Наше реальное завтра: ряженые или хранители?

223



Пришло письмо. Из Воронежа. Несколько надрывное такое, типа «Да что же за беспредел творится», но суть проста: 9 мая, облокотившись на все запреты, ряд граждан, имеющих сходство с реконструкторами, устроил некое мероприятие.



В общем, ничего такого совершенно, ну пришли, возложили цветы, показали на камеры портреты ветеранов. Понятно, что все то было вопреки указу губернатора, но в целом там и указ не особо такой… Чтобы роняя тапки, спешить 9 мая дома сесть. В целом это на совести каждого, сам не сидел дома. Что других судить?

То, что дистанции, маски, – вообще не хочу обсуждать, поскольку то все просто бред.

Так что из всего письма на рассмотрение взял только негатив по отношению к тому, что висело на грудях у некоторых реконструкторов.

Вообще, тот момент больше всего и вверг в негатив читателя. Ну, соглашусь, орден Славы у гражданки в форме… ну совсем не смотрится.

Начал разбираться. И чем дальше, тем все становилось интереснее.

Так что в стиле покойного Задорнова попрошу всех, кому стало интересно, запастись терпением, все действительно не так однозначно и даже познавательно.

Начну с того, что рискну вообще дать определение того, кто, куда и как может что-то на себя вешать из: наград, копий, знаков, значков и так далее.

Естественно, сам раскрутить все это я не смог, потому попросил помощи, в которой мне не отказали и очень все так здорово разъяснили.

Потому, пользуясь своим правом, хочу выразить самую искреннюю благодарность экспертам, потратившим на меня кучу своего личного времени:

Максиму Бочкову
Дмитрию Быстрову
Елене Кирилловой
Андрею Бондарю


Эти люди весьма известны в реконструкторской среде, так что уверен, уровень моих экспертов более чем соответствующий.

И теперь пошли-поехали с самого начала.

О том, что сегодня творится у нас в стране в плане наград, я скажу потом. В конце. Хотя и так все в курсе, что полнейший беспредел и бардак. Но то наша действительность одновременно с генеральшами из пресс-служб.

Но все-таки Великая Отечественная война – это пока еще нечто незыблемо святое. И награды той войны все еще (за редкими исключениями) грязными руками не трогаются. А редкие исключения благодаря Интернету очень быстро выставляются на посмешище и осуждение, так что пока можно спасть спокойно.

Позволю себе подчеркнуть слово «Пока». Жирно так.

Пока же человек в военной форме времен Второй мировой войны с наградами того же времени на этой форме может предстать перед нами без осуждений всего в нескольких случаях:

1. Он участник съемок исторического фильма.
2. Он участник театральной постановки, как на сцене, так и вне ее.


В принципе, историческая реконструкция – это вариант театральной постановки. И в таком аспекте я совершенно без проблем и угрызений совести допускаю ношение участниками этого мероприятия копий наград ради исторического соответствия.

В нашем примере, который на фото, конечно, речь о реконструкции не идет. Это обычная гражданская процедура возложения цветов в день памяти в исполнении людей, одетых в форму солдат того времени. Уместны здесь такие бутафорские награды? Да и сама форма не особенно уместна. Это все-таки не часть театрализованного представления, надо понимать.

В данном случае мне жаль, что руководитель клуба, допустивший такое (наверняка несогласованное) мероприятие, думал только о пиаре.

Прекрасно осведомлен о том, кто эти люди, названий и фамилий приводить не стану именно потому, что не хочу делать дополнительной рекламы. То, что сделали эти граждане, и не совсем красиво, и вызывающе одновременно. И на этом закончим с ними, естественно, у них может быть своя позиция по этому вопросу, но она здесь не совсем уместна.

А вот о наградах поговорим по полной программе.

Для тех, кто не в курсе, будет интересно узнать о том, что в реконструкторском движении существуют свои награды. Собственно, это логично. Военно-исторические клубы зачастую являются вполне себе зарегистрированными по всем правилам организациями, естественно, общественными, а потому имеют право на выпуск своей орденской продукции.

Тут с точки зрения закона все чисто.

Но есть нюанс.

Как мне разъяснил один из экспертов, клубные награды, равно как награды, приуроченные к проводимым мероприятиям, они умышленно заказываются очень похожими на настоящие. Умышленно с какой целью: с целью использования их как реквизита на представлениях.

Делается это следующим образом: орден (или медаль) заказывается так, чтобы быть максимально похожей издали на оригинал. А в упор, с расстояния 2-3 метра, было бы очевидно, что это даже не копия, а… впрочем, судите сами.



Из этих рисунков видно, что орден Славы – это одно, а «орден» «Слава Красной армии» — другое. Но с расстояния действительно не понять, что там висит у человека. Орден, копия или «орден».

И почти каждый из реконструкторов обладает целой коллекцией таких «орденов» и «медалей».

Наше реальное завтра: ряженые или хранители?

Это коллекция одного из экспертов.

Как я понял из ответов на мои вопросы, какой-либо системы в этом деле нет. Установочных документов тоже. Мои вопросы о том, как и кто что может носить, получали ответы, из которых следовало, что все это лично на совести каждого отдельно взятого человека.

Вот что мне сказал один из интервьюируемых:

«Конкретно никакой системы наградной в реконструкторском движении нет. Есть одно общее правило: настоящие государственные награды носить можно только свои, но это, как понимаете, редкость. (Напомню, орден Красной Звезды, Красного Знамени, медаль «За отвагу» и «За боевые заслуги» люди получали в Афганистане. – Авт.)

Носить государственные награды родные того времени НЕ СВОИ карается. Стилизованные под те награды до степени смешения и прочие побрякушки за то, что участвовал в каком-то мероприятии, носить можно, но все это оставляется на совесть и тщеславие реконструктора.

Если речь идет о том, чтобы надеть что-то для участия в реконструкции, такие вещи делаются только с разрешения организатора и только стилизованные. То есть с 3 метров это орден Красного Знамени, ближе видим чуть меньше размер, а внутри написано «Поле боя 2017».

Я лично надеваю на реконструкцию, когда уместно ношение, одну награду. И то, если рядовой, то на бой вовсе не надеваю. Если отыгрываю солдата-победителя, вернувшегося с фронта после победы, то 1-2 награды солдатские. А все побрякушки я не вешаю никогда».

Собственно, вот. Очень все хорошо сформулировано и дает полную картину для понимания.

То есть носить может кто хочет и все, что угодно. Саморегуляция, так сказать. И эффективная, потому что мне сложно представить сегодня человека в среде реконструкции, который будет таскать на себе килограмма два металла. Запозорят свои же.

Если же задуматься, ничего такого здесь нет, кроме этой самой схожести. Смотришь на медаль – вроде бы за взятие Вены. В упор – ничего подобного.



Очень сложно определить грань разумного в данном случае. С одной стороны – вроде как идея неплохая, и настоящие награды никто не трогает, с другой – вот эта похожесть ввергала и будет ввергать в ярость тех, кто понимает в этом.

Все, заканчиваем с реконструкторами до окончания материала и переходим к ответу на вопрос, который всегда волновал тех, у кого есть ум. То есть: что делать?

А все очень просто. Для того, чтобы никто не волновался и в ярость праведную не впадал, надо просто сделать так, чтобы всем было наплевать.

И сделать это очень просто. Проще, чем кто-либо вообще думает.

Необходимо, чтобы на человека с наградами на мундире/пиджаке просто никто не обращал внимания. Что бы там ни было, хоть Герой России.

Хотя с Героем Труда России все уже нормально, после заслуг господина Ротенберга. Работа, так сказать, идет.



Впрочем, Герой России Сергей Владиленович Кириенко тоже, кроме кривой ухмылки, ничего не вызывает.

Герой Российской Федерации (Герой России — неофициальный вариант наименования) — государственная награда Российской Федерации — высшее звание, присваиваемое за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.

В чем состоял геройский подвиг господина Кириенко, мы, очевидно, никогда не узнаем.

Как полным ходом идет дискредитация ордена и медали ордена «За заслуги перед Отечеством». Награждают всех… Просто награждают всех.

Гражданки Финляндии, например, Ксения Франк и Елена Тимченко. Ордена Дружбы. Дочь и жена известнейшего в стране человека, Геннадия Тимченко. Гражданство госпожи Франк ничуть не мешает последней трудиться в различных структурах при президенте России.

Медали ордена «За заслуги перед Отечеством» раздаются рэперам и поп-певицам, блогерам обоих полов, дизайнерам и модельерам. Медаль «За участие в военной операции в Сирии» получили не только те, кто воевал и подносил патроны, но и многочисленные артисты, приезжавшие с концертами.

Для сравнения, просто для сравнения: Лев Лещенко, откатавший по частям в Афганистане с 1982 по 1989 годы и давший там не одну сотню концертов, не был удостоен боевой награды. Орден «Знак Почета».


Список получивших награды можно продолжать до бесконечности. Но там все «свои», так что нечего, смысла нет никакого.

Однако есть еще один момент.

Воспитание подрастающих поколений.

Вообще, завешивание наградами всего пространства на мундире, кителе или пиджаке – это обязательный атрибут тоталитарного государства. И здесь у нас тоже полный порядок. Кадетские училища, кадетские корпуса, казачьи школы и корпуса трудятся на той ниве не покладая рук.








Тут и комментировать нечего. Все, как говорится, на фото.

Но дальше что? А дальше у этих кадетов, казачков и суворовцев будет служба. Ну, у основного большинства. И иммунитет к металлу, позвякивающему на кителе. И десятки изделий из ассортимента «орденской продукции», которые ежегодно выпускаются Минобороны, МВД, Росгвардией, ФСБ, ФСО, УФСИН и прочими госструктурами.

И конечно, без «помощи» со стороны общественных организаций никак. Там, начиная со страннейших изделий от КПРФ, которые по сути являются тем же, чем и «медали» реконструкторов, а по факту стали первыми в истории страны переделками.

О казаках, как говорится, «Гусары, молчать!!!»

Итого. А что «итого»? А мы имеем в стране весьма своеобразную ситуацию.

Государство штампует медали ударными темпами (Минобороны с 2012 по 2020 год ввело 53 ведомственные награды) и такими же темпами их раздают. Пусть не всем желающим, а всем, имеющим возможность получить.

Общественные организации… Знаете, достаточно зайти на сайт такого предприятия, как «Челзнак», чтобы оценить масштабы производства. Там тысячи «орденов» и медалей на все случаи жизни.

И уже сегодня толком (не будучи специалистом) не разберешь, где государственная награда, где КПРФ, где еще какой общественной организации. И дальше будет только хуже, потому что самым молодым носителям советских наград, то есть «афганцам», сегодня всем 50 лет и больше.




Скоро они затеряются совсем на фоне сверкающего водопада, украшающего современных носителей.

Да что говорить, в ближайшем будущем, если ничего не изменится в политике победобесия ко дню 9 Мая, мы еще обречены на массовое появление «реконструкторов ветеранов Великой Отечественной войны».

То есть тех, кого сегодня называют «ряжеными». Над кем смеются и на кого пишут безрезультатные заявления в органы.

Скоро реальные ветераны той войны уйдут в историю. Все. Приписавшие себе годы, сыновья полков, все. Мне не дает реально спокойно жить та мысль, что мы можем докатиться до такого. До реконструкции ветеранов Великой Отечественной. Но все подсказывает, что у нас многое впереди и все к тому идет.

Ведь само государство поощряет и устраивает наградной беспредел. Причем не отчитываясь особо, какие такие героические подвиги совершили те же господа Кириенко и Шойгу. Скажете, что я цепляюсь? Простите, так в статуте награды написано. Героический подвиг! Где??? Когда???

Дискредитация с последующим обесцениванием в глазах всех и вся. Не самое красиво будущее, не так ли? Но другого как-то не наблюдается.

И вот, собственно, финал. И возвращаемся к реконструкторам.

Признаюсь, что, общаясь со своими добровольными помощниками (еще раз отдельное спасибо за ликбез Елене и Дмитрию), а потом изучая тему, я очень сильно поменял свое мнение по этому вопросу.

Уверен, больше всех сейчас удивятся реконструкторы.

Вывод у меня такой: по-хорошему, всему сообществу реконструкторов надо хорошо задуматься над тем, что через некоторое время, весьма, кстати, небольшое, они останутся единственными хранителями «правильного» облика солдат-победителей.

А потому лучше бы оставить в стороне эти значки в стиле КПРФ, непонятные и невнятные, а на реконструкции, да, именно на реконструкциях использовать копии настоящих наград. В соответствии с временем реконструкции.

В конце концов, лично я не вижу в этом ничего плохого. Если принять, что реконструктор – это артист, актер, изображающий солдата или офицера Великой Отечественной или Второй мировой войн, в максимально приближенной к оригиналу форме, снаряжении, то почему вместо наград, соответствующим эпохе, надо цеплять вообще не пойми что?

Очень жирно подчеркиваю: только на мероприятиях.

Все остальные собрания клубов, репетиции, гражданские мероприятия, лучше всего вообще проводить без антуража.

Вот стоит солдат. Вот его форма, вот его оружие. А вот его награды.

И да, я позволю себе представить, что через 10 лет, когда уже точно не останется ветеранов, именно такие люди и будут на своем примере рассказывать детям, что вот за этот орден в виде звезды платили кровью. Такой же красной.

И это здорово, потому что блогеры, дельцы, рэперы и прочие никогда никому не расскажут, чем были оплачены их награды. Как мы никогда не узнаем, какой подвиг совершил Герой России Кириенко.

Потому ничего зазорного в применении (именно так) в качестве реквизита копий наград СССР реконструкторами я не вижу. Наоборот, одна польза. Достоверность. А если для каждой награды человек назубок будет знать ее историю, статут, количество награждённых, то и вообще.

Так как по сути своей реконструкторы – это фактически хранители истории, то, сколь бы не было противоречивым это сообщество (да, есть за что критиковать), по сути, только они и являются теми, кто реально может показать в будущем «как все было».

Ну не на министерство же бескультурья России рассчитывать, в конце-то концов?

А как говорил один исторический персонаж: «Хранить – это дело почетное тоже…»

Вот такой получился размышлизм. На злобу дня и с одним-единственным советом реконструкторам: стоит подумать и расстаться с зюгановской практикой лепки не пойми чего на базе старых советских наград.

Уж если соответствовать – так по полной программе. Хуже не будет.

Постскриптум. Возможно, я разочаровал людей, которые нам написали. Извините, но вот такое получилось расследование. И на фоне того, что творится в стране в целом, реконструкторы — далеко не самая зловредная часть нашего общества. А по моему мнению — очень даже полезная. Хотя не самая легкая в общении зачастую.
223 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +67
    18 мая 2020 15:13
    Вспомнил Шарапова,который вырвал у Фокса орден Отечественный войны..
    Кому нужны эти липовые ордена и медали? Сейчас такая мода,каждый четвертый в генеральском мундире,грудь полон каких то наград.А когда спрашиваеш что за ордена и за что получил,бросаются криками:"Я на войне кровь проливал! Провакатор,негодяй!"..А самому лет 70 не больше..
    А курсанты с медальями вообще умора..Пора заканчивать с этой комедией
    1. +41
      18 мая 2020 15:50
      Обесценивание идет всего и медалей в том числе. Не понимают значения, относятся к медали, как к цацке...
      1. +34
        18 мая 2020 15:52
        Цитата: Svarog
        Обесценивание идет всего и медалей в том числе. Не понимают значения, относятся к медали, как к цацке.

        У меня дядя воевал 2-х войнах:Финскую и ВОВ..всего 1 орден и 4 медали..А у этих штук 15 на груди..Самим лет по 15-16..
        1. +44
          18 мая 2020 16:00
          Цитата: одинокий
          А у этих штук 15 на груди..Самим лет по 15-16..

          Сызмальства к дешёвым понтам приучают.
          1. +13
            18 мая 2020 16:02
            Цитата: Стропорез
            Сызмальства к дешёвым понтам приучают.

            Совершенно верно good
            1. +36
              18 мая 2020 16:11
              Цитата: одинокий
              Совершенно верно

              Осточертели уже эти ряженые кизяки "первосозванные" с "цепями" и "листвой", им ещё надо вместо башки сразу бронзовый бюст ставить, ну чтобы сразу человек-памятник, первый в мире трансформер. wassat
              1. +23
                18 мая 2020 16:14
                laughing laughing Видел фото атамана,сидит такой гордый ,на груди шт.40 орденов и медалей..а среди них значок СССР-ский "Мать-героиня." belay Даже не смотрел что зацепил на китель wassat wassat
                1. +50
                  18 мая 2020 16:20
                  Цитата: одинокий
                  Видел фото атамана,сидит такой гордый ,на груди шт.40 орденов и медалей..а среди них значок СССР-ский "Мать-героиня." Даже не смотрел что зацепил на китель

                  Ну есть же им посвящённое произведение! good
                  Шел кизяк куда-то вдаль.
                  На груди была медаль:
                  «За отвагу», «За победу»,
                  «За приятную беседу»,
                  «За научные труды»,
                  «За охрану всей среды»,
                  две медали космонавта,
                  орден игрока Варкрафта,
                  символ сдачи ГТО,
                  «Прохождение ТО»,
                  Клуб беременных «Журавлик»,
                  Гардероб ДК «Гидравлик»,
                  «Альтависта точка ком»,
                  «Общество больных грибком»,
                  Капитан игры «Зарница»,
                  «Гомельская психбольница»,
                  табакерка, и огниво,
                  восемь крышечек от пива,
                  «Фестиваль цыганской пляски»
                  «Крановщик, работай в каске!»
                  «Берегись велосипеда»,
                  «Тридцать восемь лет Победы»
                  Орден РСФСР,
                  тайный орден «Тамплиер»,
                  вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
                  «Анонимный алкоголик»,
                  «Клуб ценителей вина»,
                  Символ панков из говна,
                  «SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
                  «Тында — город побратим»
                  «Самый опытный водитель»
                  «Лучший хряк-производитель»,
                  знак «Почетный водолаз»,
                  стикер «Ельцин-гандурас(мат)»,
                  Октябрятская звезда,
                  «Героиня мать труда»,
                  группа крови, и Ай-Пи,
                  и пацифик на цепи.
                2. +3
                  19 мая 2020 17:02
                  Цитата: одинокий
                  а среди них значок СССР-ский "Мать-героиня."


                  вообще то это орден.может в прошлой жизни он был козачкой ,родил детей,а на отдыхе ,в таиланде(по пьяни ),бес попутал(вверху отрезали ,внизу пришили).
              2. +5
                18 мая 2020 19:56
                Вот в точку прям
              3. +8
                18 мая 2020 19:57
                Пустые люди, особенно стремятся наполнить внутренню пустоту внешней мишурой.
                Это диагноз...
              4. +12
                18 мая 2020 20:41
                Цитата: Стропорез
                Осточертели уже эти ряженые кизяки "первосозванные" с "цепями" и "листвой"

                это уже болезнь request
                1. +3
                  18 мая 2020 22:50
                  это уже болезнь

                  Как врачу я Вам, доверяю :)
          2. +7
            18 мая 2020 17:21
            Цитата: Стропорез
            Сызмальства к дешёвым понтам приучают.

            Много любителей понтов найдется и среди убеленных сединой. Ценность наград , как говорил мой отец, определялась тем , что за них платили деньги. У него таких было четыре. А остальное все побрякушки.
        2. +10
          18 мая 2020 16:35
          Цитата: одинокий
          У меня дядя воевал 2-х войнах:Финскую и ВОВ..всего 1 орден и 4 медали.

          У моего отца с Финской по Японскую, командир батареи, два ордена, один за ВОВ, второй за Японскую, и четыре медали
        3. +3
          19 мая 2020 09:27
          У меня дед прошёл финскую и осенью 41-го искалечен под Ленинградом.кадровый офицер в разведбате. Самая ценная награда "За оборону Ленинграда".
        4. +1
          20 мая 2020 11:06
          У меня отец офицер запаса. 24 года в войсках. Три медали за 24 года и знак об окончании военного училища.
      2. +10
        18 мая 2020 16:56
        Цитата: Svarog
        Обесценивание идет всего и медалей в том числе. Не понимают значения, относятся к медали, как к цацке..

        Когда я спрашивал своего деда, участника Первой мировой, дед, а чего у тебя один "Егорий" и одна медаль, он отвечал. Хороший солдат и должен иметь столько, а у кого больше, а остальное от лукавого.
        1. +1
          20 мая 2020 20:45
          Ну почему же? Несколько преувеличивал Ваш дед. У моего отца была "Отвага", к которой в 70-х, что ли, добавилась "Отечественная Война" II степени - давали тем, кто дожил, "За оборону Кавказа", "За взятие Будапешта", "За победу над Германией", юбилейные медали (20, 30, 40 лет Победы) и "Знак Почета" за гражданскую деятельность. По-моему, ничего от лукавого тут нет.
          1. 0
            21 мая 2020 09:31
            Цитата: Николай Коровин
            Ну почему же? Несколько преувеличивал Ваш дед. У моего отца была "Отвага", к которой в 70-х, что ли, добавилась "Отечественная Война" II степени

            Вот и всё, что он получил за ВОВ. Медали за "взятие и освобождение" давали всем участвовавшим в том или ином случае.
      3. +8
        18 мая 2020 17:54
        Цитата: Svarog
        Обесценивание идет всего и медалей в том числе.

        Всего лишь возвращение к традициям столетней давности. Когда к должности автоматически прилагалась кучка орденов. С той лишь разницей, что тогда хотя бы были чисто военные награды, которые в кабинете сидя не получить. А у нас... А у нас не то, что пороха не нюхавший, а и попросту уклонист от службы может Героем России стать. О как. Увы и ах.
        1. 0
          18 мая 2020 22:54
          Цитата: Ланнан Ши
          Всего лишь возвращение к традициям столетней давности.

          Все мы не без греха.
          Даже некоторые новые наши святые иногда западали на "ордена".
          Все мы люди.
          Нам (мне) подай уважение....
        2. +2
          19 мая 2020 16:30
          Цитата: Ланнан Ши
          С той лишь разницей, что тогда хотя бы были чисто военные награды, которые в кабинете сидя не получить.

          В Империи поначалу офицеры могли даже "Георгия" получить за выслугу лет: 25 лет в полевой службе или 18 кампаний - в морской. В 1833 г. в этой категории добавили условие участия хотя бы в одном сражении, а в 1855 г. её отменили вовсе.
        3. 0
          21 мая 2020 09:42
          Цитата: Ланнан Ши
          Всего лишь возвращение к традициям столетней давности. Когда к должности автоматически прилагалась кучка орденов.

          Сие пошло с Английской короны, там продавались, звания, должности и ордена. И всё официально. Есть гроши официрь, мало грошив сержант, нету грошив рядовой.
    2. -25
      18 мая 2020 15:51
      я не знаю как в кадетских а у Суворовцев все по теме. Сейчас берут после 5 класса и и судя по курсовкам это выпускник. юбилейные медали и знаки за эти годы сложно не получить.
      1. +22
        18 мая 2020 15:53
        Цитата: carstorm 11
        я не знаю как в кадетских а у Суворовцев все по теме. Сейчас берут после 5 класса и и судя по курсовкам это выпускник. юбилейные медали и знаки за эти годы сложно не получить.

        Зачем это надо? хватит и значков специальных
        1. -22
          18 мая 2020 16:02
          юбилейные. МСВУ 70 лет. или 75 лет Суворовским училищам как пример. с чего их не носить? если посмотрите на фото то именно у суворовцев меньше всего весит. и все по делу. опять же не надо забывать что на повседневке ничего не носят вообще. а парадка есть парадка.
          1. +9
            18 мая 2020 16:18
            Цитата: carstorm 11
            юбилейные. МСВУ 70 лет. или 75 лет Суворовским училищам как пример. с чего их не носить?

            Какого черта они на боевые смахивают?
            1. Комментарий был удален.
            2. -12
              18 мая 2020 16:23
              в чем смахивают? что там с боевыми общего?[center][/center
              у трактора тоже гусеницы но это не значит что он на танк смахивает. фото не мои но думаю при желании сами найдете.
      2. +40
        18 мая 2020 16:06
        Цитата: carstorm 11
        Сейчас берут после 5 класса и и судя по курсовкам это выпускник. юбилейные медали и знаки за эти годы сложно не получить.

        А вы представьте себе школьника 11-ого класса с медальками за окончание каждого класса wassat Это уже не школьник-это ЛЕГЕНДА ! laughing laughing laughing
        1. -26
          18 мая 2020 16:20
          а кто говорит про школьников? вы меня извините но это разные вещи. учиться в школе и в СВУ. при чем кардинально разные. я учился в Уссурийском. мой отец в Калинском. знаю с чем сравнивать.
          1. +30
            18 мая 2020 16:27
            Цитата: carstorm 11
            учиться в школе и в СВУ. при чем кардинально разные. я учился в Уссурийском. мой отец в Калинском. знаю с чем сравнивать.

            Есть знаки об окончании ВУЗов , военных училищ и суворовских училищ. Этого достаточно, про остальное расскажите друг другу на встрече с выпускниками. laughing
            1. -32
              18 мая 2020 16:41
              достаточно кому? вам? ) отправить ребенка в суворовское не хотели бы? и его мнение на эту тему выслушать?
              1. +15
                18 мая 2020 17:08
                Цитата: carstorm 11
                отправить ребенка в суворовское не хотели бы? и его мнение на эту тему выслушать?

                У меня у знакомых внук там. Бабушка с дедушкой, родители и сам кадет просто счастливы. Так что не пугайте тут. И еще, судя по вашей грамотности, как бы это помягче... Ваш пассаж про сравнение школы и СВУ.... В общем, чести СВУ вы не сделали.
                1. -20
                  18 мая 2020 17:41
                  пугаете? окститесь вы о чем? грамотность? вы нормальный?) вы своих детей отправить туда не хотели бы?)))
                2. -9
                  18 мая 2020 22:47
                  пугайте ? я просто предложил самому кадету выбирать что лучше. людям большинству тут отвечающих сложно понять что такое в школьные годы сапоги одеть пока они бегают по девочкам да пирожки мамины трескают. поэтому и минусам не удивлен.
                3. -17
                  19 мая 2020 02:44
                  это интернет. за грамотностью не следил и не стану это делать. запятые не там да и все равно. я всегда так писал и продолжу.
                  1. +4
                    19 мая 2020 21:34
                    Цитата: carstorm 11
                    это интернет. за грамотностью не следил и не стану это делать. запятые не там да и все равно. я всегда так писал и продолжу.

                    Ой как разбушевался! При этом всех поучаете! Типа: это интернет - всякую фигню нести можно. Интернет же.... laughing
          2. +5
            18 мая 2020 17:49
            Много медалей Вы получили за время обучения в СВУ? Были значки к юбилею училища (части), которые по оформлению абсолютно не были похожи на "знаки воинской доблести".
          3. +17
            18 мая 2020 20:44
            Цитата: carstorm 11
            знаю с чем сравнивать.

            чем-то ваши кадеты на эту персону со своими цацками становятся похожими
            1. -19
              18 мая 2020 22:48
              идите лесом. поэтому и испортился ВО что такие как вы не понимают разницу между учиться в школе под маминой юбкой и в суворовском одному . поэтому и не поймете никогда.
              1. 0
                19 мая 2020 22:52
                Цитата: carstorm 11
                вы не понимают разницу между учиться в школе под маминой юбкой и в суворовском одному

                цацки - при чем? Или за отсутствие мамки цацки выдают? laughing
              2. 0
                22 мая 2020 13:21
                Цитата: carstorm 11
                идите лесом. поэтому и испортился ВО что такие как вы не понимают разницу между учиться в школе под маминой юбкой и в суворовском одному . поэтому и не поймете никогда.

                на СВУ и школах разница не заканчивается. Есть еще интернаты, при чем не те, которые для одаренных юных физиков и пр.
                А то сквозит высокомерие к "несуворовцам".
            2. +4
              19 мая 2020 02:14
              Не самый удачный прмер. Старший сержант, зам ком взвода. Войска ПВО. Не путайте тёплое с мягким.
              1. +2
                19 мая 2020 15:23
                На фото вижу младший сержант. Сержант три ,старший одна широкая ,насколько помню.
              2. +2
                19 мая 2020 22:53
                Цитата: Fing
                Не самый удачный прмер. Старший сержант, зам ком взвода. Войска ПВО. Не путайте тёплое с мягким.

                погоны сержанта и генерал-полковника, по-моему, различаются laughing
            3. +1
              19 мая 2020 17:03
              Это - Пиночет? Да? laughing
          4. +9
            19 мая 2020 09:51
            Так это в Вас кадетская солидарность трепещет. Но ведь во времена Вашего отца наверняка побрякушек на груди к окончанию училища не было. Ну может одна за парад, если участвовал, или 70 ВС СССР, если попал. И это было нормально. Когда я в училище поступал, ни одного кадета у нас с медалями не было. Но это был последний советский набор.
            1. +1
              19 мая 2020 10:40
              Цитата: Старый танкист
              Так это в Вас кадетская солидарность трепещет.

              Что в этом плохого? К слову, даже из-за рубежа в Россию приезжали бывшие кадеты, которые оказались после революции за границей, и заканчивали свое обучение там, но всегда помнили о том, что они русские люди и чтут свои традиции. Они даже торжественным парадом прошли, а им было за восемьдесят.
              Цитата: Старый танкист
              Но ведь во времена Вашего отца наверняка побрякушек на груди к окончанию училища не было.

              Не совсем так - некоторые курсанты могли за отличие в учебе получить «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина». Я таких видел во время учебы.
              Цитата: Старый танкист
              Ну может одна за парад, если участвовал, или 70 ВС СССР, если попал.

              Не давали за парад никаких медалей, как и юбилейных медалей курсантам военных училищ - я такого не помню. Не все курсанты доходили до выпуска, вот поэтому как-то было непринято их награждать юбилейными медалями.
              Цитата: Старый танкист
              Когда я в училище поступал, ни одного кадета у нас с медалями не было.

              И я не видел ни одного такого.
              1. 0
                19 мая 2020 22:52
                Цитата: ccsr
                в Россию приезжали бывшие кадеты,

                Цитата: ccsr
                некоторые курсанты могли за отличие

                Не путайте, господин, кадетов с курсантами (по-дореволюционному юнкерами). Одни - дети в военизированной спецшколе, другие - учащиеся военных учебных заведений, получающие по выпуску первичные офицерские звания.
                1. +1
                  20 мая 2020 12:43
                  Цитата: пушкарь
                  Не путайте, господин, кадетов с курсантами (по-дореволюционному юнкерами)

                  Я и не путаю - у нас на курсе несколько кадетов учились, и я в курсе их традиций, таких как погон прикрученный к знаку внутри офицерского кителя. Один из них сейчас поддерживает связь с русскими кадетами зарубежных стран, они именно сначала учились в кадетских школах, чтобы потом поступить в юнкерское или военное училище.
                  Изучите хоть это для начала:
                  После октября 1917 г., в начале Гражданской войны, некоторые кадетские корпуса были расформированы, а часть из них вынуждена покинуть Россию*. Многие кадеты выпускных курсов ушли на фронт Гражданской войны и воевали в частях Белой армии. Кадеты младшего возраста были эвакуированы из страны через Крым и Дальний Восток. Спасенные от уничтожения кадетские корпуса продолжали свою работу в странах русского рассеяния – в Китае, Тунисе, Королевстве Сербов, Хорватов и Словенцев. Часть корпусов впоследствии была закрыта, некоторые подверглись расформированию и перераспределению воспитанников по другим корпусам. В 1930 г. во Франции, в Версале, был учрежден новый Корпус-лицей императора Николая II, который просуществовал до 1964 г.

                  https://magazines.gorky.media/nj/2010/259/rossijskie-kadetskie-korpusa-v-serbii-1920-1944.html
        2. +9
          18 мая 2020 16:47
          Медаль "За взятие столовой"! laughing
          А если серьезно - немного страшно. От моего деда осталось 2 ордена "Красной Звезды" и медали. Сыну передавать не хочу, он ничего об этом не знает...
          1. +15
            18 мая 2020 17:01
            А почему Ваш сын об этом не знает!? Вот так прекращается у нас историческая память.
            1. -1
              18 мая 2020 17:03
              С 7 лет не со мной. Сейчас ему 20.
          2. +1
            18 мая 2020 17:02
            Цитата: Bastinda
            От моего деда осталось 2 ордена "Красной Звезды" и медали. Сыну передавать не хочу, он ничего об этом не знает...

            А почему не знает?
          3. +1
            19 мая 2020 10:29
            Сыну передавать не хочу, он ничего об этом не знает...
            Значит вы плохой отец. Мой знает. То что не с вами вас не оправдывает.
        3. 0
          18 мая 2020 23:07
          И 30, 35, 40, 490 лет школе!
      3. AUL
        +8
        19 мая 2020 11:52
        Цитата: carstorm 11
        Сейчас берут после 5 класса и и судя по курсовкам это выпускник. юбилейные медали и знаки за эти годы сложно не получить.

        И о чем говорят эти медали? Что он отучился положенный срок?
        Медаль - это знак отличия(не говоря уже об ордене). Награда за какое-либо выдающееся деяние. Чего героического успели совершить эти пацаны? Давайте тогда и в школе введем медали "За окончание 6-го класса(7-го, 8-го и т д)". Кстати, и в армии медаль "За N лет безупречной службы" особым уважением не пользуется, ее называют "За песок". Пришло время - получи! Ходит стишок среди офицеров:
        И на груди его могучей
        Солидно, в несколько рядов
        Одна медаль висела кучей
        И та - за выслугу годов!
        Беда в том, что награды обесцениваются в глазах людей, и те, которые получены действительно за какие-то выдающиеся заслуги, теряются на фоне всяческих юбилейных и ведомственных.
    3. +15
      18 мая 2020 16:59
      "Пора заканчивать с этой комедий"... Согласен. Только начинать надо с того, откуда ноги растут. Точнее с тех, на высшем уровне. Статут государственных наград они загнали под плинтус.
      1. +10
        18 мая 2020 17:06
        Цитата: 210окв
        "Пора заканчивать с этой комедий"... Согласен. Только начинать надо с того, откуда ноги растут. Точнее с тех, на высшем уровне. Статут государственных наград они загнали под плинтус.

        Ага..Верно говорите..Ротенберг -Герой Труда...Вообще хохма...Он что план выполнял,в шахты спускался,у станков засыпал..Сладко ел,сладко спал,красиво пилил денежек..ах да--забыл..Когда то умел боротся wassat И вот тебе на--Герой Труда..
        Я тоже могу боротся ,если что laughing laughing
      2. +1
        18 мая 2020 19:32
        210 тый,ну что вы так скромно? назовите главнюка
      3. +14
        18 мая 2020 20:51
        Цитата: 210окв
        олько начинать надо с того, откуда ноги растут.

        А растут ноги сразу из головы: Шойгу учредил 78 новых медалей и знаков отличия (25 в МЧС и 53 — в минобороны). К примеру, в 2014 году учреждает медали «Художник Греков» , «За заслуги в материально-техническом обеспечении» и даже за «Чемпионат мира «Танковый биатлон — 2014».
        Второй любитель орденов и медалей всем известный Золотов: за 4 года учредил всего 16 медалей.Но ведь это только за 4 года !
    4. +9
      18 мая 2020 17:12
      Клеймим позором Америку и тут же обезьянничаем. Это в Вест-Пойнте курсантам вручают разные знаки отличия, типа "Отличник по военным предметам", "Отличник по общенаучным дисциплинам", "Отличник по всем предметам". Мы как-то и без них учились. Только со значками "ВСК". Чем меньше достижений, тем больше мишуры. Больше медалек красивых и разных!
    5. +1
      18 мая 2020 19:25
      Вспомнились слова из песни:
      « Почём «отвага» у вас?
      У нас медалька «рубас».
      Без боли, крови и ран
      Купил и всё – ветеран.
      Функционер глух и нем
      Во избежанье проблем,
      Ведь под такое кино
      Бюджет попилен давно.»
    6. +9
      18 мая 2020 20:36
      Цитата: одинокий
      Вспомнил Шарапова,который вырвал у Фокса орден Отечественный войны..
      Кому нужны эти липовые ордена и медали? Сейчас такая мода,каждый четвертый в генеральском мундире,грудь полон каких то наград.А когда спрашиваеш что за ордена и за что получил,бросаются криками:"Я на войне кровь проливал! Провакатор,негодяй!"..А самому лет 70 не больше..
      А курсанты с медальями вообще умора..Пора заканчивать с этой комедией

      вы опоздали! Кадеты уже с икостасом!
    7. +7
      19 мая 2020 00:46
      Цитата: одинокий
      курсанты с медальями вообще умора..Пора заканчивать с этой комедией

      Пора то пора....да кто это будет делать в путинской либерастической России ?!
    8. -4
      19 мая 2020 14:36
      Цитата: Svarog
      Обесценивание идет всего и медалей в том числе. Не понимают значения, относятся к медали, как к цацке...

      Цитата: одинокий
      Цитата: Svarog
      Обесценивание идет всего и медалей в том числе. Не понимают значения, относятся к медали, как к цацке.

      У меня дядя воевал 2-х войнах:Финскую и ВОВ..всего 1 орден и 4 медали..А у этих штук 15 на груди..Самим лет по 15-16..

      Цитата: Стропорез
      Цитата: одинокий
      А у этих штук 15 на груди..Самим лет по 15-16..

      Сызмальства к дешёвым понтам приучают.

      Цитата: Ланнан Ши
      Цитата: Svarog
      Обесценивание идет всего и медалей в том числе.

      Всего лишь возвращение к традициям столетней давности. Когда к должности автоматически прилагалась кучка орденов. С той лишь разницей, что тогда хотя бы были чисто военные награды, которые в кабинете сидя не получить. А у нас... А у нас не то, что пороха не нюхавший, а и попросту уклонист от службы может Героем России стать. О как. Увы и ах.

      Какая экспрессия! !!!¡!!!Какое негодование!!!!!Браво!!!!!! fool
      А то что это не вчера и даже не 30 лет тому назад началось- вспомнить слабо???
      У Покрышкина за все его заслуги 3 звёзды Героя- а у "дорогого Леонида Ильича" 4!!!!!!!! И орден Победы!!!!у генерал- майора!!!!!
      Это не обесценивание?
      Или когда в 1985 всем ветеранам раздали Орден отечественной войны???это не обесценивание??

      З.ы. всем минусаторам- количество наград Брежнева сыграло свою роль в том что ВСЕМ реально заслужившим боевые награды- чинуши стали говорить:"Мы вас туда не посылали!!!"...Вся страна этот цирк увешивания Брежнева медальками наблюдала
      1. -1
        21 мая 2020 10:02
        И еще- мой дед воевавший (и комиссованный по ранению в 1943) в артиллерии и его сосед -всю войну прослуживший в Самаре в комендатуре - ОБА получили по ордену Отечественной войны в 1985.....че уж там в Самаре не воевать-то было...но они ОБА оказались РАВНЫ по своим заслугам...
        Дед на свою посмотрел, сказал "Железка" и убрал в комод - планки я ему сделал на его медали,он их на 9мая одевал - а орден ни разу не одел.
      2. +1
        23 мая 2020 11:23
        Четырежды герой Брежнев конечно выглядел нелепо и смешно. Настоящий боевой офицер, нюхнувший пороха и бомбового тротила в полной мере впал в маразм и вряд- ли адекватно воспринимал окружающую действительность. Кто- то в окружении очень умело создавал "образ социализма" пихая увешанного металлом больного старика на трибуну. Один из факторов,почему прокатило в 91м.
  2. +26
    18 мая 2020 15:23
    полнейшая девальвация всех наград и заслуг. или перепишете статут- за приближению к телу, например. а по простому- они давно на всё положили, хочет киндерсюприз быть героем- будет им. ротенбергу сюрприз- звезда героя, как , к примеру, Иван Кожедуб- да легко, всё таки, друг солнцеликого, а это, героический подвиг. или герой шойгу, ну прям как Зиновий Колобанов, а что не погиб, и подвигов не совершал, да и не надо, тут, главное, друга с правильной фамилией иметь, он и не один раз наградить может, и не два.Брежнев-четырежды герой, так он воевал, всю войну прошёл- а какие заслуги у того же шойгу, или сердюкова? рядом сидел?
    1. +12
      18 мая 2020 15:56
      Шойгу и Сердюков друзья Путина.
      1. +26
        18 мая 2020 16:03
        Цитата: Пессимист22
        Шойгу и Сердюков друзья Путина.

        Значит им нужно выдать одну большую медаль с барельефом друга друзей.
        1. +8
          18 мая 2020 16:14
          Стопорез, аплодирую смеясь ))
      2. +12
        18 мая 2020 19:23
        Цитата: Пессимист22
        Шойгу и Сердюков друзья Путина.

        1. Комментарий был удален.
          1. +5
            18 мая 2020 21:39
            Цитата: Стропорез
            У мучичка(не знаю кто он) только массонской лампочки мальтийского ордена на лбу не хватает,

            Еще не вечер...
  3. +16
    18 мая 2020 15:25
    есть такое высказывание: наказание невиновных и награждение непричастных...
    те, которые любят выставлять напоказ свою грудь в орденах, как правило, из второй категории...
    истинные герои никогда не кичатся своими наградами...
  4. +39
    18 мая 2020 15:27
    Я бы вообще запретил ношение на публичных мероприятиях любых наград, кроме боевых личных. А то обилие цацок обесценивает настоящие награды настоящих ветеранов. Вон, у настоящих боевых офицеров в 45-м по паре медалек, а у неслужившего Шойгу столько крашеной меди на мундире, как будто лично Берлин два раза брал.


    1. +15
      18 мая 2020 15:50
      Цитата: pereselenec
      А то обилие цацок обесценивает настоящие награды настоящих ветеранов. Вон, у настоящих боевых офицеров в 45-м по паре медалек, а у неслужившего Шойгу столько крашеной меди на мундире, как будто лично Берлин два раза брал.

      Что там Берлин? Тут хлеще заслуги:
      1. +4
        18 мая 2020 16:08
        Ну а че?! Дембелям, значит, парадку строить можно, а чем генералы хуже? Тоже красиво хоцца!
      2. 0
        18 мая 2020 16:12

        думаете тут много боевых?
        1. +10
          18 мая 2020 18:16
          Боевых наград на офицерах и прапорщике нет, только за выслугу лет и юбилейные, плюс значки, которые в порядочной части, разрешали носить только при парадной форме вне строя.
          Сравните капитана, на 10-м году службы, с учетом времени обучения в училище, (10 полных лет не прослужил, первая "песочка" отсутствует) с одной медалью "70 лет ВС СССР" и учащегося 11-го класса СВУ с 2-мя МЕДАЛЯМИ. Гражданский человек в этом мало разбирается, для него человек с 4-мя медалями участника парада, более заслуженный воин, чем военнослужащий с одной медалью "За отвагу".
          1. -6
            18 мая 2020 23:27
            именно об этом и говорил. не понимают многие.
            1. Комментарий был удален.
            2. +4
              19 мая 2020 03:29
              Дмитрий, потому и написал, нельзя юбилейные знаки делать похожими ни на какие награды, хоть правительственные, хоть МО. У меня два юбилейных значка - училищный и одной из частей, где я проходил службу. Ни один из них, даже издалека, на награду не похож.
              1. +1
                22 мая 2020 09:14
                Дмитрий, потому и написал, нельзя юбилейные знаки делать похожими ни на какие награды, хоть правительственные, хоть МО. У меня два юбилейных значка - училищный и одной из частей, где я проходил службу. Ни один из них, даже издалека, на награду не похож.

                значек - он и в Африке значек, к награде не относится. Поэтому согдасен с Вами полностью.
                Вот, например, мой. Ничего похожего на награду
      3. +9
        18 мая 2020 17:51
        Цитата: ROSS 42
        Что там Берлин? Тут хлеще заслуги:

        У Суворова заслуженные награды. А у Шойгу? Мне никто никак не объяснит, за что у него масонский орден.
        1. -13
          19 мая 2020 02:49
          да вам и не надо. никто не должен перед вами отчитываться.
      4. +2
        19 мая 2020 10:17
        Герасимов - боевой офицер! Две Чечни прошёл. И пулям не кланялся.
    2. -43
      18 мая 2020 16:07
      "неслуживший" Шойгу в армии пользуется гораздо бОльшим авторитетом,чем его "служившие" предшественники,прошедшие путь от курсанта до министра обороны hi И это закономерный итог.
      1. Комментарий был удален.
      2. +14
        18 мая 2020 17:57
        Пусть рейтинг Вашего поста ответит Вам за авторитет орденоносца Шойгу.
      3. +6
        19 мая 2020 05:46
        Цитата: kot28.ru
        неслуживший" Шойгу в армии пользуется гораздо бОльшим авторитетом,чем его "служившие" предшественники

        У таких дятлов разве...
  5. +18
    18 мая 2020 15:40
    Недавно на ВО статья была про то, что американцы, дескать, упростили получение медали Пурпурное Сердце. Что же получется? Чья бы корова мычала, так что ли? Любим мы соринки в чужом глазу рассматривать... ох как любим... Кругом одна показуха. Вся страна как потемкинская деревня.
  6. +10
    18 мая 2020 15:46
    Рыба гниет с головы.
    1. +10
      18 мая 2020 17:02
      Цитата: Олег Зорин
      Рыба гниет с головы.

      Бесспорно. Но вот курьез, Путин сам вообще не носит награды, принципиально. А вот своим дружкам, артистам, певцам, а также их женам, детям и т.д. раздает высшие государственные награды направо и налево. Спрашивается, зачем? А ответ на самом деле очевиден. К такому прибегали многие правители. Таким образом он подкупает их лояльность к себе. Т.е. для него, как для многих авторитарных правителей, личная лояльность стоит намного выше интересов страны.
  7. -12
    18 мая 2020 15:46
    Роман вы меня сейчас простите но отличить можно всегда. в Китае штампуют подобные поделки огромными коробками. Мама занимается много лет сувениркой и антиквариатом и я видел все и даже то что нельзя видеть. вы зачем то смешиваете боевые награды и награды мирного времени а это в корне неправильно. совсем.ну скажем так. у моего отца во времена Союза было много всего. но 90 процентов всего это были юбилейные. там столько то лет Вооруженным силам и прочее. по годам. была немецкая какая то которую в ГСВГ давали .и была там куча всего. Краб и гробик тоже носили. и это носили все. люди которые с армией не связаны не понимали и тогда и сейчас что это за награды и все время спрашивали почему их много и за что. опять же награды и юбилейки одевают редко и по планкам все вполне можно понять.
    1. +5
      18 мая 2020 18:17
      Цитата: carstorm 11
      Мама занимается много лет сувениркой и антиквариатом

      Друган продает люстру бронзовую из Эрмитажа. Подогнать?
      1. -4
        18 мая 2020 23:30
        спасибо. не нужно. у нее и так все отлично.оценку экспертную ворованные вещи не проходят. так что пусть вернет где взял.
  8. +12
    18 мая 2020 15:47
    Все как в стихе
    "Шел казак куда то вдаль,
    На груди была медаль..."

    А последние "звездопада" на груди поп, рэп, жен и мутных личностей, у меня лично ничего кроме отвращения не вызывает...
  9. bar
    +13
    18 мая 2020 15:54
    Вспомнилась старая книжка по психиатрии. Там описывался похожий случай - больной нарисовал себе удостоверение на звание "Герой мира" с "правом ношения всех орденов, медалей, значков и блестящих предметов".
    Грустно это sad
    1. +3
      18 мая 2020 18:02
      Обижаете - "трижды герой мира"

  10. +10
    18 мая 2020 15:55
    Из этих рисунков видно, что орден Славы – это одно, а «орден» «Слава Красной армии» — другое.
    а вопрос к гос органам в том числе к геральдической палате, кто позволил и как согласовал это все



    1. +5
      18 мая 2020 18:00
      Цитата: Бармалейка
      кто позволил и как согласовал это все

      Плюньте и забудьте этих ряженых - им без разницы что о них думают те, кто хоть одну медаль честно заслужил. Мне было бы стыдно напялить на себя то, что они себе понавешали, а они даже гордятся этой мишурой. Вот это и есть критерий отношения к наградам предков, воевавшим в ВОВ.
    2. +2
      18 мая 2020 21:29
      Ну Красная Звезда то настоящая, у первого-последнего. Кто такой?
      1. +2
        18 мая 2020 21:34
        а где Вы там Красную Звезду разглядели?
  11. +22
    18 мая 2020 15:57
    Ну, любят господа обнуленцы украшать себя и друзей и родственников пятого колена сверкающими цацками, тем более не из собстенного кармана, а из государственного. Грош им всем цена и наградам и награждаемым. Народ и так знает своих героев, действительно тех, кто достоин почета и уважения от Родины. А эти временщики с лоснящимися физиономиями приходят и уходят. Просто черви на теле многострадальной России. Признаю награды только за воинскую доблесть и ратный труд. Все.
    1. +5
      18 мая 2020 19:07
      Цитата: Олег Скворцов
      Признаю награды только за воинскую доблесть и ратный труд. Все.

      Вы неправы. Есть выдающиеся достижения в науке, искусстве, спорте. Трудовые достижения тоже достойны наград.
      Особенно цинично воспринимается награждение чиновников за заслуги перед Отечеством. Настолько омерзительно, что оправдать нельзя ничем.
      1. +3
        19 мая 2020 10:43
        Для этого и придумали орден Почёта, орден Дружбы, "За заслуги перед Отечеством без мечей" и ряд мирных медалей. В советское время даже военным давали за мирные свершения "гражданские" награды давали. Был у нас майор с орденом "Знак почёта", доблестно на "целине", как тогда говорили потрудился и заслуженно получил. И это не "За службу Родине в ВС СССР". Уважали мужика и не подтрунивали за гражданский орден.
      2. +2
        19 мая 2020 10:49
        Цитата: ROSS 42

        Вы неправы. Есть выдающиеся достижения в науке, искусстве, спорте. Трудовые достижения тоже достойны наград.

        Я знал некоторых военнослужащих лауреатов госпремии СССР, которые имели специальный знак, но никогда его на кителе не носили, хотя имели полное право - просто как-то непринято было в мое время выпячивать трудовые награды на военном обмундировании.
        Цитата: ROSS 42
        Особенно цинично воспринимается награждение чиновников за заслуги перед Отечеством.

        Это спорный вопрос, но я считаю что такие как Лавров полностью заслуживают, чтобы их наградили именно за заслуги перед Отечеством.
  12. +1
    18 мая 2020 15:58
    Цитата: Пессимист22
    Шойгу и Сердюков друзья Путина.

    блин, а я то и не знал
  13. +11
    18 мая 2020 15:58
    Цитата: Pvi1206
    есть такое высказывание: наказание невиновных и награждение непричастных...
    те, которые любят выставлять напоказ свою грудь в орденах, как правило, из второй категории...
    истинные герои никогда не кичатся своими наградами...

    Моего деда долго-долго упрашивать пришлось чтобы рассказал за что получил свои ордена и медали. Не любил он рассказывать о войне. Танкист, два тяжелых ранения.
  14. +4
    18 мая 2020 15:58
    кажется, все пошло с "наград Умалатовой"
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Награды_Умалатовой
    с 1991 года.

    Жаль, что в свое время государственные награды за заслуги, в первую очередь боевые, внешне не разделили с разного рода юбилейными и прочими памятными наградами, хотя и несомненно заслуженными.
    А сейчас так тем более государственные награды однозначно и узнаваемо должны отличаться от тех, которые выдают разного рода общественные организации.
    1. -10
      18 мая 2020 16:03
      не так и сложно выучить и отличать. простая задача для человека с обычной памятью.
      1. +3
        18 мая 2020 16:24
        к сожалению, большинство плохо разбирается в наградах.
        А какого-то особого признака боевых государственных наград нет.
        и этим пользуются некоторые, формально ничего не нарушая
        1. -5
          18 мая 2020 16:31
          ну просто как пример -знаете как отличить Красную Звезду времен ВОВ и Афгана ? в этих мелочах и отличие.
          1. +5
            18 мая 2020 17:10
            Цитата: carstorm 11
            знаете как отличить Красную Звезду времен ВОВ и Афгана

            ???!!!!!
            что за бред?
            а зачем их отличать?!!!!!!
            это орден СССР утвержден в 30 последнее награждение 91 год
            1. -8
              18 мая 2020 17:45
              вот по этому такие и не понимают...
            2. -3
              18 мая 2020 17:48
              вот это вас и отличает от тех кто знает...
              1. +1
                18 мая 2020 21:07
                ну так просветите, если знаете, пока только бла-бла
            3. -4
              18 мая 2020 22:51
              и тем не менее отличие есть. внешнее. об этом речь шла.
            4. +2
              19 мая 2020 09:43
              Цитата: Бармалейка
              это орден СССР утвержден в 30 последнее награждение 91 год

              В декабре 91 го исчезло государство, и исчезсли ордена этого государства.
          2. +5
            18 мая 2020 17:19
            Извините, но речь совсем о другом.
            Нельзя ожидать, что все будут разбираться в наградах на уровне фалериста.
            1. -4
              18 мая 2020 17:46
              там дело всего в количестве.
              1. 0
                18 мая 2020 21:08
                в количестве чего?!!
                1. -4
                  18 мая 2020 22:52
                  выданных наград. цвете эмали . они разные.
                  1. +1
                    19 мая 2020 07:24
                    про количество наград это вообще бред вы считает это визуальным отличием?!!!
                    Цитата: carstorm 11
                    цвете эмали . они разные.


                  2. +6
                    19 мая 2020 07:48
                    Цитата: carstorm 11
                    цвете эмали . они разные.

                    ерунду не пишите, в отличии от вас я не раз бывал на подобных производствах и несколько разбираюсь в этом вопросе, так вот цвет один и тот же во всяком случае не был указов соответствующих органов о внесении изменения во внешний вид наград, а вот оттенок может быть отличным даже в разных партиях а если еще учесть что очень часто на кителе награжденного вы можете видеть не оригинал награды а ее копию то и подано
        2. +8
          18 мая 2020 16:52
          Цитата: Avior
          к сожалению, большинство плохо разбирается в наградах.
          А какого-то особого признака боевых государственных наград нет.

          Вот здесь всё чётко и ясно
          , а в современных сам чёрт ногу сломит
          1. +2
            18 мая 2020 17:05
            Думаю, с собой это носить не каждый будет.
            А на память далеко не все просто боевые награды различат с знаками каких-то общественных организаций.
            1. +2
              18 мая 2020 17:11
              советских боевых орденов не так уж и много
              1. +2
                18 мая 2020 17:35
                Большинство если и знает некоторые из них и приблизительно внешний вид, то отличит от знаков, внешне их напоминающих, далеко не всегда.
                Но это, кстати, не значит, что люди безразлично относятся к ветеранам.
                А вот то что всякие общественные значки максимально имитируют боевые государственные награды, плохо тем, что в глазах людей наличие наград перестает быть признаком заслуг человека.
                1. +1
                  18 мая 2020 21:09
                  Цитата: Avior
                  то отличит от знаков, внешне их напоминающих

                  если из далека и мельком то возможно если вблизи то отличат
              2. 0
                19 мая 2020 10:47
                Но больше, чем российских. Пока...
          2. Комментарий был удален.
  15. +7
    18 мая 2020 15:59
    Цитата: Pvi1206
    истинные герои никогда не кичатся своими наградами...

    истинных героев, обычно, и не награждают
  16. +11
    18 мая 2020 16:01
    Точно знаю, что у нас в Воронеже реконструкторы уже не первый год на 9 Мая собирают средства и на них поздравляют ветеранов. Покупают продуктовые наборы, необходимые вещи и потом отчитываются с помощью фото. Т.е. не только внешне стараются соответствовать, молодцы.
    По поводу наград в РФ, с Романом согласен полностью. Это напоминает маскарад. И для воспитания патриотизма такая ситуация только вредна. Впрочем, современное государство дает такие уроки и примеры "патриотизма", что тут уже ни какие награды на ситуацию сильно не повлияют. Потерявши голову, по волосам не плачут.
  17. +8
    18 мая 2020 16:03
    ЛЕОНИДУ ИЛЬИЧУ И НЕ СНИЛОСЬ...
  18. +11
    18 мая 2020 16:05

    Солдат в атаку шел не за награду,
    Но велика награды той цена.
    Во имя чести воинской и правды,
    Фронтовики,
    наденьте ордена!
    А ведь были времена, когда фронтовиков просили надеть награды.
  19. +24
    18 мая 2020 16:14
    Цитата: pereselenec
    столько крашеной меди на мундире

    Про это ?
  20. +1
    18 мая 2020 16:24
    То, что дистанции, маски, – вообще не хочу обсуждать, поскольку то все просто бред.
    написал про медали правильно, но про эпидемию диз. Бред то что люди умирают? Автор лучше не пиши.
    1. +2
      18 мая 2020 23:01
      А вот мне вот это "резануло по уху":
      в политике победобесия

      У Автора форточка Овертона приоткрыта... Хотя читать (без этой ложки дегтя) было интересно.
  21. +9
    18 мая 2020 16:25
    Насчет обесценивания боевых наград, думаю все согласятся.
    А вот по поводу реконструкторов нет.
    Автор правильно заметил, скоро они останутся единственными хранителями памяти той войны (и не только той). Они не просто цепляют цацки и одевают форму, но и активно обсуждают и воссоздают историческую точность.
    Но надеть даже копии реальных орденов, мешает закон. Приходится изголяться.

    В целом же делают нужное дело, при нашей жизни не удивлюсь, если лет через 20 вообще забудут, как выглядели солдаты ВОВ и чем они занимались.
    1. -2
      18 мая 2020 17:29
      Самое главное не приукрашивать и выдумывать.А то мемуары Жукову разрешили печатать только при упоминании что Жуков заехал посоветоваться с Брежневым.
      ___Жукову "предложили" вставить текст примерно такого содержания: при обсуждении возможности расширения новороссийского плацдарма маршал заехал посоветоваться с начальником политотдела 18-й армии Леонидом Ильичем Брежневым, но не застал его, поскольку тот "как раз находился на Малой земле, где шли тяжелейшие бои.___
  22. +10
    18 мая 2020 16:32
    И на фоне того, что творится в стране в целом, реконструкторы — далеко не самая зловредная часть нашего общества. А по моему мнению — очень даже полезная. Хотя не самая легкая в общении зачастую.
    Мы тоже реконстукторы, но как то до орденов и медалей, мы не пали.
    1. +6
      18 мая 2020 17:26
      Цитата: tihonmarine
      Мы тоже реконстукторы, но как то до орденов и медалей, мы не пали.

      Молодцы, что помните!
      1. +7
        18 мая 2020 19:20
        Цитата: Стропорез
        Молодцы, что помните!

        Для нас главное, чтобы всё соответствовало времени, форма, оружие, техника, обмундирование, реальность боя.
        . И что бы не "новодел". Награды у нас не приветствуются.

        Это участие в одном из фильмов.
        1. +6
          18 мая 2020 21:15
          Цитата: tihonmarine
          Это участие в одном из фильмов.

          ЗдОрово Выглядит! good
          1. +1
            19 мая 2020 08:59
            Цитата: Стропорез
            ЗдОрово Выглядит!

            А то !!!
            Это мой сын, председатель одного из клубов.
          2. 0
            19 мая 2020 09:07
            Цитата: Стропорез
            ЗдОрово Выглядит!

            Это наш клуб.
            и член нашего клуба
            а это другой клуб
        2. +2
          18 мая 2020 23:02
          Цитата: tihonmarine
          Это участие в одном из фильмов

          Грязи в фильмах маловато.
          Это не про дурь.
          Посмотрите, полазьте по грязи.
          Вам (по надобности) когда форму сменить должны ?
          Через год, если с мёртвого сами не снимите шапку.
          1. +1
            19 мая 2020 07:45
            "Для нас главное, чтобы всё соответствовало времени, форма, оружие, техника, обмундирование, реальность боя."
            "Грязи в фильмах маловато.Это не про дурь. Посмотрите, полазьте по грязи."
            Полностью согласен. Одна форма чистая для нахождения в людях. Другая прожженная, местами рваная от колючки для реалистичных съемок. Плюс не забывайте гримироваться, живши в поле, вы еще должны быть "прокопчены". Как правило бани очень не часто бывали и частенько не успевали на позиции. Да и отмыться до бела было проблематично.
          2. +2
            19 мая 2020 09:16
            Цитата: DED_peer_DED
            Грязи в фильмах маловато.
            Это не про дурь.

            Грязь дело наживное, главное обед по распорядку.
            1. +1
              19 мая 2020 11:38
              Не спорю. ))) В моем прошлом, в качестве "воздействия" на меня и моих подчиненных в условиях боевых действия (в окопах - на передке), приказом КП сняли с пищевого довольствия на месяц. И такое бывает..., пытались "ломать" подразделение - кто напишет донос на своих.
    2. +2
      18 мая 2020 18:10
      Цитата: tihonmarine
      Мы тоже реконстукторы, но как то до орденов и медалей, мы не пали.

      Согласен что реставраторы более трепетно относятся к наградам той войны, но и среди них попадаются те, кто хочет примерить чужие награды.

      1. 0
        18 мая 2020 19:25
        на снимке правый нижний он же левый верхний реконструктор очень странный, у него награды не на своих местах.
  23. +1
    18 мая 2020 16:32
    Я знаю,что во время СССР,это дело не приветствовалось.А как относились к ношению незаконных атрибутов в Российской империи?
  24. +4
    18 мая 2020 16:48
    Носили бусы папуасы....
  25. +9
    18 мая 2020 16:49
    Цитата: serpent
    Недавно на ВО статья была про то, что американцы, дескать, упростили получение медали Пурпурное Сердце. Что же получется? Чья бы корова мычала, так что ли? Любим мы соринки в чужом глазу рассматривать... ох как любим... Кругом одна показуха. Вся страна как потемкинская деревня.

    Деды я думаю в шоке были бы от внучат поехавших по полной!




  26. +2
    18 мая 2020 16:52
    Тема неприятная ... обсуждать не хочется, только ругатся.
  27. +7
    18 мая 2020 16:55
    Немцы, в этом плане были лучше. Железный крест только за боевые заслуги. Не видел у Вермахта таких ряженых
  28. +12
    18 мая 2020 16:59
    Однозначно плюс, статья полностью совпадает с моим мнением по данному вопросу.
  29. mmg
    +19
    18 мая 2020 17:05
    Специально зарегистрировался под этот вопрос.
    Вы посмотрите на ополчение Крыма и самооборону Севастополя.
    Там Брежнев плачет...
  30. +3
    18 мая 2020 17:13
    Это как в анекдоте -начальник-глава спрашивает подчиненного-друга..:тебе деньги или орден? А он отвечает что орден,деньги я еще себе добуду...-
    Похожая ситуация со званиями от различных общественных академий.
  31. +4
    18 мая 2020 17:14
    А как относиться к людям в форме казаков и царскими крестами на груди. Это реконструкция, или они долгожители?
  32. mmg
    +13
    18 мая 2020 17:14
    Медали - это одна сторона медали (каламбур).
    А общий подход к воинской службе - это вообще кранты....
  33. -13
    18 мая 2020 17:29
    Да, у нас на русофобских сайтах автор пользовался бы большой популярностью его на цитаты разобрали бы.Может стоит задуматься ,где публиковаться?
    1. +2
      19 мая 2020 20:40
      А почему так много минусов? Найдите десять отличий ,вот что у нас на сайтах перепечатывают:
      "Россия проявляет шизофреническую реакцию на коронавирус. Еще в марте известные медики утверждали по государственному телевидению, что Соединенные Штаты хотели использовать вирус в качестве биологического оружия против Китая, однако его действие оказалось слабым. (...) Но когда количество зараженных подскочило, президент Владимир Путин объявил о "нерабочих днях" - при полном сохранении выплат со стороны работодателей, которые, правда, не получили от государства никакой поддержки.
      Путин время от времени обращается с голословными речами к населению. Груз принятия конкретных решений он перекладывает на местных правителей, четверо из которых уже ушли в отставку: губернаторы республики Коми, Камчатского края, Ненецкого автономного округа и Архангельской области - не говоря уже о многочисленных руководителях ведомств, ответственных за здравоохранение".
      Путин хочет избежать ответственности за принятие решений во время коронакризиса и показывает себя в роли доброго, понимающего правителя. Примечательно, что недавно он обратился к россиянам со словами "дорогие мои". Многим комментаторам это напомнило о неожиданном обращении Сталина "Братья и сестры" в июле 1941 года, вскоре после нападения Германии. Путин попросил граждан потерпеть еще немного. Когда стало ясно, что люди ждут от государства не добрых слов, а денег, он заговорил о скромных выплатах семьям с детьми и компаниям, не увольняющих сотрудников во время эпидемии. Однако бюрократические преграды велики. Ни один из моих знакомых, запросивших такую помощь, не добился успеха",
      11 мая мы достигли следующей ступени шизофрении, - продолжает Ганиева. - Путин объявил о завершении "нерабочих дней". (...) Многие руководители компаний вызывают своих сотрудников на работу именно сейчас, когда Россия вышла на второе место в мире по числу зараженных коронавирусом - при этом даже если на рабочем месте невозможно соблюсти минимальную дистанцию или кто-то из сотрудников недавно болел. Это напоминает русские сказки, где богатырь стоит на распутье: пойдешь на работу, тебя накажет государство; не пойдешь на работу, тебя накажет начальник. Многие мои знакомые берут больничный или неоплачиваемый отпуск".
      "Больницы переполнены, во многих из них не хватает средств защиты и тест-систем. Но у нас к этому добавляется ложь. При четверти миллиона зараженных известно лишь о 2 тыс. погибших, в международном сравнении это удивительно низкое процентное соотношение. Вероятно, данными манипулируют, а врачи, которым запрещено предоставлять информацию, молчат, - полагает Ганиева.
      Ну и дальше в том же духе,комментарии не выкладываю всё равно удалят.
      Что делает патриот своей Родины когда её поливают грязью,правильно догадались ,добавляет этой грязи,самое время.
  34. +8
    18 мая 2020 17:39
    Попробую высказать свое мнение - Ношение формы времен ВОВ во время реконструкций, концертов, фильмов и прочих представлений - это вполне нормально, как и требуемые по сценарию реплики боевых наград. Это - действие ограниченное по времени максимум часами. думаю, что полезно и то, что люди во время Бессмертного полка надевают старого образца форму и опять таки либо реплики, либо оставшиеся от ветеранов награды. Например в зарубежных странах, В этом году, например, в Чикаго прошел автопробег вместо БП, на паркингах много было людей в форме РККА, с портретами, некоторые надели награды дедов, пели песни военных лет. Это - популяризация реальной истории России, которой так не хватает на Западе. К участникам пробега подходили американцы, интересовались, даже несколько поучаствовали. Мне переслали ролик - очень от души и трогательно прошло. Думаю это дело полезное и правильное. Т е если человек надевает форму и награды или их реплики в День Победы - это одно. Если же некоторые клоуны щеголяют этим постоянно (особо новоявленные казаки всех мастей, белогвардейцы и т д) - это иное. теперь об наградах современной России. Тут следует подходить к делу без лишних эмоций и с привлечением специалистов в воинской геральдике(?). Скажу честно - масса побрякушек снижает их значимость, по себе и своей семье знаю - колодка большая, а реальных наград две. Ну насчет Кириенко - массовая публика ведь многого не знает, а вот мои друзья из "военной науки" говорят, что он человек сделавший много. Конечно, было бы логичнее наградить Героем Труда, но я не помню был ли тогда уже такой статус. Скажу честно, для меня новоделы даже 80-х и далее как то не "звучат". Дед был георгиевским кавалером за ПМВ, понятно. Но почему ныне этот орден опять возрожден? Чем плоха "Слава"? "Красная Звезда? Ну, могу еще понять "Орден Ленина" сейчас "не звучит", но думаю (это мое личное мнение), что поспешность и глупость была разом выкинуть заслуженные и уважаемые боевые награды и заменять их новоделами без славной боевой истории.
    1. +2
      18 мая 2020 19:42
      Цитата: LeonidL
      Дед был георгиевским кавалером за ПМВ, понятно. Но почему ныне этот орден опять возрожден? Чем плоха "Слава"? "Красная Звезда?

      Для современной власти атрибуты Социалистического государства не приемлемы.
      1. -2
        18 мая 2020 23:12
        Такая неприемлемость была характерна для 90-х с ЕБН и без Бессмертного Полка. Времена изменились.
        1. +2
          19 мая 2020 09:22
          Цитата: LeonidL
          Времена изменились.

          Времена изменились, но ордена Красного Знамени и Красной звезды не вернули. Они же символ эпохи Социализма.
          1. 0
            19 мая 2020 18:38
            Влад! Еще не вечер....
            1. +1
              19 мая 2020 20:45
              Цитата: LeonidL
              Влад! Еще не вечер...

              Будем надеятся, но точно не вечер.
  35. +1
    18 мая 2020 17:43
    Как мне разъяснил один из экспертов, клубные награды, равно как награды, приуроченные к проводимым мероприятиям, они умышленно заказываются очень похожими на настоящие

    Незаконно все это,либеральничаем,не привлекаем...,бардак в головах,все расписано,разжевано,в Положении о гос.наградах.
    Обратить внимание на п.12.2.!!!

    Указ Президента РФ от 07.09.2010 N 1099 (ред. от 31.12.2019) "О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации" (вместе с "Положением о государственных наградах Российской Федерации", "Статутами орденов Российской Федерации, положениями о знаках отличия Российской Федерации, медалях Российской Федерации, почетных званиях Российской Федерации, описаниями названных государственных наград Российской Федерации и нагрудных знаков к почетным званиям Российской Федерации"

    12. Незаконное приобретение или сбыт, подделка, незаконное ношение государственных наград Российской Федерации и государственных наград СССР, учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство, влекут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией знаков; на юридических лиц - от восьмидесяти пяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией знаков.
    (в ред. Федерального закона от 19.05.2010 N 88-ФЗ)
  36. +1
    18 мая 2020 17:56
    Есть одно не хорошее (раздельно) Русское слово , означающее женщину лёгкого поведения.
    Начинается с буквы б и заканчивается на букву мягкий знак.
    Это относится к "орденоносителям - броненосцам" и к власти. К власти чужой, пришлой, не родной.
  37. 0
    18 мая 2020 18:24
    Кроме,того есть законы о наградах в республиках,краях,областях.Вот там,да разновидностей форм,ну скажем так,с избытком:

    наградная медаль, которая имеет следующие разновидности форм: медаль, медаль ордена, золотая медаль, памятная медаль, юбилейная медаль, памятная юбилейная медаль;

    Правильная ссылка на статью: Трофимов Е.В. — Государственные награды субъектов Российской Федерации // Юридические исследования. – 2013. – № 1. – С. 1 - 147. DOI: 10.7256/2305-9699.2013.1.430 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=430

    наградной знак, который подразделяется по формам не следующие разновидности: знак, знак отличия, высший знак отличия, золотой знак, знак высшей благодарности, знак признания особых заслуг, нагрудный знак, почетный знак, почетный нагрудный знак, юбилейный знак, юбилейный знак отличия, памятный знак, памятный знак – юбилейная медаль;

    Правильная ссылка на статью: Трофимов Е.В. — Государственные награды субъектов Российской Федерации // Юридические исследования. – 2013. – № 1. – С. 1 - 147. DOI: 10.7256/2305-9699.2013.1.430 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=430
  38. +11
    18 мая 2020 18:29
    самого, реально, давно и сильно бесит. Причём больше ситуация не со 'значками', а с реальными наградами. Ничуть не понтуясь, просто для наглядности, у самого есть только за 'песок' (выслугу), а на стене висят часы торжественно врученные за 'непосредственное участие в уничтожении НВФ в условиях горно-лесистой местности, в зимний период'. Это когда несколько дней по горам бегал, по территории контролируемой этими самыми НВФ, и в разгар хипеша, ещё и пару маслин в броню поймал. Зато штабные и приближенных уезжали с иконостасами. Неприятно оно как то было...
    1. +1
      18 мая 2020 18:58
      Зато штабные и приближенных уезжали с иконостасами.

      Александр Шумилин. "Ванька-ротный"
      1. +3
        18 мая 2020 19:18


        Непередаваемая книга. Перечитываю.
      2. +1
        19 мая 2020 09:31
        Своими глазами приказ читал 'за уничтожение живой силы противника в ходе РУКОПАШНОЙ схватки, поощрить ПРЕМИЕЙ'...
  39. +6
    18 мая 2020 18:32
    Цитата: DED_peer_DED
    Есть одно не хорошее (раздельно) Русское слово , означающее женщину лёгкого поведения.
    Начинается с буквы б и заканчивается на букву мягкий знак.
    Это относится к "орденоносителям - броненосцам" и к власти. К власти чужой, пришлой, не родной.



    1. +1
      18 мая 2020 18:54
      Голосисты и попаданцы.
  40. +3
    18 мая 2020 19:12
    Кажется уже выкладывал здесь эту песню. И несмотря на то что видеоряд современный, орден наш.



    но есть те кто заслужили три таких ордена. Настоящие герои

  41. +1
    18 мая 2020 19:24
    Если снимок не "отшоплен",очень надеюсь, что известные медийные личности сфотографировались в форме и при наградах своих родных, из чувства гордости и безмерной благодарности им и этому поколению.
    п.с.
    ордена и медали ВОВ в моей семье тоже не сдавали: родные ушли после 91-го...Храним награды,как память,внуку давал их в руках подержать).
    1. -1
      19 мая 2020 16:33
      а что кто сдает их?????
  42. +7
    18 мая 2020 19:30
    А чего собственно хотим? Наша современная власть,по сути своей, ряженная. Так, что по образу и подобию.
  43. 0
    18 мая 2020 19:48
    Знакомая

    манера

    письма.
    Взялся читать, тема показалась интересной, но из-за огромного числа межстрочных интервалов, не осилил, да простит меня автор! hi
  44. +6
    18 мая 2020 19:55
    Из всего прочитанного меня по-разному, но больше всего добило:
    1. Олигархи с наградами
    2. Дети в училищах с целым иконостасом целым "полком"..
    Это дно...
    Хотя всего лишь одно из них..
    1. +2
      18 мая 2020 20:39
      Цитата: Revival
      Хотя всего лишь одно из них..

      Движение.... время работы на "движение".
      Движение как смысл текущего бытия.
      Не цель. Не решение.
      Движение....
      Бесконечное.
      В никуда.
  45. +4
    18 мая 2020 20:48
    ОЧЕНЬ дельная и правильная статья Романа! Смешно: у иного кадета или курсанта сейчас "орденов" на груди поболе, чем у его деда за ВСЮ Великую Отечественную. Приехали!
    1. +4
      18 мая 2020 20:54
      Цитата: Владимир Машков
      мешно: у иного кадета или курсанта сейчас "орденов" на груди поболе, чем у его деда за ВСЮ Великую Отечественную

      При этом само дитя, человек, задолбано пропагандой до состояния зомби.
      Всё знает, всё умеет, всех построит (как прикажут).
      Мы потеряли эти поколения.
      Они не наши.
  46. +2
    18 мая 2020 21:10
    Дело глупого ума чужие одеть ордена.
    Ведь за каждый из колодки есть своя цена.
    И Победа кровью войнов пахнет навсегда.
  47. -8
    18 мая 2020 21:26
    Судя по постам, в основном гневные коменты от лиц 60+. А чем собственно вы все недовольны? На фотках ваши ровесники с цацками, в 80х вы напяливали на себя медальки (песок), кто постарше так юбилейных за 550 лет куликовской битвы на китель цепляли, а в КПРФ какого возраста дяди и тети с умалатовой во главе ордена выдавали? А Джуне кто ордена давал? Молодежь? Вы получили то, чего самит достойны. Шойгу - он чего должен сделать? со значком гто 2 степени ходить? Ротенберг возглавлял и возглавляет Мостотрест и Героя получил за уникальный Крымский мост, в ваше время когда что то строили и нач.стройки Героя соц труда вешали это не норма была? А Кириенко Героя получил как глава Росатома и именно за то, что порядок там навел повыгоняв коррупционных старперов и выполнив заказ Родины, как раз о новых ядреных боеголовках идет речь, т.е. когда при СССР в минобщего машиностроения Героев давали - это хорошо, а сейчас - нет. Да и ряженые ветераны на парадах, так это тоже ваше поколение. Ответ заранее знаю, но знаю и басню Крылова - не лучше ль на себя кума оборотиться.
    1. +3
      19 мая 2020 11:02
      Цитата: Petrik66
      , в 80х вы напяливали на себя медальки (песок),

      Во-первых "за песок" это не государственная награда, а ведомственная. Во-вторых если бы вы хоть чуть-чуть знали военную историю, то тогда бы знали, что было время, когда за выслугу в РККА давали государственные награды, так что в более позднее время наоборот понизили статус наград за выслугу лет. Впрочем вы вряд ли эти тонкости понимаете, вот и мелете языком всякую чушь.
      Цитата: Petrik66
      А Джуне кто ордена давал?

      У неё самоделки были, а не государственные ордена - вы и здесь не в теме.

      Цитата: Petrik66
      Ответ заранее знаю, но знаю и басню Крылова - не лучше ль на себя кума оборотиться.

      Вот вы и оборотитесь на себя - именно из-за таких как вы, приветствующих нынешнюю власть, и появилась мода на разные цацки, а в советское время было ограниченное количество государственных наград.
      Цитата: Petrik66
      Судя по постам, в основном гневные коменты от лиц 60+.

      С чего вы взяли, что эти люди глупее вас, или меньше видели в жизни?
      1. -3
        19 мая 2020 12:57
        Прав я ,сто раз прав. - ничего конкретного.1. Когда в 85 году 7,5 миллионов единовременно получили орден Отечественной войны, что то никто не протестовал.юбилейные медали: 20, 30,40,50,60 лет Победы, юбилейные медали :50, 60 лет Воруженых сил СССР, значок 25 лет победы. А к этому прибавим три степени медали "За безупречную службу" появиласт в 1958 году., именно она называлась за "песок", причем здесь ведомственность? или ВС СССР не относились к государству?
        «И на груди его могучей,
        Сияя множеством рядов,
        Одна медаль висела кучей,
        И та — за выслугу годов
        Так что с 60х и 70х понеслась любовь к бранзулеткам.
        2.Умалатова и со товарищи раздавли награды из запасов монетного двора СССР и что то неизвестны случаи ,когда кто то гневно публично отказался от Ордена Ленина или Героя Советского Союза вручаемого этой дамой. Еще бы - ведь это трактовалось как "восстановление тсторической справедливости"....... и носили а у нее аж 7 юбилейных медалей ВОВ и ВС , если медаль Жукова считать.
        Так что ,постарайтесь впредь не опонировать общими фразами типа - Сам .
        1. +1
          19 мая 2020 14:02
          Цитата: Petrik66
          Когда в 85 году 7,5 миллионов единовременно получили орден Отечественной войны,что то никто не протестовал.

          Не знаю откуда у вас эта цифра, и почему народ должен был протестовать против этого - я наоборот считаю что тем кто находился в действующей армии и еще сорок лет после войны трудился на восстановлении страны, вполне заслужили такую награду. К слову, не надо валить все на КПСС, потому что в нашей истории такое уже бывало:
          Медаль «В память войны 1853—1856» — массовая высочайше утверждённая награда Российской империи. Учреждена в ознаменование завершения Крымской войны (1853—1856) и по случаю коронации Александра II.


          Цитата: Petrik66
          .юбилейные медали: 20, 30,40,50,60 лет Победы,

          Не помню, чтобы в 1975, 1985 и в 1995 нам присваивали эти юбилейные медали - я не участник той войны, так что не надо всех служивших под это подводить.

          Цитата: Petrik66
          А к этому прибавим три степени медали "За безупречную службу" появиласт в 1958 году., именно она называлась за "песок", причем здесь ведомственность? или ВС СССР не относились к государству?

          При том что вы не понимаете что такое государственная награда, а что такие ведомственное награждение - они статус разный имеют.

          Цитата: Petrik66
          Умалатова и со товарищи раздавли награды из запасов монетного двора СССР

          Это вы к чему - она не была уполномочена на это, т.е. обычная самодеятельность в смутное время.
          Цитата: Petrik66
          Так что ,постарайтесь впредь не опонировать общими фразами типа

          Так и вы приплели к чему-то Умалатову - видимо от большого понимания истории награждений в СССР.
    2. +1
      19 мая 2020 11:29
      Хороший ник вы себе выбрали - Петрык laughing
  48. +4
    18 мая 2020 22:08
    Вспомнилось почему-то...
    "Рука Мамая сжалась в кулак. Хан Алтын громко воскликнул:
    – Повелитель! Ты видишь – московиты все одинаковы. Довольно слов, пора говорить мечами!
    Тупик повел глазами на пестро одетого хана.
    – Ты, мурза, видно, русских мечей не слыхивал – то-то орешь, как петух на насесте. Государя свово, опять же, перебиваешь, неуч, – он те слова пока не давал. Перед бабами, што ль, раскудахтался? Еще шпорами позвени – они это любят, – и вдруг подмигнул повеселевшим глазом молодым женщинам, сидящим на ковре вокруг Мамаевой дочери.
    Алтын задохнулся, застыл с раскрытым ртом. Тишину нарушил смех в задних рядах свиты, усилился, перешел в хохот, даже Мамай усмехнулся – так быстро этот русский князь раскусил Алтына. Ненавистники ордынского озорника отводили душу, по свите летали грубые шутки – сейчас можно было не опасаться гнева Мамаева любимца, ибо весь он падет на московита.."

    Любят некоторые... позвенеть.
  49. +7
    18 мая 2020 22:23
    В нынешней России много чего фальшивого,чему удивляться.
    1. +5
      18 мая 2020 22:30
      Цитата: Million
      В нынешней России много чего фальшивого,чему удивляться.

      Да. Россия сегодня не наша. Мать наша продана.
  50. +2
    18 мая 2020 23:20
    Жирный плюс за статью.
    Я тоже в шоке от звездопада обрушившегося на наших современников.
  51. -3
    19 мая 2020 00:14
    Сам термин ПОБЕДОБЕСИЕ допущенный автором уже говорит о его русофобии и недалеком уме ...
  52. 0
    19 мая 2020 07:31
    У меня был учитель математики в начальных классах , правая рука висела как плеть - во время войны он был в той самой армии 1й ударной под Ленинградом который руководил ещё не предатель Власов , так он рассказывал как делили сахарную труху в подразделении уже в окружении , один отворачивается и говорит кому эта ложка с сухарями а в ней большая крошка тому то а у остальных сердце замирает , может его назовут так что солдаты времени войны недоедали недосыпали и были очень зубы но жилисты по своей сущности , а вы посмотрите на реконструкторы ,упитанных боровов. Они не реконструкторы а копировщик и награды должны быть с большой буквы копия , чтобы не спутали люди случаем и поклон не отдали копировщику. Ну а остальных с побрякушками пусть хоть все в чешую оденутся они для меня никто и плевать я хотел хоть генерал в юбке , хоть вся грудь в крестах и ещё на пятой точке можно вешать.
    1. +1
      19 мая 2020 07:33
      Извиняюсь за сахарную смартфон переиначил ,какая сахарная -сухарная
  53. +5
    19 мая 2020 07:36
    У меня три ведомственных медали и один нагрудный знак ВВэшный «За отличие в службе» 2-й степени, ни разу их никуда не одевал, мне не то что стыдно их одеть на 9 мая, просто лично мое мнение, какое я имею право на День Победы из одевать
  54. +4
    19 мая 2020 08:49
    Правильная статья! Давно бесит побрякушечный беспредел! Но дискридитация наград началась не с приходом на пост министра обороны любителя всего блестящего Шойгу. Хотя в этом вопросе он уже в ближайшее время превзойдёт Боежнева. А ещё в советское время. Когда начиная с 25 летнего юбилея каждые 5 лет ветеранам вешалась на грудь юбелейная медаль в честь годовщины Победы. Посмотришь на грудь ветерана, а реальных боевых наград у него днём с огнём... А уж как возмущались настоящие вояки, когда на 40 лет Победы всех(!) участников войны наградили орденом Отечественной войны II степени. Тем самым обезценив его до уровня юбелейной медали. То же самое произошло в современной России с медалью Жукова, которая так же была вручена каждому участнику войны. Кто-то, на тот момент, за эту награду в Чечне кровь проливал и жизнью рисковал, а кому-то выдали по факту того, что участник ВОВ. Хорошо, хоть догадались ветеранские медали сделать неномерными. Но это плохое утешение.
    Кроме ветеранских юбелейных были и каждые 10 лет юбилейные медали ВС СССР, которые вручали и военнослужащие и ветераны. Стоит вспомнить и медаль "100 лет В.И.Ленину".
    Ну а уж в "суверенной" России понеслось... Гипертрофированно! Медаль, не значёк, за участие в параде на Красной площади. Медаль на грудь, а не настольная за отличное окончание учебного заведения. Ну и далее по любому поводу медаль. Вот и появились подростки с украшениями на грудях, по количеству которых они сравнятся с героями-асами ВОВ.
    А у меня в памяти ещё осталось, как я гордился одним орденом Красной звезды двоюродного дяди. Ведь он был разведчиком и ранен за линией фронта... За то и орден. А вот родной дед весь израненный инвалид гордился одной медалью "За оборону Ленинграда", где и был искалечен в октябре 1941-го. А вот ещё один мой родственник прошёл два года Афганистана без наград. Ну вот ничего геройского не совершил, хоть и служил честно. И это нормально.
    Ну а сейчас украшательство грудей - просто безумство какое-то. И началось ещё с юбилейных медалей СССР.
    Про награждение реальными и значимыми госнаградами "великих" россиян за "величайшие" заслуги я промолчу.
  55. 0
    19 мая 2020 10:55
    Пилотку носил в армии, такую же, как и в ВОВ мои деды.

    И внукам такие купил и на 9 мая они одевают- с удовольствием и, соотвественно, будут знать, как их прапрадеды выглядели-ничего страшного в этом не вижу.

    Награды той войны, конечно, священны, их дОлжно только бережно хранить. Кстати, когда дед умер, военкомат пытался награды забрать-якобы, закон такой был. Не отдали....

    можно ,наверное и так:видел на бессмертном полку, женщины несли портреты своих отцов а на подушечке под ним-их награды.

    Но сам так не сделаю....
  56. +5
    19 мая 2020 13:47
    Цитата: 210окв
    "Пора заканчивать с этой комедий"... Согласен. Только начинать надо с того, откуда ноги растут. Точнее с тех, на высшем уровне. Статут государственных наград они загнали под плинтус.

    С языка сняли. Причем тут пацан в суворовской форме, если статут юбилейной училищной медали предусматривает возможность награждения его. Не "за окочание 6-8 классов", а юбилейная медаль учебного заведения

    Система наград, как уже кто-то из камрадов писал если не на 100%, то деградировала. Отсюда и "иконостасы". Надо навести порядок не только в системе награждений, но и в выпуске "копий/реплик". Тогда может быть поубавится желающих носить все эти (прошу прощения) "побрякушки". Меня всегда. опять же, прошу прощение "воротило" от наших казаков. Ему 25-30 лет, а на груди наград больше, чем у моего отца после окончания войны. Причем некоторым наградам уже значительно больше 100 лет. Это все равно, если бы я надел награды отца, полученные на фронте (на которые у меня нет никаких прав)

    Роман, конечно, поднял достаточно серьезную тему, хотя непонятно, почему он ополчился на девчонок в форме и с наградами? А если они те же реконструкторы или участники театрализованного представления. Пусть даже и не полностью театрализованного. Возложение цветов или венков сложно назвать театром, но тем не менее, ничего плохого в том, что он (она) участвовали в таком возложении в форме и с "копиями" наград, честно говоря не вижу.
    У меня на полке сейчас стоит уже ставшее наверняка раритетным издание "Ордена и медали СССР" (выпуск конца 80-х годов). Так вот там не только описание этих наград, но и их статус. За что давали и в каких случаях. Сейчас же многие награды могут оказаться и у шоу-мена в т.ч.

    Насчет Кириенко. Ходили слухи, что он, как руководитель Росатома был награжден за создание, ну скажем так "сердца" того же самого "Буревестника" и "Посейдона". Вопрос в другом. Уничтожить наградную систему СССР было очень просто. Название Герой Советского Союза" и "герой Социалистического труда" тогдашнему руководству России было как серпом по сами знаете чему. Ну, убрали звание "Герой Советского Союза" и "Герой Социалистического труда". Вместо первой награды создали новую - "Герой России". А есть ли сейчас аналог ГСТ под названием "Герой труда" или "Герой труда России". Тогда бы награждение Кириенко и других, чья деятельность не связана с совершением подвига, была бы оценена как положено. Посмотрите на наших Генеральных и Главных конструкторов в СССР. Высшая награда была именно "Герой Соцтруда".

    Цитата: pereselenec
    Я бы вообще запретил ношение на публичных мероприятиях любых наград, кроме боевых личных.

    Не лучший вариант. А если у человека со времен СССР медаль "За трудовую доблесть" или орден "Трудового Красного знамени" (или орден "Знак Почета") и он заслужил эти награды, почему он не должен на публичных мероприятиях "прятать" эти награды? К тому же люди науки получают награды за то, что они сделали, те же спортсмены за выдающиеся достижения...
  57. +2
    19 мая 2020 16:18
    своим таким отношением к Празднику обесценивают заслуги наших предков. К сожалению с каждым годом все больше этот День превращается в бал-маскарад, со стриптизершами в военной форме и трусах (как вижу такое в интернете, аж поневоле кулаки от злобы сжимаются), с ряженными в военной форме и орденами (хотя видно по возрасту, что рождены были в 50-х), с рисунками на машинах и идиотическими выражениями типа "можем повторить" и т.д. Этот день должен был стать сакральным, священным в своей сути. Как в древней Спарте представителем элиты мог стать только свободный гражданин, после смерти в бою (сейчас видим, как это слово потеряло свой сакральный смысл и к элите приобщили себя фарцовщики и ростовщики )., так и приобщение к этому Дню должно было быть священным действом. Только так можно сохранить и передать весь смысл Достижения наших предков нашим потомкам.
  58. 0
    19 мая 2020 17:40
    Очередной высер. Жду бана.
  59. -1
    19 мая 2020 21:58
    Скоро будет как в песне:
    "Шел казак куда то вдаль
    На груди была медаль..."
  60. 0
    19 мая 2020 23:08
    Так как по сути своей реконструкторы – это фактически хранители истории, И как это мы в советское время знали как были одеты солдаты Суворова, Кутузова, Брусилова, знали без ряженых? Может, по фильмам, в которых были военные консультанты? Может, по школьным учебникам? Роман, извините, но ваши статьи в последнее время похожи на какой-то "оживляж" сайта - то памятники Краснову, то спасающие историческую память реконструкторы. Дровишек подкидываете?
    1. +1
      20 мая 2020 12:57
      Цитата: пушкарь
      И как это мы в советское время знали как были одеты солдаты Суворова, Кутузова, Брусилова, знали без ряженых?

      Вообще-то панорама Бородинской битвы была полностью восстановлена после Великой Отечественной войны, и уже в 1962 году была открыта в Москве на Кутузовском проспекте в новом здании.

      Цитата: пушкарь
      Может, по фильмам, в которых были военные консультанты?

      Конечно, мы классом смотрели "Война и мир" Бондарчука, фильм "Хождение по мукам", а позже "Адъютант его превосходительства", "Дни Турбиных" по телевизору. Так что представление в какой форме воевали наши предки мы имели - точнее те кто этим серьезно интересовался мог все это увидеть в виде картин художников, иллюстраций книг и в фильмах.
  61. 0
    20 мая 2020 10:24
    Скоро каждый генерал как заправский дембель из села кукуевки, или заоблачного аула выглядеть будет, к этому всё идёт laughing
  62. 0
    20 мая 2020 11:21
    Опять на сайте русофобией и бандеровскими экскриментами завоняло,не победобесие,а БАНДЕРОБЕСИЕ ...Уезжайте из России,господа Яблочники ,ваше место во Львовской пивнушке,из которой приполз ваш кумир Гришка Явлинский
  63. +1
    20 мая 2020 19:13
    Кириенко зря упомянули, один из очень не многих, кто заслужил, честно и прямо. А вот если такой-же Рогозину дадут - то тогда ой.
    И да, что касается реконструкции ВОВ - то подождать надобно, хотя-бы до 100 лет. Пока еще по живому многим.
  64. 0
    20 мая 2020 22:30
    Цитата: Александр56478
    К сожалению с каждым годом все больше этот День превращается в бал-маскарад, со стриптизершами в военной форме и трусах

    В этом виноваты прежде всего такие структуры, как министерство (или управление) культуры в том или субъекте федерации. Ибо на любое действо (разумеется кроме стриптиза) пишется сценарий, который сначала утверждается, а потом должен неукоснительно исполняться. Стриптизерши - это скорее всего из репертуара какого-то ночного клуба (там вряд ли в любом случае что-то можно сделать, там главный - хозяин). А все, что на открытых площадках - под контролем. И если праздник превращается в бал-маскарад - значит есть всегда "крайние"...

    Цитата: пушкарь
    Так как по сути своей реконструкторы – это фактически хранители истории, И как это мы в советское время знали как были одеты солдаты Суворова, Кутузова, Брусилова, знали без ряженых? Может, по фильмам, в которых были военные консультанты? Может, по школьным учебникам? Роман, извините, но ваши статьи в последнее время похожи на какой-то "оживляж" сайта - то памятники Краснову, то спасающие историческую память реконструкторы. Дровишек подкидываете?

    Прошу прощения, Сергей, но вы уверены, что мы в советское время знали, как одеты были солдаты Суворова или Кутузова, Брусилова?? Это и тогда было уделом очень немногих. Другое дело, что тогда в фильмах всегда были консультанты, поэтому и ляпом было минимум. А все остальные? Ну вот, навскидку, чем форма гусаров Лубенского гусарского полка отличалась от формы Мариупольского гусарского полка? Думаю и сейчас отличия назовут не так уж много людей. Разве только реконструкторы и те, кто интересуются униформой... А реконструкторы делали и делают большое дело. У каждого клуба порой своя эпоха, которая для нас неизвестна.
    И их все же не стоит называть ряженными. А вот мадам в генеральской форме с Золотой звездой Героя Советского СОюза, Героя Соц труда, тремя орденами "Отечественной войны" и без медали "За победу над Германией" - она, как и другие такие же - это действительно ряженые.
  65. 0
    22 мая 2020 11:21
    " Как мы никогда не узнаем, какой подвиг совершил Герой России Кириенко. "

    Он совершил самый великий подвиг всех времен и народов - был близко к Путину!
    А интересно, в реестре его награды записано, что основанием её получения является близость к Путину?
  66. 0
    22 мая 2020 23:10
    Путинские ордена превратились в жестянки для награждения октябрят, (2-3 классы семилетней школы).
  67. +1
    23 мая 2020 12:54
    Постскриптум. Возможно, я разочаровал людей, которые нам написали. Извините, но вот такое получилось расследование. И на фоне того, что творится в стране в целом, реконструкторы — далеко не самая зловредная часть нашего общества. А по моему мнению — очень даже полезная. Хотя не самая легкая в общении зачастую.

    Автор:
    Роман Скоморохов
    Я думаю что вы иссякли, и стали тиражировать свои старые статьи, немного их подкорректировав. Разве не вы это писали в июне прошлого года, используя тот же материал:
    «Ряженка» во всех уровнях снизу до верху. Узаконенная и беспощадная. Но тогда последний и справедливый вопрос: что нам остается уважать при таком раскладе?
    Разве только саму возможность пробиться наверх и купить себе все: и должность, и мундир, и награды.
    Закономерный итог в таком случае.

    https://topwar.ru/159017-rjazhenye-kak-osnova-gosudarstvennoj-diskreditacii-rossii.html
    Может не стоит так часто повторятся с одним и тем же материалом - дайте читателям что-нибудь новое, а не то, что они еще не успели забыть.
  68. 0
    24 мая 2020 23:45
    Обесцениваются награды реальные с такой кучей юбилейной мишуры.
    Реконструкторам считаю копии допустимы для демонстрации, никаких оригиналов.
    Внукам\правнукам на подушечке с фотографией героя.
    Считаю, что настоящие награды должны чётко отличаться от знаков типа "за участие..." и от юбилейных. Нужны ли юбилейные награды в принципе?!