Испытанная в США модернизация ракеты AGM-88 HARM бессильна против ЗРК С-400

109

В США прошли испытания модернизированной версии ракеты AGM-88 HARM. Речь идёт о ракете, которая предназначена для нейтрализации систем противовоздушной-противоракетной обороны, уничтожения радаров. Первоначальная версия такой ракеты принималась на вооружение армии США в 1983 году. В 2005 году началась разработка версии AGM-88E.

Обновлённая версия американской ракеты (начало модернизации - 2019 год), как сообщается, имеет увеличенную дальность. Первоначальная версия ракеты имела дальность до 150 км. Новая версия – до 230 км.



Помимо уничтожения РЛС противника целью её применения является нарушение связи, причём различных её видов.

Модернизация AGM-88 HARM получила обновлённый ракетный двигатель, который имеет повышенную (в сравнении с предшественниками) мощность, при этом расход топлива снижен как минимум на 9%.

Вице-президент компании Northrop Grumman Гордон Тёрнер:

Эти испытания были важны для осуществления критического анализа проекта и проверки эффективности модернизированной ракеты. Новый ракетный двигатель и боеголовка обеспечат расширенные возможности для обнаружения и поражения систем противовоздушной обороны дальнего действия.

Именно в качестве инструмента противодействия системам ПВО большого радиуса действия в США обозначают новую версию давно стоящей на вооружении ракеты. Дополнительно отмечается, что ракета может быть использована и как средство подавления систем РЭБ.

В американской компании сообщается, что обновлённая версия AGM-88 HARM будет использоваться на самолётах F/A-18E, EA-18G Growler (палубный самолёт РЭБ ВМС США), а также для всех версий истребителей пятого поколения F-35.

В американских источниках появлялись материалы, в которых было обозначено, что ракета модернизируется как «возможный вариант противодействия ЗРК С-400». Но если сравнивать дальность модернизированной AGM-88 HARM с дальностью зенитной ракеты 40Н6, которой снаряжается С-400, то российская ракета имеет преимущество по дальности более 150 км. Это означает, что для поражения российского ЗРК в зону его действия придётся заходить американскому самолёту. В свою очередь это говорит о том, что модернизация AGM-88 HARM бессильна против С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету.
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    20 июня 2020 17:37
    Это означает, что для поражение российского ЗРК в зону его действия придётся заходить американскому самолёту. В свою очередь это говорит о том, что модернизация AGM-88 HARM бессильна против С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету.

    ну ничего это не означает, в определенных ситуациях они смогут их использовать, ибо нету в жизни дуализма
    1. +11
      20 июня 2020 17:49
      Вот уж действительно, одни предположения, исходя их не проверенных данных.
      Всё будет зависеть от ... многих причин, итог дуэли не очевиден.
      Очевидно одно, надо иметь КОМПЛЕКСНЫЕ СИСТЕМЫ, как нападения, так и защиты!!!
      1. +8
        20 июня 2020 20:43
        Очевидно одно, надо иметь КОМПЛЕКСНЫЕ СИСТЕМЫ, как нападения, так и защиты!!!

        А для начала эти 40Н6 хотя бы в войска начать поставлять... hi
    2. Как-бы хотелось увидеть аргументированный спор (или-же пополнение информации с разных сторон) как это было когда-то на ВО.
      Я тогда мог зачитываться в захлёб.
      Было очень интересно читать сообщения с выкладками характеристик и т.д. от знающих Людей.
      И не было всяких ненужных вмешательств не по теме в разговор.. Эх, времена.. (:
      1. -12
        20 июня 2020 18:04
        Испытанная в США модернизация ракеты AGM-88 HARM бессильна против ЗРК С-400
        Цитата: Советник Совета Советников
        Как-бы хотелось увидеть аргументированный спор

        а аргумент "неимеетаналогов" вас не устроит : lol
      2. +21
        20 июня 2020 18:25
        Цитата: Советник Совета Советников
        Как-бы хотелось увидеть аргументированный спор (или-же пополнение информации с разных сторон) как это было когда-то на ВО.
        Я тогда мог зачитываться в захлёб.

        Не сыпьте соль на рану... sad Год-два назад заходил, что бы почитать не статьи, а именно комментарии и споры, которые зачастую были интереснее и аргументированнее. А сейчас это стало редкостью, зато по 300 комментов правильных благоглупостей под статьей набирается легко и непринужденно.
        1. Цитата: Aleksandre
          Не сыпьте соль на рану... Год-два назад заходил, что бы почитать не статьи, а именно комментарии и споры, которые зачастую были интереснее и аргументированнее. А сейчас это стало редкостью, зато по 300 комментов правильных благоглупостей под статьей набирается легко и непринужденно.

          Согласен на все 100!
          Хоть и не отрицают - тут ещё остались достойные Люди. Жаль - их несоразмерно мало.

          Цитата: Дедкастарый
          а аргумент "неимеетаналогов" вас не устроит :

          Тут нужно посмеяться -или ..?
          1. +2
            20 июня 2020 20:35
            Тут нужно посмеяться -или ..?

            Это их обычная схема, свести разговор к идиотской шутке или до полного абсурда. Я так полагаю все "мозги" перебрались на другой ресурс, где по-чище.
      3. +7
        20 июня 2020 20:31
        ВО уже давно продали, не в те руки.. не один уважающий себя человек, не станет зашквариватся аргументированными спорами, с расплодившимися тут тролями.
      4. -2
        20 июня 2020 22:45
        Как-бы хотелось увидеть аргументированный спор (или-же пополнение информации с разных сторон) как это было когда-то на ВО.

        Так прошло время нашего технологического отставания , и началось время превосходства.
        А если превосходство есть - то какие тут споры ?))) Раньше просто противодействовали вражеской пропаганде , а сейчас она просто исчезает )))
        По теме , всё возможное нападение на наше ПВО будет возможно в 2-х случаях - при помощи вражеского самолёта ДРЛО или во время пролёта вражеского спутника над этой местностью (спутник то ведь не "висит " ).
        Самолёт ДРЛО Хоккай имеет дальность обнаружения цели в 400 км , ровно как и дальность ракет у нашей С-400. И именно он будет наводить все цели , которые могут идти на предельно низкой высоте . В этом случае требуется предельная слаженность работы и высочайшее мастерство персонала , для атаки на наш С-400. Просто потому , что все действия будут проводиться на пределе дальности обнаружения самолёта ДРЛО . Самолёт то не вертолёт , на месте зависнуть не может , поэтому и будет летать кругами . Подлетит ближе -собьют , отлетит дальше - потеряет цель .
        В этом случае - вся наша задача , не дать самолёту ДРЛО "вести " цель . Для этой цели МиГ-31 с ракетой Р-37М просто идеальный вариант . Самолёт ДРЛО будет сбит с очень высокой вероятностью. А без него , атака на наш С-400 с помощью ракеты AGM-88 HARM просто бессмысленна )))
        1. 0
          21 июня 2020 00:10
          Цитата: lucul
          Самолёт ДРЛО Хоккай имеет дальность обнаружения цели в 400 км , ровно как и дальность ракет у нашей С-400. И именно он будет наводить все цели

          Хоккай - палубник, для тактической разведки в интересах АУГ. Над сушей (да и над морем тоже, если район будет в зоне досягаемости) будут работать Е-3 Сентри, а у него радар намного мощнее Хоккаевского - 600 км с плюсом
          Кроме ДРЛО, есть спутники. Они легко могут дать координаты позиций ЗРК - дальше "голова" Харма сделает все сама

          Цитата: lucul
          Самолёт ДРЛО будет сбит с очень высокой вероятностью

          перехватчиками - не простая задача. АВАКСы летают с неплохим прикрытием. А дальнобойные ракеты еще ни разу не показали своей эффективности. Все сбитые самолеты - на дистанции не более в полутора сотен километров, а львиная доля из них - на дистанции менее 50 км.
          1. +1
            21 июня 2020 10:43
            Хоккай - палубник, для тактической разведки в интересах АУГ. Над сушей (да и над морем тоже, если район будет в зоне досягаемости) будут работать Е-3 Сентри, а у него радар намного мощнее Хоккаевского - 600 км с плюсом

            Смех )))
            Вы бы почитали сначала что-ли....
            600 км обнаружения - это только для высотных целей , а-ля МиГ-31 на 20 км высоты .
            Для Е-3 Сентри ,на высоте 9 000м ,радиогоризонт составляет всего только 390 км. А практический потолок высоты ,для Е-3 Сентри как раз и составляет эти 9 000м ))) Так что ,ни о каких 600км дальности обнаружения на земле , для него , можете мне не рассказывать - более 400км он просто не способен увидеть )))
    3. +1
      20 июня 2020 18:57
      Главное -Даманцеву не говорить lol , а то все стереотипы можно человеку легко сломать crying lol !
    4. +8
      20 июня 2020 19:06
      К сожалению у нас нет на вооружении аналогичной ракеты с такой дальностью... HARM очень серьезная штука там БЧ ой-ой... Поэтому написать можно и на заборе. Куча систем ПВО имеют радиус менее 200 км. И им придет кирдык если массированный запуск будет.
      1. -1
        20 июня 2020 20:02
        Цитата: Gogia
        К сожалению у нас нет на вооружении аналогичной ракеты с такой дальностью... HARM очень серьезная штука там БЧ ой-ой... Поэтому написать можно и на заборе. Куча систем ПВО имеют радиус менее 200 км. И им придет кирдык если массированный запуск будет.

        у нас много ракет с куда большей дальностью, х15п 300км 78года ))))), с ябч в той же серии ))))
      2. SSR
        +3
        20 июня 2020 21:44
        Цитата: Gogia
        HARM очень серьезная штука

        Да.
        Цитата: Gogia
        там БЧ ой-ой...

        А вот это не самое важное для ракеты подобного типа.
        Цитата: Gogia
        Куча систем ПВО имеют радиус менее 200 км. И им придет кирдык если массированный запуск будет.

        Сбивать HARM ракетой С-400, С-300 глупо, С-400 должно носитель сносить, если носитель сделал пуск, то эту ракету должны сносить Осы, Торы, Панцири, край Буки. В общем С-400 не против HARM и им пододобным ракетам, это как из Корда стрелять по слепню.
        От мамок с ракетами, это как раз С-400 и 300, все что после это для других систем.
      3. 0
        20 июня 2020 22:47
        К сожалению у нас нет на вооружении аналогичной ракеты с такой дальностью... HARM очень серьезная штука там БЧ ой-ой...

        Ржал как конь ))))
  2. +11
    20 июня 2020 17:47
    А что нет фамилии автора или ссылки откуда этот бред прилипили?
    1. +2
      20 июня 2020 20:16
      А здесь всегда неподтвержденным информация анонимна.
  3. +13
    20 июня 2020 17:47
    И вот зачем было портить адекватную новость этим бессмысленным и дезинформирующим последним абзацем?
    P.S. А, еще заголовок туда же.
  4. +3
    20 июня 2020 17:53
    ф18 будет на 18км высоте лететь ? no
    1. +2
      20 июня 2020 18:18
      И не маневрировать!
      1. +1
        20 июня 2020 22:03
        Подбираться авиация к ЗРК (РЛС, в частности) будет на малой высоте - радиус действия РЛС ЗРК значительно снижается (кривизна планеты в частности). Многое зависит от местности. Если есть поблизости горы, например,то скорее всего с их стороны.
        Но с другой стороны, пуск ракеты с низкой высоты снижает максимальную дальность полета боеприпаса. hi
    2. -1
      20 июня 2020 21:59
      А на эту высоту вы хорнета как затащите? У него практический потолок 15км. laughing
      1. -3
        21 июня 2020 03:42
        Цитата: Стройбат запаса
        А на эту высоту вы хорнета как затащите? У него практический потолок 15км.

        Так же, как нарисовали Су-25 потолок 11 км в своё время..
  5. +7
    20 июня 2020 17:57
    А ещё есть радиогоризонт. Любой самолёт подкрадывается в режиме огибания местности, горка, выпуск ракеты, второй, всех, спуск и сматывание. Умные ракеты после уничтожения первой излучающей цели захватывают вторую, третью, и т.д. А если самолётов было 5 и на каждом по 4 ракеты... реально тяжело ПВОшникам придётся, причём если есть ближнее ПВО типа Панциря, ТОРа, ...
    1. 0
      20 июня 2020 18:16
      Плюс параллельно ПВО будут подавлять с помощью РЭБ и перегружать ложными целями вроде MALD.
  6. mvg
    +10
    20 июня 2020 18:11
    Заметили ошЫбку
    Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

    Ctrl+A, затем Ctrl+Enter. Новость, достойная ресурса желтого Рамблера, после новости о Волочковой и Лукашеко. Не хватает всплывающей рекламы
  7. +3
    20 июня 2020 18:25
    В свою очередь это говорит о том, что модернизация AGM-88 HARM бессильна против С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету.

    Безымянный автор забыл о кривизне земной поверхности.
    1. +4
      20 июня 2020 18:31
      Цитата: профессор
      В свою очередь это говорит о том, что модернизация AGM-88 HARM бессильна против С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету.

      Безымянный автор забыл о кривизне земной поверхности.

      И то что сегодня авиацию учат работатать на пределльно низких высотах. Олег, посмотри статистистику аварий наших самолетов за последние 15 лет . 80% бились во время отработки полетов на предельно низких.
      1. +5
        20 июня 2020 18:34
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: профессор
        В свою очередь это говорит о том, что модернизация AGM-88 HARM бессильна против С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету.

        Безымянный автор забыл о кривизне земной поверхности.

        И то что сегодня авиацию учат работатать на пределльно низких высотах. Олег, посмотри статистистику аварий наших самолетов за последние 15 лет . 80% бились во время отработки полетов на предельно низких.

        Мне далеко ходить не надо. Самолеты на бреющем полете частенько проходят над домом, а иногда и "под домом" в ущелье.
      2. 0
        20 июня 2020 20:16
        Цитата: Арон Заави
        И то что сегодня авиацию учат работатать на пределльно низких высотах.

        прикольно, а сколько эта ракета пролетит при пуске с такой высоты? )
        1. +1
          20 июня 2020 22:03
          Цитата: poquello
          Цитата: Арон Заави
          И то что сегодня авиацию учат работатать на пределльно низких высотах.

          прикольно, а сколько эта ракета пролетит при пуске с такой высоты? )

          Я не специалист, но мне говорили, что есть такой термин как бомбометание при кабрирование. Для ракет этот прием еще проще.
          1. 0
            20 июня 2020 22:12
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: poquello
            Цитата: Арон Заави
            И то что сегодня авиацию учат работатать на пределльно низких высотах.

            прикольно, а сколько эта ракета пролетит при пуске с такой высоты? )

            Я не специалист, но мне говорили, что есть такой термин как бомбометание при кабрирование. Для ракет этот прием еще проще.

            не, ну вот старая при заявленной дальности в 150км летела всего 20 при пуске с низкой высоты )))))), вопрос че они там к ей прикрутили, если модернизация только по увеличению дальности - считайте сами ), если првд то характеристики пока неизвестны, ну и првд на низкой высоте хз
            1. 0
              20 июня 2020 22:46
              20- это с малых высот.
              при этом пуск харма возможен сразу же в момент обнаружения, в отличии от пуска ЗРК- время задержки будет минимум 15-20 сек- обнаружение, взятие на сопровождение и прочее.
              Харм прилетит через 30 сек при скорости в 2М, только рлс выключат, как только пуск Харма обнаружат с такой дистанции.
              1. 0
                21 июня 2020 09:33
                Цитата: Avior
                Харм прилетит через 30 сек при скорости в 2М, только рлс выключат, как только пуск Харма обнаружат с такой дистанции.

                если здесь евреи пишут ещё не повод сувать еврейскую ситуацию, на 20 км никакой фы35 к нормальной пво не подберется даже по канаве ибо и канаву перекроют
          2. +1
            20 июня 2020 22:41
            для харма именно такой метод и предусмортрен- с кабрирования.
            скороподьемность истребителя где-то 250 м / с, то есть километр он набирает за 4 сек в установившемся режиме. то есть набрать для пуска с 2,5 км до 5- это дело 10 секунд.
            Пишут, что пуск Харма возможен немедленно при обнаружении излучения РЛС.
            То есть пуска Харма по времени меньше, чем работное время ЗРК.
            Истребитель при пуске на большую дальность успеет снова уйти под радиогоризонт раньше, чем по нему пуск произведут.
            А ракете ЗРК 200 км лететь до этого места ещё 200-250 секунд, если что, при средней скорости в 3М.
            1. +3
              20 июня 2020 23:51
              Истребитель при пуске на большую дальность успеет снова уйти под радиогоризонт раньше, чем по нему пуск произведут..........ну только полный разместит станцию обнаружения в низинах .
              батарея С-300 и моды способны обстреливать до 24 целей одновременно используя данные станции обнаружения. а следующий момент. это о что УР типа 40Н имеет АРЛС и забрасывается на высоту полтора км, после чего на фоне земли улавливает сигнатуру объекта атаки. это примерно как хлопушка для мухи
              1. 0
                20 июня 2020 23:54
                В низинах нет, но не везде горы под рукой.
                Про 40н6 никто не пишет, как о ракете против истребителей
                1. 0
                  21 июня 2020 00:09
                  Про 40н6 никто не пишет, как о ракете против истребителей ....а ты номинал модов С-300 видел? к примеру М-ки, , то же самое. ловят цели на фоне подстилающей поверхности. поди разбери чё там в ТПК, Вэшки. Нки или Мки
      3. +1
        20 июня 2020 22:10
        Фокус в том, что с предельно низких самолет сам мало что видит, лишен возможности применения планирующих боеприпасов плюс уязвим для всякой мелочи. Загнать авиацию на предельно низкие - уже большое дело.
        1. +4
          21 июня 2020 00:01
          Цитата: bk0010
          Фокус в том, что с предельно низких самолет сам мало что видит

          самолету не обязательно самому что-то "видеть". Есть спутники, есть ДРЛО, есть в конце-концов заранее разведанные позиции расположения ЗРК. Так что шанс есть, и весьма большой - выйти в заданный квадрат, сделать подскок (даже если и обнаружат, сделать ничего не успеют), пустить ракету (или несколько) - и свалить домой
    2. -1
      20 июня 2020 20:56
      Соколов Олег забыл, что станцию можно и на возвышенности поставить.
      1. -2
        20 июня 2020 21:34
        Всё предпочитают забывать, что ПВО это комплексная система, у нас это так! Предостаточно чем и за горизонт заглянуть, нацелить, перехватить и .... потому и не летают, а только рекламные статейки везде пихают.
    3. +1
      20 июня 2020 21:44
      Цитата: профессор
      Безымянный автор забыл о кривизне земной поверхности.

      или, скорее, не знал, судя по статье в общем. Набор букв от неграмотного дилетанта
    4. 0
      20 июня 2020 22:00
      А для хорнета с хармом земля плоская?
      laughing
      1. +3
        20 июня 2020 23:58
        Цитата: Стройбат запаса
        А для хорнета с хармом земля плоская?

        Самолет может сделать горку - найти цель - пустить ракету - и снова уйти за радиогоризонт. И все, для ЗРК он недоступен. Харм же летит на автопилоте (инерциалка и GPS), потом в дело вступают пассивная и активная ГСН
  8. +1
    20 июня 2020 18:33
    Если ракету несёт беспилотник-смертник, то вполне рабочий вариант.
    1. +4
      20 июня 2020 21:41
      Цитата: V1er
      Если ракету несёт беспилотник-смертник, то вполне рабочий вариант

      если ее несет даже F-35 - тоже вариант вполне. Учитывая малую ЭПР самого носителя, он может подобраться на дальность пуска незамеченным. А потом уже ЗРК придется иметь дело не с носителем, а с ракетами, что на порядок проблематичнее. А если противник не обладает ЗРС класса С-400, то ему и вовсе тоскливо будет
  9. +13
    20 июня 2020 18:40
    Слегка сильно совсем натянуто птицей на модель земного шара.
    smile
    1. Радиогоризонт и дальность прямой радиовидимости никто не отменял.
    Это значит, РЛС на расстоянии в 400 км в принципе сможет увидеть противника только на высоте 10 км и выше. на расстоянии 200 км- 2500м или выше. С учетом РЭБ противника дальность обнаружения целей реально будет ещё меньше.
    Самолету достаточно не подниматься выше при подлете, потом горку сделать, пуск произвести и лететь обратно.
    2. Ракету 40Н6 везде харатеризуют как ракету против ДРЛО, у нее относительно невысокая перегрузочная способность.
    Сбить маневренный истребитель ей будет затруднительно.
    Против AGM-88 HARM гараздо логичнее создавать высокотехнологичные мощные ловушки- имитаторы.
    но они будут дорогими, у неё кроме пассивной ГСН стоит и активная, миллиметрового диапазона.
    1. +2
      20 июня 2020 18:49
      Цитата: Avior
      Радиогоризонт и дальность прямой радиовидимости никто не отменял.

      Это не касаясь вопроса ЭПР
      1. +2
        20 июня 2020 18:54
        и это нужно учитывать, само собой.
    2. -5
      20 июня 2020 19:13
      Против гиперзвука преимущество по дальности ракеты 40Н6 нивелируется. Если янкесы смогут установить соответствующий блок.
      Правда более 1-2 ракет истребитель не потянет.
      Интересно, насколько чувствительна система наведения "убивцы".
      Во время войны во Вьетнаме перед локаторами ставили бамбуковые щиты.Получалось весьма неплохо.
      1. +2
        20 июня 2020 20:40
        кабины обивали этими щитами
        если честно сказать, сильной защитой не выглядят

        Возле кабины ПА, обитой бамбуковыми щитами для защиты от Шрайков.
        http://www.nhat-nam.ru/vietnamwar/oldfoto23-4.html
        У Шрайка БЧ 66 кг, у АРМ 97 кг.
        Слегка , мягко говоря, неубедительно.
        Разве что на излете поражающих элементов.
        Применяли другие методы, как-то переключение на эквивалент
        Пришлось ощутить нам на себе и применение американскими летчиками самонаводящихся ракет типа "Шрайк", как осколочного, так и шарикового вариантов.
        В дивизионе под командованием майора С.Т. Воробьева, после пуска ракеты по цели оператор ручного сопровождения В.К. Мельничук увидел на экране "всплеск" цели и отделившуюся от нее движущуюся отметку. Он немедленно доложил командиру:
        – Вижу "Шрайк"! Идет курсом на нас!
        Пока через переводчика решали с вьетнамским командованием вопрос о снятии излучения с антенны, "Шрайк" уже подлетал к СНР. Тогда офицер наведения лейтенант Вадим Щербаков сам принял решение и переключил излучение с антенны на эквивалент. Через 5 секунд раздался взрыв. В кабине "П", на которой находится передающая антенна, взрывом выбило дверь и осколком был убит вьетнамский оператор. Стоящие рядом с кабиной деревья осколками "Шрайка" срезало как пилой, а от палатки, в которой перед стрельбой находился личный состав батареи, остались лоскуты размером с носовой платок. Нашим военным повезло – все остались живы.
        В том случае, если взрывался "Шрайк" начиненный шариками, они разлетаясь по стартовой позиции, попадали в ракеты находящиеся на пусковых. Боевая часть ракеты весом 200 кг взрывалась вместе с окислителем и горючим. От взрыва детонировали и взрывались ракеты на других ПУ. Все металлическое превращалось в искореженные, дырявые меха от гармошки. Воспламенялось и горело высокотоксичное ракетное топливо. Ощущение и зрелище, скажу я вам, не из приятных.

        http://flibusta.site/b/309830/read
    3. -1
      20 июня 2020 20:13
      Цитата: Avior
      Самолету достаточно не подниматься выше при подлете, потом горку сделать, пуск произвести и лететь обратно.

      вот незадача, у этой ракеты дальность прямо завязана с высотой запуска )))))))
      1. +2
        20 июня 2020 21:04
        Конечно, завязана, хотя и не прямо. Для того горка и нужна.
        1. -2
          20 июня 2020 21:37
          Цитата: Avior
          Конечно, завязана, хотя и не прямо. Для того горка и нужна.

          так горку то начнет делать - уже запалится и выше больше, комплекс пройти шансов мало, но если проскочит до точки пуска то станет вопрос где стоят пу ракет пво
          1. 0
            20 июня 2020 21:52
            Если он атакует комплекс, то проходить его он не будет.
            На горке он обнаружится, но как только уйдет под горизонт- снова исчезнет.
            А там уж- сумеют Хармы сбить или они попадут- тогда и дальше можно.
            насчет горки- это очень немного времени. Явно недостаточно, чтобы сбить самолет на дальности в 200 км. И еще вопрос, может и без горки дальности хватит.
            Нужно смотреть дальности пуска.
            1. -2
              20 июня 2020 22:14
              Цитата: Avior
              На горке он обнаружится, но как только уйдет под горизонт- снова исчезнет.

              это маловероятно
    4. +2
      20 июня 2020 21:40
      Цитата: Avior
      Против AGM-88 HARM гараздо логичнее создавать высокотехнологичные мощные ловушки- имитаторы.
      но они будут дорогими, у неё кроме пассивной ГСН стоит и активная, миллиметрового диапазона.

      у AARGM-ER активная и пассивная РЛГСН плюс инерциалка с запоминанием координат излучающего объекта (РЛС). Имитатор должен быть очень и очень хитрым, чтоб ракета перенацелилась
      1. +3
        20 июня 2020 21:45
        я так и написал. Комбинированная ГСН обманется только на очень реалистичный имитатор.
        1. +1
          20 июня 2020 21:52
          Не перенацелится даже на реалистичный.Разве что имитатор будет прямо рядом с РЛС стоять.Но тогда смысл в его применении отпадает.Ракета уничтожит и имитатор и РЛС.
          1. -1
            20 июня 2020 22:06
            если есть возможность перенацеливания в полете, то и теретическая вероятность обмануть имитатором тоже есть.
            1. 0
              20 июня 2020 22:15
              Координаты GPS.никакой имитатор не сможет их изменить.Ракета летит в точку с точными координатами ,а погрешность военной версии GPS-мизерная.Ракета не будет попросту реагировать на другие излучения вне этого радиуса погрешности
              1. -1
                20 июня 2020 22:59
                смотря в каком режиме
                для нового харма пишут о возможности перенацеливания в полете.
                значит, может и перенацелиться.
                1. +1
                  20 июня 2020 23:31
                  Может.Но для этого надо что бы отключился первоначальный сигнал.Это значит во первых что система ПВО прекращает свою.работу и обьекты ею прикрываемые-беззащитны.А во вторых никто не мешает запустить 2 или более ракет запрограммированных так что минимум одна из них бьет по первоначальному источнику не отвлекаясь на другие источники.ХАРМов же десятки тысяч выпущены.Это не считая других типов ракет.Забросают кого угодно.А стоимость С-400-миллиарды(не рублей).Их десятками тысяч не выпустишь
              2. +1
                21 июня 2020 00:33
                Координаты, определяемые радиотехническими средствами, очень приблизительные, далеко не метры. Так что ракета летит не в точку, а в район.
                1. 0
                  21 июня 2020 10:56
                  Ну да.По квадратам практически бьют с GPS и инерциалкой
    5. +2
      20 июня 2020 22:05
      1. То же самое актуально и для AARGM - дальность пуска в 230-300км даны для максимальной скорости носителя и максимальной же высоты полета. При полете на малых высотах дальность полета можно смело делить на три, так как сверхзвуковых машин прорыва ПВО на малых высотах у США нет - F111 списали, Торнадо скорее всего не сможет таскать эту приблуду без модернизации, а ему летать осталось лет 5, то есть, никто такой модернизацией заморачиваться не будет.

      Что до РЭБ, то она работает в обе стороны: С-400 может методом триангуляции вычислить источник помех и обстрелять его.

      Самолету недостаточно сделать горку, сперва надо будет убедиться в том, что ракета захватила цель, а это время. Сам С-400 будет прикрыт Панцирями, так что, бабка надвое сказала, чем все это кончится.

      2. У большинства ПП тоже далеко не характеристики высшего пилотажа - кучу лишней аппаратуры никто не отменял, а аэродинамики она никак не прибавляет.
      Миллиметровый диапазон имеет свои преимущества и недостатки, но ни один из диапазонов не является панацеей.
      1. 0
        20 июня 2020 22:35
        Зрк малой дальности выносить вперед, на максимум, под пикрытием зрк большой дальности, уголковые отражатели никто не отменял.
      2. -5
        20 июня 2020 22:49
        То же самое актуально и для AARGM - дальность пуска в 230-300км даны для максимальной скорости носителя и максимальной же высоты полета.

        при дальности пуска в 200 км самолет будет ниже радиогоризонта РЛС комплекса уже на средних высотах- ниже 2500 м.
        можно пускать с кабрирования не поднимаясь над радиогоризонтом.
        1. -1
          21 июня 2020 09:50
          Цитата: Avior
          То же самое актуально и для AARGM - дальность пуска в 230-300км даны для максимальной скорости носителя и максимальной же высоты полета.

          при дальности пуска в 200 км самолет будет ниже радиогоризонта РЛС комплекса уже на средних высотах- ниже 2500 м.
          можно пускать с кабрирования не поднимаясь над радиогоризонтом.

          да не несите эту фигню про кривизну земли, евреи используют рельеф местности а не кривизну земли
          1. -4
            21 июня 2020 10:45
            Что, Земля плоская?
            Тогда извините, заблуждался....
            1. 0
              21 июня 2020 11:02
              Цитата: Avior
              Что, Земля плоская?
              Тогда извините, заблуждался....

              нет, но не шар
        2. 0
          21 июня 2020 10:09
          И как не имея сигнала от работающей РЛС эта приблуда найдет ее? Ей либо нужно внешнее ЦУ, либо самолет должен войти в зону работы ПВО над горизонтом и подождать пока ГСН ракеты захватит цель, а это время. Падаете в моих глазах все ниже.
          1. 0
            21 июня 2020 11:05
            Цитата: Колька Семенов
            И как не имея сигнала от работающей РЛС эта приблуда найдет ее? Ей либо нужно внешнее ЦУ, либо самолет должен войти в зону работы ПВО над горизонтом и подождать пока ГСН ракеты захватит цель, а это время. Падаете в моих глазах все ниже.

            это подпрыгивания от освоения инерциального наведения буржуями, правда наши рэб его коцают )
      3. -2
        20 июня 2020 23:36
        Цитата: Колька Семенов
        Сам С-400 будет прикрыт Панцирями, так что, бабка надвое сказала, чем все это кончится.

        Можно спросить у сирийских и ливийских бабушек
        1. -1
          21 июня 2020 09:52
          Цитата: Liam
          Цитата: Колька Семенов
          Сам С-400 будет прикрыт Панцирями, так что, бабка надвое сказала, чем все это кончится.

          Можно спросить у сирийских и ливийских бабушек

          а че ни у Нитаньяху? я б ещё у иранцев спросил че они в ответку ракеты не пуляют, давно пора
        2. 0
          21 июня 2020 10:13
          А еще можно включить голову и узнать, что Панцирь это элемент эшелонированной ПВО и сам по себе в одиночку бороться с СВН не должен, и чудо что он в этих песках вообще что-то смог сбить, что говорит о высочайших характеристиках, на фоне кривых рук местных аборигенов.
          По идее, Панцирь должен получать телеметрию от того же С-400 и работать по внешнему ЦУ, а миллиметровый АФАР ему только для того, чтобы не потонуть в помехах. По наводке С-400 он может сбивать куда как больше и лучше.
          1. -3
            21 июня 2020 10:32
            То есть это бесмысленный ненужный девайс без С-300/400 по Вашему.Интересно зачем его поставляют/покупают тогда страны где нет С-300/400. С другой стороны почему то те к о покупает С-300/400(Турция,Китай,Индия)-почему то не берут и Панцирь который якобы абсолютно незаменим в этой связке.Что то неладно у вас в этой теории.
            Кстати.В Сирии в наличии и С-300и С-400.Но это как то не помешало туркам на своих второразрядных БПЛА бить Панцири как куропаток и там ,точно так же как Израилю.
            1. +1
              21 июня 2020 11:06
              Все ладно, просто не надо делать обобщения находясь "под мухой".
              Как показал Хмеймим, результативность 100% перехватов, включая болванки РСЗО Панцирь и Тор демонстрируют в руках наших операторов и при наличии внешнего ЦУ. Без этих факторов возможны варианты и эффективность систем типа Панцирь существенно снижается.
              Что до стран, которые покупают Панцири, но не берут С-300/С-400 то у них просто нет денег, а те же Китай и Индия, берущие С-400 но не Панцирь, берут их для защиты от баллистических ракет а не для защиты последнего рубежа, так что, пить надо меньше.
              1. -2
                21 июня 2020 11:10
                Цитата: Колька Семенов
                Как показал Хмеймим

                Это те склееные скотчем девайсы из г..на и палок купленных на Алиэкспрессе?
                Турки на своих второсортных(но настоящих) БПЛА выпилили кроме самих Панцирей еще сотни единиц бронетехники за неделю в Сирии под зорким оком этой "комплексной" ПВО
                1. 0
                  21 июня 2020 11:15
                  Цитата: Liam
                  Цитата: Колька Семенов
                  Как показал Хмеймим

                  Это те склееные скотчем девайсы из г..на и палок купленных на Алиэкспрессе?
                  Турки на своих второсортных(но настоящих) БПЛА выпилили кроме самих Панцирей еще сотни единиц бронетехники за неделю в Сирии под зорким оком этой "комплексной" ПВО

                  )))))))))))))))))) тысячи, тысячи, и три сирийские вооруженные силы
            2. 0
              21 июня 2020 11:08
              Цитата: Liam
              Кстати.В Сирии в наличии и С-300и С-400.Но это как то не помешало туркам на своих второразрядных БПЛА бить Панцири как куропаток и там ,точно так же как Израилю.

              и много в Хмейниме сбили?
              1. -1
                21 июня 2020 11:12
                А турки атаковали Хмейним?
                1. 0
                  21 июня 2020 11:17
                  Цитата: Liam
                  А турки атаковали Хмейним?

                  а панцири били как куропаток?
    6. +1
      20 июня 2020 22:12
      Цитата: Avior
      Против AGM-88 HARM гараздо логичнее создавать высокотехнологичные мощные ловушки- имитаторы.
      Давно есть. Газетчика еще никто не отменял.
      1. +1
        20 июня 2020 22:33
        Газетчика для защиты с-300 создавали

        На высокотехнлогичное изделие, если честно сказать, не очень выглядит. Может, против Хармов 80-х годов он и был эффективен.
        Но с тех пор у Харма появилась комбинированная пассивно- активная ГСН миллимитрового диапазона, скомбинированная с инерциальной и спутниковой системой управления, и способен ли её обмануть Газетчик- большой вопрос.
  10. mvg
    +1
    20 июня 2020 18:57
    А еще «новостник» умеет пользоваться Викой, немного математикой, на «3-» примерно, плохо разбирается в тематике и не проверяет материал. Но, в целом, отлично, для выходного дня
  11. +3
    20 июня 2020 20:14
    Простите за крамолу, но на практике, кто кого.. зависит от "тычячи-миллион" обстоятельств.
    1. 0
      20 июня 2020 20:23
      Цитата: Светлан
      Простите за крамолу, но на практике, кто кого.. зависит от "тычячи-миллион" обстоятельств.

      это не крамола, это так и есть
    2. 0
      20 июня 2020 21:40
      Цитата: Светлан
      Простите за крамолу, но на практике, кто кого.. зависит от "тычячи-миллион" обстоятельств.

      В основном от качества подготовки расчетов и правильной тактики обеспечения эффективной работы всего комплекса ПВО. Это аксиома, домашнее задание, т.с. . Кто его качественно готовил, тому и плюшки, в противном случае шишки.
  12. 0
    20 июня 2020 20:24
    Эта ракета производства Ratheon. Но есть Northrop Grumman со своей AARGM-ER
    На днях :
    “Перспективная ракета AARGM-ER противовоздушной обороны ВМС США совершила первый полет” (устройство ракеты прилагается)
    https://www.thedrive.com/the-war-zone/33830/navys-highly-promising-long-range-air-defense-busting-missile-has-taken-its-first-flight
    или здесь
    https://www.upi.com/Defense-News/2020/06/19/Navys-anti-radiation-missile-completes-critical-design-test/868159258518
    “Основной задачей AARGM-ER, как и в случае с AARGM, будет подавление и уничтожение интегрированных сетей противовоздушной обороны противника, в том числе на вражеских радарах и других излучателях, связанных с ракетами класса "земля-воздух" и другими системами противовоздушной обороны. Однако его инструктивный пакет представляет собой многорежимное наведение с компонентом инерциальной навигационной системы с GPS-приемником, позволяющим добраться до цели на больших расстояниях, и радиолокатором миллиметрового диапазона, способным обнаруживать цели, даже если они отключаются и прекращают излучать сигналы.”
    “Пакет инструкций также объединен в сеть, поэтому самолет может запустить её без необходимости сначала получить выбор цели. Внешние источники за пределами самолета, который выпускает ракету, могут передавать обновленную информацию о цели ракете в полете. По имеющимся сведениям, ракета в последние минуты может передавать данные о том, успешно ли она поразило цель или нет.”
    В этой статье не приводится дистанция поражения, но промелькнуло ( не смог найти через неск.дней) до 500км и к 2023 году -700км.
    Запускается с земли/самолёта/корабля.
    1. 0
      20 июня 2020 21:07
      Цитата: eklmn
      По имеющимся сведениям, ракета в последние минуты может передавать данные о том, успешно ли она поразило цель или нет.”

      Прямо бабушка Ванга,а не ракета laughing
    2. +1
      20 июня 2020 21:43
      А в ответ что полетит? Можно предположить не менее вумное и убойное.
      Потому и не летает, что в ответ обязательно прилетит.
  13. +3
    20 июня 2020 20:25
    Вот это аналитика приехала. Посмотрел на дальность ракет и сделал вывод. При том что переменных много и важно учитывать платформу пуска, погоду и прочее. В неблагоприятную погоду пуск такой ракеты с F-35 может создать проблемы С-400. Я не утверждаю что так обязательно произойдет (я не автор вот этого вот шедевра), но такой вариант отметать не стоит.
    1. -1
      20 июня 2020 21:45
      Начинать надо с того, что всё это закончит ...
      А ведь закончить придется, не впервой.
  14. +2
    20 июня 2020 21:34
    AGM-88G Advanced Anti-Radiation Guided Missile – Extended Range (AARGM-ER) будет интегрирована в состав вооружения самолетов F/A-18E/F Super Hornet, EA-18G Growler и F-35A/C Lightning II.

    AGM-88G AARGM-ER является очередным представителем семейства известной AGM-88 HARM. Новая ракета отличается корпусом с увеличенным до 290 мм диаметром, из аэродинамических плоскостей остались только аэродинамические гребни вместо крыльев и хвостовые рули - для возможности размещения во внутренних отсеках самолетов F-35А. Также ракета получила новый двигатель, позволяющий иметь скорость более 2,5М и дальность полета до 300 км, что позволит отодвинуть рубежи пуска от позиций противника. Вследствие этого противнику для своевременного отражения атаки придется задействовать более дальнобойные системы ПВО, способные поразить самолет-носитель. В противном случае зенитным комплексам придется иметь дело с более сложной целью в виде ракеты.

    Система наведения ракеты - комбинированная, включает в себя инерциальную систему, систему спутниковой навигации, пассивную и активную радиолокационные головки самонаведения. Такая система наведения, как считается, значительно расширяет возможности ракеты по борьбе с самыми современными системами ПВО, в том числе в условиях РЭБ и применения противником мер маскировки и ложных целей.
    Бортовая аппаратура ракеты способна обмениваться данными с носителем, вплоть до момента попадания в цель. В частности, это позволяет сообщить оператору об успешном поражении или промахе.
    Система наведения способна "запоминать" координаты цели, что позволяет поражать ее даже в том случае, если она перестала излучать (если РЛС выключили)

    Боевая часть ракеты оснащена многорежимным взрывателем, обеспечивающим подрыв при прямом попадании в цель или при прохождении рядом с нею.

    Разработка противорадиолокационной ракеты большой дальности AARGM-ER была начата в интересах ВМС США еще в 2015 году компанией Orbital ATK, поглощенной в 2018 году корпорацией Northrop Grumman (и ныне составившей основу ее подразделения Northrop Grumman Innovation Systems), и рассматривается американцами в качестве одного из перспективных средств противодействия пресловутым "зонам ограничения доступа" (A2/AD) вероятных противников.
  15. +1
    20 июня 2020 22:25
    Да... о вот тут давеча материалы шли в интернете о том, что израильтянам достались ЗУРы от Панциря каким-то образом.. И теперь Панцири хорошо видят израильские ракеты, а сбить их не могут.. Врут наверняка! Как это, чтобы наши ЗРК , да супостата сбить не могли? По поводу статьи - что бы ни говорили, а в этой области американцев за неумелых держать не стоит.. Авиационные изделия у них на очень хорошем уровне.. И управляемые бомбы, и ракеты воздух-земля.. Это вам не ФАБами кидаться..
    1. 0
      20 июня 2020 22:37
      Что они и доказали в Югославии.
  16. +3
    20 июня 2020 23:28
    "Никогда не было, и вот опять..." Теперь одиночный дивизион С-400 против Супер-Хорнета с Хармами. Ни один комплекс ПВО не выстоит в одиночку против авиации противника. Нужны свои истребители, своя РЭБ, свои самолеты ДРЛО. Тогда Харм просто еще одна ракета воздух-земля, и никакие горки не спасут атакующие самолеты. Комплексы ПВО большей частью для повышения устойчивости своих ВВС и дострела прорвавшихся врагов, а не для дуэлей с истребителями.
    1. +1
      20 июня 2020 23:38
      Как в статье вопрос поставили, так и обсуждают.
      а что касается
      Комплексы ПВО большей частью для повышения устойчивости своих ВВС и дострела прорвавшихся врагов, а не для дуэлей с истребителями.

      то наземное ПВО отъедает деньгу у авиационной составляющей армии и неспособно к концентрации сил, это тоже нужно учитывать.
  17. +2
    20 июня 2020 23:43
    "С-400, так как её носитель будет сбит в случае угрозы - до того, как успеет выпустить ракету."
    это все слова, причем жертвы егэ.(стандарная задача школьника на сближение/удаление)

    А в реальности ракета по зенитке, ни зенитка по самолету не испытывалась. Можно только по косвенным - в Сирии - судить. Где С300/400 никак не проявляет.
  18. +8
    21 июня 2020 00:21
    Кто пишет такие статьи? Жертвы ЕГЭ? Вот прямо летит такой тупой американский пилот на своём Ф-18 с этой ракетой, на высоте 10 км и ничегошеньки больше ничего. Без поддержки самолётов РЭБ, без отвлекающих манёвров, без полёта на малой высоте с огибанием рельефа, тупо так летит в сторону С-400. А на земле одни ровные поля. Идеальное покрытие радиолокационного поля. Ни холмика. И тут бац, за 400 км в него влетает ракета от С-400. Пилот прежде чем помереть думает - и что за Вася придумал такое- лететь просто так на систему ПВО дальнего действия?!
  19. 0
    21 июня 2020 08:07
    В реальном мире воюет реальная техника, управляют которой реальные люди с учётом реальных параметров оружия и реальной местности. Может быть где-то в далёкой-далёкой галактике самолёты бьют противорадарными ракетами, находясь в зоне поражения и покорно ожидая, когда их расстреляет дальнобойное ПВО противника. В нашей же вселенной ещё полвека назад древние "Фантомы" не менее древние "Шрайки" запускали не просто так, как на полигоне, а с чуВством и выдумкой: из за радиогоризонта, прикрываясь складками, активно маневрируя и применяя средства РЭБ... Так что новая модификация AGM-88 далеко не бессильна против ПВО российского производства, а является опасным оружием, против которого надо создавать и предпринимать новые меры предосторожности.
  20. +4
    21 июня 2020 09:11
    1. Во первых ХАРМ это довольно массовая ракета
    2. С-300/400 есть не у всех и это довольно крупные страны.
    3. Дальнобойные ракеты вряд ли предназначены для поражения тактических машин на таких дальностях
    4. Вряд ли поиск С-300 и 400 и пуск ХАРМ будет осуществлять один и тот же самолет
    5. Для такой заманчивой цели как С300/400 выделят не 1шт ХАРМ и не 1шт Ф-18
    6. новый ХАРМ имеет АГСН .
    7. Есть куча других ЗРК - ТОР-Панцирь-Бук, С-125, С-75 Двина.

    Что есть у нас в таком калибре?
  21. +1
    22 июня 2020 01:00
    This week this site published AARGM-ER article- why now this disinformation?
  22. +2
    22 июня 2020 01:37
    This site last week published an article regarding AARGM-ER. So why do you publish this abstract? OLD NEWS--- AARGM-ER
  23. 0
    22 июня 2020 15:58
    "бессильна против ЗРК С-400" - а что кто то пробовал? Снова как в кино "в условном бою условный противник условно сбит"