NI напомнил, как Черчилль задумывал превратить конец Второй мировой войны в начало Третьей

99

Уинстон Черчилль, имевший репутацию человека с нестандартным мышлением, весной 1945 года дал своим военным аналитикам задание, какого они не могли ожидать даже от такого оригинала как британский премьер-министр. Он поручил им разработать план нападения на СССР.

Об этом пишет американский эксперт по вопросам обороны и истории Майкл Пек в статье, опубликованной изданием National Interest (NI).



Сама идея начать после такой масштабной войны еще одну была настолько безумной, что план нападения на СССР британские военные назвали «Немыслимое».

Тогда предполагалось, что после победы над Гитлером большая часть американских войск будет переброшена на Тихий океан против Японии. И тогда, по рассуждениям Черчилля, если Сталин решит не ограничиваться Восточной Европой и двинет войска дальше, то остановить его будет некому.

Поэтому британский премьер решил напасть первым и устроить на линии, разделяющей Германию и Польшу, танковое сражение наподобие Курской битвы. В наступлении должны были участвовать не только англо-американские войска, но и немецкие дивизии, которые британцы планировали сформировать из пленных солдат вермахта, вооружив их британским и трофейным оружием.

Начать собирались в июле 1945 года, чтобы все закончилось до холодов. Предполагалось, что британские войска остановятся на линии Данциг – Бреслау (Гданьск – Вроцлав), чтобы избежать удара с тыла советских частей, расположенных в Чехословакии. Затем союзники должны были потребовать немедленного вывода советских войск из Восточной Европы.

План был, как пишет американский обозреватель, интересен, но существовало в нем одно очень слабое место, которое не просто усложняло задачу, но делало ее реализацию невозможной. Дело в том, что британцам так и не удалось придумать, как заставить русских сдаться, если те вдруг не захотят сложить оружие. Ведь тогда пришлось бы наступать дальше, на тысячи километров вглубь огромной страны. А это уже пробовали делать и Наполеон, и Гитлер. И ничем хорошим для них такая затея не закончилась...

В общем, составили британские военные хороший план, показали Черчиллю и спрятали подальше.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    24 мая 2020 18:37
    Начать собирались в июле 1945 года, чтобы все закончилось до холодов.

    Ещë один, блин. "До холодов", панимаш! Другое дело, что у наглосаксов хватило ума не рыпаться. И до сих пор хватает...
    1. +5
      24 мая 2020 18:53
      Черчилль граф Мальборо начала войны и Черчилль после окончания войны, это два разных человека. Первый настоящий мужчина без страха и упрека, второй мерзкий выгоревший изнутри человек проигравший выборы. Война никого не щадит.
      1. +7
        24 мая 2020 19:11
        Англо-саксы в своем репертуаре. От этих "партнеров" нечего ожидать ничего хорошего.
        1. +6
          24 мая 2020 20:10
          Цитата: 4ekist
          Англо-саксы в своем репертуаре. От этих "партнеров" нечего ожидать ничего хорошего.

          В общем, составили британские военные хороший план, показали Черчиллю и спрятали подальше.

          А с приходом Горбачёва достали и переделали. Восточная Европа теперь под НАТОй ...
          1. +16
            24 мая 2020 20:14
            Цитата: Гражданский
            Черчилль граф Мальборо начала войны и Черчилль после окончания войны, это два разных человека. Первый настоящий мужчина без страха и упрека, второй мерзкий выгоревший изнутри человек проигравший выборы. Война никого не щадит.

            При чём тут война?
            Черчиль - самый классический английский политик
            Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума

            Это его цитата. Черчиль менял партии, как перчатки. В угоду политическому моменту.
            Он не стал "мерзким", он всегда таким был. Просто раньше была другая политическая ситуация.
        2. -68
          24 мая 2020 20:27
          А коммунисты типа ангелы и не снабжали КНДР и Вьетнам?
          1. +17
            24 мая 2020 20:30
            Это тут к чему?
            1. +21
              24 мая 2020 20:45
              бросить
              Цитата: bk0010
              Это тут к чему?

              да он и сам не знает, нужно было чего то на вентилятор
        3. -75
          24 мая 2020 20:40
          Потому что об англосаксах судят по одному плану, одного Черчилля.

          А про то как коммунисты гнали тысячи единиц военной техники во Вьетнам или в Корею, это нормально.
          Послевоенное будущее показало, что Черчилль был прав в своих убеждениях, коммунисты не успокоились и никакие миллионы жертв остановить их не могли.
          Натравили КНДР на Южную Корею, натравили КПК на Гоминьдан, натравили Северный Вьетнам на Южный. Раз за разом провоцируя войны.


          Кеннеди мог испарить весь Союз в 62 году, будь англосаксы настолько кровожадны, это бы случилось.
          1. +23
            24 мая 2020 20:54
            А вот и еще один одиозный "Борец за правду".Печеньки отрабатываешь?Тут Курьер граждане шестеренки и то скромнее себя ведут.
            1. +21
              24 мая 2020 21:06
              Цитата: zadorin1974
              Печеньки отрабатываешь?

              Эти экземпляры крайне интересны с точки зрения медицины. Ведь какие такие отклонения надо иметь, чтобы выгораживать столь бесчеловечный замысел столь вероломного удара по своим же предкам, к тому моменту и так хлебнувшим сверх всякой меры?
          2. +23
            24 мая 2020 21:11
            Цитата: Курьер
            Потому что об англосаксах судят по одному плану, одного Черчилля.

            Не только. Не забывайте про планы ядерных бомбардировок СССР - Тоталитти, Чариотир, Дропшот и прочие.

            Цитата: Курьер
            А про то как коммунисты гнали тысячи единиц военной техники во Вьетнам или в Корею, это нормально.
            Послевоенное будущее показало, что Черчилль был прав в своих убеждениях, коммунисты не успокоились и никакие миллионы жертв остановить их не могли.
            Натравили КНДР на Южную Корею, натравили КПК на Гоминьдан, натравили Северный Вьетнам на Южный. Раз за разом провоцируя войны.

            Режимы Ли Сын Мана и Нго Динь Зиема коммунистов расстреливали пачками. За что боролись, на то и напоролись.

            Цитата: Курьер
            Кеннеди мог испарить весь Союз в 62 году, будь англосаксы настолько кровожадны, это бы случилось.

            Мог, правда СССР при этом испарил бы США. И Западную Европу за одно.
          3. +9
            24 мая 2020 21:13
            В вашем случае медицина бессильна.Только в морг.
          4. +15
            25 мая 2020 06:17
            Цитата: Курьер
            Потому что об англосаксах судят по одному плану, одного Черчилля.

            Да нет, там более 300 лет военных преступлений, по сравнению с которыми даже немецкий "СС" отдыхает
            Послевоенное будущее показало, что Сталин был прав в своих убеждениях, капиталисты не успокоились и никакие миллионы жертв остановить их не могли.
            Натравили Южную Корею на КНДР, натравили Гоминьдан на КПК, натравили Южный Вьетнам на Северный. Раз за разом провоцируя войны.

            Так вернее laughing
            Хрущев мог испарить весь "Запад" в 62 году, будь коммунисты настолько кровожадны, это бы случилось
            Вот теперь верно hi
          5. +3
            25 мая 2020 11:04
            Цитата: Курьер
            Натравили КНДР на Южную Корею, натравили КПК на Гоминьдан, натравили Северный Вьетнам на Южный.

            )))) Историю почитайте внимательно прежде чем этот бред писать. Еще как то за уши вашу версию можно про Корею и Вьетнам притянуть, то про КПК и Гоминдан полнейший бред.
        4. -10
          25 мая 2020 03:57
          Интересно, что вам известно о репертуаре саксов или англичан
          1. +18
            25 мая 2020 07:27
            Цитата: ApJlekuHo
            Интересно, что вам известно о репертуаре саксов или англичан

            Геноцид, миллионы рабов, концлагеря, Британская Ост-Индская компания, Опиумные войны. Действительно, что нам известно о их репертуаре... lol
      2. +6
        24 мая 2020 19:27
        Уинстон Черчиль не имел право носить титул герцога Мальборо, так как был младшим сыном в семье
      3. +15
        24 мая 2020 19:34
        Цитата: Гражданский
        Черчилль граф Мальборо начала войны и Черчилль после окончания войны, это два разных человека. Первый настоящий мужчина без страха и упрека

        О чем вы говорите? Подождать, пока противники измотают друг друга, потом напасть во главе войск, собранных со всех зависимых стран, и своей свежей силой, а лучше просто ее демонстрацией, принудить обоих к своим условиям. Эта старая "добрая" англосакская традиция и в начале второй мировой была для бритов планом дальнейших действий, и черчилль как раз об этом, как человек "консервативных" взглядов, с самого начала мечтал. Этому были подчинены задержки с открытием второго фронта, проволочки с лендлизом и многое другое. Это даже в его мемуарах проскальзывает. Но на сей раз - не срослось. Одна из сторон в ходе противостояния набрала столько силы, что рыпнуться против нее было весьма страшно и даже глупо.
        1. +21
          24 мая 2020 19:54
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Одна из сторон в ходе противостояния набрала столько силы, что рыпнуться против нее было весьма страшно и даже глупо.

          Совершенно верно, коллега! На момент Победы, наша армия была самой боеспособной в мире! Автор забыл упомянуть ещё один нюанс, это просьба Черчилля к Рузвельту о применении последним атомного оружия против Союза. Рузвельт благоразумно отказался.
        2. +3
          24 мая 2020 21:05
          Доброго Борис.Нагличане охолонились по нескольким причинам.В Арденах немцы не раскатали союзников в блин только из за того,что Жукову пришлось начинать наступление в невыгодных для нас условиях(под слезные мольбы американцев).Было несколько столкновений между нами и союзниками(проверка на вшивость),где мы наваляли коллегам,все спустили на тормозах.Ну и знаменитый парад батальона ИС-3
          1. +6
            24 мая 2020 23:22
            Цитата: zadorin1974
            Ну и

            Сюда много что можно добавить. Мощь и размах наших завершающих операций тоже должны были показать "союзникам", что их ждет, в случае победы властолюбия над здравым смыслом. Они высаживались с тем рассчетом, чтобы успеть первыми взять Берлин.
          2. +4
            25 мая 2020 02:23
            Цитата: zadorin1974
            начинать наступление в невыгодных для нас условиях(под слезные мольбы американцев)

            Вообще-то нет. Как раз под слёзные мольбы Черчилля, НЕ американцев.
      4. +8
        24 мая 2020 20:21
        Цитата: Гражданский
        Черчилль граф Мальборо начала войны и Черчилль после окончания войны, это два разных человека.

        Ну как бэ последний глава империи "над которой не заходит солнце". В современном понимании --прокакал полимеры bully А сейчас у йомперии фантомные боли. Рокфейлер ужо давно держит Ротшильда за фаберже, с особым американским верчением
      5. +10
        24 мая 2020 20:44
        Цитата: Гражданский
        Первый настоящий мужчина без страха и упрека

        ну прям паладин чести, так и хочется пустить скупую мужскую слезу, ну рука почему то ищет молоток что бы врезать по кумполу этого "без страха и упрека"
        p.s. как думаете чем этот занимался на англо-бурской войне?
      6. 5-9
        +1
        25 мая 2020 10:10
        Да не только выборы, по сути ВМВ Британия проиграла, при формальном нахождении в составе победителей. Выиграли США и СССР, которые и стали сверхдержавами, а Империя развалилась (развалили совместными усилиями)...
    2. -5
      25 мая 2020 03:55
      Другое дело, что у наглосаксов хватило ума не рыпаться. И до сих пор хватает...


      Дак они в свое время пол мира дрюкнули, им диведендов за глаза, нет? Или вы привет передаете друзьям в ЛОндОн
    3. +2
      25 мая 2020 09:00
      Сейчас пошла информация, что не просто в июле, а именно 1 июля. Причем американцев решили не вводить в курс дела, так как Рузвельт не пошел бы на эту авантюру, а просто подставить под ответный удар. Но 28 июня советские войска пришли в движение и начали менять свою дислокацию, кардинально меняя британские планы, после чего их и отменили.
  2. +4
    24 мая 2020 18:42
    laughing Ну и рыпнулся -чуда Дюнкерка не получилось бы ,а то В эти дни премьер-министр Франции Рейно звонил своему коллеге Черчиллю в Лондон и в отчаянии кричал в трубку: «Мы разбиты! Мы полностью разбиты!» laughing
    1. +1
      24 мая 2020 20:40
      Цитата: Геннадий Фомкин
      чуда Дюнкерка не получилось

      Как раз Дюнкер это чудо. Причем вполне героическое. Но это чудо империалистическое. Войска были отправлены в Африку бороться за свои колонии. Но все ж это было чудом
    2. +2
      25 мая 2020 13:30
      Да, выхватили хорошо! good Танковый удар через Арденны, Манштейн красавчик! bully Я прощаю ему Третий Харьков, лишь бы только видеть драпающих английских полудурков! drinks
  3. +1
    24 мая 2020 18:46
    По-моему,они Трумэна в известность неуподобились поставить.
    1. План «Немыслимое» американскому командованию для ознакомления британцы не предоставили. При этом в США в августе 1945 года в результате работы штаба американского генерала Дуайта Эйзенхауэра был разработан план "Тоталити", когда на вооружение стали поступать первые атомные бомбы. Их количество и производственные возможности были сильно ограничены, равно как и средства доставки (исключительно бомбардировщики). Задумывался он президентом Гарри Труманом, чтобы ввести СССР в заблуждение относительно реальных ядерных возможностей США в послевоенные годы. "Тоталити" предполагал бомбардировку сразу нескольких крупных городов предполагаемого противника ядерными бомбами. В списке числились Москва, Горький (Нижний Новгород), Куйбышев (Самара), Свердловск (Екатеринбург), Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Ленинград (Санкт-Петербург), Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Молотов (Пермь), Тбилиси, Сталинск (Новокузнецк), Грозный, Иркутск и Ярославль — всего 20 городов. Между тем, у США не было 20 атомных бомб в августе 1945 года. Единственные две атомные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки.
  4. +16
    24 мая 2020 18:48
    План «Немыслимое» не снискал одобрения у Объединенного комитета начальников штабов, который рассчитал, что быстрый успех в такой войне невозможен по причине превосходства СССР в живой силе и военной технике в 2,6 раза, а в авиации — в 1,5 раза.
    1. -22
      24 мая 2020 20:30
      Превосходство в авиации? lol
      Американцы знали об этом?
      1. Цитата: Курьер
        Превосходство в авиации?

        совершенно верно. Вы текст плана-то почитайте, он в сети есть:))))
      2. +6
        24 мая 2020 20:53
        вы считаете исключительно стратегическую авиацию?!
        кстати американцы пытались схлестнутся с нами и получили по соплям от Кожедуба, после заявили что мол по ошибке напали но думаю была проба сил
  5. +2
    24 мая 2020 18:51
    Политики и военные обязаны разрабатывать планы на все случаи капризов геополитики. Заботясь о своей Британии Черчилль был просто обязан разработать свой "дропшот". Это рутина политики.
    1. -1
      24 мая 2020 19:02
      Цитата: samarin1969
      Заботясь о своей Британии Черчилль

      Черчилль,не заботился о Британии,результатом его политики стало полное подчинение англичан американцами,то,что сейчас называют "особыми отношениями",то есть,если перевести - вассальная зависимость Британии от США.
      Такие планы,Черчилль,всего лишь озвучил,ему позволили это сделать.
    2. -4
      24 мая 2020 19:02
      Цитата: samarin1969
      Политики и военные обязаны разрабатывать планы на все случаи капризов геополитики. Заботясь о своей Британии Черчилль был просто обязан разработать свой "дропшот". Это рутина политики.

      ---------------------------
      Интересно, в самом ли деле существовал подобный план или это закинутая байка, которая стала жить своей жизнью? И на что можно было уповать в достижении победы в подобной войне? Сухопутная составляющая объединенных сил не обладала ни опытом ни возможностями советской армии, даже если бы численность была нарощена до необходимой. Мощь флота и авиации союзников тоже невозможно применить на весь их потенциал. Наладить в одночасье сотрудничество с бывшим врагом, то есть вермахтом тоже проблемно. Непонятно, на что делал ставку герцог Мальборо.
      1. Цитата: Altona
        Интересно, в самом ли деле существовал подобный план или это закинутая байка, которая стала жить своей жизнью? И на что можно было уповать в достижении победы в подобной войне?

        Черчилль поручил военным сделать план, они его сделали. Потом обсудили перспективы и на этом все. Реализовать план "Немыслимое" возможностей не было.
        1. -2
          24 мая 2020 19:16
          -была настолько безумной, что план нападения на СССР британские военные назвали «Немыслимое».
          Немыслимая...ПОДЛОСТЬ/ЛИЦЕМЕРИЕ..
        2. +4
          24 мая 2020 19:38
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Черчилль поручил военным сделать план, они его сделали. Потом обсудили перспективы и на этом все. Реализовать план "Немыслимое" возможностей не было.

          ---------------------------
          Любой вменяемый военный даже тезисно не стал бы планировать подобное мероприятие в виду его полной бесперспективности на тот момент. Но это так, мысли вслух.
          1. +1
            24 мая 2020 19:44
            Цитата: Altona
            Любой вменяемый военный даже тезисно не стал бы планировать подобное мероприятие в виду его полной бесперспективности на тот момент

            Шаг был запланирован еще в начале войны. Отказаться от столь приятного мыслям плана - было не так уж просто. Убеждали себя аргумментами штабистов, которым поручили все просчитать. Вот и вся суть "плана"
      2. 0
        24 мая 2020 19:41
        Цитата: Altona
        Интересно, в самом ли деле существовал подобный план или это закинутая байка, которая стала жить своей жизнью?

        Черчилль про него в мемуарах рассказывает.
    3. +1
      24 мая 2020 19:39
      Цитата: samarin1969
      на все случаи

      Плана по захвату сша у них, однако, не было
      1. +3
        24 мая 2020 19:51
        Цитата: Борис ⁣Бритва
        Цитата: samarin1969
        на все случаи

        Плана по захвату сша у них, однако, не было

        ...джентльмены вполне могли допустить, что янки могли поделить сферы влияния с Гитлером. Если убрать масонские идеалы, то у США с Англией было больше противоречий, чем с Рейхом. Допускаю, что Имперский Генштаб мог просчитывать враждебные действия США в начале 40х.
        1. +3
          24 мая 2020 20:45
          Цитата: samarin1969
          Допускаю, что Имперский Генштаб мог просчитывать

          Допускать вы можете все, что угодно. А если смотреть на факты, то имеем пока план нападения на нас. Да еще в такой момент
          1. 0
            24 мая 2020 20:56
            Цитата: Борис ⁣Бритва
            Цитата: samarin1969
            Допускаю, что Имперский Генштаб мог просчитывать

            Допускать вы можете все, что угодно. А если смотреть на факты, то имеем пока план нападения на нас. Да еще в такой момент


            Это только факты, которые опубликованы. "Неудобные" факты обычно хоронят надёжней.
            1. +3
              24 мая 2020 21:13
              Цитата: samarin1969
              "Неудобные" факты обычно хоронят надёжней.

              Это не повод их выдумывать
  6. 0
    24 мая 2020 18:53
    Во все времена англичанка самая капризная девица,да ещё,и гадит где попало hi .
    1. +2
      25 мая 2020 12:31
      Она не девица , она старая дева ...
  7. +4
    24 мая 2020 18:55
    Слабоумие и отвага!
    Черчиль это целая эпоха, он последний последовательный адепт Великой Британской империи.
    Он до последнего верил, что империю можно сохранить.
    Он предвидел (и совершенно верно), что успешная борьба за независимость британских колоний возможна только при поддержке СССР.
    Поэтому главным врагом он видел Советский Союз.
    1. +1
      24 мая 2020 19:15
      И ещё, вдогонку.
      План "Немыслимое" был утверждён и принят к исполнению или это просто проработка возможных действий?
      На сколько я помню, немецкие военнопленные в британских лагерях сохраняли армейскую структуру и дисциплину, штатное оружие хранилось на складах неподалеку.
      Т,е. реально могли быть вооружены и брошены в бой.
      1. +1
        25 мая 2020 12:30
        Больше смахивает на фантазию американского журналиста , но вопросы прорабатывались в этом сомнений нет.
  8. +8
    24 мая 2020 18:57
    Самое слабое место в этом плане было то, что собирались воевать с самой боеспособной армией мира — красной армией, имеющей колоссальный боевой опыт и британские горе-вояки это понимали.
  9. +7
    24 мая 2020 19:06
    В общем, составили британские военные хороший план, показали Черчиллю и спрятали подальше.

    Англичане всегда были заговорщиками и подстрекателями, сейчас эстафетная палочка у США, но кто знает, если бы Черчилль рискнул, возможно англия была бы в составе СССР, как и вся Европа. В 45-ом СССР уже был сильнейшей и самой боеготовной армией мира. Другой вопрос конечно, что люди устали уже от войны.
  10. 0
    24 мая 2020 19:07
    антигитлеровская коалиция - это союзнике поневоле...
  11. +2
    24 мая 2020 19:24
    Сама идея начать после такой масштабной войны еще одну была настолько безумной, что план нападения на СССР британские военные назвали «Немыслимое»

    Скорее идея начать войну почти при 100% шансе отхватить в итоге люлей - дала название этой операции.
  12. +6
    24 мая 2020 19:32
    На тот момент это безумие могло бы выгореть только в одном случае - если б его исполнение начали с атомных бомбардировок советских городов , в чистом поле шансов против тогдашеней Красной Армии у бритов не было от слова совсем - порвали бы как тузик грелку . А бомбардировок быть не могло , потому что : 1) Американцев скорее всего вообще с планом не ознакомили 2) Ядрёного запасу было маловато и нужен он был американцам на гораздо более важные для них в то время японские цели 3) Опять же американцам нужна было помощь от СССР в войне с Японией и это было в тот момент куда актуальнее всех немыслимых планов . Так что разработали и положили на полку и слава Богу ... для всех ..
    1. 0
      24 мая 2020 22:46
      Цитата: КВУ-НСвД
      На тот момент это безумие могло бы выгореть только в одном случае - если б его исполнение начали с атомных бомбардировок советских городов

      Так и атомной бомбы у Черчиля не было. В октябре 1952 года Великобритания стала третьей страной, испытавшей самостоятельно разработанное ядерное оружие.
  13. +3
    24 мая 2020 20:01
    "В общем, составили британские военные хороший план, показали Черчиллю и спрятали подальше. " - Не только спрятали план подальше, но после выборов спрятали "подальше" на всякий случай и самого Черчилля, уж больно стал токсичен для полуразваленной Британской Империи, явно потерявшей статусы и великой державы и владычицы морей.
    1. +2
      25 мая 2020 08:52
      Видимо этот план его и добил , но был ли этот план вообще ... , мне представляется , что у них были только хотелки , а возможностей ноль.
      1. +1
        25 мая 2020 16:46
        План был и ныне рассекречен. Хотелка у Черчилля была, могелка хотелку подвела ...
        1. +2
          25 мая 2020 17:35
          Первые кто был бы против это США , но они их в известность не поставили...
  14. Eug
    +2
    24 мая 2020 20:23
    Эта реальность очень интересно описана в романе Анисимова "Вариант "Бис"".
  15. -1
    24 мая 2020 20:50
    Тогда предполагалось, что после победы над Гитлером большая часть американских войск будет переброшена на Тихий океан против Японии. И тогда, по рассуждениям Черчилля, если Сталин решит не ограничиваться Восточной Европой и двинет войска дальше, то остановить его будет некому.

    Трусость Черчиля была недооценена в отличии от его способностей.
  16. -13
    24 мая 2020 20:50
    зря черчилль передумал,жили бы сейчас в англии
    1. Цитата: nikolai.shupenin
      жили бы сейчас в англии

      "Договорились до того, что и победа над Гитлером нам вроде бы ни к чему: «Если б мы проиграли войну, то сейчас пили бы баварское пиво». Нет. господа, если бы мы проиграли войну, то сейчас хлебали бы вы помои и собирали объедки с барского стола, как и положено рабам."
    2. +2
      24 мая 2020 22:42
      Цитата: nikolai.shupenin
      зря черчилль передумал,жили бы сейчас в англии

      Аглицким рабом захотели стать ?
    3. 0
      25 мая 2020 07:01
      Цитата: nikolai.shupenin
      зря черчилль передумал,жили бы сейчас в англии

      А что сейчас мешает?
    4. +2
      25 мая 2020 08:49
      Цитата: nikolai.shupenin
      зря черчилль передумал,жили бы сейчас в англии


      А кто Вам сейчас мешает там жить , по моему проблем никаких...
  17. -3
    24 мая 2020 22:17
    Нельзя принимать статейки блогеров в популярных журналах за чистую монету.
    Этот Майк Пек привёл отрывок из альтернативной истории по книге Джонатан Уокера "Churchill's Third World War"


    На самом деле, весной 1945 года Черчилю было не до планов нападения на СССР. Там дело шло к выборам на которых он провалился и даже на Потсдамской конференции присутствовал лишь половину срока. Его сменил Клемент Этли.
    К слову, свою ставшую знаменитой фултонскую речь, которую принято считать точкой отсчёта «холодной войны» он произнёс уже давно будучи лидером оппозиции.В большую политику он вернётся лишь в октябре 1951 года. hi
  18. +1
    24 мая 2020 22:22
    Опять дневной Ян Жижка объявился?всех минусует wink .
  19. +2
    24 мая 2020 22:41
    Поэтому британский премьер решил напасть первым и устроить на линии, разделяющей Германию и Польшу, танковое сражение наподобие Курской битвы.
    Желания у Черчиля были, да силёнок не было.
  20. -3
    24 мая 2020 22:47
    Отсутствие вот такого "хорошего плана" на случай нападения Гитлера -стоило нашей стране больших жертв.
    Так что лучше такой план,чем никакого. Случаются хреновые вещи..
  21. 0
    24 мая 2020 23:16
    А , опять чтото откопали и все переврали.
    Немыслимое склоняют уже давно со всех сторон
    Только, вижу по комментам - народ почемуто совсем не в теме


    Ранее писали осведомленные люди, что план был совсем другой.
    Если СССР пойдет захватывать Францию, то есть вдарит по войскам англосаксов и амеров, то хватать всех ,кто под рукой, - немцев, австрияк, французов - вооружать чем есть, в.т.ч трофеями, и использовать как пушечное мясо вместе с англами и амерами.
    .
    Никакой победы никто и не рассчитывал, так как вроде у СССР было толи 6, толи 9 танковых армий в европе, а у США - то ли одна, толи 2. И 6 имеющихся у США тогда атомных бомб нифига не помогали...

    Задержать бы до ламанша - и то былобы хорошо...

  22. +1
    25 мая 2020 06:17
    очень похоже на фантастическую историю к новому фильму))) А мне вот интересно, почему они были уверены, что в этом грандиозном танковом сражении они смогут победить? Что пленные немцы согласятся вновь идти в бой против нас на верную смерть? И что единственная проблема, это закончить все до холодов. Похоже на зиму можно смело всех наших военных по домам отпускать))) На тот момент наша армия была покруче всех вместе взятых "союзников", закаленные и опытные бойцы, техника, вооружение, вся страна заточена на войну. Просто бы СССР стал гораздо больше и их островок бы вошел в состав. С проливом имени... какого-нибудь достойного маршала или генерала на тот момент.
  23. +2
    25 мая 2020 06:35
    Начать собирались в июле 1945 года, чтобы все закончилось до холодов

    Один уже хотел "закончить до холодов", пришлось потом самого себя травить, чтобы на виселицу не попасть.
    Жирного борова так же бы потом унавозили! am
  24. -1
    25 мая 2020 07:00
    Начать собирались в июле 1945 года, чтобы все закончилось до холодов.
    С учетом не разгромленной, к этому времени Японии, этот план точно НЕМЫСЛИМОЕ...
  25. +2
    25 мая 2020 08:45
    весной 1945 года дал своим военным аналитикам задание, какого они не могли ожидать даже от такого оригинала как британский премьер-министр. Он поручил им разработать план нападения на СССР.


    В этом вся политика и сущность Запада...
  26. 5-9
    +1
    25 мая 2020 09:55
    Фантазёр...с учётом того, что против СССР в 45 м воевало 214 дивизий и 40 бригад (плюс венгры), а на западном фронте ок 70 второсортных дивизий, а скорость продвижения нас и союзников была одинаковая, то ответ на вопрос "кто кого" очевиден (вспомним ещё арденнский позор)...конечно можно надеяться на недобитый Вермахт и сдавшийся союзникам контингент, но попытка их ремилитаризации сразу вскроется. Ну и янки было как-бэ заметно больше, чем томми и от них зависело куда и как воевать....а янки с Дядей Джо недавно порешали у Ымперии её жемчужину - Индию отобрать, т.е. добивали Ымперию....и...эта, как Японию побеждать окончательно, без СССР?
  27. 0
    25 мая 2020 15:54
    Мне интересно, на что можно было расчитывать в случае воплощения плана? что капиталистические войска нагнут закаленный в боях советский народ идеалогически пропитанный с ног до головы крошить любого кто придет с мечом? ну-ну
    1. +2
      25 мая 2020 17:37
      Цитата: milestone
      Мне интересно, на что можно было расчитывать в случае воплощения плана?


      Только на чудо...
  28. -2
    25 мая 2020 17:15
    Это сплетни или есть документы?
  29. +1
    25 мая 2020 22:18

    да это два брата-акробата
  30. 0
    26 мая 2020 12:09
    Можно провести аналогию между нападением Польши в 1920, отбросом поляков до их столицы и помощью "друзей" Польши чтобы разбить большевиков при попытке взять столицу и между нападением Германии. Подобный план помощи Германии вполне имел бы место, если бы немцы не показали агрессию против самих "друзей", да и большевики были уже не те что под Варшавой, так просто их разбить было проблематично.
  31. 0
    26 мая 2020 14:56
    С либералами не надо спорить. Нужно применять принцип Аристотеля: "До совести подлеца можно достучатся только оплеухами"