потерями, не следует. "
            Как реагировать, как реагировать, да просто, - впереди патруля пустить нечто по массе и мощности превосходящую матрасную технику. И мне уже без разницы, будет она гусеничной или колесной. Главное, она должна показать матрасникам, кто в доме, Сирии, хозяин. Такая техника у нас найдется. И я возмущен тем, что наше сирийское командование, после первого инцидента с загнанным в грязь патрулем, не предприняла мер и не загнала матрасников в такую же грязь.
            1. +1
              30 апреля 2020 18:31
              Надо ответить на вопрос автора - " Как реагировать, пусть решают командование контингентом и более высокие власти в Москве, но оставлять без внимания такие действия, чреватые еще и имиджевыми потерями, не следует. "

              Конечно, тут Вы правы.
              Но вопрос нужен ли нашим ВС "Тигр" в том виде, как сейчас, тоже остается.
              Это та самая "проверка в боевых условиях".
              1. +2
                1 мая 2020 12:46
                О чем разговор? Не в "Тиграх" дело, а в командовании высоком.
                Тяжелые машины впереди и чистить шоссе при патрулировании от матрасов.
          2. +3
            30 апреля 2020 22:04
            Разработан то был для эмиратов под импортный двигатель, а не ЯМЗ. Ходовая на элементах 66-го, т.е. допустимая полная масса 5,5 т. где то, а не 6,5 , как в итоге получилось. Теперь американцы виноваты...
            1. +8
              1 мая 2020 21:06
              Цитата: KVIRTU
              Разработан то был для эмиратов под импортный двигатель, а не ЯМЗ.

              Каммингс-205 лошадок, ЯМЗ-215. Сильно разнится ?
              Цитата: KVIRTU
              Ходовая на элементах 66-го,

              Ходовая на элементах БТР-80.
              1. +1
                6 мая 2020 18:59
                Извиняюсь, не правильно сформулировал. Начинали с Каммингс 150 л.с. , брезент верх и т.д., пришли к 205 с турбиной, перешли на ЯМЗ с 215, а в процессе - наращивание защиты, усиление рамы и т.п. , вышло под 7 т.
                О подвеске сами заводчики пишут, ... с учётом конструкции ее у 80-ки..., двойные рычаги ..., остальное от журналистов. Самого удивила
                статья в За рулём с фразой ...от БТР-80.
                1. +2
                  6 мая 2020 19:08
                  Цитата: KVIRTU
                  Извиняюсь, не правильно сформулировал.

                  Все нормально.
                  Цитата: KVIRTU
                  О подвеске сами заводчики пишут, ... с учётом конструкции ее у 80-ки..., двойные рычаги ..., остальное от журналистов. Самого удивила
                  статья в За рулём с фразой ...от БТР-80.

                  Смысл этой фразы мне не ясен, поясните, пожалуйста, "кто на ком стоял" ?
                  1. 0
                    6 мая 2020 19:45
                    Формулировка "от" как то ухо режет. Независимоя, рычажная, торсионная понятно (66 - зависимая, рессорная, Вы правы, конечно), но нельзя же взять готовый узел 80-ки и поставить на него диск 66-го. В Арзамасе его всё-таки переработали, адаптировали.
                    1. +3
                      6 мая 2020 19:48
                      Абсолютно согласен, но выражение про ходовку от 66-го навело на некоторые вопросы.
                      1. 0
                        6 мая 2020 20:43
                        Правильно навеяло, кроме Вас ,видимо, мало кто заметил. Хотелось бы узнать Ваше мнение, как можно "спасти тигра", ну резина 66- го, 2 оси остаются, только снижением массы?
                      2. +3
                        6 мая 2020 20:50
                        Цитата: KVIRTU
                        Хотелось бы узнать Ваше мнение, как можно "спасти тигра", ну резина 66- го, 2 оси остаются, только снижением массы?

                        Тут, увы, ничем помочь не могу, просто не знаю.
                        П.С. Если хотите прочесть про Тигра нормальную книгу, рекомендую Сергея Суворова Русский Тигр. Пожалуй, это один из очень немногих авторов-технарей, которым я лично доверяю.
                      3. 0
                        7 мая 2020 16:52
                        Спасибо. Книгу не встречал. Найду.
                      4. +2
                        7 мая 2020 18:20
                        Цитата: KVIRTU
                        Спасибо. Книгу не встречал. Найду.

                        www. krutobook.site Все работает, ждите 30 секунд и вперед. Да и на рутреккере есть.
        4. +8
          30 апреля 2020 13:36
          В ютубе есть видео, можете посмотреть, наберите "Тигр Ивеко", там Тигр спокойно преодолевает разные препятствия, в том числе и бордюры примерно в 50 см. А в Крыму может водила не опытный был или пудрил что то с коробкой передач.
        5. +6
          30 апреля 2020 15:50
          ЭТА грязь для бронированных, как болото- чем больше шевелиться, тем быстрее топнешь.
          Эту грязь если укатать катком зубастым, по ней потом на танке можно лихачить. А так на рывок, нет. Такое у нее свойство...
          А прокладка, то само собой, как показал Крым.
        6. Комментарий был удален.
        7. +2
          1 мая 2020 12:48
          Там наверное не простая пехота была ,может не стоит прокладкой называть того кто там был ? Давайте воин расскажите мне что нибудь.
    2. -1
      30 апреля 2020 11:40
      Верить в эту дичь ,надо быть тем еще дегродом.
    3. +25
      30 апреля 2020 11:44
      Надо понимать тигр машина не военная, а полицейская.. Для войны БТР.. Практика показала патрулям на БТР-80А американцы хамить опасаются..Ибо БТР может и сам пододвинуть с дороги и из пушки вломить да так что за пару секунд от патруля ничего не останется.. А тигр на фоне американских МРАПов не пляшет ибо мелок.. За стволы хвататься не будут и произойдет это только в крайнем случае, НО повторюсь и тут 30мм аргумент будет важным не позволяя доводить до греха..
      Размер имеет значение...Вот и всплыло о чем давно вменяемые люди говорили, Тигр машина попила а не боевая единица..
      1. +13
        30 апреля 2020 13:20
        Цитата: макс702
        Надо понимать тигр машина не военная, а полицейская..

        Вопросов больше нет...
      2. +1
        30 апреля 2020 14:39
        Так его для патрулирования и применяют, при чем тут попил??
        1. +4
          30 апреля 2020 17:40
          Цитата: Foxmara
          Так его для патрулирования и применяют, при чем тут попил??

          Не только там - он и в разведке пригодится, причем даже больше чем для патрулирования.
          1. +2
            1 мая 2020 23:31
            Цитата: ccsr
            Цитата: Foxmara
            Так его для патрулирования и применяют, при чем тут попил??

            Не только там - он и в разведке пригодится, причем даже больше чем для патрулирования.

            БРДМ для этих целей лучше, как и для других..Тигр хорош в мирной службе (комфорт) но никак ни при БД..Как и МРАПЫ на фоне БМП\БТР.. Да пока по ним из легкой стрелковки садят они вполне ничего как только пойдут армейские средства ведения войны про них все забудут ибо жить охота..
            1. 0
              2 мая 2020 11:38
              Цитата: макс702
              БРДМ для этих целей лучше, как и для других..

              Это для полевых условий лучшая машина, но жизнь меняется и инфраструктура вооруженных сил тоже. Вот поэтому и отказались от БРДМ - не всегда нужен такой универсальный разведывательный автомобиль, тем более что сейчас больше ценят скорость и маневренность.
              Цитата: макс702
              Да пока по ним из легкой стрелковки садят они вполне ничего как только пойдут армейские средства ведения войны про них все забудут ибо жить охота..

              Ни БРДМ, ни БМП не выдерживают выстрела из гранатомета или ПТУР, так что гибель военнослужищих будет одинаковым, что и в Тигре. Просто из-за того что мы столкнулись с боевиками на автомобилях, которые быстро перемещаются, нам нужно иметь и свои быстрые легкобронированные автомобили, чтобы успевать реагировать на их атаки. Вот поэтому Тигр понадобится в разных структурах, особенно при наших действиях за рубежом.
              1. 0
                3 мая 2020 17:52
                Цитата: ccsr
                Ни БРДМ, ни БМП не выдерживают выстрела из гранатомета или ПТУР, так что гибель военнослужищих будет одинаковым, что и в Тигре

                А про ПТУР\РПГ никто и не говорит .. А от обстрела из 7.62 или 12.7 вполне себе и БРДМ и БМП ( при минимальной доработке) выдержит и ответку дать может.. А да, в тот же МРАП попасть из ПТУР или РПГ банально проще из-за размеров, следовательно у БМП БРДМ шансов и тут выжить больше.. Тигр это попил и неправильная концепция аля русский хаммер.. И именно тогда когда тигр стал поступать на вооружение от хаммера уже отказались по причине не эффективности именно концепции..Проблема БРДМ была в двигателе поставьте ЯМЗ-534 от Тигра , а можно и ЯМЗ-536 в военной версии 451л\с БРДМ это позволит и на цену особо не повлияет , и вот вам быстроходное средство для борьбы с таким противником..
                1. +1
                  3 мая 2020 18:41
                  Цитата: макс702
                  Тигр это попил и неправильная концепция аля русский хаммер..

                  Есть такая структура как ГАБТУ минобороны и в которой есть свой научно-технический комитет (или управление) которое проводит исследование и научно обосновывает какая бронетехника нужна нашей армии, и в том числе перспективная, исходя из концепции будущих боевых действий. Я их выбору доверяю, потому что поверьте там служат умные и толковые офицеры, так что не надо свое мнение обосновывать только распилом. Я знаю как дорого обходится эксплуатация тяжелых машин, насколько неудобны они в городах, вот поэтому понимаю почему появился заказ из войск на легкобронированную быстроходную технику, и в том числе из Росгвардии и МВД.
                  Цитата: макс702
                  И именно тогда когда тигр стал поступать на вооружение от хаммера уже отказались по причине не эффективности именно концепции..

                  С чего вы взяли что мы тупо копируем американскую технику? Вы хоть знаете что все отчеты из Афганистана изучались на предмет конструкторских ошибок и недостаков нашего оружия и техники, и по возможности уже тогда вносили изменения в производство. Инициатором появления Тигров стал не центральный аппарат, а то что УАЗ не подходит для передвижения в местах где нет четко выраженной линии фронта, и боевики производят обстрел в любых местах. Или не знаете как на ЗИЛах в Афганистане бронежилеты на дверь навешивали, чтобы хоть как-то защитится?
                  Цитата: макс702
                  .Проблема БРДМ была в двигателе поставьте ЯМЗ-534 от Тигра ,

                  Я не специалист в таких деталях, но считаю что БРДМ нужны для разведбатаов, а вот Тигр нужен даже в обычно мотострелковом полку или отдельном батальоне. К слову у них стоимость производства разная, и это тоже учитывают при массовом изготовлении.
      3. 0
        30 апреля 2020 15:00
        Совершенно верно. И то от нее полицианеры плевались
      4. +4
        30 апреля 2020 15:19
        Цитата: макс702
        , Тигр машина попила а не боевая единица..

        Тигр машина патрульная, засадить можно буквально все, даже танк. Чему есть множество свидетельств на ютюбе
      5. Комментарий был удален.
      6. -2
        1 мая 2020 12:47
        Вот, только что сказал это.
      7. +1
        2 мая 2020 03:16
        Цитата: макс702
        Надо понимать тигр машина не военная, а полицейская.. Для войны БТР..

        Цитата: макс702
        Вот и всплыло о чем давно вменяемые люди говорили, Тигр машина попила а не боевая единица..

        feel Мне одному показалось или....?
    4. Комментарий был удален.
    5. 0
      1 мая 2020 15:43
      По свидетельствам очевидцев столкнувшихся с НЛО, двигатель машины переставал работать и все восстанавливалось как только обьект удалялся...
      Принцип воздействия некого "поля" не известен, но это не мешает фантазировать, например о нелетальных и неразрушающих методах воздействия на противника! А так минусуйте сколько угодно)))) С первомаем!!!
  2. -4
    30 апреля 2020 11:03
    А можно было бы и по сусалам надавать за нарушение ПДД...
    1. 0
      30 апреля 2020 15:21
      Цитата: avia12005
      А можно было бы и по сусалам надавать за нарушение ПДД...

      Это да, но это нарушение КоАП. Лучше вызвать ГИБДД.\ wink soldier
  3. +26
    30 апреля 2020 11:04
    Нет ни Рохлина ,ни Лебедя,ни генерала Романова ,ни генералов -Героев войны ,которые могли не взирая на авторитеты,не осрамить честь Родины.
    Есть генерал Иришка Волк.
    1. +23
      30 апреля 2020 11:45
      Вот про "Героя Хасавюрта" Лебедя здесь не надо. Очень хорошо, что его нет.
      1. +1
        30 апреля 2020 12:28
        Цитата: fn34440
        Нет ни Рохлина ,ни Лебедя,ни генерала Романова ,ни генералов -Героев войны ,которые могли не взирая на авторитеты,не осрамить честь Родины.

        Цитата: Авиатор_
        Вот про "Героя Хасавюрта" Лебедя здесь не надо. Очень хорошо, что его нет.


        Лебедь был разным. Видео,в конце которого речь Лебедя можно расценивать однозначно...



        Сейчас,в России в армии нет генерала который прямо бы заявил так о бандеровской клике...
        1. +13
          30 апреля 2020 13:23
          Его слова недорого стоят. Сначала он переметнулся к ЕБНу. Потом ЕБН его направил Приднестровье, чтобы там загасить патриотическое движение, которое могло стать серьёзным препятствием нга пути демократизации страны. (Осенью 1993 Верховный Совет защищали приднестровцы тоже.) Ну, а если привести слова о том, какие выступления на партсобраниях произносил известный генерал Власов до своего предательства, так очень похоже будет.
        2. +4
          30 апреля 2020 15:03
          Мне плевать что Лебедь заявлял,я видел что он делал... Вам об этом многие скажут... Лично у меня для него одни маты..
    2. +4
      30 апреля 2020 12:08
      Есть генерал Иришка Волк.

      Очень хочется стать генералом Фаинкой Левиной? winked
      Сходу не получится надо хотя бы для начала разницу между армией и МВД понять laughing
      1. -6
        30 апреля 2020 12:30
        Очень хочется с номерным погонялом удобрить чужие чернозёмы и песчанные суглинки? Форвардс.....
        1. +6
          30 апреля 2020 12:41
          Форвардс.....

          Что форвардс?
          1. +2
            30 апреля 2020 16:24
            Цитата: bk316
            Форвардс.....

            Что форвардс?

            Товарисчь, скорее всего, имел ввиду немецкое "Vorwärts", в смысле - Вперёд! hi
  4. +12
    30 апреля 2020 11:04
    Хотелось бы от автора услышать, альтернативу? Причём спрашиваю на полном серьёзе, а не поухмыляться?
    1. +20
      30 апреля 2020 11:15
      Цитата: stalki
      Хотелось бы от автора услышать, альтернативу?

      Спросите любого военного профессионала, и он вам расскажет, что даже танки на учениях иногда в грязи застревают, так что особо парится по этому поводу не стоит. Думаю что просто водитель растерялся, попав в грязь, и вместо того чтобы спустить шины, начал газовать, вот и получилось что он резал почву, вместо того чтобы попытаться на полуспущенных колесах вылезти на твердый грунт. Возможно были и другие причины - я не силен в автотехнике, может были и конструкторские ошибки в бронеавтомобиле для таких ситуаций.
      1. +16
        30 апреля 2020 11:43
        Правильно, сбросить давление в шинах раза в два, включить 4ВД и пониженную и плавненько проехать по даже жидкой грязи. Это позволяет даже не подготовленный внедорожник типа ТЛК Прадо 90-х годов...
      2. 0
        30 апреля 2020 11:44
        Вот на счёт конструктива вариант, может и клиренс надо поболее и протектор повыше и с передачей поработать.
        1. +9
          30 апреля 2020 12:07
          Цитата: stalki
          Вот на счёт конструктива вариант, может и клиренс надо поболее и протектор повыше и с передачей поработать.

          Лучше на БТР пересесть.
          1. +11
            30 апреля 2020 15:23
            Цитата: Лопатов
            Лучше на БТР пересесть.

            Это верно. Тогда и объезжать никого не придётся.
            Ребята. Поверьте на слово. Если колёсный вездеход лежит на брюхе (днище), а его колёса молотят жижу (грязь), можете спокойно звать тягач. Это МТЛБ может ворочаться и в солончаках, и в болотах тундры. И винить наших водителей не следует. Но вот какая особенность:
            Конечно, никто в здравом уме не говорит о том, что нужно вступать в бой с американскими патрулями, устраивать столкновения бронемашин, но реагировать на такие инциденты необходимо.

            Давайте уточним диспозицию. Американские патрули имеют документы, позволяющие им находиться на территории Сирии? Это так просто подъехать танковой колонной в сопровождении друзей на вертолёте и потребовать документы (это же патруль или просто поехали на рыбалку?). Нет соответствующих документов? Тогда, просьба освободить дорогу на раз-два-три...Поверьте, невыполнение требований законной власти на территории чужой страны, снятой на камеру будет весьма весомым доказательством российской правоты.
            И хватить этих ссылок на «здравый ум». В нашем случае легче найти оправдание в «хрупкой скорлупе» и «слабом мочевом пузыре» некоторых руками водителей. Это же не их Aurus выталкивают в левый ряд...
            1. +3
              30 апреля 2020 16:34
              Цитата: ROSS 42
              И хватить этих ссылок на «здравый ум». В нашем случае легче найти оправдание в «хрупкой скорлупе» и «слабом мочевом пузыре» некоторых руками водителей. Это же не их Aurus выталкивают в левый ряд...

              good
            2. +1
              1 мая 2020 19:54
              Цитата: ROSS 42
              Это так просто подъехать танковой колонной в сопровождении друзей на вертолёте и потребовать документы (это же патруль или просто поехали на рыбалку?)

              Серьёзно? А танковая колонна будет идти своим ходом по асфальту или на тралах? Лично я не представляю ежедневный километраж патруля, но не думаю, что сопровождение танками возможен.
            3. +1
              1 мая 2020 22:49
              Дело в том, что далеко не все считают Асада законной властью. Они же считают нас пособниками
              этой незаконной власти. В их же руках международные суды, ООН и другие международные институты. При таком раскладе любая попытка агрессивных действий в отношении их военнослужащих и техники может вылиться в крупный скандал, при котором никакие наши аргументы никто не примет во внимание. Ну разве что какой-нибудь наш и их генералы не договорятся "по-пацански" не выносить "сор из избы".
          2. +5
            30 апреля 2020 17:37
            Цитата: Лопатов
            Лучше на БТР пересесть.

            Оно то конечно лучше, кто бы сомневался, вот только стоимость машин и вес их разным получается, да и затраты на обслуживание и эксплуатацию разные. БТР может по грязи пройдет лучше, но в другом встанет - например в городской пробке в той же Сирии. То что такая машина нужна современной армии - это факт. Конечно это не БРДМ, но тем не менее из-за таких случаев сразу отказываться от "Тигра" на мой взгляд полная глупость - такая машина востребована для разных ТВД и у нее есть перспективы.
            1. +3
              30 апреля 2020 18:42
              Цитата: ccsr
              вот только стоимость машин

              По идее- дешевле.
      3. Комментарий был удален.
      4. +11
        30 апреля 2020 18:43
        Цитата: ccsr
        Спросите любого военного профессионала, и он вам расскажет


        Насколько я понял, вопрос задан не каким образом из грязи вылазить, а по существу проблемы: когда тебе плюют в лицо, - молча утираться или давать по морде наглецу. Зная, что такая ситуация может возникнуть, заранее не предусмотреть пути выхода из неё. Если объезжать наглеца, как произошло, грош цена нашей военной полиции, значит молча утерлись. Кому нужно такое патрулирование? Один позор...
        1. +3
          30 апреля 2020 19:06
          Цитата: VIT101
          Кому нужно такое патрулирование?

          Этот риторический вопрос задавайте не мне - я не принимал решение о вводе войск в Сирию.
          Цитата: VIT101
          , а по существу проблемы:

          По существу проблемы - нам нужно было сорвать покладку катарского газопровода в Европу, и мы этого добились. К сожалению с людскими и материальными потерями, но пусть потомки оценят насколько правильным было решение. И не стоит сильно педалировать тему - тем кто сидел в нашей машине далеко до ваших страданий, потому что они сразу поняли что стали легкой мишенью для боевиков. И им не позавидуешь в той ситуации - вот это я точно знаю.
        2. 0
          1 мая 2020 12:51
          Вот именно, от сути вопроса к обсуждению негодного для патрулирования тигра.
    2. +7
      30 апреля 2020 15:19
      Цитата: stalki
      Хотелось бы от автора услышать, альтернативу?

      Значит дело было так. Американцы перегородили дорогу,наши решили объехать. Впереди пишет КамАЗ,за ним Тигры ..пока они шли по мягкому грунту все было норм,потом КамАЗ выехал на асфальт,а Тигр по его колен не смог,колонна встала. Но почему то все решили ,что машины там все застряли.. Потом Тигры проверили подъезжали к выходу на асфальт,цеплялись к КАМАЗа и так выезжали.
      Ситуация не стоит скорлупы,выеденного яйца....Я для таких ситуаций на своем грузовике вожу сетку,если машина встала и блокировка не помогает..подкладываю её или сразу году,если вижу что там не приезжаю. Недавно заехал на поле..пока ехал ..ехал,встал колеса сразу заглубились в почву и выехать я не мог,хоть с блокировкой хоть без... Пришлось подкапывать и просыпать гравием колею,так и выехал..
      По идее и на Тиграх должны быть подобные вещи.
  5. -10
    30 апреля 2020 11:05
    Вопрос сложный. Мы, наверное, не знаем истинной подоплёки поведения наших и американцев. Но, - мы долго терпим (запрягаем), зато быстро ездим! Да и плевком это в нашу сторону назвать сложно. Так, тявканья шакала, который представил себя в Сирии львом, которого наши выкинули, вместе с его крысами на обочину и продолжают сталкивать в обрыв.
    1. +6
      30 апреля 2020 13:27
      Цитата: neri73-r
      Мы, наверное, не знаем истинной подоплёки поведения наших и американцев. Но, - мы долго терпим (запрягаем), зато быстро ездим!

      Да,да..
      1. Будем сбивать все, что летает и бить по точкам пуска.
      2. Будем сбивать все, что летает.
      3. Будем сбивать все, что летит в нашу сторону.
      4. Удары по Хмеймиму-это ХПП.
      Не стыдно так отмазываться ?
    2. -1
      30 апреля 2020 15:30
      Цитата: neri73-r
      Да и плевком это в нашу сторону назвать сложно.

      Вот это точно! fellow Разве это плевок? Это такой особый знак расположения и симпатии. Россия в Сирии находится не для того, чтобы обижаться на кого-то, мешающего ей выполнять договорные обязательства...
      Просто показали голый зад, по которому надо было пнуть, а наши засмущались, стали опасаться, что им припишут «живой интерес» к голым «полушариям», а это противно... no
      Нет смысла обсуждать выполнение приказа «сверху».
  6. -2
    30 апреля 2020 11:06
    Этого обочечьника , кто его выпустил на дорогу, куда он ехал, этот не очень умный водитель, почему по обочине? Лишение прав на пару лет, без разговоров.
  7. +8
    30 апреля 2020 11:08
    Почему застрял Тигр в грязи? Ничего удивительного, любую машину можно
    утопить в грязи. Тигр - это же не болотоход. Почему так ведут себя американцы?
    Ничего нового со времен холодной войны они не придумали. Провокации, провокации,
    везде, где только можно. Как на них реагировать? Ну тут в зависимости от ситуации...
    Готовым нужно быть всегда к любой подлости с их стороны.
    1. +11
      30 апреля 2020 11:44
      Приехать в следующий раз на саперном танке с отвалом. Делов то...

      1. 0
        30 апреля 2020 11:58
        Как вариант. Впереди колонны:)
        1. 0
          1 мая 2020 08:43
          Он ест диз.топливо 200л/час. Когда в 1998году на Алтае были пожары, саперы предложили для тушения пожаров (делать просеки и рвы) 4 БАТа, но власти местные отказались и попросили 1000 лопат. laughing
          1. +1
            1 мая 2020 12:55
            Власти конечно эти лопатами работали?
            1. 0
              1 мая 2020 13:32
              У нас тогда сгорело больше 10 человек из лесхоза. Огонь их окружил.
      2. +2
        30 апреля 2020 14:17
        Цитата: Кирилл Г...
        Приехать в следующий раз на саперном танке с отвалом.

        Не в упрёк, а справедливости ради. Это не сапёрный танк, а инженерная машина разграждения ИМР-2, но в плане проходимости и мощи путепрокладчик БАТ-М, именуемый в войсках "Крокодил" (по моему мнению зря снятый с вооружения) сильно превосходит её. Единственный минус БАТа это отсутствие брони.
        1. +1
          30 апреля 2020 15:47
          Ну я ж не по танкам.... Хотя в принципе эту фиговину можно и саперным танком обозвать по незнанию вопроса... Логично?
      3. ANB
        0
        30 апреля 2020 17:36
        Низзя. Кто потом после танка сирийцам будет дорогу чинить?
  8. +9
    30 апреля 2020 11:10
    Я уже не раз говорил: надо брать с собой ИМРы ! "Реальное" объяснение этому есть ! Всегда можно сказать , что дороги минируются, обстреливаются ...от чего на дорогах ямы (!) ;разная "шпана" устраивает на дорогах завалы, может встретиться подбитая авто...бронетехника ! Потому и нужны ИМРы в "мирных целях" ! А если учесть,что ИМРы на танковом шасси, то "инородным" "хамви" мало не покажется !
  9. +22
    30 апреля 2020 11:11
    Тут всего 2 варианта поведения, - либо утереться (не поддаваться на провокации), либо применить силу и получить информационный вой на западе.
    Мое мнение - второй вариант. Военным следует выполнять поставленную задачу, не исключая и применение силы. Патрулирование трассы? Поехали. Кто не спрятался ... А все вопросы - к дипломатам. Вой либерастов был, есть и дальше будет, и не стоит ему слишком много внимания уделять.
    1. +2
      30 апреля 2020 13:28
      Цитата: Rostislav
      Вой либерастов был, есть и дальше будет, и не стоит ему слишком много внимания уделять.

      И КТО у нас главный либерал ? КТО до сих пор америку партнерами числит ?
    2. +5
      30 апреля 2020 14:27
      это ВП. ее задачи и возможности конкретны и ограничены.это патрулирование в этом случае. если бы двигалась армейская колонна то те кто дорогу перегородили просто бы улетели бы в кювет. и скорее всего и не стали бы это делать ибо колонна не остановится . в этом же случае это просто игра на нервах и резкие делать в ответ никто не станет. перегородили значит обьехать или отступить. это нормально.
      1. -3
        30 апреля 2020 15:08
        Не поверите задачи ВП совсем другие!! И что они в Сирии делают я не понимаю...
        1. +3
          30 апреля 2020 15:47
          вполне кстати понятно что они там делают. охрана сопровождение патрулирование. отвлекать на эти задачи армейские подразделения нет смысла.
          1. 0
            2 мая 2020 04:54
            Тогда зайдите на сайт МО и внимательно прочитайте для чего ВП созданна!!!
            P.S.Минусаторы Вы зайдите для начала на сайт самой ВП и прочитайте что входит в их задачи
      2. -1
        30 апреля 2020 15:58
        Цитата: carstorm 11
        перегородили значит обьехать или отступить. это нормально.

        Интересно, как бы поступила в такой же ситуации военная полиция США ?
  10. +3
    30 апреля 2020 11:14
    Наши неподкупные генералы и властители не дадут "добро" на сталкивание полосатых. Как можно, если твои счета и отпрыски за "бугром", у потенциальных "друзей"?
  11. +4
    30 апреля 2020 11:15
    У тигра разные версии по бронированию и нагрузке...а дизель и колеса одни....разные по весу машины имеют разную проходимость. Пусть на сочлененных вездеходах ездят. Везде проедут. А лучше решить вопрос с американцами .
    1. 0
      30 апреля 2020 13:30
      Цитата: Zaurbek
      А лучше решить вопрос с американцами .

      Как ? Бряцнуть оружием ? Так, прежде чем затвором щелкнуть, надо бы заначку из США вывести.
      1. 0
        30 апреля 2020 13:43
        Нет...я не в курсе их передвижений. Пусть сами их куда куда-нибудь не пустят...и они бряцать не станут..
        1. 0
          30 апреля 2020 14:24
          Цитата: Zaurbek
          сами
          Это кто ?
          1. 0
            30 апреля 2020 15:05
            Сами, это наша Военная полиция
            1. 0
              30 апреля 2020 15:52
              Цитата: Zaurbek
              Сами, это наша Военная полиция

              А Военная Полиция сама принимает решения или действует в рамках приказов ? Будет приказ-столкнуть-столкнет, но приказа ссориться с "партнерами" нет...
              1. -2
                30 апреля 2020 15:59
                Цитата: Альф
                А Военная Полиция сама принимает решения или действует в рамках приказов ? Будет приказ-столкнуть-столкнет, но приказа ссориться с "партнерами" нет...

                Так и есть Василий ,был бы приказ наши бы особо не церимонились ..У них там в Сирии уже давно кулаки чешутся на всяких наглецов исключительных.. hi
                1. -1
                  30 апреля 2020 16:18
                  Цитата: Gegemon
                  был бы приказ

                  Вот только приказ ТАКОГО уровня дает не Шойгу, а некто другой. Но,но,но...
                  1. 0
                    30 апреля 2020 16:42
                    Цитата: Альф
                    Вот только приказ ТАКОГО уровня дает не Шойгу, а некто другой. Но,но,но...

                    Шойгу исполнитель ..Тут даже Путин с оглядкой на запад действует постоянно ..Как бы кого не обидеть и т.д.
              2. 0
                2 мая 2020 18:26
                Вот и новости сегодня подоспели: ВП не пустила американский патруль в Камышлы.....
      2. +3
        30 апреля 2020 15:17
        У вас кроме заначки других аргументов нет? То, что сталкивали из технику БТР - это значит на тот момент заначку вывезли, а потом обратно ввезли? Может хватит глупости писать?
  12. 0
    30 апреля 2020 11:17
    зато проходимость по снежной целине в полном порядке ttps://www.youtube.com/watch?v=iCVUP6r-ajI.
    с грязью сложнее, тут минусом вес и длина, диаметр/ширина колес. хамви сел еще быстрее
    1. -2
      30 апреля 2020 15:16
      Какая там снежная целина? Твёрдая поверхность слегка припорошённая снегом.
      Тут конечно чем удельная мощность больше а колёса шире тем быстрее. По настоящей снежной целине из подобных машин только трёхосный Урал смог бы проехать при наличии водителя - аса с большим опытом езды по зимникам.
      Для грязи буханка с узкими колёсами будет предпочтительнее.
  13. +2
    30 апреля 2020 11:22
    К любой технике надо прикладывать голову, даже к компьюнризированной...иначе удачи не видать...
  14. +1
    30 апреля 2020 11:27
    Почему российские «Тигры» застревали в сирийской грязи

    Потому что проектировались для движения по шоссе, а не по пересечённой местности. Для езды по слабым грунтам этой автомашине надо или увеличить ширину штатных колёс, или увеличить количество колёсных пар при сохранении их прежних размеров, третьего не дано. Или с "грунтовки" не сьезжать...А для себя можно сделать вывод: весной, в распутицу, этот "тигр" по сельским дорогам не ездок. И не дай Бог выехать ему на пашню...У немецкого "Тигра" времён Великой Отечественной были схожие проблемы при движении вне шоссе, но тот хоть выдающейся пушкой брал, и бронёй, а этот чем? "Не-до БТР", "не-до джип"...
    1. -1
      30 апреля 2020 12:14
      Это бред.....
    2. -3
      30 апреля 2020 15:11
      Это городская машина!!! Создовалась для ОМОНА!!! Кто ее в ВС пропихнул.... Сие виликая тайна и огромные деньги
  15. +2
    30 апреля 2020 11:39
    А может просто американцы были впереди, по ходу движения и не пропустили в свои порядки русские броневики?

    Ето пропуск командира - в следующий раз пристройтесь впереди и спихивайте американцев в кювет на волю, если сунутся в ваш строй. Один Т 90 распихает их на несколько квадратных миль запросто... laughing
  16. +2
    30 апреля 2020 11:50
    Опять благоглупости от Полонского...
  17. +2
    30 апреля 2020 11:57
    Чем круче жып, тем дальше идти за трактором. А может дело было не в бобине?
  18. 0
    30 апреля 2020 11:58
    Водитель растерялся, просто на всех Тиграх имеется автоматическая подкачка шин с электронным управлением. Всего лишь надо было уменьшить давление в шинах и на малом газу выехать . Не помню в каком году в нашем полку на выходе на повороте накренилась пусковая установка 15 У 106 комплекса Пионер(РВСН), стояла и шаталась,84тонны , старший пусковой принёс бревно и подпер борт, а механик- водитель уменьшил давление в 6 колёсах с Лёвой стороны, немного выровнялась и выехали. Самое смешное, что бревно мы потом вчетвером на место относили
    1. +1
      30 апреля 2020 12:31
      Цитата: Тополь М
      Тиграх имеется автоматическая подкачка шин с электронным управлением. Всего лишь надо было уменьшить давление в шинах и на малом газу выехать

      ====
      это хорошо по песку, снегу. а тут глубокая грязь,садишься на мосты и все. и в данном случае уменьшение давления/увеличение площади сцепления/незначительное распределение веса немного даст в сравнение с весом авто.
      1. 0
        30 апреля 2020 13:49
        ну а почему, было, не применить такое, примитивное решение, как карданный вал с переду-до заду в виде шнека?
      2. 0
        1 мая 2020 08:52
        У меня был случай. Боец засадил в грязь КамАЗ 53501 по самые мосты на пахоте. Я приспустил колеса, раскачал машину и вылез из грязи. Просто нужно было приспустить колёса, раскачать и выехал бы.
        1. 0
          1 мая 2020 11:32
          Цитата: _Сергей_
          У меня был случай. Боец засадил в грязь КамАЗ 53501 по самые мосты на пахоте. Я приспустил колеса, раскачал машину и вылез из грязи. Просто нужно было приспустить колёса, раскачать и выехал бы.

          ====
          довольго странно это, спустил колеса, машина села еще больше на мостах/брюхе. ну даст спуск шин незначительное увеличение сцепления и у меньшение давления, все. если авто сидит на мостах, колеса просто крутятся. но есть вариант приподнять машину, усладывая по колеса что-то, тогда да. я полгода срочки возил л/с на 131-ом. зимой спуск колес давал результат. по грязи, при глубой, садишься намертво.
          1. 0
            1 мая 2020 12:21
            Когда спустишь колеса в грязи и дашь раскачку машине, она чуть просядет и после раскачки в грязи разгребет под собой. Хотя Тигра надо сравнивать с 66. Одинаковая колесная формула.
            1. 0
              1 мая 2020 12:24
              Цитата: _Сергей_
              Когда спустишь колеса в грязи и дашь раскачку машине, она чуть просядет и после раскачки в грязи разгребет под собой. Хотя Тигра надо сравнивать с 66. Одинаковая колесная формула.

              ===
              а что за грязь? я служив в саратовской области, там как пластилин.
              1. 0
                1 мая 2020 12:39
                Я на Алтае, но по-моему грязь везде одинаковая. Иногда приедишь, а на машине снизу один сплошной комок. Если сразу не счистишь, то потом замучишься отбивать.
  19. -1
    30 апреля 2020 12:04
    Водитель просто неумный человек вот и все. Плохому танцору завсегда яйца мешают.
  20. +9
    30 апреля 2020 12:11
    Писать-то мы все горазды А кто-нибудь реально рулил на Тигре по грунту?
    Я вот упустил возможность и жалею. Расскажите пожалуйста если есть опыт......
  21. +1
    30 апреля 2020 12:11
    Ответ один - нагрузка на ось!
    1. +1
      30 апреля 2020 12:49
      Нагрузка на грунт ,его несущая способность,пятно контакта шины,давление в шине,грунтозацепы на шине!?
    2. +2
      30 апреля 2020 17:51
      Цитата: Ilya_Nsk
      Ответ один - нагрузка на ось!

      А вы сравните вес "Тигра" 5,3 (7,6)т с весом БТР-80 13,6 т, и получится что нагрузка на ось у них практически одинаковая, и даже у Тигра меньше для варианта ГАЗ-233014.
  22. 0
    30 апреля 2020 12:15
    Вот здесь на сто процентов согласен с автором, бояться осуждений это значит давать возможность американцам и дальше устраивать провокации.
    Что касается грязи, неужели наша нечерноземная глина менее вязка чем сирийская грязь.
  23. -10
    30 апреля 2020 12:30
    Очередной плач Ярославны. Диагноз давно поставлен: во всём виноват Чубайс!
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      30 апреля 2020 17:14
      Цитата: iouris
      Очередной плач Ярославны. Диагноз давно поставлен: во всём виноват Чубайс!

      это называется-пернул в лужу
  24. 0
    30 апреля 2020 12:42
    Позиция: "не поддаваться на провокации!" в полный рост показала себя в первые 3 недели июня 1941 года! Когда комиссары задолбали командиров по-полной! Итогом этой тенденции стал вермахт под Москвой через 5 месяцев! Не выучили исторических уроков?!
  25. +2
    30 апреля 2020 12:46
    жаль минуснуть нельзя статью.
  26. 0
    30 апреля 2020 12:59
    Вторая возможная причина подобных действий – провокация российских военных на какие-то агрессивные действия в отношении американских солдат.

    Это не "вторая возможная причина" - это и есть причина.
    Впрочем, вряд ли американское командование настолько наивно, что рассчитывает спровоцировать россиян на такие поступки.

    Ну почему наивно? Они действительно провоцируют и не считают это наивным. Для них это в порядке вещей, да нас - наивно.
    Задорнов был прав!
  27. +3
    30 апреля 2020 13:14
    А у нас нечем было полосатых столкнуть? Или лучше озабоченность в очередной раз Лавров выскажет? В чем дело-то?
    1. -1
      30 апреля 2020 14:04
      Цитата: Ros 56
      В чем дело-то?

      А ни в чем. На 100% уверен, что ни американским, ни российским командирам этот головняк ну совсем не нужен. Хватает проблем и с бармалеями. А на дороги выезжают пацаны и начинают мериться... чем могут. Как в дни моей далекой юности на картошке- деревенские -городские. В следующий раз на трассе наши будут впереди, а американцы- будут объезжать. Ну и посмотрим на их новый Ошкош и сирийскую грязь. Если застрянет- я бы на месте наших посочувствовал бы, подогнал Тайфун, вытащил бы амера и сказал бы- вы, ребят, обращайтесь, как опять застрянете. Поможем!
      1. +3
        30 апреля 2020 17:53
        Цитата: shahor
        А ни в чем. На 100% уверен, что ни американским, ни российским командирам этот головняк ну совсем не нужен. Хватает проблем и с бармалеями.

        Абсолютно здравая мысль, которая многим форумским воякам даже в голову не прийдет, но об этом помнит любой командир в Сирии.
  28. 0
    30 апреля 2020 13:34
    Решение сразу двух проблем очевидное - использовать более серьёзный "аргумент" - Т-90.
    Проблема с перекрытием дорог со стороны полосатотрусатых янки будет решена - ну какой нафиг для Т-90 "бордюр" в виде Хаммера (или любого другого военного авто янки)? Переедет наша "Танюша-90" этот бордюр чуть замешкавшись.
    Вторая проблема - грязь - сама собой отпадёт, потому что "лыжню" (дорогу) янки освободят резвее, чем успеют сказать "фак".
    Я ТАК думаю....
    1. 0
      30 апреля 2020 15:03
      Вы за патрулирование на танках?
    2. 0
      30 апреля 2020 19:02
      танюша-90 не то что хаммер, она бмп страйкер не подавится,тольго так учить гнилых у которых есть термин не приемлемые потери
  29. +2
    30 апреля 2020 14:25
    Как-то заголовок статьи не бьется с её содержанием. Заголовок про отношения «Тигра» с грязью, а статья об отношении российских и американских военнослужащих. И ещё мощность двигателя зачем-то приплели.
    И здесь мощность двигателя ЯМЗ-5347-10 в сочетании с другими параметрами "Тигров" приводила именно к тому, что колёса машину не вытаскивали на подходящий грунт, а сами всё глубже увязали в топкой и вязкой среде.
    Вот о чём здесь речь? Слишком мощный двигатель? Но, извините, момент и мощность двигателя, передаваемые на колеса, задает водитель педалью газа и выбором передачи. Слишком слабый двигатель? Тогда бы Тигр не зарывался в грунт, а просто глох.
    Очевидно, что момент на колесах должен соответствовать сцеплению колёс с грунтом. А теперь подумайте (по аналогии), если «Нива» застрянет там, где проехала «Девятка» (реальный случай), кто виноват? Двигатель «Нивы»?
    А по поводу видео с бордюром у меня сложилось впечатление, что водила пытался преодолеть бордюр помягче, не выворотив его нафиг. В итоге — не смог. Таки выворотил.
  30. 0
    30 апреля 2020 14:26
    А власть и реагирует- с Крыма ни одного позитива. Только утирается. У амеров тоже патрули есть? А если пару БТРов поставить поперек? Зассали. Со страной обходятся так, как она позволяет с собой обходится. Даже паршивой Украине всё с рук сходит. Только лишь одни громкие-прегромкие заявления. На деле- пшик.
  31. -1
    30 апреля 2020 14:48
    Это не о проходимости машин, это - символ.
  32. -4
    30 апреля 2020 14:58
    Очередной рассказ о том, как американцы проявляют свою слабость. Мелкие пакостники на большее не способны. Наши ребята молодцы! Проявили выдержку и характер. Сильные на провокации не поддаются. А будет реальное столкновение, американским бедолагам будет не до смеха. Про трусливых арабских наёмников вообще говорить нечего, из них воины, как из дерьма пуля.
  33. -2
    30 апреля 2020 15:49
    В армии должны быть, как минимум, трёх осный автомобили,
    1. +2
      30 апреля 2020 18:57
      в армии должны быть разные автомобили для любых задач стоящих перед войсками в том числе двухосные как легкие так и тяжелые,по крайней мере в крупной современной армии в том числе нашей-российской
  34. +2
    30 апреля 2020 15:59
    Цитата: fn34440
    Иришка Волк

    1. +1
      30 апреля 2020 17:18
      Цитата: Grading
      Цитата: fn34440
      Иришка Волк


      статья не о ней !странно,что еще Путина не приплел
  35. lot
    0
    30 апреля 2020 16:49
    С обочечниками так и надо что в политике, что на дороге. Это не митинги гонять в полном экипе.
  36. 0
    30 апреля 2020 18:51
    прямо как в 1941 не поддаваться на провокации, эти самки собак обнаглели и их европейские шавки которые с общей историей,жахнуть в заседание рады калибром и что думаете что то было бы крутое к нам я сомневаюсь, да из всех утюгов поорали бы как со скрипалями и успокоились,там у них своих проблем выше крыши
  37. +4
    30 апреля 2020 19:08
    почему американские военные считают себя вправе так вести себя в отношении российских военных патрулей и почему российская армия позволяет

    Именно потому,что уже давно руководство РФ,а не России, глубоко и полно лежит под западом, эти временщики ради своего благополучия плевать хотели и на имидж, и на достоинство и состояние своих граждан и военнослужащих.Армию они рассматривают исключительно,как инструмент защиты своих экономических интересов,а не интересов страны.
    1. 0
      30 апреля 2020 22:06
      Вот в чем с Вами согласен полностью - так это с точной оценкой нашего нынешнего государственного руководства: "временьшики", как есть! В чистом виде! Какая то стратегия развития страны - отсутствует, как понятие! "Курс рубля, стоимость нефти, стабильность политического курса!" - предел мечтаний нашего гаранта и его окружения! Третий николашка, е-мое!
  38. 0
    30 апреля 2020 21:59
    Колёса их броневикам демонстративно прострелить - и всех дел. Военнослужащим угрозы никакой, а ехать дальше - проблема!
  39. +5
    1 мая 2020 00:38
    Если я правильно понял смысл статьи, автор обозначил две проблемы:
    1. Русских не уважают.
    2. Тигры не едут.
    По первой проблеме. С первых дней патрулирования, где находятся американцы было понятно, что "прогулок" не будет.
    Думаю что перед патрулированием на разводе проводится инструктаж и имеются наставления. По факту, уверен, что такие дорожные хулиганства происходят с неофициального разрешения командования. Думаю, что наши ответку дают тоже.
    Патрулирование не подразумевает боестолкновение. В зоне боевых действий, патрулирование - это разведка, или инженерно-саперная разведка. Выполняют подразделения войсковой разведки или спецназа.
    В зонах контролируемых армией, патрулирование осуществляет военная полиция.
    Касательно второй проблемы. Тигр не такой уж и плохой автомобиль, его назначение предусматривается и как разведдозорный, автомобиль обеспечения и т.д.
    То, что он застрял, из ролика я увидел что машина на скорости ушла в грунт, как бы врезалась.
    Подвеска у него независимая, торсионная, днище плоское. Проще говоря сел на брюхо.
    Для этого есть второй а/м, трос и мат в помощь.
    Посадить на мосты можно и TLC 80, или TLC 105.
  40. 0
    1 мая 2020 08:18
    "Ошкош" точно так же застревал. Американцам точно так же преграждают путь. Где именно здесь зрада?
  41. +1
    1 мая 2020 08:31
    "Вторая возможная причина подобных действий – провокация российских военных на какие-то агрессивные действия в отношении американских солдат. Можно только представить себе, какой вой поднялся бы на Западе, если бы российские военные применили оружие или даже просто физическую силу, оттеснив американцев со своего пути. Впрочем, вряд ли американское командование настолько наивно, что рассчитывает спровоцировать россиян на такие поступки. "

    Ну и поднялся бы вой и что с этого? Атомная война бы началась? На видео ясно видно что в " бутылку" первыми полезли американцы и за это надо было их тут же заставить ответить...... А то реально обнаглели уже эти боевые геи!
    На счёт водил...... Не уверен что там лохов берут..... Хотя, техника мощнаЯ, ее реально надо понимать и чувствовать, где надовить, где в натяг пустить......
  42. 0
    1 мая 2020 09:34
    Тактика при виде американцев проявлять почтительную учтивость - отражение политики Кремля по отношению к США....Разговоры про независимость, но действия с оглядкой , а то и по согласованию.
  43. 0
    1 мая 2020 11:58
    Не реагировать на провокации привели в 41 году все знают к чему. Мы что желаем повторения?
  44. 0
    1 мая 2020 12:33
    Цитата: Чингачгук
    "Вторая возможная причина подобных действий – провокация российских военных на какие-то агрессивные действия в отношении американских солдат. Можно только представить себе, какой вой поднялся бы на Западе, если бы российские военные применили оружие или даже просто физическую силу, оттеснив американцев со своего пути. Впрочем, вряд ли американское командование настолько наивно, что рассчитывает спровоцировать россиян на такие поступки. "

    Ну и поднялся бы вой и что с этого? Атомная война бы началась? На видео ясно видно что в " бутылку" первыми полезли американцы и за это надо было их тут же заставить ответить...... А то реально обнаглели уже эти боевые геи!
    На счёт водил...... Не уверен что там лохов берут..... Хотя, техника мощнаЯ, ее реально надо понимать и чувствовать, где надовить, где в натяг пустить......

    Беку и Санька , с Яриком из "Офф роуд СПб" в инструкторы к нашим водилам "Тигров"...через пару месяцев им нах эти дороги не нужны будут ,по полям рысачить будут только в путь. wink Партнёрский патруль тогда точно в осадок выпадет, перекрывать тот некого будет smile
    1. 0
      1 мая 2020 14:20
      Цитата: repus
      через пару месяцев им нах эти дороги не нужны будут

      Так проблема не в дорогах, а в том, кто "хозяин горы".
    2. Комментарий был удален.
  45. +3
    1 мая 2020 14:19
    Над Германией в 1950 годы регулярно происходили воздушные бои между советской и американской авиацией. По результатом этих боев никто не пытался на земле идти на обострение с сухопутными силами. Сейчас мой знакомый, 90% трудовой жизни проведший на военном авиазаводе охаректиризовал свою жизнь, судьбу и общественный статус словом га...но.А в руководителях внезапно оказывается человек без опыта успешной инженерной работы, который не ознакомившись с заводом проводит такую оптимизацию(а на самом деле тупое сокращение) после которой внезапная смерть сотрудника или его увольнение вызывает настоящий хаос в жизнедеятельности завода.
    1. +1
      2 мая 2020 11:47
      Цитата: gsev
      Над Германией в 1950 годы регулярно происходили воздушные бои между советской и американской авиацией.

      Нельзя ли поподробнее об этом рассказать, или дать ссылку? А то про войну в Корее мы знаем, а это что-то новое, интересно узнать детали.
      1. +1
        2 мая 2020 14:59
        Цитата: ccsr
        Нельзя ли поподробнее об этом рассказать, или дать ссылку?

        Только личные воспоминая моего покойного отца служившего авиамехаником в истребительном полку вооруженным МИГ-17. Многого не помню. Запомнился такой эпизод. Был в США талантливый ас которого долгое время не могли сбить. Он попался на такую ловушку. На взлетной полосе устроили затор, когда этот ас прилетел на авиаразведку. Видя, что самолеты подняться не могут, он устроил авиашоу над авиабазой на бреющем полете. В это время с шоссе было поднято звено истребителей, которые набрав высоту и скорость сбили его. Кроме того Вы должны знать про сбитый разведчик над Уралом в 1961 году. Насколько я знаю последний самолет США был сбит над Арктикой уже при СССР при Горбачеве. При атаке авиации США в СИрии во времена СССР один их самолет сбил советский военослужащий "Стрелой-2.
        1. +1
          2 мая 2020 16:49
          Цитата: gsev
          Кроме того Вы должны знать про сбитый разведчик над Уралом в 1961 году.

          Это известный эпизод над нашей территорией, и он в данном случае не рассматривается, да и боя никакого не было, а было лишь сбитие высотного разведчика.
          Цитата: gsev
          Был в США талантливый ас которого долгое время не могли сбить.

          Я допускаю что какие-то натовские самолеты залетали в нашу зону оккупации, и их пытались посадить на наш аэродром, но я не представляю какой может быть бой над территорией ГДР в послевоенное время. При мне было три воздушных коридора для пролета любых самолетов в Западный Берлин с территории ФРГ, и никто никого там не сбивал, хотя войска ПВО группы несли боевое дежурство.
          Цитата: gsev
          Насколько я знаю последний самолет США был сбит над Арктикой уже при СССР при Горбачеве.

          Давайте не будем мешать все в кучу - одно дело самолет нарушает нашу границу и его вынуждают садится, а он отказывается подчиниться, и тогда начинают делать предупредительные выстрелы, а потом уже на поражение. Но для территории ГДР такой режим не действовал, потому что в Западном Берлине стояли войска союзников и туда постоянно летали военные самолеты, которые иногда по разным причинам отклонялись от маршрута, но это был не повод их сбивать. Я думаю вы что-то не так поняли из воспоминаний, и то что вы рассказываете, я ни от кого не слышал.
          1. 0
            3 мая 2020 02:34
            Цитата: ccsr
            Я допускаю что какие-то натовские самолеты залетали в нашу зону оккупации,

            Попалась книжка для школьников США по истории авиации США, пропагандирующая среди них военную службу. Там заявлялось, что только перестройка и развал СССР заставило авиацию США отказаться от авианалета на Мурманск. Так что в США война с Россией не считается маловероятным событием.
            1. +1
              3 мая 2020 11:47
              Цитата: gsev
              Попалась книжка для школьников США по истории авиации США, пропагандирующая среди них военную службу. Там заявлялось, что только перестройка и развал СССР заставило авиацию США отказаться от авианалета на Мурманск.

              Это какая-то чушь - с того направления заходили стратегические бомбардировщики США, но не для разрушения Мурманска, а для атаки Москвы и других первоочередных целей на Европейской части СССР. Это направление было главным, потому что там был затруднен контроль за американской авиацией, идущей со стороны Гренландии.
              Цитата: gsev
              Так что в США война с Россией не считается маловероятным событием.

              Теоретически - да, практически там нет сумасшедших, которые не знали бы, что от США останется лишь зараженная территория после нападения на Россию.
  46. 0
    1 мая 2020 16:37
    Надо копировать американскую тактику: обгонять и перегораживать им дорогу.
  47. 0
    1 мая 2020 17:23
    у меня на глазах засел т64 на брюхо .гусянки болтались в воздухе.так что это не о чем не говорит.сесть на брюхо может любая техника.главное как выходят из создавшегося положения.
  48. aba
    +1
    2 мая 2020 06:42
    Можно говорить всё что угодно в оправдание, но ясно одно: если представить на месте российских военных советских, то подобных провокаций больше одной не было бы.
    1. +1
      2 мая 2020 11:55
      Цитата: aba
      на месте российских военных советских, то подобных провокаций больше одной не было бы.

      Да зажимали и притирали наших миссионеров в ФРГ и не раз, хотя у них был статус посерьезнее, чем у нашей военной полиции в Сирии, но никто боевых действий со стороны ГСВГ не предпринимал. Впрочем и мы тоже самое с их миссиями делали - так что думаю не стоит по одному случаю сразу же лезть в бутылку, потому что начинается война легко, а вот заканчиватеся она долго и с большими потерями. То что наши ведут себя осторожно в Сирии я только приветствую - это говорит о том, что сейчас адекватно оценивают наши возможности в том регионе, и понимают, что не все нам там рады. Вот поэтому важнее сберечь жизни наших людей в первую очередь, а потом уже все остальное.
  49. +2
    2 мая 2020 06:58
    Почва рыхлая, хрен с ней, это природа и её не переделаешь, а вот почему такая рыхлая реакция наших военных, это вопрос. Может хватит щеки подставлять, а пора кулаком по мусалу полосатым ответить. Это Восток и там ценят силу, шваркнули бы в бочину железяку американскую и пусть Лавров им козу показывает на дипломатическом фронте, а на местном уровне наши должны держать хвост пистолетом и будет им уважение и от друзей и как ни странно, от недругов.

    П.С. Пусть берут пример с Кожедуба, в 45 году в небе над Германией его попытались атаковать полосатые, так он одного точно завалил, а вот второго не помню, давно читал на эту тему. По главное, проглотили это полосатые и не возникали по поводу своих потерь.
    1. +1
      2 мая 2020 08:54
      Цитата: Ros 56
      а вот почему такая рыхлая реакция наших военных, это вопрос.

      Потому, как военным отдает приказы как себя вести некто гражданский, рангом повыше.
      Цитата: Ros 56
      и пусть Лавров им козу показывает

      Который Лавров ? Тот, у которого
      1. +2
        2 мая 2020 15:31
        Я не про военных, с ними все ясно. Я про наших политиков и мне наплевать, где и кто живет, Сталин не поменял Якова на Фельдмаршала Паулюса, вот с кого надо пример брать а не сопли жевать.
        1. 0
          2 мая 2020 17:41
          Цитата: Ros 56
          Я про наших политиков и мне наплевать, где и кто живет,

          Не наплевать. Это показывает отношение наших политиков к России. Сталин мог и по столу стукнуть, а могут ли это сделать наши правители, у которых и дети и деньги на Западе-очень большой вопрос.

          Сто, тысячу раз был прав старик бжезинский.
  50. 0
    2 мая 2020 07:35
    Может по старинке, на танках, БТР и броне!??? Пускай пробуют сталкивают с дороги
  51. -1
    2 мая 2020 09:28
    Пять тонн на 4 колеса и в грязь, за рулем наверно мазохисты. А те кто разрабатывал эту недомашину зря её внедорожником назвали. Видимо единственное применение этой "капсуле" защитить экипаж от небольших пуль в городских условиях.
    1. +1
      2 мая 2020 18:02
      Цитата: slavinsk
      от небольших пуль


      СВД и подствольники-это не небольшие пули, да и дистанция в 100 метров говорит за себя.
  52. +1
    2 мая 2020 09:39
    Цитата: макс702
    Надо понимать тигр машина не военная, а полицейская.. Для войны БТР.. Практика показала патрулям на БТР-80А американцы хамить опасаются..Ибо БТР может и сам пододвинуть с дороги и из пушки вломить да так что за пару секунд от патруля ничего не останется..

    Самый грамотный комментарии. Американцы во все времена уважали только силу.
  53. 0
    2 мая 2020 11:18
    Цитата: МойВрач
    Цитата: ROSS 42
    Это так просто подъехать танковой колонной в сопровождении друзей на вертолёте и потребовать документы (это же патруль или просто поехали на рыбалку?)

    Серьёзно? А танковая колонна будет идти своим ходом по асфальту или на тралах? Лично я не представляю ежедневный километраж патруля, но не думаю, что сопровождение танками возможен.

    Не надо танками - достаточно включить в состав патруля трейлер с ИМР. lol Подходит такая колонна к пиндо-патрулю, останавливается - ИМР тихонечко спускается вниз , и...разгоняет, расталкивает всё стадо! wassat
  54. 0
    2 мая 2020 15:45
    Все это чепуха высосанная наверно не только из пальца! Есть ли вообще в природе авто, которое не садилось на днище и всякая попытка вытащится за счет своих колес не получалось. Так и танки так же садятся на днище. Для этого на гусеничной технике возят специальное бревно, которое подкладывается под гусеницы и таким образом преодолевается участок ослабленного, заболоченного грунта. А для колесной техники есть же перфорированные панели, которые закрепляются по бортам авто или БТР. В таких случаях их подкладывают под колеса и благополучно выползают сами из грязи. То что так получилось, это как раз международное хамство США! За что и будут биты в морду!
    1. +1
      3 мая 2020 00:22
      Цитата: Гневный
      специальное бревно, которое подкладывается под гусеницы

      Подкладывают??? Под гусеницы??? Хлопчик, так ты вааще рядом с Армией не стоялО, в противном случае бы знал... бревно самовытаскивания (бревна) к гусеницам присоединяют с помощью специальных приспособлений и тросов, имеющихся в ЗИП танков, или буксирными тросами. Ляяя...подкладывают. bully
  55. 0
    2 мая 2020 19:29
    Есть хорошее лекарство от такого несчастья. Впереди пускать Т-90 с бульдозером впереди, который убирал бы помехи на дороге. Осторожно, чтобы НЕ ДАЙ БОГ!!!! повредить кому- нибудь и так уже повреждённую голову.
  56. 0
    2 мая 2020 19:34
    Цитата: slavinsk
    Пять тонн на 4 колеса и в грязь, за рулем наверно мазохисты. А те кто разрабатывал эту недомашину зря её внедорожником назвали. Видимо единственное применение этой "капсуле" защитить экипаж от небольших пуль в городских условиях.

    Очень нам всем повезло, что не вы разрабатывали эту машину, предназначенную для совсем иного применения. Вы не различаете полицейские обследование местности и разведку боевыми подразделениями, вооружёнными от и до....
  57. 0
    3 мая 2020 00:12
    Только таранить...а потом пусть политики разбираются. 17 тонн...9 тонн... но последние на скорости значительно увеличивают свою "энерговооруженность".
    ПыСы: Нынешние политработники будут, конечно, возражать...впрочем, иного не предвижу, "Клочков" давно погиб.
  58. 0
    3 мая 2020 12:20
    Заголовок про застревание тигров а пишут почему-то про американские блок посты... Я думал речь пойдёт о недостатках ходовой а тут вон оно что, Ыксперт!
  59. 0
    6 мая 2020 08:28
    А если бы грязи было меньше, тем более там, скорее всего, песка по яйца, то и обсуждать было бы нечего.
  60. 0
    10 мая 2020 19:07
    Два выстрела из РПГ-7 по американской рухляди и проблема исчезнет навсегда. Проверено в ГДР в своё время, когда сбили американский самолёт за пересечение границы ГДР. Потом их не было до объединения Германии.