Куда пойти трудиться?

154

Не верь, не бойся, не проси


Один из авторов этих заметок на сегодня сам безработный, как нас называют, «путинский», в чём уже успел признаться на страницах «Военного обозрения» («Я – безработный. Проверено опытом»). У таких, кто сумел выбить пособие, которое власти называют достойным, всё самое сложное ещё впереди. Пособие реально рассчитано максимум на полгода. После того как получишь свою серию отказов от работодателей, можно вообще остаться на минималке в районе семи-восьми, а то и четырёх с половиной тысяч в месяц.

Соавтор этого материала – подмосковная пенсионерка, которую не лишают права немного подрабатывать никакие мэрские надбавки, как в столице.



Разговоры о том, что зацепиться за нынешнюю двадцатку не то что на годы, хотя бы на месяцы вперёд, вряд ли удастся, первому из нас приходится слышать при каждом телодвижении, связанном с собственной занятостью. От них уже просто голова болит, но зато все публикации о программах занятости, и о том, чего ждут россияне от будущего на рынке труда, авторы пока ещё читают от корки до корки.

Вторую из них заботит в основном перспектива индексации пенсий и поиски приличного приработка. Экспертную записку центра трудовых исследований и дирекции по экспертно-аналитической работе НИУ ВШЭ, пусть и в изложении, авторы раскопали ещё до того, как за этот материал всерьёз взялись СМИ.

Нам, честно говоря, очень хотелось оптимизма, но спасибо уже за то, что учёные не пугают нас полным крахом. По всем признакам, которые есть в исследовании экспертов «вышки», рынок труда должен миновать худшее уже этой осенью, а затем обязательно будет восстановление, но, кажется, с полной сменой приоритетов.


Меньше года назад данные по безработице никого не могли всерьёз испугать

После прочтения мы предпочли провести своё небольшое исследование рынка труда на сегодня и на перспективу, опросив в основном тех, с кем пришлось столкнуться при оформлении пенсии или же статуса «безработный». Большинство их имён мы называть намеренно не будем, хотя некоторые против этого не возражали. Зато экспертов с именем готовы цитировать в открытую.

Едва ли не основной позитивный вывод, который делают и эксперты, и специалисты, так или иначе связанные с рынком труда: у потерявших работу и потерявших в зарплате по-прежнему нет иждивенческих настроений. Точного процента не назвали даже в НИУ ВШЭ, но большинство россиян из-за кризиса не собираются сидеть сложа руки, не желают мириться с положением изгоев и готовы менять профиль работы. Даже с существенными потерями в доходах и пресловутом социальном статусе.

Допустимые потери


По большому счёту, у нас в стране все или почти все уже успели через многое пройти. Не потому ли само по себе явление кризиса до сих пор на стало настоящим потрясением основ для россиян, даже из числа молодых и очень молодых? Их, казалось бы, больше волнует конкретика самоизоляции, масочного режима и ограничений в передвижении, но главные опасения всё равно связаны с работой.

10 процентов граждан уже остались без неё, и при этом пока большинство из них, если судить по косвенным признакам, точнее, по данным о выплатах пособия, которые даёт Минтруда, пока не сумели обезопасить себя приемлемым пособием. Почти половина из работающих признают, что коронавирус и меры, принятые для борьбы с ним, привели к тому, что их перевели на неполный график или отправили в «добровольные» неоплачиваемые отпуска. Почти у 20 процентов снизился уровень оплаты труда при сохранении нагрузки, ещё около 20 процентов потеряли в зарплате в условиях, когда работают намного меньше или не работают совсем.

Работодателей понять можно, они, как правило, теряют намного больше, чем сотрудники, оставшиеся без работы. Это уже проверено личным опытом. Однако довольно многим режим экономии, принятый на время пандемии и карантина, всё же помогает. На это, кстати, чётко указали учёные НИУ ВШЭ, которые провели интернет-опрос «Работа и трудоустройство в условиях эпидемии». В опросе, который проводился в середине мая, участвовали более 5 тыс. респондентов из большинства российских регионов.

С безработицей из-за COVID-19 и жёстких мер против пандемии пришлось напрямую столкнуться более чем трети россиян. И хотя пока только каждый десятый сам вынужден направиться на биржу труда, кто-то остался безработным в каждой третьей российской семье. Для многих в роли спасателей сегодня выступают пенсионеры, которые свои скромные тысячи хотя бы получают исправно и в срок.

По этому поводу известный публичный интеллектуал Анатолий Вассерман ещё раз напомнил, что сейчас самое время хотя бы притормозить процесс повышения пенсионного возраста. Своё жёсткое требование: «не лишайте семьи спасательного круга» он сопроводил интересным предложением — направить тех, кто лишился работы, так или иначе связанной с сетевыми ресурсами, на «разгребание виртуального мусора».

Эпатажный публицист и эрудит не сомневается, что безработица, помимо рынка оптимизации сетевых ресурсов, простимулирует и

«более активное использования искусственного интеллекта. Работников после самоизоляции всё чаще станут переводить на удалёнку. То же ждёт сферу образования, где опыт дистанционного обучения вскоре признают удачным, только вот элита будет учить детей по старинке».

По оценкам эксперта, эти сферы способны поглотить сотни тысяч, а, быть может, даже миллионы людей. Причём людей, которые за короткие сроки могут получить достаточно высокую квалификацию. В этом отношении с А. Вассерманом вполне солидарны многие IT-специалисты с биржи труда, которые сетуют на огромные объёмы работы с базами данных, в том числе и по самому же рынку труда, которые на данный момент фактически «лежат мёртвым грузом».

Самые большие потери в кадрах и в зарплате несут, конечно, наиболее пострадавшие отрасли: транспорт и туризм, торговля, общепит и сфера обслуживания. Там, как выяснили исследователи из НИУ ВШЭ, у 65–75% опрошенных отмечена негативная динамика в разных формах. В том числе в виде потери работы и снижения зарплаты.

Неудивительно, что совсем плохо сейчас чувствуют себя и самозанятые, заработки которых уменьшились у 75%. А вот у занятых на средних и крупных предприятиях падение реальных доходов отмечается лишь у 48%. Но ведь это тоже много, согласитесь. Расклад по отраслям там всё тот же. И при этом резко рванула вверх интернет-торговля и разного рода сетевые услуги, совсем неплохо обстоят дела и на селе, куда готовы при необходимости сбежать да 40% опрошенных.

Зачем увольнять, если можно не платить


Один из способов адаптации работодателей к кризису – сокращение рабочего времени. Вместе со снижением зарплаты, конечно. Исследование НИУ ВШЭ показывает, что за время самоизоляции 11% опрошенных были переведены на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю. Ещё больше, около 13%, отправили в отпуск – вынужденный или же «по согласию сторон».

После такого, как хорошо известно из практики, можно на работу и вовсе не вернуться. Некоторых вынуждали брать больничные или отпуска по графику, но многим приходилось нередко работать чуть ли не за двоих. Всё это очень характерно как раз для самых пострадавших отраслей, особенно торговли и сферы услуг. Зато в курьерских службах, а также обслуживании сетей и домашней техники случился кадровый голод, когда на работу стали брать даже тех, кто уже и не мечтал трудоустроиться.

Многих работодателей вдруг перестал смущать предпенсионный или даже пенсионный возраст соискателей, куда важнее опыт и квалификация, как чуть ли не в один голос утверждают специалисты с биржи труда и из пенсионных фондов. Впрочем, какая квалификация должна быть у курьера, объяснять не надо, и не потому ли одному из авторов дважды предлагали развозить пиццу. Спасибо, хоть «отказ» на него не списывали, иначе гулять бы без «путинского» пособия ещё чёрт знает сколько.


Молодой предприниматель Данил Махницкий, на днях пробивший на самом верху что-то вроде «налоговой амнистии» за II квартал, обратил внимание, что даже в кризис работодатели не спешат расставаться с квалифицированными кадрами. И не только из боязни быть наказанным или остаться без людей. Увольнять, да ещё под «путинское пособие» — довольно дорогое удовольствие.

Всё дело в том, что всякие хитрости могут обойтись намного дешевле. Лишь бы деловая активность побыстрее вернулась. Данил Махницкий обратил внимание, что «хитрости» с рабочим временем – это тоже форма «скрытой безработицы», вроде той, что маскируется под наем охранников или же фиктивных инвалидов. Главное — получить под это льготы и налоговые поблажки.

И всё же нам кажется, что российский рынок труда не сильно изменил даже такой жёсткий кризис, как нынешний. Всё складывается так, как мы привыкли. На это обратил внимание известный экономист Михаил Хазин, которому не привыкать предсказывать разного рода ужасы. Он всегда предрекал России огромную безработицу, но сейчас тоже не видит для работодателей необходимости увольнять, если можно просто не платить.

Очень характерно, что к переводу огромного числа сотрудников на удалённую работу подавляющее большинство из тех, с кем мы общались, относится положительно. Как по отношению к работодателям, которые экономят на офисах, социалке и инфраструктуре, так и по отношению к работникам, которые выигрывают хотя бы по времени в дороге.

Исключение составил лишь доктор наук Михаил Делягин, по-прежнему возглавляющий институт глобализации. Он напомнил об известном эффекте синергии, говорить о котором на удалёнке просто несерьёзно. Делягин в своё время придумал термин «офисный планктон», но уверен, что и эта публика нуждается в социализации, иначе просто деградирует. О том же, что за годы реформ изрядно деградировал вообще весь потенциальный кадровый резерв России, и не только, известный экономист напоминать не стал.
154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    3 июня 2020 15:06
    Это проблема не только России... проблема с трудом во Всём Мире (пандемия внесла свои коррективы).
    Не унывать и не Сдаваться! Желаю Всем - стабильного заработка! Иногда окончание одного этапа жизни - открывает Новые возможности! Всем Удачи, Сам пострадал - ищу Новые Возможности, и уже что-то Получается! wink
    1. +28
      3 июня 2020 15:16
      Не унывать и не Сдаваться! Желаю Всем - стабильного заработка!

      Оптимистично, прям по Медведевски .. с личным примером. laughing Весь вопрос в возрасте, до 40 лет, действительно, что нибудь найти можно, а вот после 45 даже не знаю, на физический труд уже здоровье не то.. а другой работы будет очень сложно сыскать.. если конечно не супер специалист..
      1. -24
        3 июня 2020 15:26
        Мне 44 года, работал в строительстве, в крупном... переквалифицировался на Мелкое ( Дачи, Загородные коттеджи) спрос вырос на 300%, самоизоляции спасибо. Не Паниковать!!! Всё будет хорошо.
        По поводу «по Медведевски» - Я подачек от Родины никогда не требовал, и рыдать по каждому происшествию считаю Глупо. Всем сейчас тяжело, Мужчину от Буратины отличает возможность думать и Делать, а не закапывать пять золотых на поле чудес.... yes
        Цитата: Svarog

        Оптимистично, прям по Медведевски .. с личным примером. laughing Весь вопрос в возрасте, до 40 лет, действительно, что нибудь найти можно, а вот после 45 даже не знаю, на физический труд уже здоровье не то.. а другой работы будет очень сложно сыскать.. если конечно не супер специалист..
        1. +30
          3 июня 2020 15:35
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Мне 44 года, работал в строительстве, в крупном... переквалифицировался на Мелкое ( Дачи, Загородные коттеджи) спрос вырос на 300%, самоизоляции спасибо. Не Паниковать!!! Всё будет хорошо.

          Ну да, когда нет у людей денег, они тут же коттеджи строить и дачи начинают wassat Там где я строю свой дом, куча заброшенных недостроев и кипучей деятельности вообще не наблюдается..
          По поводу «по Медведевски» - Я подачек от Родины никогда не требовал, и рыдать по каждому происшествию считаю Глупо. Всем сейчас тяжело, Мужчину от Буратины отличает возможность думать и Делать, а не закапывать пять золотых на поле чудес.... yes

          Что значит подачек? Что то не припомню, что бы современная Россия подачки раздавала.. как на вклады кидали помню, как пенсионный возраст поднимали помню, а подачек не помню..
          По вашему у нас страна возможностей? laughing
          1. -20
            3 июня 2020 15:46
            Проверьте память, посмотрите телевизор , может вспомнитеи laughing
            1. +21
              3 июня 2020 15:53
              Цитата: really
              Проверьте память, посмотрите телевизор , может вспомнитеи laughing

              Если вы о компенсации за карантин, то это не подачка.. а компенсация и очень малая.. компенсация за то, что допустили такую ситуацию, когда безалаберно отнеслись к серьезной угрозе. Россия одна из последних стран закрыла свои границы, а действовать должна была на опережение. Военные вирусологи еще в ноябре должны были быть в Китае , а в декабре предоставить данные правительству о характере вируса, после чего, в январе уже должны были быть закрыты границы, а все приезжающие обязаны были две недели находиться на карантине.
              1. -17
                3 июня 2020 16:26
                Вы же сами понимаете,что народ расплачивается за свои ошибки сам, за свой выбор,ухудшение качества жизни,или не улучшение и прочее.
                1. +14
                  3 июня 2020 16:42
                  Цитата: really
                  Вы же сами понимаете,что народ расплачивается за свои ошибки сам, за свой выбор,ухудшение качества жизни,или не улучшение и прочее.

                  Народ расплачивается за ошибки бездарного руководства страной. Посмотреть даже на эту ситуацию с короновирусом.. хоть кто то понес наказание, за то, что не смогли ее предотвратить и оценить масштабы угрозы? Нет, никто не наказан.. полная безответственность.. а ведь пострадала экономика, люди.. и даже речи нет о том, что бы с кого то спросить.. Потому что не спросишь, круговая порука, там все свои..
                  1. -13
                    3 июня 2020 16:51
                    Власть не упала сверху, она формировалась заново,народ жил своей жизнью,не сильно требовал,платил налог,власть привыкла,и вдруг народ потребовал,а власть уже не может,не до народа ей,самой бы выжить
                    1. +8
                      3 июня 2020 18:47
                      Цитата: really
                      власть уже не может,не до народа ей,самой бы выжить

                      власть -отдельно, народ- отдельно?
                      И зачем такая власть, которой не по пути с народом?
                  2. +1
                    3 июня 2020 19:21
                    А в какой стране адекватно оценили угрозу пандемии? Все правительства мира, выходит, бездарны?
                  3. -3
                    4 июня 2020 03:10
                    Цитата: Svarog
                    Народ расплачивается за ошибки бездарного руководства страной.
                    Диванный эксперД, конечно же, лучше всех знает, как надо руководить страной. Народ на протяжении всей своей истории расплачивается всегда, вне зависимости от того, кто руководит страной.
                    Цитата: Svarog
                    Хоть кто то понес наказание, за то, что не смогли ее предотвратить и оценить масштабы угрозы? Нет, никто не наказан.. полная безответственность.. а ведь пострадала экономика, люди.. и даже речи нет о том, что бы с кого то спросить.
                    Можешь считать, что Россия берёт пример со всех других "нормальных и цивилизованных" стран.
                2. +5
                  3 июня 2020 18:45
                  Цитата: really
                  Вы же сами понимаете,что народ расплачивается за свои ошибки сам

                  и самую главную ошибку- за выбор этого президента. который создал эту власть.
                  1. -5
                    4 июня 2020 03:14
                    Цитата: Silvestr
                    ...и самую главную ошибку - за выбор этого президента, который создал эту власть.
                    Насчёт ошибки - это твоё личное субъективное мнение. Говори за себя. За весь народ и за меня в том числе говорить не надо.
              2. -5
                4 июня 2020 02:56
                Цитата: Svarog
                Россия одна из последних стран закрыла свои границы, а действовать должна была на опережение.
                Россия ограничила въезд на территорию страны иностранных граждан с 18 марта, а 23 марта РФ ограничила авиасообщение со 146 странами. Полное закрытие границ произошло 30 марта. Если посмотреть на другие страны, то большинство из них начали принимать подобные меры тоже в марте. Почему? Потому что ранее угроза казалась не такой существенной из-за небольшого количества заражённых.
                Цитата: Svarog
                Военные вирусологи еще в ноябре должны были быть в Китае, а в декабре предоставить данные правительству о характере вируса
                Нет, не должны были. Во-первых, все следовали рекомендациям ВОЗ. Во-вторых, в Китай наших военных никто не приглашал.
                Цитата: Svarog
                после чего, в январе уже должны были быть закрыты границы, а все приезжающие обязаны были две недели находиться на карантине.
                Скажите об этом США и европейским странам, а также странам ближнего востока.
            2. +5
              3 июня 2020 16:05
              Цитата: really
              Проверьте память, посмотрите телевизор , может вспомнитеи laughing

              освежите и мою память - то же НИЧЕГГО!!! не помню bully
              1. -8
                3 июня 2020 17:40
                Легче жить, каждый день новости, а главное не стыдно за вчерашнее wassat
          2. -25
            3 июня 2020 15:51
            Просто посмотрите статистику продаж стройматериала, да Может и не коттеджи, но Дачное строительство выросло на 300%.
            Люди сами начали обустраиваться, имея свободное время, то что не могут сделать сами - приглашают специалистов.
            После подрядов Сургутнефтегаза... это конечно другие цифры, но... Мои (семья) не нуждаются и девять спецов кормлю и их Семьи.
            1. +4
              3 июня 2020 18:51
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              но Дачное строительство выросло на 300%.

              это какой год вы упоминаете? Сегодня был в строительном супермаркете: на громадный зал (200х40) человек 20 -30 ходит. Может я не вовремя заехал?
              1. +5
                4 июня 2020 12:39
                Цитата: Silvestr

                это какой год вы упоминаете? Сегодня был в строительном супермаркете: на громадный зал (200х40) человек 20 -30 ходит. Может я не вовремя заехал?

                Новая Рига и Горки - продажи вверх пошли из-за пандемии. Хит - Величи.
                1. +2
                  4 июня 2020 14:29
                  Цитата: Krasnodar
                  Новая Рига и Горки - продажи вверх пошли из-за пандемии.

                  и кто там покупает? Новая Рига- это Рублевка в настоящем. Модно сейчас там жить...ю некоторым
                  1. +6
                    4 июня 2020 14:49
                    Горки - это Рублева, НР - чуть другое )) Как раз нет - году так к 12-му все больше народу с шоссе начали переезжать в пределы Садового, т.к. время деньги, а пробки - потеря времени.
                    Из-за пандемии вновь начади ценить природу )).
            2. for
              +1
              3 июня 2020 20:20
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              девять спецов кормлю и их Семьи.

              Из ложечки.
              Может они тебя и твою семью кормят.
            3. -1
              5 июня 2020 10:50
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              но Дачное строительство выросло на 300%.

              Да-да. Лично я качаю воду дачникам, две трети домиков заброшены, половина не платит за воду.
            4. +3
              5 июня 2020 15:34
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Просто посмотрите статистику продаж стройматериала, да Может и не коттеджи, но Дачное строительство выросло на 300%.
              .

              Не нужно сравнивать жизнь и возможности заработка (подработки...) в столице и её окрестностях с остальными населенными пунктами страны. А там совсем другая жизнь, совсем другие условия, другие деньги и совершенно другие возможности... А говоря по простому - в большинстве своем полная *опа. Да, всегда можно сказать езжайте в "нерезиновую" и пробивайтесь. Но, представьте какая у нас будет страна, если большинство населения будет жить в Москве и ее окрестностях...
          3. +1
            3 июня 2020 19:04
            Строятся, еще как строятся. Дачники из Питера и Москвы - только в путь. У меня сбыт пиломатериала процентов на 30 вырос, по сравнению с прошлым годом.
          4. -4
            4 июня 2020 05:21
            Вот не давно подачку с женой получили. Десять тысяч выдали нам ))) Так чо великий и ужасный дает подачки, правда чтобы их получить надо ужом извернутся.
        2. +17
          3 июня 2020 15:50
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          переквалифицировался на Мелкое ( Дачи, Загородные коттеджи) спрос вырос на 300%, самоизоляции спасибо

          Рад, что вы оказались в востребованной сфере. Да вот только не всем так везет, и получается невесело: опыт есть, квалификация, умения, но монетизировать все это - никак. А в 45 лет взять и уйти в совершенно другую отрасль - очень непросто: и переучиваться трудно, и потенциальному работодателю 45-летний сотрудник без нужного опыта вряд ли будет интересен.
          1. -5
            3 июня 2020 16:05
            Цитата: Kalmar

            Рад, что вы оказались в востребованной сфере. Да вот только не всем так везет, и получается невесело: опыт есть, квалификация, умения, но монетизировать все это - никак. А в 45 лет взять и уйти в совершенно другую отрасль - очень непросто: и переучиваться трудно, и потенциальному работодателю 45-летний сотрудник без нужного опыта вряд ли будет интересен.

            Очень Надеюсь, что Всё у Вас получится! hi Главное не отчаиваться! Удачи Вам и Светлых мыслей!
            1. +3
              3 июня 2020 16:11
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Очень Надеюсь, что Всё у Вас получится!

              Спасибо, но я не про себя. У меня пока, тьфу-тьфу-тьфу, все ровно ))
            2. +10
              3 июня 2020 16:57
              Ваше пожелание коллеге Кальмару, конечно доброе, хорошее. Но, похоже, ЗВЕРОБОЙ, только ваш труд и востребован. Узкая прослойка состоятельных горожан ринулась обустраивать капитальную долгосрочную лежку на месте собственных хиленьких дачек, которым раньше не придавалось значения крепости, либо строить крепость на давно купленных, но пустующих участках. Несомненно -- спасаться от второй волны коронавируса, его последующих собратьев, которые -- кто ж теперь сомневается! -- будут, а также от назойливого цифрового внимания полиции. Частное строительство такого рода, имеющее небольшой объем и быстро насыщаемое, -- это все, что в настоящий момент может предложить страна населению в качестве новых рабочих мест. Что-то не видно строящихся заводов и фабрик. Рядом с моей хрущевкой какое-то СУ с неделю назад с грохотом, со скрипом механизмов и ревом грузовиков затеяло продолжение давно заброшенной стройки. Но через три дня СУ смылось. Я решила, что из-за продолжения режима самоизоляции. А когда выбрасывала мусор (контейнеры рядом со стройкой), то обнаружила, что от стройки и следов не осталось, едва поднятые стены разбили, кирпичи вывезли. Скоро остатки фундамента зарастут бурьяном.
          2. -37
            3 июня 2020 16:05
            вы не совсем правы. если вы до 45 выучили хотя бы один язык и не жалели время на получение новых знаний более универсальных что сейчас очень приветствуется то работу вы найдете довольно быстро. конечно очень важно как вы следите за собой ибо сами можете легко увидеть двух 45 летних мужиков один из которых весит 150 кг и выглядит на 60 а другой и на 40 не тянет то поймете что это тоже важно. социально активны а не пиво по вечерам пьете что расширяет ваш круг общения и много еще всего. это все и многое другое в совокупности ваши шансы изменить свою жизнь повышает кардинально сильно. сейчас в нашей жизни важно все. просто надо отслеживать все требования и соответствовать им стараться.
            1. +18
              3 июня 2020 18:13
              Пургу несёте.. Даже если вы выглядите как Апполон в день своего 18-и летия - хрен вы пробьётесь через отделы кадров.. Там в методичках сказано - соискатель не старше 40. И - на этом всё. Любые ваши достоинства рояли не играют.. Проверено неоднократно..
              1. -13
                3 июня 2020 18:41
                ну конечно. у меня же вокруг людей нет. большинство моих знакомых это офицеры которые начинают новую жизнь после 45. и как то все живут и хорошо живут. и на работу устраиваются и семьи в порядке. дело повторю не в одном внешнем виде а в совокупности всех факторов. если ты вечно потный пончик твои шансы на нормальную работу резко сокращаются и это факт. само по себе собеседование начинается именно с вашего внешнего вида. а дальше уже все остальное. я говорю о хорошей работе а не вакансии дворника. той где вы можете реализоваться.
                1. +9
                  3 июня 2020 18:46
                  Ещё раз. Не рассказывайте сказки. Вы не доберётесь до собеседования, если не проходите по возрасту в анкете. Будете отсеяны на этапе чтения оной. Говорю же - проверено неоднократно, в том числе - и изнутри отделов кадров. В подавляющем большинстве случаев - тамошнее бабьё тупо дерёт методичку из инета, а там - 40 максимум. На этом всё и заканчивается.
                  1. -10
                    3 июня 2020 19:11
                    так и мной проверено) отдел кадров понятие старое и даже скажем так архаичное. система HR работает на других понятиях и совершенно других критериях. возраст 45 лет это вообще не тупик. методички о которых вы говорите это чушь. 40 летний специалист гораздо более ценен чем 20 летний. просто в силу того что его знания гораздо обширнее а возможности больше. все зависит от специфики работы которую вы хотите получить. но я лично не знаю тех кто откажется взять хорошего специалиста в 40 лет. если конечно он не курьером наниматься пришел. я когда увольнялся тоже не знал что буду делать. посмотрел где возможности больше и рост лучше и стал двигаться в том направлении. пошел учиться начал читать и узнавать. вебинары лекции презентации смотрел. взял кредит и начал учиться на новое направление и все окупилось. поэтому меня никогда и никто не убедит что это невозможно. просто по той причине что я все прошел сам. шаг за шагом.
              2. +1
                3 июня 2020 19:07
                Я лучше себе на работу возьму старого умелого битого волка, а не молодого, который и работать то толком не может. Опыт решает всё.
                1. +2
                  3 июня 2020 19:22
                  Вы-то может и возьмёте, если соискатель до вас доберётся.. Через отдел кадров. - такое ощущение, что никто из вас реально работу не искал.
                  1. -4
                    3 июня 2020 19:37
                    я не был в отделе кадров это точно. только в HR службе компании. что касается доберетесь то это смешно. разместить свое резюме на открытых площадках типо HH это первое что надо делать если ищите работу. все рекрутеры их отслеживают во все глаза и подходящих соискателей находят и связываются с ними. так же есть компании которые занимаются подбором персонала и разместить свое данные у них вам тоже не мешает ничего. вам там резюме составят максимально правильно и укажут на то что надо подтянуть. возможности ваши что бы повысить. время обьявлений на заборах и бесплатных газетах давно прошло.
                    1. +2
                      3 июня 2020 21:21
                      Ну сколько можно-то.. Ваши резюме - отслеживают отделы кадров. Через них перешагнуть - никак. Только если по знакомству или повезёт. Иначе - после 40 вы практически автоматом отсеиваетесь, если конечно не очень крупный спец или обладатель крайне нужной на этот момент конторе специальности. Но такие - уверяю, отнюдь не всё население страны..
                      1. -2
                        3 июня 2020 21:39
                        а я вам отвечаю который раз-ни в моей организации ни в десятках других которые я знаю нет таких ограничений а все как раз наоборот. появиться молодому сотруднику гораздо сложнее чем 40 летнему.. просто то количество знаний что допустим нужно на определенном уровне вместе с опытом не может быть у человека моложе 32 лет.плюс совокупность всех исследований в области управления персоналом говорят о том что определенные навыки социальные есть только у людей с опытом. стрессы. режим работы нон-стоп. я не знаю кем вы работаете и чем занимаетесь но вы видимо работаете чуточку по старому. современные подходы к персоналу гораздо более гибкие
        3. +3
          3 июня 2020 17:53
          Полностью Вас поддерживаю,Во Всех ваших комментариях.сам после армии начинал с подсобника,плохо хорошо сейчас у нас своя бригада на работу не жалимся,и работы действительно очень много.
        4. +2
          3 июня 2020 19:39
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Всем сейчас тяжело,

          Всем ли ?
        5. 0
          6 июля 2020 13:03
          хорошо быть энтузиастом.в 10 км от МКАДа
      2. -6
        3 июня 2020 15:54
        Цитата: Svarog
        а вот после 45 даже не знаю

        мне 50 и я сумел год назад найти, правда каждые 2 года должен переизбираться, а для этого надо очень много трудиться))
        1. +4
          3 июня 2020 16:08
          Да и я также уже не мальчик. Скоро 66 стукнет. Пока работаю не думая о пенсии.
          На прошлой неделе даже установил свой личный рекорд в велосипедном спринте.
          Очень приятно, когда обгоняешь человека в 2 - 3 раза младше себя. А на тебя любой работодатель все равно смотрит как на бесперспективного старика.
          Работать по 12 часов не обязательно. Хотя хороший велосипед стоит от миллиона рублей, а нужен, как правило, не один велик.
          Всем желаю крепкого здоровья.
          1. +17
            3 июня 2020 17:15
            Трудиться конечно надо, тут я не спорю, но как быть, когда система превращает твой труд в Сизифов труд.
            Вот по моей сфере деятельности было нанесено системой несколько ударов ниже пояса, от которых пока не удается оправиться.
            1) ЕГЭ - это то, что отучает человека мыслить вообще и особенно мыслить критически.
            2) Болонская система - привела к разрыву сложившихся традиций в высшем образовании и постепенному умиранию научных школ.
            3) Новые образовательные стандарты. Похоже их сочиняют представители министерства просвещения, дорвавшиеся до командования наукой и ВУЗами.
            4) Превращение образования в услугу. Это вообще привело к отсутствию у обучающихся морально-волевых качеств.
            5) Коммерциализация образования. Люди оказались не в равных условиях. А те которые должны учиться, вынуждены работать вместо учебы, чтобы продлить возможность числиться студентом.
            6) В образование поперли все, кому ни лень от банкиров типа Германа Грефа до пустышек типа Ольги Бузовой.
            7) Сокращение вплоть до полной ликвидации финансирования материальной базы высшего образования. Для студента простой осциллограф выглядит как диковинка.
            8) Внедрение дистанционного образования. Это вообще бомба замедленного действия.
            9) Коммерческие ВУЗы привели и оттоку перспективных ребят от нужных профессий и переизбытку специалистов без научного мировоззрения (юристы, политологи, экономисты и т.п.)
            10) ..... могу продолжать, но и от этого страна не скоро оправится.
          2. +4
            3 июня 2020 18:53
            Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
            Очень приятно, когда обгоняешь человека в 2 - 3 раза младше себя. А на тебя любой работодатель все равно смотрит как на бесперспективного старика.

            это точно. Но молодые на пятки наступают, надо развиваться
      3. -18
        3 июня 2020 15:55
        ну вот вам пример из жизни очень простой. офицер. звезд с неба не хватал. в 45 уволился. почитал обьявления увидел поиск торговых агентов. позвонил. прошел собеседование.два года хорошей работы и теперь стал руководить другими агентами. зарплата на данный момент у него 150+. правда пришлось эти два года учиться по ночам да работать по 12 часов в день. в этом году конечно по доходам чуточку поменьше но это вполне понятно. говорили с ним позавчера.
        1. -5
          3 июня 2020 19:01
          Цитата: carstorm 11
          зарплата на данный момент у него 150+. правда пришлось эти два года учиться по ночам да работать по 12 часов в день

          судя по минусам, ох как не нравится ура патриотам эта ваша фраза, думают фейк или пустословие, одно слово - зависть
          1. -4
            3 июня 2020 19:57
            да мне как то все равно. не верят это их дело. хотя по логике стоит просто взять пример и попытаться так же жизнь изменить. я сам лично минусов не ставлю как и плюсов совсем. оценивать людей за их убеждения не мое. жизнь и так все рассудит.
    2. +22
      3 июня 2020 15:34
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Получается!

      Хрен стоит, а голова качается. У меня буржуй цеха закрыл, и всех послал.
      1. -23
        3 июня 2020 15:41
        Цитата: мордвин 3

        Хрен стоит, а голова качается. У меня буржуй цеха закрыл, и всех послал.

        Всегда Легче свалить всё на кого-то другого (буржуя), у Вас своей головы нет? Или Семьи - для которой нужно приносить деньги? Думайте и Работайте, а не комментарии пишите. Я вот два месяца не был на сайте - Работал и Зарабатывал!
        1. +16
          3 июня 2020 15:47
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Думайте и Работайте, а не комментарии пишите.

          А я и работаю
          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
          Я вот два месяца не был на сайте - Работал и Зарабатывал!

          Что делал то трудяга, можно спросить?
          1. -20
            3 июня 2020 15:56
            Цитата: мордвин 3

            Что делал то трудяга, можно спросить?

            Сдал пять объектов малоэтажного строительства, в разной степени готовности. Руками практически не работал, в основном материалы возил и Людей перебрасывал с объектов.
            1. +11
              3 июня 2020 16:09
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Цитата: мордвин 3

              Что делал то трудяга, можно спросить?

              Сдал пять объектов малоэтажного строительства, в разной степени готовности. Руками практически не работал, в основном материалы возил и Людей перебрасывал с объектов.

              Ну то есть Вы так внаглую заявляете, что кинули через одно место все новые законы на карантине?! what и призываете законопослушных граждан нарушать законы РФ?!
              1. -13
                3 июня 2020 17:44
                [quote=Корона без вируса]
                Сдал пять объектов малоэтажного строительства, в разной степени готовности. Руками практически не работал, в основном материалы возил и Людей перебрасывал с объектов.[/quote]
                Ну то есть Вы так внаглую заявляете, что кинули через одно место все новые законы на карантине?! what и призываете законопослушных граждан нарушать законы РФ?![/quote]
                Внимательно посмотрите законодательство, строительство практически не останавливалось, остановилось только там, где смежные отрасли буксанули. Я - Законы Соблюдаю! Чего и вам желаю, иначе - Анархия... плюс - Буду Защищать Закон, до последнего вздоха, навыки есть и Командир рядом со Мной.
                Хватит вам - навальнятам загаживать все ветки, Русские не Плачут и не Сдаются! Работают, если нужно Родину защищают, Живут и Деток воспитывают!
                Всем Россиянам (всех Наций) - Здоровья и Оптимизма!
                1. -2
                  3 июня 2020 18:35
                  [quote=ЗВЕРОБОЙ][quote=Корона без вируса]
                  Сдал пять объектов малоэтажного строительства, в разной степени готовности. Руками практически не работал, в основном материалы возил и Людей перебрасывал с объектов.[/quote]
                  Ну то есть Вы так внаглую заявляете, что кинули через одно место все новые законы на карантине?! what и призываете законопослушных граждан нарушать законы РФ?![/quote]
                  Внимательно посмотрите законодательство, строительство практически не останавливалось, остановилось только там, где смежные отрасли буксанули. Я - Законы Соблюдаю! Чего и вам желаю, иначе - Анархия... плюс - Буду Защищать Закон, до последнего вздоха, навыки есть и Командир рядом со Мной.
                  Хватит вам - навальнятам загаживать все ветки, Русские не Плачут и не Сдаются! Работают, если нужно Родину защищают, Живут и Деток воспитывают!
                  Всем Россиянам (всех Наций) - Здоровья и Оптимизма![/quote]
                  Что значит - НЕ останавливалось???!!! Вы точно в России живете???
                  1. +6
                    3 июня 2020 23:24
                    У меня тоже знакомые строители, не работали только одну неделю. Строительная отрасль действительно по большей части работала в апреле-мае. На удаленке была часть офисных работников строительных организаций. Некоторые из них вполне могли бы свои функции выполнять на удалёнке и после окончания ограничительных мер.
                    1. -4
                      4 июня 2020 11:49
                      Цитата: Sergej1972
                      У меня тоже знакомые строители, не работали только одну неделю. Строительная отрасль действительно по большей части работала в апреле-мае. На удаленке была часть офисных работников строительных организаций. Некоторые из них вполне могли бы свои функции выполнять на удалёнке и после окончания ограничительных мер.

                      Если строительная отрасль РАБОТАЛА в марте-апреле-начале мая - то она работала ПОДПОЛЬНО!!! Ей же САМ запретил работать!!! hi
                      1. +5
                        4 июня 2020 12:11
                        Читайте официальные акты правительства и региональных властей. В нашей области строители работали вполне легально. Насколько знаю, ограничения были какое-то время в Москве. Руководство Роспотребнадзора изначально говорило о том, что сфера строительства, где рабочие трудятся на воздухе и на удалении друг от друга, более безопасна в плане инфицирования коронавирусом. Плюс изначально был список организаций, которые не прекращают работу. Среди них был и ряд строительных организаций.
                      2. -4
                        4 июня 2020 12:35
                        Цитата: Sergej1972
                        Читайте официальные акты правительства ...

                        с 28 марта по 11 мая ДАЖЕ Собянин плитку своей жинки Не укладывал в Москве - ибо САМ!!! запретил tongue laughing

                        Ну насчет нытья и все такого... с 28 марта по 14 июня нашей фирме точно уже запретили работать... а там видно будет...

                        А я, знаете, ли, работаю официально и по сдельщине... до 14 июня намажу последний ... на хлеб, а если запретят мне работать и дальше - то "будем смотреть"... на это гос-во... wink
                  2. +4
                    4 июня 2020 12:49
                    Строительство в большинстве регионов не останавливалось.
                    1. -3
                      4 июня 2020 12:51
                      Цитата: Krasnodar
                      Строительство не останавливалось.

                      Тогда мы точно в РАЗНЫХ Россиях живем wassat
                      1. +5
                        4 июня 2020 12:52
                        Цитата: Корона без вируса
                        Цитата: Krasnodar
                        Строительство не останавливалось.

                        Тогда мы точно в РАЗНЫХ Россиях живем wassat

                        Я про большинство регионов
                      2. -5
                        4 июня 2020 12:54
                        Цитата: Krasnodar
                        Цитата: Корона без вируса
                        Цитата: Krasnodar
                        Строительство не останавливалось.

                        Тогда мы точно в РАЗНЫХ Россиях живем wassat

                        Я про большинство регионов

                        А я - про УКАЗ САМОГО!!! про нерабочие дни!!! Там черным по белому было написано, что СТРОИТЕЛЬСТВО ДОЛЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ!!! stop а если наш народ дружно положил на Указ - то это нарушение Закона - и нечем тут бахвалиться
                      3. +5
                        4 июня 2020 13:09
                        Никак нет - САМ отдал полномочия по мерам самоизоляции региональным властям.
                      4. -4
                        4 июня 2020 15:29
                        Цитата: Krasnodar
                        Никак нет - САМ отдал полномочия по мерам самоизоляции региональным властям.

                        отдал ПОСЛЕ 11 мая tongue а до 11 мая вся страна должна была выполнять, что он скажет wassat
                      5. +2
                        4 июня 2020 15:32
                        Этот вопрос в ведении регионов, вы не в курсе?
                      6. -3
                        4 июня 2020 15:36
                        Цитата: Sergej1972
                        Этот вопрос в ведении регионов, вы не в курсе?

                        Не знание законов не освобождает от ответсвенности (с) знание - сила angry
                        с 28 марта по 11 мая по ВСЕЙ!!! России были объявлены НЕ рабочими днями для 3/4 работающего населения, и строительство НЕ входилу список тех, кому РАЗРЕШЕНО было работать!!! good
                      7. -1
                        6 июля 2020 13:08
                        Он у МКАДа .вот и энтузиаст. Я на такого поработал 2 месяца -15 т получил.
                      8. 0
                        6 июля 2020 13:35
                        Цитата: дядя влад
                        Он у МКАДа .вот и энтузиаст. Я на такого поработал 2 месяца -15 т получил.

                        Я ЗА мкадом - в 30 км ))) и у нас "северный пушной зверек" насчет работы.... am laughing
                2. +9
                  3 июня 2020 19:06
                  Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                  Русские не Плачут и не Сдаются!

                  вы типичный "русский", вот только на "хатаскрайника" похожи. А сколько сейчас миллионов за чертой бедности и с детьми? - Они не русские? Вот дал Путин по 10 тыс рублей семьям, где дети в возрасте до 16 лет, а кому больше- денег не дал. После 16 лет дети есть не хотят? Россия- единственная страна в мире, которая в период коронавируса подняла налоги, плевала на свой народ.
                  Вот Италия, например, выделила на поддержку безработных всех категорий 25 млрд. евро. Плюс, нарастила срочные кредиты малому и среднему бизнесу, и снизила ставки. Предприятия, потерявшие более 25 % прибыли получат компенсации. В целом, на все сферы государства выделено около 350 млрд. евро. ВВП страны – 1,9 трлн. евро.
                  Германия финансово возместила компаниям взносы на социальное обеспечение из-за сокращенного рабочего дня. Помощь бизнесу- 610 млрд. евро в виде государственных гарантий на кредиты.
                  Польша берет на себя обязательства выплат до 40% зарплат тех, кому грозит увольнение. Малый бизнес и работающие по подрядам могут рассчитывать на возмещение 80% от зарплат.
                  А у нас- самоизоляция, самообеспечение, самоликвидация. Наступает время банкроств и ситуация ухудшится.
                  1. +4
                    4 июня 2020 12:57
                    Цитата: Silvestr

                    вы типичный "русский", вот только на "хатаскрайника" похожи. А сколько сейчас миллионов за чертой бедности и с детьми? - Они не русские? Вот дал Путин по 10 тыс рублей семьям, где дети в возрасте до 16 лет, а кому больше- денег не дал. После 16 лет дети есть не хотят? Россия- единственная страна в мире, которая в период коронавируса подняла налоги, плевала на свой народ.
                    Вот Италия, например, выделила на поддержку безработных всех категорий 25 млрд. евро. Плюс, нарастила срочные кредиты малому и среднему бизнесу, и снизила ставки. Предприятия, потерявшие более 25 % прибыли получат компенсации. В целом, на все сферы государства выделено около 350 млрд. евро. ВВП страны – 1,9 трлн. евро.
                    Германия финансово возместила компаниям взносы на социальное обеспечение из-за сокращенного рабочего дня. Помощь бизнесу- 610 млрд. евро в виде государственных гарантий на кредиты.
                    Польша берет на себя обязательства выплат до 40% зарплат тех, кому грозит увольнение. Малый бизнес и работающие по подрядам могут рассчитывать на возмещение 80% от зарплат.
                    А у нас- самоизоляция, самообеспечение, самоликвидация. Наступает время банкроств и ситуация ухудшится.

                    Так фишка России в больших возможностях заработать - если ищите социалки, то есть Япония, Сингапур, Корея Южная, Эмираты, Израиль, Западная Европа + Чехия, Польша и Словения, США и Канада.
                  2. +1
                    4 июня 2020 22:14
                    Германия... Помощь бизнесу- 610 млрд. евро в виде государственных гарантий на кредиты

                    Сильвестр, Вы перепечатываете не глядя: не 610, а 550 млрд. евро. Кредита! Т.е., небезвозмездно. Добавлю: "Прежде всего это касается наиболее пострадавших сфер - воздушного транспорта, туризма и продовольственного рынка" (ц. www.newsru.com). А как же остальные перетопчутся?
              2. +1
                3 июня 2020 20:02
                Цитата: Корона без вируса
                что кинули через одно место все новые законы на карантине?!

                расскажите где у нас КАРАНТИН??? и приведите пример новых законов, которые зверобой кинул?....нет, тогда не пачкай тему
                1. -2
                  3 июня 2020 20:29
                  Цитата: Сандор Клиган
                  Цитата: Корона без вируса
                  что кинули через одно место все новые законы на карантине?!

                  расскажите где у нас КАРАНТИН??? и приведите пример новых законов, которые зверобой кинул?....нет, тогда не пачкай тему

                  С 28 марта по 11 мая 2020 года ОФИЦИАЛЬНО Путин распорядился НЕ работать практически всем отраслям... Это было раааз... Два - до 1 июня практически во всех регионах это продлили... так что - изучайте матчасть hi
                  1. +2
                    5 июня 2020 12:17
                    Цитата: Корона без вируса
                    С 28 марта по 11 мая 2020 года ОФИЦИАЛЬНО Путин распорядился НЕ работать практически всем отраслям... Это было раааз... Два - до 1 июня практически во всех регионах это продлили... так что - изучайте матчасть
                    Так карантин, или просто не работать?
                    1. -2
                      5 июня 2020 13:34
                      Цитата: водяной
                      Цитата: Корона без вируса
                      С 28 марта по 11 мая 2020 года ОФИЦИАЛЬНО Путин распорядился НЕ работать практически всем отраслям... Это было раааз... Два - до 1 июня практически во всех регионах это продлили... так что - изучайте матчасть
                      Так карантин, или просто не работать?

                      С юридической точки зреня - полнейший беспередел am а по факту - нас "полюбило" наше "любимое гос-во" "во все щели" bully
            2. +1
              3 июня 2020 18:44
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Сдал пять объектов малоэтажного строительства, в разной степени готовности. Руками практически не работал,

              Всё ясно с вами, бюрократ.
              1. -7
                3 июня 2020 20:10
                Цитата: мордвин 3

                Всё ясно с вами, бюрократ.

                Я - Работяга, повышенный в звании, Командир Мой - тоже не Бюрократ, просто соображает быстрее. Всё в одну карточку... что сейчас, что на Войне. Да, Мы держимся Друг вокруг Друга... и соблюдаем субординацию, хотя и потеряли ребят в Мирное время.
                МП - это не просто род войск, это - Культура!
                Мне совершено наплевать сколько минусов Мне поставят, Я одно хочу донести до Всех - Не Сдаваться. Девиз МП - Там Где Мы там ПОБЕДА... даже в мирной жизни. Еще раз - Всем Благополучия!!!!
                1. -3
                  4 июня 2020 12:57
                  Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                  МП - это не просто род войск, это - Культура!

                  МП - это материальная помощь, что ли?
              2. 0
                6 июля 2020 13:09
                Кидала обычный,московский
        2. +16
          3 июня 2020 15:51
          Короче, бросайте учить, лечить и прочее и идите в бизнес. А вы тут Дмитрия Анатольича ругали, негодяи. Вот, настоящий человек, прислушался к совету и настойчивой рекомендации и теперь весь такой из себя успешный. Никак в депутаты избрался или женился на дочке зама мэра? Или с прокурором шуры муры завел? Что же, поздравляю! Уррря, товарищи!
          1. -19
            3 июня 2020 16:00
            Цитата: Ромей
            Короче, бросайте учить, лечить и прочее и идите в бизнес. А вы тут Дмитрия Анатольича ругали, негодяи. Вот, настоящий человек, прислушался к совету и настойчивой рекомендации и теперь весь такой из себя успешный. Никак в депутаты избрался или женился на дочке зама мэра? Или с прокурором шуры муры завел? Что же, поздравляю! Уррря, товарищи!

            Учителя и Врачи - потеряли работу? Вы нормальный, или так комментарий красивый написать решили?
            Прокуроры, Мэры - есть ещё мысли какие?
            Страдалец - выходи к Церкви, мелочи хоть накидают прохожие, видимо на большее не способен.
            1. +7
              3 июня 2020 16:53
              Благодарю, коллега! Работа у меня такая, быть либералам, агентом госдепа и сбу. Но, кстати, к Церкви тож не вариант. Наш патриарх, настолько яростно верует в Господа нашего Иисуса Христа, что даже на Пасху храмы позакрывал...
            2. +14
              3 июня 2020 17:15
              Учителя и Врачи - потеряли работу? 

              Учителя и врачи работу не теряли... Они бегут от неё... уже который год. В нашей городской школе 35% нехватка кадров. С поликлинники предпоследний терапевт исчез. Один остался. И два педиатра. А детей больше тысячи на участке. И никто не приходит на эти места. Не придет. Безработица говорите? Требуются в школы, больницы, поликлинники, детские сады, фабрики, магазины... Но не придут. Потому, что на такую заработную плату можно только выживать, а не жить. А с семьёй вообще утопия. Так что безработицы нет, работа есть. Но она просто унизительно оплачивается, и не важно сколько дипломов у тебя в кармане.
            3. +8
              3 июня 2020 19:13
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Учителя и Врачи - потеряли работу?

              вы ошиблись- это РАБОТА потеряла врачей. Работы море, работать - не кому. Надо платить зарплату, на которую можножить, саморазвиваться, поднимать семью. Есть такие зарплаты? - есть, но в столице и у главных врачей России. Вот только главврачи не лечат, лечит трудяга.
              1. +2
                4 июня 2020 13:05
                Цитата: Silvestr
                Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                Учителя и Врачи - потеряли работу?

                вы ошиблись- это РАБОТА потеряла врачей. Работы море, работать - не кому. Надо платить зарплату, на которую можножить, саморазвиваться, поднимать семью. Есть такие зарплаты? - есть, но в столице и у главных врачей России. Вот только главврачи не лечат, лечит трудяга.

                Благодарность хорошему хирургу - не вымогательство, а от души и постфактум, в среднем 30 тыс. Скажем, хирург делает 20 операций в месяц минимум. Скажем, заплатили ему 5 человек. Уже 150 тыс к з/п.
                1. +2
                  4 июня 2020 14:28
                  Цитата: Krasnodar
                  Благодарность хорошему хирургу - не вымогательство, а от души и постфактум

                  это вы в СК расскажите. По мне- дайте нормальную зарплату и избавьте от подношний. Быть кому-то должным- унизительно
                  1. +2
                    4 июня 2020 14:53
                    В Следственном Комитете можно отчитываться за вымогание взяток, а не за оставленный конверт с открыткой выписанного клиента. И че Вы ему должны?
                    А хорошую з/п - врач такую и должен получать, согласен. Соответствующую немецкой, израильской. И пятилетняя выживаемость онкологических больных, например, должна соответствовать немецкой и израильской.
                    1. +2
                      4 июня 2020 17:37
                      Цитата: Krasnodar
                      В Следственном Комитете можно отчитываться за вымогание взяток

                      вы там бывали? Я бывал.
                      1. +4
                        4 июня 2020 17:41
                        За благодарность? Да не фига се...
          2. +8
            3 июня 2020 19:10
            Цитата: Ромей
            Короче, бросайте учить, лечить и прочее и идите в бизнес.

            послушали медики Медведева и разошлись по домам. А беда- эпидемия настала и нет медиков! Студентов в пекло бросили, врачей деньгами переманивать стали друг у друга. Так и не хватает их до сих пор request
        3. Комментарий был удален.
          1. +3
            3 июня 2020 16:58
            Опять, таки вопрос, насчет депутата, дочки мэра и прокурора...
          2. Комментарий был удален.
      2. 0
        3 июня 2020 19:02
        Цитата: мордвин 3
        У меня буржуй цеха закрыл, и всех послал.

        брехня, послать не мог, могу доказать)), вы сейчас на бирже? сколько платят?
    3. +5
      3 июня 2020 16:00
      деградация власти -тревожнее и важнее. как ее обновить?
      1. +8
        3 июня 2020 17:05
        Пока Вы, коллега, думаете, как обновить власть, она, оставшись прежней, обновит Вас респиратором и цифровым ошейником.
      2. +7
        3 июня 2020 19:14
        Цитата: антивирус
        как ее обновить?

        не обновить, а по настоящему- обнулить. всех.
        Эта власть апгрейду не подлежит по причине полной потери доверия и саморазложения. Если подчиненные саботируют выполнение указов Путина- кого обновлять?
        1. +3
          3 июня 2020 20:35
          Цитата: Silvestr
          Цитата: антивирус
          как ее обновить?

          не обновить, а по настоящему- обнулить. всех.
          Эта власть апгрейду не подлежит по причине полной потери доверия и саморазложения. Если подчиненные саботируют выполнение указов Путина- кого обновлять?

          да, кстати, я НЕ ожидал что так Путина внаглую кинут с выплатами врачам - что он аж ТРИ!!! раза на весь мир жаловался, что его указ не исполняется bully И что то не видно кучу-кучу уголовных дел - в моем понимании, не выполнил Указ - под суд и все дела!!! wassat
          1. +6
            3 июня 2020 21:52
            Цитата: Корона без вируса
            я НЕ ожидал что так Путина внаглую кинут с выплатами врачам - что он аж ТРИ!!! раза на весь мир жаловался, что его указ не исполняется

            созданная им система живет по своим законам и Путину она не подконтрольна. Начнет давить их: совсем перестанут работать-крах госуправления.Царь сам по себе, бояре-сами по себе. Так было при закате СССР.
    4. +4
      3 июня 2020 18:42
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Не унывать и не Сдаваться!

      Неплохо! С запасами в кошельке и в закромах. Не к вам лично претензия. hi
      Будущее возможно тогда, когда есть ресурсы. Нет ресурсов- нет будущего. Если нет подпитки в бюджнтной сфере или пенсии- дело труба. Официально - около 8 млн безработных, неофициально- никто не знает.
      Искать надо, но для поиска нужны деньги, возраст, здоровье. На сегодняшний день- это очень дорого стоит.
      1. +2
        4 июня 2020 13:11
        Это во всем мире происходит.
    5. +2
      3 июня 2020 18:59
      Как вы можете это писать?! Страна в опасности, кольцо врагов вокруг державы. В такой момент государство ничего не должно населению. Нет хлеба - ешьте чизкейки.
      1. +2
        3 июня 2020 20:36
        Цитата: Гражданский
        Как вы можете это писать?! Страна в опасности, кольцо врагов вокруг державы. В такой момент государство ничего не должно населению. Нет хлеба - ешьте чизкейки.

        Ну если гос-во ничего не должно населению - тогда с какой стати население чего то там должно такому гос-ву? laughing
        1. +1
          3 июня 2020 23:35
          Цитата: Корона без вируса
          Ну если гос-во ничего не должно населению - тогда с какой стати население чего то там должно такому гос-ву?

          Путин сам когда-то сказал : сами-сами. Вот сами-сами и пошли кто-куда.
      2. +3
        3 июня 2020 21:59
        Цитата: Гражданский
        Как вы можете это писать?! Страна в опасности, кольцо врагов вокруг державы. В такой момент государство ничего не должно населению.

  2. +8
    3 июня 2020 15:17
    ситуация с трудоустройством России изменилась...
    в СССР народная мудрость гласила: "работа - не волк, в лес не убежит."...
    и ещё: когда спрашивали чем в жизни занимаешся, нередко ответ был таков - ХОЖУ на работу...
    1. +25
      3 июня 2020 15:26
      Цитата: Pvi1206
      в СССР народная мудрость гласила: "работа - не волк, в лес не убежит."...

      Да, в СССР человек не боялся потерять работу, потому что был защищен государством.. и при том, что действительно, отношение к работе было существенно проще, СССР умудрялся демонстрировать рост практически по всем направлениям.. и теперь, когда люди держатся за работу Россия деградирует во всех направлениях.. парадокс..
      1. +13
        3 июня 2020 16:00
        Владимир.Да. это парадокс.И он будет продолжаться до тех пор,когда мы будем при встрече с другом интересоваться работой,ане зарплатой.Другими словами имеешь работу-значит ты в норме.
      2. +3
        4 июня 2020 13:13
        Цитата: Svarog

        Да, в СССР человек не боялся потерять работу, потому что был защищен государством.. и при том, что действительно, отношение к работе было существенно проще, СССР умудрялся демонстрировать рост практически по всем направлениям.. и теперь, когда люди держатся за работу Россия деградирует во всех направлениях.. парадокс..

        И от этого роста чето развалился.
    2. +8
      3 июня 2020 15:30
      Цитата: Pvi1206
      "работа - не волк, в лес не убежит."...

      Вы неправильно это интерпретируете -смысл в том, что Работу придется сделать, не убежит она в лес....
      1. +6
        3 июня 2020 15:31
        народная мудрость многогранна...
        1. +5
          3 июня 2020 15:41
          Тезка hi На то она и мудрость....
  3. +26
    3 июня 2020 15:54
    Куда пойти трудиться?

    Так вопрос не стоит в провинции...Может,в крупных городах так,а у нас вакансии на бирже труда - или ты супер-пупер специалист со стажем мнадцать лет (чего априори не может быть у молодых),или нужен дворник,посудомойка или сторож,чьи зарплаты еле дотягивают до МРОТ...
    1. +7
      3 июня 2020 17:07
      Добавьте: при ограниченности количества рабочих мест дворника, посудомойки и сторожа.
  4. +12
    3 июня 2020 16:05
    Ох уж эти московские мечтатели.Для них уже и старые профессии устарели.А посмотришь объявления,также требуются и станочники,и сварщики и другие.Правда в основном на вахту.Чтобы перевести страну на цифровую экономику потребуется время.И расстояние от роботов до ИИ,как до Марса.
  5. +14
    3 июня 2020 16:07
    Зато у нас появилась должность - Заместитель Председателя Совета безопасности Российской Федерации. Сколько можно издеваться над народом? Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный.
    1. +8
      3 июня 2020 18:18
      Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный.
      Кому бессмысленный - а кому и полный самого глубочайшего смысла... Ясен пень верхи в недоумении - чего это средний класс с зарплатой 17 тыров недоволен.. Он же средний класс! Это звучит гордо!
      1. +1
        3 июня 2020 19:59
        Ну, получается со своей зарплатой я уже олигарх. Все чудесатей и чудесатей.
  6. +6
    3 июня 2020 16:07
    Интересно, а как дела в провинции с безработицей...
    1. +9
      3 июня 2020 18:18
      Цитата: parusnik
      Интересно, а как дела в провинции с безработицей...

      --------------------
      У нас полностью ликвидирован, вернее выставлен на торги, неплохой частный завод, где платили очень хорошую зарплату(50-65тысяч) 100 человекам. Это дало повод сильно снизить зарплаты на других предприятиях города, процентов на 20. Потому что пропала альтернатива.
      1. +2
        3 июня 2020 20:05
        Дальше будет хуже.
    2. -1
      4 июня 2020 13:00
      Цитата: parusnik
      Интересно, а как дела в провинции с безработицей...

      Хреновые дела.
  7. +4
    3 июня 2020 16:11
    В Газпром hi

    https://www.gazpromvacancy.ru/vacancies/
    1. +7
      3 июня 2020 18:23
      С Газпромом поосторожней советы давайте, коллега)))
      Газпром идет строкой в плане приватизации на ближайшие два года. Не советую также Роснефть -- по той же причине. Судя по займам Газпрома через евробонды на 2 млрд $, планируемому -- на 5 млрд $ под 3,25% и только что полученному так называемому вечному займу у правительства РФ на 100 млрд рублей Газпром не может расплатиться с долгами за прошлый год -- убыточная компания! Из-за этого приватизированный Газпром уволит значительную часть сотрудников. Так что стучаться в отдел кадров этой компании никому не советую. Тем более, что приватизируют его наверняка иностранцы, ведь займ в долларах давали именно они. Приватизируют и оптимизируют.
  8. +12
    3 июня 2020 16:35
    Меньше года назад данные по безработице никого не могли всерьёз испугать

    Что вы говорите...А ещё 35-40 лет назад в стране не хватало рабочих рук...
    Цитата: parusnik
    Интересно, а как дела в провинции с безработицей...

    Отлично. Растёт, как положено. Только возле моего дома неделю назад закрыли пекарню и магазин.
    1. +9
      3 июня 2020 19:18
      Цитата: ROSS 42
      А ещё 35-40 лет назад в стране не хватало рабочих рук...

      не так давно один сказочник обещал создать 25 млн новых хорошо оплачиваемых рабочих мест. Сказка не стала явью
      1. +2
        3 июня 2020 20:35
        Цитата: Silvestr
        не так давно один сказочник обещал

        Обещание хорош тем,что его потом можно забыть.
  9. +4
    3 июня 2020 17:06
    Работодателей понять можно, они, как правило, теряют намного больше, чем сотрудники, оставшиеся без работы
    Да вы что ?
    А именно ?
  10. +5
    3 июня 2020 17:23
    Цитата: bandabas
    Зато у нас появилась должность - Заместитель Председателя Совета безопасности Российской Федерации.

    С зарплатой свыше 600 тыс.руб.,и море "плюшек"согласно "высокому посту". lol hi
  11. +9
    3 июня 2020 17:36
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    России... проблема с трудом

    Как то один киногерой в роли Боярского сказал-"Эту страну погубит коррупция"!
    Как можно понять ,что в России 1,6-2 млн.безработных,когда в страну завозятся несколько млн. "работях" из-за рубежа.Что граждане России не могут хоть частично, занять эти рабочие места?С справедливой зарплатой.Значит выгодно привести азиата,платить в 2-4 раза меньше,а разницу в зарплате присвоить.И останется всем"проверяющим" и полиции. hi
    1. +9
      3 июня 2020 18:14
      Цитата: фа2998
      Как можно понять ,что в России 1,6-2 млн.безработных,когда в страну завозятся несколько млн. "работях" из-за рубежа.Что граждане России не могут хоть частично, занять эти рабочие места?С справедливой зарплатой.Значит выгодно привести азиата,платить в 2-4 раза меньше,а разницу в зарплате присвоить.

      -------------------------
      Это делается еще и с той целью, чтобы размыть коренное население и снизить планку его требований к своим правам. Старый прием властной бюрократии для разрушения обратных связей с обществом и коренным населением.
    2. +6
      3 июня 2020 18:29
      Россия так и не ратифицировала конвенцию ООН о коррупции от 2006 года. Вот я и думаю, не это ли причина поправки о приоритете законов РФ над международными.
    3. +7
      3 июня 2020 19:24
      Цитата: фа2998
      Что граждане России не могут хоть частично, занять эти рабочие места?

      за тот уровень зарплаты, которые платят
      Цитата: фа2998
      ...несколько млн. "работях" из-за рубежа..

      и полному отсутстви. соцгарантий граждане России работать не могут. Вот дворник, например. Оформлен русский, работает таджик. По ведомости зарплата около 25-30 тыс, а на руки таджику -12-15 тыс. "Где маржа?"- говаривал один госдеятель нашего времени. Эта ситуация устраивает всех чиновников- кто оформляет на работу, кто дает лицензии и дальше, по лесенке.
      У нас уже врачи- гастабайтеры!
      1. +3
        3 июня 2020 20:12
        Цитата: Silvestr
        У нас уже врачи- гастабайтеры!

        1. +5
          3 июня 2020 21:56
          Кто не хочет кормить своих врачей, будет кормить чужих.. если выживет

          laughing
  12. +9
    3 июня 2020 17:49
    Как бизнес-план. Выкупить 6 соток шельфа Северного Ледовитого океана. Сколотить два плота. На один поставить цистерну со списанного армейского (ВО) бензовоза. На втором с помощью деревянной рамы, перфоратора и садового шланга организовать платформу по добыче нефти. После заполнения цистерны, плот отгонять к берегу, с помощью костра и подручных средств гнать из нефти бензин, бензин разливать в канистры. Канистры с этикеткой «Ледовитый бензин» продавать через интернет по цене 2000 руб за литр.
    1. +6
      3 июня 2020 18:32
      Оценила юмор )))
      К сожалению, откачка нефти --непрерывный процесс. Ваш проект требует доработки ))) Успеха в начинании!
    2. +4
      3 июня 2020 19:08
      Мысль хорошая,один минус-костер-палить там нечего,деревья растут южнее в 1000 км. lol lol lol
    3. +7
      3 июня 2020 19:25
      Цитата: sergo1914
      Как бизнес-план. Выкупить 6 соток шельфа Северного Ледовитого океана. Сколотить два плота.

      может проще 1 метра границы в аренду? если больше, то лучше laughing Вон в офшоры сколько бабла перегнали!
  13. +5
    3 июня 2020 18:08
    для работодателей необходимости увольнять, если можно просто не платить.
    А ведь это не единственный признк того. что 90е вернулись. И давно вернулись.
    1. +6
      3 июня 2020 20:39
      Цитата: Гардамир
      А ведь это не единственный признк того. что 90е вернулись. И давно вернулись.

      А Вам не кажется что,90-е никуда не уходили..Они просто были перекрыты рекламной ширмой как деревянный домик в Омске
  14. +6
    3 июня 2020 19:10
    Работодателей понять можно, они, как правило, теряют намного больше, чем сотрудники, оставшиеся без работы. Это уже проверено личным опытом. Однако довольно многим режим экономии, принятый на время пандемии и карантина, всё же помогает.

    А я вот не могу понять работодателей, которые хранили дизельное топливо в ржавой емкости и оно в количестве 21 000 тонн (350 ж/д цистерн) пошло в Карское море...Даже не представляю, какие трудности ожидают их, но экологии в этом районе пришёл «кирдык»...
    1. +2
      3 июня 2020 23:38
      Цитата: ROSS 42
      не могу понять работодателей, которые хранили дизельное топливо в ржавой емкости и оно в количестве 21 000 тонн (350 ж/д цистерн) пошло в Карское море...

      так все как с доком. Там съекономили, а платит государство вместо Сечина и этих менеджеров. Конфисковать всю собственность для покрытия убытков и затрат, связанных с ликвидацией бардака- может поумнели бы.
      1. -1
        4 июня 2020 19:10
        Цитата: Оверлок
        Конфисковать всю собственность для покрытия убытков и затрат, связанных с ликвидацией бардака

        На друзей посягаете ?
  15. 0
    3 июня 2020 20:01
    "Куда пойти трудиться?"-Президентом.
    Десятки лет всем чего обещаешь,борешься за власть,но круг заканчивается и все возвращается в начало для других,а для себя остаются-персональные привилегии
  16. +4
    3 июня 2020 20:16
    Цитата: ROSS 42
    А я вот не могу понять работодателей,

    А в чем непонятки ? "Авось прокатит, не протечет".
    .Даже не представляю, какие трудности ожидают их,

    А какие у НИХ могут возникнуть трудности ? "Оборудование старое, на замену или ремонт денег нет, из-за санкций новое оборудование не продают, государство, срочно выдай кредит, желательно безвозвратный".
    но экологии в этом районе пришёл «кирдык»..

    "Это проблемы Минприроды и МЧС, а мы-то причем..."
  17. +2
    3 июня 2020 23:05
    Цитата: Altona
    Цитата: фа2998
    Как можно понять ,что в России 1,6-2 млн.безработных,когда в страну завозятся несколько млн. "работях" из-за рубежа.Что граждане России не могут хоть частично, занять эти рабочие места?С справедливой зарплатой.Значит выгодно привести азиата,платить в 2-4 раза меньше,а разницу в зарплате присвоить.

    -------------------------
    Это делается еще и с той целью, чтобы размыть коренное население и снизить планку его требований к своим правам. Старый прием властной бюрократии для разрушения обратных связей с обществом и коренным населением.

    Гастарбайтер выгоден. Работодателю и государству. Платить ему нужно меньше, а налогов он платит больше. К тому же не претендует на пенсию и не участвует в выборах. Не создаёт демографических проблем. Золото, не работник. Так что количество узбек-таджик etc будет только расти. Коренное население будет вымирать дальше. Так победим!
  18. Комментарий был удален.
  19. +2
    4 июня 2020 05:26
    Вообще эта пандемия похожа на пир во время чумы. Дело в том что не смотря на карантины, падения доходов населения в том числе и безработицу. Неожиданно олигархи стали богатеть, учитывая физический закон сообщающих сосудов... Становится ясно куда именно, вернее в чьи карманы рухнувшие наши доходы падают.
    1. 0
      4 июня 2020 19:12
      Цитата: ruivit1988
      Неожиданно олигархи стали богатеть, учитывая физический закон сообщающих сосудов...

      Странно, что Вас не заминусили, мне за подобный пост аж 3 минуса накидали...
      1. 0
        8 июня 2020 06:45
        А вы на минусы не обращайте внимания, говорите то что думаете.
        1. 0
          8 июня 2020 20:58
          Цитата: ruivit1988
          А вы на минусы не обращайте внимания, говорите то что думаете.

          А я так и делаю. Просто интересен такой момент-часто минусы ставят на почве неприязненных личный отношений. Ладно когда мое мнение не совпадает с чьим-то другим, минус в такой ситуации вполне понятен и объясним. Но когда в технической статье пишешь, фигурально выражаясь, что дважды два четыре и за это получаешь минус...Явно кто-то невзлюбил.
  20. 0
    17 июня 2020 11:23
    Однобокий показ проблемы
    Да в Москве наверно все так, но в регионах?
    Или кроме столицы ничего не интересно (никого нет)?
    Вы говорите о "+" на примере потерь времени до офиса и обратно: для регионов - это вообще не проблема - многие ходят пешком на работу, чтобы съэкономить на транспорте
    Вы говорите об успехах в дистанционном образовании? - а в регионах у всех семей есть комп и устойчивый! интернет? да, детям купили китайские смартфоны и в тарифах присутствует интернет, но это всё! - со смартфона не выполнишь домашнее задание, а когда связь постоянно прерывается - что делать? - вааааще не прочитать что задано! и это образование? а где государственные образовательные стандарты показывающие как реализуется "дистанционное образование" (забыли)??? или это "как бог на душу положит"?
    По работодателям (ООО и ИП): всех перевели на "удаленку" и сократили з/п, но не сократили объемов "выработки" - и каждый час "клюют голову" по телефону - вы не работаете!
    А что такое "удаленка" по их мнению? вы спросили? или только опыт Москвы опять?
    За последние лет 10 в образовании почти никто (в инициативном порядке) (ВШЭ и еще несколько московских вузов - не в счет) не занимался в серьез удаленным доступом...Если кто-то считает, что на ю-тубе лежат лекции надиктованные кем-то - это и есть дистанционное образование, то это не имеет никакого отношения к понятию "дистанционного образования", в противном случае - берем учебник, читаем и сдаем по прочитанному! - но какой % студентов сможет вживую сдать предмет после такого образования?: 2-3%.
    я не говорю о "практических курсах" - когда переходили на Болонскую конвенцию - то "во главу угла" и ставили "практические навыки" - компетенции, потом тихо это похерели, и как быть? - ползучая деградация...
    Вооооообщем продолжаем хлопать в ладошки, типа детский сад