Американский журналист: Путин в статье забыл сообщить, что США списали основной долг СССР по ленд-лизу

155

После выхода статьи Владимира Путина о Второй мировой войне западные журналисты вдруг посчитали своим долгом немедленно опубликовать собственные комментарии. При этом многие позиционируют себя чуть ли не историками-специалистами в области ВМВ, хотя ранее почему-то исторической правде о войне эти лица уделяли крайне мало внимания, если уделяли вообще. Среди таких «комментаторов-историков» оказался и Майкл Бом, который был частым гостем студий российских политических ток-шоу.

В своёй статье на страницах сайта «Эхо Москвы» г-н Бом решил поведать читателям о том, что он узрел в материале российского президента неточности и нестыковки.



Так, Майкл Бом заявляет, что Путин «забыл сообщить следующее»: США «списали львиную долю долга по ленд-лизу, общая сумма которого составила около 11 млрд долларов». По слова Бома, в России «до сих пор процветает популярный миф о том, что СССР за поставки по ленд-лизу полностью расплатился золотом».

Бом:

Это, конечно же, неправда.

Интересно, а почему же в таком случае американский журналист не вспоминает о том золоте, которое вывозилось в США во время становления Советской России, как не вспоминает и том, сколько материальных ценностей из России вывезла сама американская армия во время интервенции на Дальнем Востоке. Или всё-таки надо было бы подсчитать?

Далее американский журналист, называя себя независимым (по крайней мере, именно так он представлен на «Эхе»), указывает на другие «неточности». Например, Бом комментирует слова Владимира Путина о том, что после вторжения гитлеровцев в Польшу никаких других вариантов для СССР не оставалось.

Бом:

Как «других вариантов не осталось»?! Ведь именно это вторжение и раздел Польши были чётко согласованы в секретном протоколе Пакта Молотова-Риббентропа, который был подписан всего лишь за неделю до того, как Гитлер напал на Польшу.

Однако г-н Бом невольно или сознательно игнорирует важную фразу, произнесённую Путиным. Президент России отметил, что Россия стала фактически единственным государством, которое раскрыло архивы предвоенных лет. До сих пор страны, которые подписывали с Гитлером договоры (пакты) в 1930-е годы (перед подписанием пакта Молотова-Риббентропа), не открыли материалы. В этой связи вполне вероятно, что секретные протоколы к «пактам о ненападении» имеются и в архивах стран Запада.

Как пример - польское вторжение в Тешинскую область. Вряд ли Польша позволила бы себе такое вторжение в Чехословакию без подписания соответствующего протокола и одобрения со стороны Берлина. А вот о том, что Польша закрыла проход советским войскам, намеревавшимся помочь Чехословакии отстоять независимость, известно очень хорошо. Но только г-н Бом об этом не упоминает.

Американский журналист: Путин в статье забыл сообщить, что США списали основной долг СССР по ленд-лизу


При этом Бом, как бы стараясь оправдать коллективный Запад, заявляет, что его (Запада) отличие сегодня в том, что он «осудил Мюнхенский сговор», а Россия продолжает считать пакт Молотова-Риббентропа достижением советской дипломатии.

Интересная трактовка: "осудили" они… Речь шла о войне на выживание, когда для СССР решалась судьба народа, судьба буквально каждого человека. Но тогда в Европе почему-то никто и не подумал ничего осуждать. А теперь, когда прошли десятилетия, «осудить» - это всё равно что снять с себя ответственность задним числом. Что Запад и такие, как г-н Бом, и пытаются делать.
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    26 июня 2020 14:05
    это все проделки нуланд, она наняла тысячи тролей чтобы посеять хаос
    1. +16
      26 июня 2020 14:20
      прикинь как она удивилась, когда ей сказали что там большинству платить не надо. хватит вложенных денег в ютуб ролики
    2. +58
      26 июня 2020 14:58
      На сколько я знаю, СССР должен был заплатить, только за то что уцелело после войны. В 1948 США выставили сумму долга в 2,7 миллиарда долларов. Естественно СССР не согласились с этой суммой. Переговоры велись вплоть до развала Союза и по окончательной сумме долга Россия расплатилась 21 августа 2006 года..
      1. Комментарий был удален.
      2. +35
        26 июня 2020 15:07
        И вообще как оплата долга относится к теме ВМВ... Ну просто не к месту тема, речь шла как то о другом, а так можно было много чего упоминать, просто тема не об этом вообще.
        А так вы правы
        Переговоры велись вплоть до развала Союза и по окончательной сумме долга Россия расплатилась 21 августа 2006 года..

        Только кого это волнует , когда просто слюной брызнуть надо в ВВП
      3. +28
        26 июня 2020 16:46
        Цитата: Венд
        и по окончательной сумме долга Россия расплатилась 21 августа 2006 года..

        Не только тут соврал амерский мерзавец, но и здесь:
        :Как «других вариантов не осталось»?! Ведь именно это вторжение и раздел Польши были чётко согласованы в секретном протоколе Пакта Молотова-Риббентропа, который был подписан всего лишь за неделю до того, как Гитлер напал на Польшу.

        1. О "вторжении" в протоколе НИ СЛОВА нет -ни четкого, ни нечеткого.
        2. Раздел не Польши, а СФЕР влияния,

        Этот г.нида четко выступил, таким образом, за ПОЛНУЮ оккупацию Польши нацистами, т.е. за то, чтобы жители бывшей восточной Польши НА ДВА ГОДА больше находились под нацистами, а сотни тысяч евреев оттуда-на два года раньше попали в Освенцим.

        И напомнить бы этому лицемерному козлу: Франция и Англия ПРИНЯЛИ позицию и действия СССР в этом вопросе.
        Что и логично: дико отдавать НАЦИСТАМ что-либо
        1. +21
          26 июня 2020 22:54
          Цитата: Ольгович
          И напомнить бы этому лицемерному козлу: Франция и Англия ПРИНЯЛИ позицию и действия СССР в этом вопросе.

          И неплохо было бы спросить с Бома, за ту американскую тушёнку, которую фрицы всю войну в окопах жрали, когда воевали с СССР. Матрасы в войну вступили только тогда, когда поняли то, что Германия проиграет, а посему влезли с целью раздела славы победителя, после чего вытащили всё золото Европы в свои хранилища с целью "защиты" от коммунистов. Редкостные лицемеры.
          1. +1
            27 июня 2020 07:11
            Германия, говорите? Так Германия до сих пор по своему ленд-лизу расплачивается. А правда, она глаза режет.
        2. +9
          27 июня 2020 06:02
          План нападения на Польшу был готов в апреле 1939 года , а пакт Молотова- Риббентропа подписан 23 августа 1939 года, не увязывается, Бом интерпретирует тему как выгодно ему и иже с ним ( Запад) . Чего удивляться, война у нас с ними информационная.
      4. -31
        26 июня 2020 16:46
        По слова Бома, в России «до сих пор процветает популярный миф о том, что СССР за поставки по ленд-лизу полностью расплатился золотом».

        Конечно миф. Никакого лендлиза США не поставляло. Поставляло мусорную технику и прочий неликвид. Так что врёт Бом.
        1. +1
          26 июня 2020 18:05
          Все лучшее поставлялось Англии. Даже попреки желанию самих США.
          1. +8
            26 июня 2020 18:16
            Все лучшее поставлялось Англии. Даже попреки желанию самих США.

            Действительно - а англичане расплатились по ленд-лизу то ? )))
            1. +12
              26 июня 2020 19:07
              Цитата: lucul
              Все лучшее поставлялось Англии. Даже попреки желанию самих США.

              Действительно - а англичане расплатились по ленд-лизу то ? )))

              Расплатились. Тем, что Британию Америка раздела до трусов. Кем была Британская империя до войны и чем стала после ?
              1. +1
                28 июня 2020 13:21
                Так для того США эту войну и затеяли.И Гитлера деньгами накачали.
            2. +5
              26 июня 2020 19:51
              Война приходит - когда нужно убрать активную и деятельную часть общества. Так сказать подкосить генофонд человечества. Ведь замечено - что идут на войну благородные умные и доблестные. ну и соответственно их и выкашивает. А остаются в тылах, ну сами понимаете кто.
              А с кем и когда затеять войну - это уже третий вопрос.
        2. +6
          26 июня 2020 19:06
          Цитата: AKuzenka
          Поставляло мусорную технику и прочий неликвид.

          Б-25 -неликвид ? Тогда почему сами использовали ?
          А-20-неликвид ? Тогда почему сами использовали ?
          Шерман-неликвид ? Тогда почему сами всю войну на нем катались ?
          Да и Виллисы барахлом были, вот только вопрос-а почему сами на нем ездили ?
          1. +5
            26 июня 2020 22:50
            Спросите у любого американца, что такое "Студебеккер", 95% вам если и дадут ответ, то неправильный. Не знают они такую автомобильную марку, не на слуху она у них. Не взяли эти машины ни армия, ни флотские.
        3. +4
          27 июня 2020 20:15
          Не совсем. Разберитесь в теме. По некоторым позициям они закрывали наши потребности до 70%. Например по редкоземельным металлам до 90++% Просто посмотрите статистику.
      5. +16
        26 июня 2020 17:23
        Интересно а во сколько бы они оценили жизни американцев,спасённых советскими воинами молотивших гитлеровцев ?!
    3. +5
      26 июня 2020 15:48
      Цитата: Nastia Makarova
      это все проделки нуланд

      Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!
      1. -17
        26 июня 2020 16:41
        Президент России отметил, что Россия стала фактически единственным государством, которое раскрыло архивы предвоенных лет.


        Стопроцентное вранье.
        1. +4
          27 июня 2020 14:00
          С сожалению нет не враньё! Существует договор,1946 года, стран победительниц не публиковать предвоенные архивы сто двадцать пять лет ,это наши правоверные западники-либерасты впереди планеты всей давясь слюной в предвкушении тридцати серебряников, нарушили это соглашение.
    4. +7
      26 июня 2020 16:42
      Цитата: Nastia Makarova
      это все проделки нуланд, она наняла тысячи тролей чтобы посеять хаос

      Нуланд сама нанятый тролль. Как-то не тянет эта дамочка на роль вершителей мира.
    5. +3
      26 июня 2020 22:44
      Цитата: Nastia Makarova
      это все проделки нуланд, она наняла тысячи тролей чтобы посеять хаос
      Ваш комментарий звучит несколько двусмысленно. Я так и не понял против кого, или в чью пользу он направлен, поскольку каждое отдельное слово понятно, а общий смысл воспринимается как стёб с непонятным адресатом получения, вы за Бома с Нуланд(сиречь Запада) против позиции России, или таки за Россию и против Бома и Нуланд(Запада)? Судя по тому что вам пришло 13 минусов, по ходу дела я не не одинок в числе тех, кто не понял.
      1. +4
        27 июня 2020 10:24
        Цитата: Ныробский
        общий смысл воспринимается как стёб с непонятным адресатом получения
        Всё тут прозрачно. Это стёб над теми, кто верит или знает, что в сети ведётся информационная война, в которой есть боты, операторы, ведётся штабная работа и т.п. Я бы сказал, это стёб над здравым смыслом, ибо а-ля гер ком а-ля гер.
  2. +19
    26 июня 2020 14:06
    И стоит ли обсуждать заявление этой шавки?
    1. +1
      26 июня 2020 14:39
      Цитата: Ингвар 72
      И стоит ли обсуждать заявление этой шавки?

      Конечно не стоит! По пьяне поди все разболтала laughing
    2. +10
      26 июня 2020 14:53
      И стоит ли обсуждать заявление этой шавки?

      Это мы тут обсуждаем, а другие верят во все эти сказки .Ведь если бы не верили они не писались бы всякими шавками.
      1. Комментарий был удален.
    3. +5
      26 июня 2020 15:45
      Цитата: Ингвар 72
      И стоит ли обсуждать заявление этой шавки?

      Согласен ! До того эта тема вся обсосанна ...Бог им судья неблагодарным ростовщикам ..Единственное ,что хотел бы напомнить США ,что перед второй мировой они были в глубоком кризисе ..А после войны вдруг стали мировой державой с мощной экономикой и армией (которая аонесла минимальные потери в ней)..Бог им судья и он США за гордыню сейчас наказывает погромами и т.д.
      1. +9
        26 июня 2020 16:48
        Им ещё можно напомнить, что их стараниями поднялась гитлеровская экономика и появилась возможность напасть на СССР. Так что пусть выплатят России компенсацию за восстановление экономики Германии и провоцированию Второй Мировой Войны!
        1. +4
          26 июня 2020 18:21
          Цитата: AKuzenka
          Им ещё можно напомнить, что их стараниями поднялась гитлеровская экономика и появилась возможность напасть на СССР.

          Именно англосаксы все сделали ,чтобы направить Гитлера на Россию ,пытаясь спасти свои шкуры (ведь нацизм появился в Германии ,после поражения в Первой мировой ,там Германию буквально на колени поставили и грабили безбожно..
          Цитата: AKuzenka
          Так что пусть выплатят России компенсацию за восстановление экономики Германии и провоцированию Второй Мировой Войны!

          Претензий Россия может такие предъявить ,что англосаксы(США и прочии европы ) станут на уровень африканской страны в пустыне.. Но увы !
          Они сами себя уничтожат ..Нужно просто подождать negative
      2. +2
        27 июня 2020 00:46
        Цитата: Golovan
        хотел бы напомнить США ,что перед второй мировой они были в глубоком кризисе ..А после войны вдруг стали мировой державой с ...

        американцы в 1МВ вступили в минусе: по окончании европа должна была кажется 5 лярдов. После 2МВ европа была в разрушена и должна амерам 11лярдов денег.. Ничего личного, только бизнес...
  3. +4
    26 июня 2020 14:08
    Сталин не признал какую то часть долга. Не помню подробностей.
    1. +12
      26 июня 2020 14:39
      Цитата: Zaurbek
      Сталин не признал какую то часть долга.

      Дальше пошёл замут с реструктурированием долга, который "раскидали" по частным компаниям, ставшим таким образом кредиторами. Факт в том, что последний транш по этим кредитам был выплачен в 2006-м году. А недоматрасник Бом (который, кстати, ошивается в России) так и остался недалёким попкой, раз за разом пропихивающим очередной бред.
    2. +20
      26 июня 2020 14:42
      Цитата: Zaurbek
      Сталин не признал какую то часть долга. Не помню подробностей.
      По моим данным И.В. Сталин не считал, что СССР должен оплачивать поставки вооружения, т.к. он считал что это вклад союзников в общее дело победы над фашистской чумой. Трумен же считал, что все должны оплатить мы...Янки! -- что с них взять!!! Ни стыда, ни совести! А на глазах как у мертвецов -- пятаки,,,
      Главной проблемой СССР была выплата долгов по ленд-лизу. Хотя оплате подлежали не все материалы, поставленные США Советскому Союзу в рамках этой программы, а только не использованные в военных действиях и не могущие быть возвращёнными, сумма долга, по оценке США, составляла 1,3 млрд долларов. СССР считал, что его долг гораздо меньше — 170 млн Переговоры правительственных делегаций двух стран по этой проблеме при Сталине и Трумене несколько раз прерывались и возобновлялись. В конце концов США согласились снизить сумму долга до 800 млн долларов, но СССР был готов уплатить только 300 млн, и тогда переговоры были прерваны. Лишь в 1972 году, при Брежневе и Никсоне, была достигнута окончательная договорённость, по которой СССР должен был выплатить в рассрочку 722 млн долларов. Последняя транзакция долга по ленд-лизу была проведена Российской Федерацией в 2006 году. С учётом индекса инфляции сумма выплаченного СССР и Россией долга оценивается в 0,4% от реальной стоимости поставок по ленд-лизу.

      https://finance.rambler.ru/markets/41501461/?utm_content.
      О чем договорились -- то и выплатили! Поэтому г-н Блом пусть идет лесом!
      АГА.
      1. +1
        26 июня 2020 14:57
        На сколько я слышал, последние платежи по ленд лизу, были не то в 60-х, не то в 80-х годах. В общем, платили ещё долго. А в общем, да. О чём договорились, то и выплатили.
  4. +13
    26 июня 2020 14:10
    При этом Бом, как бы стараясь оправдать коллективный Запад, заявляет, что его (Запада) отличие сегодня в том, что он «осудил Мюнхенский сговор», а Россия продолжает считать пакт Молотова-Риббентропа достижением советской дипломатии.

    Сговор с Гитлера надо осудит, а пакт о ненападение не является сговор и не за что осуждат.
    1. +10
      26 июня 2020 14:49
      Цитата: Костадинов
      Сговор с Гитлера надо осудит...
      В 1939 году -- точно нужно было им осудить...Но падлы науськивали бесноватого на СССР! и считали, что так и нужно...двумя руками!
      А задним числом оно конечно же сильно получается! но только в оценке Блома. Официального осуждения я лично ни от Англии, ни от Франции не слышал. Поэтому Бим-Бом -- кривит душой и изворачивается как последний гаденыш! При этом вешает лапшу на уши доверчивым аборигенам! Это тоже в традиции наглых саксов...
      Однако.
  5. +14
    26 июня 2020 14:10
    Россия (СССР) расплатились сполна жизнями своих солдат и гражданского населения .
    1. +8
      26 июня 2020 14:36
      Именно так. Но тут каждый о своем, мы о миллионах своих погибших, а они как всегда о деньгах... Кому чего дороже.
      1. +1
        26 июня 2020 17:24
        Оно, конечно, так: только совесть-то, хотя бы её зачатки, тоже надо иметь.
        С другой стороны за послевоенные годы сколько раз наши разведки докладывали о появлении едва ли не ежегодных планов по ядерным бомбардировкам Союза и держались мы только за счёт того, что изо всех сил и СРЕДСТВ работали над атомным проектом.
        И именно ударная наша работа и именно созданием атомной бомбы как оружия возмездия предотвратила американское ядерное нападение на Союз.
        А уж с наличием его можно было и дальше договариваться о сроках выплат по ленд-лизу и по возможности оттягивая сроки.
        1. +2
          26 июня 2020 17:27
          Ну и о какой совести у них вы говорите? Они всю жизнь нас уничтожить мечтают.
          1. +1
            26 июня 2020 17:45
            Совесть для человека - это понятие этическое, она может быть, а может и отсутствовать - всё зависит от воспитания.
            Совесть для гос-в - это понятие политическое, поэтому быть обязана вне зависимости от суммы всего остального.
            И если у США это понятие отсутствует с рождения, а воспитывать её было некому да и некогда (скальпы с индейцев снимали!), то и рез-т соответствующий, и отношения порядочного не заслуживает!
      2. +1
        26 июня 2020 21:39
        Со стороны США была не помощь, а чистая коммерция. Какими бы словами ее не называли. Каждая железка и каждая банка с тушенкой была оценена в золотом эквиваленте.
        Торгаши.
        Жизни своих солдат они бросили в огонь лишь для дележа плодов победы, дележа Европы. Как там - ничего личного, только бизнес?
        А если принять во внимание могучее кредитование американскими банками Германии перед войной, то сам собой напрашивается вывод - им было все равно, кто победит. Просто победитель приносит больше прибыли.
  6. +6
    26 июня 2020 14:13
    Пин дос сия единственная страна на планете, которой что 1-я Мировая, что 2-я Мировая войны пошли "в жилу", помогли преодолеть экономические кризисы, послужили толчком для завоевания нынешнего положения в мире. Тем более, что цена в человеческих жертвах была минимальной.
    1. +6
      26 июня 2020 15:05
      Цитата: К-50
      Пин дос сия единственная страна на планете, которой что 1-я Мировая, что 2-я Мировая войны пошли "в жилу", помогли преодолеть экономические кризисы, послужили толчком для завоевания нынешнего положения в мире. Тем более, что цена в человеческих жертвах была минимальной.

      Почему же. Швеция, Испания, Португалия и Аргентина очень хорошо заработали на обеих мировых войнах.
      1. +4
        26 июня 2020 23:18
        Про Швейцарию забыли, Арон. hi
        Интересно, сколько бы США бодались с японцами в Китае без участия СССР? Этим участием Сталину можно было списать весь ленл-лиз, ведь японцы на нас не нападали.
        1. 0
          26 июня 2020 23:31
          Цитата: Касым
          Про Швейцарию забыли, Арон. hi
          Интересно, сколько бы США бодались с японцами в Китае без участия СССР? Этим участием Сталину можно было списать весь ленл-лиз, ведь японцы на нас не нападали.

          Они в Китай вообще не собирались. Они планировали высадку в Японии.
          1. +1
            27 июня 2020 19:52
            Не собирались, потому что СССР обещал это сделать.
            Я вообще не верю, что они хотели высаживаться в Японии и обманули рук-во Советского Союза. Они уже в сентябре 1944г. планировали атаковать Японию с помощью атомного оружия - это обсуждалось между Черчиллем и Рузвельтом в Лондоне. Напомню, что Ялтинская конференция состоялась в феврале 1945 г., где и было принято решение о участии СССР в войне с японцами.
            Окинава и Иводзима были до вступления СССР в войну с Японией.hi
  7. +15
    26 июня 2020 14:15
    пусть расскажут про финансовую помощь нацистам до и после начала войны, главные получатели прибыли в этой войне были корпорации и банки США, даже после того как все империи успешно самообнулились, банкиры закидали всех кредитами снова
  8. +23
    26 июня 2020 14:16
    Блин, а концепцию программы ленд-лиза слабо американцу было прочитать? Оплата только уцелевшей техники. Вот за сумму наши бодались. В результате с лярда до 200 млн вроде снизили. Все заплатили. Американец, по ходу, при рождении из мамы просто выпал. Головой на бетонный пол.
    P. S. 11 лярдов - полный объём поставок. За американский счёт.
    1. +5
      26 июня 2020 14:32
      Блин, а концепцию программы ленд-лиза слабо американцу было прочитать?

      Вот именно! Я тоже хотел об этом написать, Вы меня опередили. Автор сего опуса - очередной долбоящер, который слышал звон..., но сам оказался м...звон!
    2. -8
      26 июня 2020 16:58
      Полная стоимость поставок 11 млрд долларов
      Из них по концепции Ленд Лиза платить только за то что сами захотели оставить с учётом износа нужно было 2,6 млрд в ценах 1945 года ( за израсходованное, уничтоженное или возвращение имущество платить было не нужно).
      Американцы сразу скостили половину.
      Но в результате американцам вернули с учётом инфляции через 50 лет около 50 млн долларов из требуемых 2.6 млрд ( то есть реально из 11 млрд вернули 50 млн).
      В ценах 2006 года с учётом инфляции общие поставки по Ленд Лизу составили около 160 млрд долларов, вернули 722.
      Проценты на долг не насчитывались даже на инфляцию.
      В переводе на русский язык- ничего не вернули, кроме чисто символической суммы.
      1. 0
        26 июня 2020 18:31
        Цитата: Avior
        В переводе на русский язык- ничего не вернули, кроме чисто символической суммы.

        Это примерно как купить товар во времена СССР, а расплатиться за него сегодняшними рублями 1:1 по сумме чека. smile
  9. +8
    26 июня 2020 14:17
    Так, Майкл Бом заявляет, что Путин «забыл сообщить следующее»: США «списали львиную долю долга по ленд-лизу, общая сумма которого составила около 11 млрд долларов»

    Вот в этом вся американская идеология сосредоточена. Этот пригревшийся на ТВ Москвы клоун не удосужился представить, сколько времени и солдатских (при том американских) жизней спасла наша Маньчжурская стратегическая наступательная операция. Только за неё одну США должны были весь "ленд-лиз" в адрес СССР списать и поить "вкусными напитками" laughing всю нашу группировку по конца дней. Это если к теме подходить по совести. Но вместо совести у Бома, во всяком случае, что-то иное выросло.
    1. +6
      26 июня 2020 14:30
      Ему спасённые жизни не интересны. А вот деньги - очень даже. Америкос!
  10. +4
    26 июня 2020 14:18
    А что Бомбушка не поведал что США к примеру потребовали вернуть боевые корабли и катера, авто и бронетехнику переданные по Ленд-Лизу но пережившие войну. Притом автомобили принималсь по акту а затем на месте уничтожались, катера топились, в отличии от прочих кому ЛЛ действительно простили.
    То что львиная доля ленд-лиза пошла не ранее 1943 года, когда Советский Союз УЖЕ переломил ход войны.
    Не помешало бы рассказать и о встречном Ленд-Лизе.
    1. +3
      26 июня 2020 14:31
      Кому рассказать? Американцам? Они слушать согласятся?
    2. +2
      26 июня 2020 15:14
      Цитата: Кирилл Г...

      То что львиная доля ленд-лиза пошла не ранее 1943 года, когда Советский Союз УЖЕ переломил ход войны.
      Не помешало бы рассказать и о встречном Ленд-Лизе.

      Вообще то иначе и быть не могло. США в 41 только начали раворачивать военное производство. Я уже не говорю, что их вступление в войну в декабре 41 года тоже не очень планировалось. Еще в 1940 г весь танковый парк США состоял из 400 легких танков которые по качеству уступали БТ-5. Так что 42 год был тяжелейшим не только для нас. Американская армия и флот на Тихом Океане несли поражение за поражением. Им приходилось не только помогать нам и Британии, но и создавать свои ВС, которые смогли бы действовать на двух удаленных фронтах. Про логистику всего этого я и не говорю. Представьте только размах судостроения необходимый для переброски армии, ее снабжения и поставок союзникам.
      1. +2
        26 июня 2020 18:39
        Цитата: Арон Заави
        Вообще то иначе и быть не могло. США в 41 только начали раворачивать военное производство.

        Плюс проблемы логистики. Папанин вспоминал, как он разгребал завалы на Северном маршруте - когда следующий конвой встречал на причалах грузы от конвоя предыдущего.
        Южный маршрут (Иран) был ещё хуже - Трансиранский коридор пробили только в 1943 г. Причём взявшиеся за него первоначально англичане работы завалили и были вынуждены передать сначала фронт работ, а затем и ответственность за маршрут американцам.
        Восточный маршрут ограничивался вместимостью грузового флота СССР на ТО, возможностями портов и Транссиба. Плюс японцы.
    3. +5
      26 июня 2020 15:26
      Цитата: Кирилл Г...
      авто и бронетехнику переданные по Ленд-Лизу но пережившие войну

      Я помню, как батя матерился комплектуя Студдеры для отправки в штаты! А они требовали полную комплектацию ! А где все это взять - прошло более 10 лет по окончанию войны ! Не знаю, как они вывернулись . В/Ч 11011 - автошкола.
  11. +8
    26 июня 2020 14:18
    Так, Майкл Бом заявляет, что Путин «забыл сообщить следующее»

    А сам М.Бом не "забыл сообщить" сколько США вложили в экономику третьего рейха.
    1. bar
      +1
      26 июня 2020 14:39
      А сам М.Бом не "забыл сообщить" сколько США вложили в экономику третьего рейха.

      Германия помнит об этом. Потому и бегает у полосатых на коротком поводке.
  12. +2
    26 июня 2020 14:18
    Может стоит рассказать, как политики наглосаксонские молчали, когда нацисты подминали такую уютную европку под себя и молчали, когда их ставленник гитлер стал лидером? А может рассказать в связи с чем вступили во вторую мировую в самом конце и отказывались помогать Советскому Народу в борьбе с этими гадами? Как пришли к концу войны и охватили для себя пол европки? И как спонсировали всем (от денег до сырья и вооружения) гитлера и его армию?
    Много можно рассказать, но им это не нужно. Рассказывать и доказывать надо нормальным и мыслящим людям, на западе этого нет и в ближайшее время не предвидится. Так зачем реагировать на пустобрехи этой биомассы?
    Главное, что бы мы не забывали, ничего и никого!!!
    1. +1
      26 июня 2020 15:02
      Цитата: Olegater
      Может стоит рассказать, как политики наглосаксонские молчали, когда нацисты подминали такую уютную европку под себя и молчали, когда их ставленник гитлер стал лидером?

      Интересно, а кто и сколько заплатил Советскому Союзу за освобождение Европы ?
  13. -2
    26 июня 2020 14:18
    У них был выбор, либо нюхать кукиш, либо списывать то что не успели взять по былой дружбе, они хоть и черти, но на людях кукиша постеснялись.
  14. -5
    26 июня 2020 14:31
    почему же в таком случае американский журналист не вспоминает о том золоте, которое вывозилось в США во время становления Советской России,

    Это о чём, о коммерческих закупках оборудования, технологий, проектов и целых заводов?
  15. bar
    +2
    26 июня 2020 14:37
    «списали львиную долю долга по ленд-лизу, общая сумма которого составила около 11 млрд долларов»

    М-р Бом забыл википедию почитать.
    Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника... В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд.

    При этом часть уцелевшей техники была возвращена США. Так что в результате переговоров сумма была снижена вдвое, до 1,3 ярда.
    1. +1
      26 июня 2020 21:24
      Сумма в 2,6 млрд- это уже после того как наши вернули все что посчитали нужным
      На то что захотели у себяоставить американцы сделали скидку на износ, вот так и получилась сумма в 2.6 млрд
      С этой суммы американцы сразу же без всяких переговоров Штаты сразу сбросили половину.
      Вот так и получилось 1,3 млрд
      А уже потом наши стали торговаться
  16. 0
    26 июня 2020 14:42
    По слова Бома, в России «до сих пор процветает популярный миф о том, что СССР за поставки по ленд-лизу полностью расплатился золотом».

    Почитал бы что ли условия ленд-лиза - оплатить нужно было только ту часть поставленного имущества, что не была использована/уничтожена в военное время, не передана обратно после войны и оставалась пригодной для гражданского использования. СССР считал таковой частью имущество на 340млн, матрасы претендовали на 820, при этом отказавшись принять назад часть имущества военного назначения, предположительно на 270 лямов, большая часть этого была распределена по странам соцлагеря. Позднее матрасы сами сняли претензии по своей инициативе Всю бесспорную сумму СССР выплатил в полном объеме и именно металлическим золотом. Этих бомов в пробирках делают, что ли...
    1. +2
      26 июня 2020 15:01
      Цитата: KelWin
      Этих бомов в пробирках делают, что ли...

      На коленках в китайском базаре.
      1. +1
        27 июня 2020 04:58
        Влад, смотри как на пробирки обиделись...)) Агенты Бомы))) хоть бы кто сказал че не так...
        1. +1
          27 июня 2020 09:45
          Цитата: KelWin
          Влад, смотри как на пробирки обиделись...)) Агенты Бомы

          Адепты Дяди Сэма отрабатывют свои "баксы", а может и идейные, просто любят они Бомов.
  17. -6
    26 июня 2020 14:43
    Действительно, большую часть долга по ленд-лизу Штаты нам списали (простили). Впрочем, не только нам.
    При чем здесь отсылки к ущербу от интервенции - не понятно. речь то идет о второй мировой войне!
    А секретные протоколы других стран с Германией - только фантазия автора. Были бы - предьявили бы уже давно. Те же поляки 45 лет коммунистическими были и старую власть ой как не любили )))
  18. -2
    26 июня 2020 14:59
    По слова Бома, в России «до сих пор процветает популярный миф о том, что СССР за поставки по ленд-лизу полностью расплатился золотом».
    Советскому Союзу пришлось за всех расплачиваться кровью. Поэтому и Запад и США вовек должны Советскому Союзу.
    1. +5
      26 июня 2020 15:50
      мы СЕБЯ спасали! СЕ-БЯ! свою Родину!
      а не запад!
      и ничего они нам не должны
      как и мы им
      1. +1
        26 июня 2020 18:01
        Цитата: AndyLW
        мы СЕБЯ спасали! СЕ-БЯ! свою Родину!
        а не запад!
        и ничего они нам не должны
        как и мы им

        Вы опять про то, а я в сотый раз пишу, что всю Европу мы освобождали от гитлеровцев и потери СССР более миллиона человек, и как это считать ? А Запад сейчас даже наши памятники сносит, вот благодарность. А вы" Запад нам ничего не должен" !
        1. +4
          26 июня 2020 20:12
          а что, по вашему, если бы мы дошли до госграниц СССР и остановились, Гитлер бы перестал воевать с нами?
          Что за бред?
          Мы били врага везде, до победы, не ради Запада, а ради себя.
          И нам за нашу победу никто ничего не должен.
          А почему наши памятники раньше не сносили, а сейчас сносят? подумайте...
          1. -3
            26 июня 2020 20:15
            Цитата: AndyLW
            Мы били врага везде, до победы, не ради Запада, а ради себя.

            За СЕБЯ, наши отцы и деды били на своей территории, а за кого бился брат моего деда, павший на Зееловских высотах и дядя Костя погибший в Венгрии. Мне вот этого не понять.
            1. +6
              26 июня 2020 20:35
              Цитата: tihonmarine
              Мне вот этого не понять.

              плохо, что вы этого не понимаете.
              Солдаты, которые умирали в Берлине за Родину, понимали, зачем они там.
              и писали на снарядах "за сталинград", "за Киев" а не "за Будапешт" и не "за Варшаву"
            2. +2
              28 июня 2020 04:48
              Ах, вы крыса... Встретитесь мне в жизни я вашу морду по асфальту размажу. Может и Ленинград надо было сдать? А что меньше жертв... вы поганая.
              Опять в бан, но такого фуфела я без ответа оставить не могу.
          2. +1
            27 июня 2020 05:05
            Цитата: AndyLW
            А почему наши памятники раньше не сносили, а сейчас сносят?

            А потому что страх потеряли. И единственный вариант поправить это неправильное мировоззрение - еще раз снести им башню. Так что нам еще вполне может выпасть честь стать достойными памяти дедов. Смотря когда именно в небесных сферах подерутся....
            1. +1
              27 июня 2020 09:57
              Цитата: KelWin
              А потому что страх потеряли. И единственный вариант поправить это неправильное мировоззрение - еще раз снести им башню.

              Что страх потеряли неблагодарные дети дворовой, то это точно. Своё отношение к освобождению Европы по моему на сайте только "салаги не знают". Но раз им хвост уже укоротили, а они им веляют, значит нужно обрубить до конца. Зарвались ребята, забыли 1945 год. Смотрите последнее заявление Меркиль и Евросоюза, "продлить санкции против России". И как это выглядит ??? НЕ янки говорят, а европейцы в одеяниях цвета неба. Время прошло после 1945 года, раны зализали, хвост подняли, и опять запели те же песни "Россия нам угрожает, дранг нах ост". Так освобождай их или не освобождай, а всё равно в очередной раз придётся бить морду.
              1. -1
                27 июня 2020 14:18
                Цитата: tihonmarine
                в очередной раз придётся бить морду.

                за что? за песни и памятники?
                снова кровушки захотелось?
                нападешь - сам Гитлером станешь
  19. +1
    26 июня 2020 15:00
    Этого Бома следовало бы гнать пинками до самой канадской границы.
    А с американцев потребовать ответ за помощь Гитлеру в становлении военной промышленности и многое другое.
    Переговоры Далесса с Вольфом мы тоже не забыли.
  20. +2
    26 июня 2020 15:04
    Ваще не стоит обсуждения...Тьфу на вас мистер Бом...тьфу еще раз...
  21. 0
    26 июня 2020 15:15
    Пока они там за океаном отсиживались и Гитлера финансировали зарабатывая на этом бабки, СССР миллионами людей рассчитывался, капиталисты поганые, ни кто вам ничего не должен.
  22. +1
    26 июня 2020 15:16
    Насколько я знаю по разговорам старших, в самом деле, все поставки надо было вернуть или заплатить. Так и гнили их студебекеры и много еще чего в портах - им нужны были деньги (золото). Мне не нравятся американцы, это нация барыг и стяжателей. Американцы, вы простите если что... Или не прощайте - мне накакать.
    1. +1
      27 июня 2020 05:14
      Цитата: Сергей Аверченков
      Так и гнили их студебекеры и много еще чего в портах - им нужны были деньги (золото)

      Так точно, вернуть, что осталось, заплатить за оставшееся для гражданских нужд. Но, разумеется, эти сутяги хотели золото, нафига им ржавый лом... Так что обломили мы их по честному, но это же нельзя признавать - в методичке не так написано..)) .
  23. -1
    26 июня 2020 15:26
    Президент России отметил, что Россия стала фактически единственным государством, которое раскрыло архивы предвоенных лет.

    Не правда. Не все документы рассекречены, документы касающиеся Второй мировой вообще по большей части засекречены.
    1. +1
      26 июня 2020 16:27
      Причем в самых даже вроде бы простых вещах.
      Например, человек, интересующийся, почему знаменитые партизаны Сабуров или Ковпак стали Героями Советского Союза быстро узнает, что они и многие другие исключены из баз данных по награждения.
      Строчка приказа есть- а наградных листов- нет.
      1. 0
        27 июня 2020 05:46
        Сергей, там не так все просто - звание Героя присваивалось Верховным Советом, а наградные листы подписывались на уровне генерала армии. Партизаны формально не причислялись к какой-либо армейской структуре, и, соответственно, не могли получить наградные листы. У деда наградных тоже не было, хотя он кавалер Ордена Ленина и Красной Звезды 2-й и 3-й степени, помимо прочего. Грачев Сергей Васильевич, 1924г.р.
        1. -2
          27 июня 2020 09:06
          Наградной лист есть всегда и в обязательном порядке, составляется той структурой, которая представляет к награде с описанием подвига и никак иначе быть не может.
          И на вашего деда они есть наверняка, непонятно только, что вы имели в виду со степенями Красной Звёзды. Вашего деда не нашел в списках, можете ссылку кинуть?
          1. +1
            27 июня 2020 11:04
            Вот прям сейчас сидим с женой соображаем как так, по идее должны быть листы, но мы их никогда не видели. Были орденские книжки, точно, а листов не было. По поводу вот этих нюансов с партизанами я от отца не раз слышал, хорошо этот момент помнится, что-то там с пенсиями было на рубеже 90-х. В общем никто этим вопросом никогда не заморачивался, а вот сейчас стало дико интересно - доеду до матери, обязательно пороюсь в бумагах, обещаю сообщить результат. С ссылками (на что?..), ничем не помогу, я не архивист и не историк, понятия не имею где это все записано, но я в руках держал все дедовские награды, в т.ч. и обе звезды и прочих полтора десятка.
            1. +2
              27 июня 2020 11:36
              Наградные листы не выдают на руки, они хранятся в архивах, у вас дома их и не могло быть.
              Сейчас архивы по наградным документам оцифрованы и выложили воткрытый доступ, как и некоторые другие Документы касающиеся личного состава.
              Смотреть можно на сайтах Память народа и Подвиг народа, например,

              http://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

              там указываете фио и год рождения, потом выбираете в списке место призыва, если призывался.
              Там будут или сканы наградных документов или ссылка на лист в архиве, и потом можно заказать копию. В наградном листе будет краткое описание, за что конкретно награждался
              hi
              1. +1
                27 июня 2020 11:43
                А, вот оно как. Понял. Большое спасибо за пояснения, а то у нас чуть паника не настала))
    2. +1
      27 июня 2020 17:31
      Цитата: профессор
      Не все документы рассекречены, документы касающиеся Второй мировой вообще по большей части засекречены.

      А в какой стране они рассекречены ?
  24. +1
    26 июня 2020 15:26
    Американский журналист: Путин в статье забыл сообщить, что США списали основной долг СССР по ленд-лизу

    А еще было бы неплохо тогда написать сколько золота они получили, а также сколько вывезли из стран произведений искусства и т.п., а так же задать вопрос на тему снабжения Рейха материалами и запчастями в то время когда мы с ним воевали... могу долго продолжать...
    1. +2
      26 июня 2020 16:23
      Если вы продолжите о том как Штаты нефтью Германию снабжали, а немцы в ответ не топили танкеры МСтандарт Ойл, то фальшивка эта очень примитивна и давно развенчан реальными фактами.
      А если по делу можете написать- интересно было бы почитать факты , а не ваши намеки.
    2. +3
      26 июня 2020 18:40
      Цитата: Pacifist
      а так же задать вопрос на тему снабжения Рейха материалами и запчастями в то время когда мы с ним воевали

      Лучше не надо. А то Британия может тоже задать вопрос на тему снабжения Советским Союзом Рейха материалами и запчастями в то время, когда они с ним воевали.
  25. qaz
    0
    26 июня 2020 15:32
    Этот Бом такой ...
  26. 0
    26 июня 2020 15:32
    Мишка Бом тот ещё кадр. Его бы в "Аншлаг" или к Петросяну, карьеру бы сделал.
  27. 0
    26 июня 2020 15:34
    Путин "забыл", потому что лендлизовая благотворительность был оказана в сочетании с такой же помощью Германии, восстановившей свою мощь для войны с СССР с целью взаимного уничтожения, что и произошло на самом деле. Но сказать это значит новую войну в общемировом обсуждении, которая порвет всех и вся, включая США. Все такие "обсуждения" строятся на сознательной лжи, которая продвигается как общемировой стандарт. После 2МВ Штаты стали всем, а иные - ничем. Заодно выясняется ху из ху в этой теме.
  28. Lew
    -1
    26 июня 2020 15:58
    и куда его жена смотрит? как ни как, россиянка..
  29. 0
    26 июня 2020 16:16
    . Или всё-таки надо было бы подсчитать?

    Интересно было бы увидеть такой подсчет
    Только серьезный, с документальным подтверждением, - когда , кто, сколько и на каких условиях?
    А не бесконечные рассказы о вывозе золота на Эдинбурге.
    И заодно почитать таксе с документальным подтверждением о секретаря ых протоколах других стран с Германией, о которых намекает автор.
    Будем ждать его статьи на указанные темы.
  30. +2
    26 июня 2020 16:18
    С трудом верится, чтобы эти Кощеи простили долг СССР. Они за 5 долларов удавили бы родную маму.
  31. +1
    26 июня 2020 16:21
    Бом известный звездоБом. Он ведь, когда-то, заявил, что если-бы Германия 22.06.1941 года не напала на СССР, то 17 июля, 1941 года????? Сталин планировал напасть сам на Германию
  32. 0
    26 июня 2020 16:25
    Великая Отечественная война началась 22 июня 1941 года. Американские поставки по ленд-лизу стали осуществляться лишь в декабре 1941 года, когда немецко-фашистские войска уже потерпели поражение под Москвой. Таким образом, полгода Красная Армия один на один боролась с вермахтом, а по сути дела с вооруженными силами всей континентальной Европы. Этот Бом знает об этом? Или умеет лишь шить флаги из разных лоскутов разноцветной материи?
  33. HAM
    +3
    26 июня 2020 16:37
    А почему он не вспоминает сколько штаты и Англия должны нам :если бы Красная армия не вмешалась(по просьбе союзников) немцы бы точно пощипали воинов "освободителей" Европы...Красная армия вынуждена была начать наступление практически без подготовки заплатив жизнями солдат....Потерянные жизни красноармейцев для них ничто...
    Жаль,что Бому не набили морду на болтай -шоу...
    1. +3
      26 июня 2020 17:04
      Цитата: HAM
      А почему он не вспоминает сколько штаты и Англия должны нам :если бы Красная армия не вмешалась(по просьбе союзников) немцы бы точно пощипали воинов "освободителей" Европы...


      Немцы бы их просто разбили , а остатки сбросили бы в Ла-манш.
  34. +4
    26 июня 2020 17:02
    Что Запад и такие, как г-н Бом, и пытаются делать.


    Господин Бом живет в России уже много лет , зарабатывает здесь деньги и в США его как журналиста никто не знает...
  35. +3
    26 июня 2020 17:15
    "Ряд политиков по привычке поспешили заявить о том, что Россия пытается переписать историю. Однако при этом не смогли опровергнуть ни единого факта, ни одного приведенного аргумента. Разумеется, трудно, да и невозможно спорить с подлинными документами, которые, к слову, хранятся не только в российских, но и в зарубежных архивах." Пусть господа европейцы предъявят документы из своих архивов и тогда будем посмотреть ху из ху. "Великобритания и США. Их финансовые и промышленные круги весьма активно вкладывали капиталы в немецкие фабрики и заводы, выпускавшие продукцию военного назначения." Прочитав это, Америка в лице Бома, решила хоть как то оправдаться, а вернее в очередной раз наврать. Окончательно Россия расплатилась 21 августа 2006 года. Как же простит Америка долг.
  36. +1
    26 июня 2020 17:35
    Конечно для США вопрос о деньгах самый важный! Как говорится: война войнай, а денежки счёт любят. Вот только не всё измеряется деньгами! Из-за такого подхода многие и не любят США.
  37. +3
    26 июня 2020 17:38
    Ага, ждите, полосатые спишут, потом еще раз спишут. Я сначала воспринял этого чудака на букву М за нормального, потом понял - балаболка.
  38. +2
    26 июня 2020 17:47
    Что бы не говорили, Американские поставки по ленд-лизу очень помогли в войне, сберегли миллионы наших солдат и сократили время войны. Спасибо Америке за это и не стоит препираться кто кому должен. Жизни людей дороже амуниции.
  39. +2
    26 июня 2020 18:21
    Америка с России выдрала после перестройки денег прямо или косвенно на несколько ленд-лизов хватит.Только продажа 500 тонн урана чего стоит.Да и сейчас ,не смотря на санкции,продолжается замаскированный вывоз сырья и финансов с территории России в пользу наших заокеанских "партнёров"
  40. +1
    26 июня 2020 18:29
    Бом слышит звон, да не знает, где он... laughing lol tongue

    Вечерний звон, бом-бом.. Вечерний звон, бом-бом...
    Как много дум, бом-бом.. Наводит он, бом-бом... laughing drinks
  41. 0
    26 июня 2020 18:47
    так сколько же СССР выплатил из 11 млрд лендлизовских долларов?
  42. +2
    26 июня 2020 19:12
    Пусть лучше расскажет как фша Гитлера поддерживали и до войны и во время.
  43. +1
    26 июня 2020 19:18
    За этот ленд-лиз башляли крупно, и не только золотом, это позволило Советскому Союзу порвать Третий Рейх, а сша выйти из кризиса.
  44. +1
    26 июня 2020 19:26
    А США "списали" СССР 27 миллионов человек. Сразу после войны посол США в СССР написал в Вашингтон докладную, в которой оценивает последствия удара, который был нанесён по СССР, и пишет, что СССР уже не сможет восстановиться. Зато США стали ведущей супердержавой, контролирующей до 70% мирового золотого запаса.
  45. +1
    26 июня 2020 20:28
    Сколько ещё времени, этот пидоrg, будет у нас в России ошиваться?! Не пора ли его вышвырнуть обратно в пинDостан?!
  46. -7
    26 июня 2020 21:29
    диваны оживились, заскрепели скрепы...никто нам ничего не помогал получаеться и оказываеться жиденькие 7 % это и был весь ленд- лиз (списаный позже почти под 0, но то такое) ая яй.... а разрушеную под 0 промышленность германии отнюдь не бравыми сталинскими соколами, как то забыли, и жратву 2й фронт тоже, и полную моторизацию армии после кошмара 41 тоже.. все забыли, сколько волка не корми благодарности на дождеся, дерзайте воины диванов, мечтайте и ни в чем себе не отказывайте )))
  47. +1
    26 июня 2020 22:07
    Да ни хрена США не списали!
    После войны СССР и США разошлись в оценках стоимости оказанной по ленд-лизу помощи аж в 8 раз! Сталин естественно тут же прекратил платежи до решения вопроса о стоимости лендлиза.
    Вернулись к этому вопросу только при Брежневе. Тогда была зафиксирована сумма долга по лендлизу вдвое большая, чем по оценкам СССР (и, соответственно, вчетверо меньшая, чем по оценкам США), но зато включающая все набежавшие и будущие проценты, а также был согласован график платежей. СССР успел произвести лишь несколько платежей, а потом наступило очередное ухудшение отношений с США и выплаты долга вновь были заморожены.
    После распада СССР долги по ленд-лизу были повешены на Россию, как и все прочие долги СССР, в обмен на передачу ей всего зарубежного имущества СССР (что там недавно Путин говорил про то, что на самом деле не всё имущество было возвращено России?). США, наученные тем, что при любом похолодании отношений Россия/СССР замораживает выплату долгов по лендлизу, продали все эти долги Лондонскому и Парижскому клубам кредиторов.
    В 2004гг, после свержения Саддама Хуссейна перед США встала проблема советских долгов Ирака. Путин договорился с США о том, что Россия спишет эти долги, а в обмен США помогут нам договориться с Лондонским и Парижским клубами кредиторов о досрочном погашении наших долгов, что по идее должно было нам сэкономить сравнимые суммы на процентах. Мы свою часть сделки выполнили и все долги Ираку списали, а вот США после списания начали юлить и встали на сторону Лондонского и Парижского клуба кредиторов, требующих компенсации за досрочное погашение. В итоге сэкономленные суммы вышли в разы меньше тех, на которые мы рассчитывали. Но так или иначе в 2011гг Россия досрочно погасила все долги перед Лондонским и Парижским клубами кредиторов, включая лендлиз.
    Так что ни о каком списании речи не идёт!
  48. 0
    26 июня 2020 22:44
    Не признавать помощь Союзников - подлость. Единственное, чему нас учит эта - самая страшная на Земле Война, - тому, что с Бедой можно справиться только вместе.
    И ещё скажу - если мы не забудем их Подвиг, они не забудут наш.
    1. +2
      27 июня 2020 00:17
      В целом с Вами согласен, только вот проблема, они уже давно забыли!
      1. 0
        27 июня 2020 00:52
        Я сужу по отдельным людям в ходе личных контактов. По американцам, англичанам. По французам - тем, кто знал лично, или хотя бы слышал об истребителях Нормандии-Неман. Поверьте, не всё потеряно.
  49. +3
    27 июня 2020 00:02
    Ничего удивительного. Мы слишком разные на этой Планете. Американцы ( и Бом в том числе) считают деньги. А считаем погибших в этой войне.
    - "«Красная армия спасла десятки тысяч жизней»: какую роль сыграл СССР в Арденнской операции"
    - «3 января 1945 года союзники начали полномасштабное наступление, однако, чтобы оно не закончилось катастрофой, им нужна была поддержка. 5 и 6 января Уинстон Черчилль отправил Иосифу Сталину отчаянные просьбы перейти в наступление на Восточном фронте»
    - «Если оценивать ситуацию справедливо, то Красная армия, перейдя в наступление на Восточном фронте раньше времени в сложнейших для себя условиях, оказала огромную услугу союзникам и спасла десятки тысяч жизней американских и британских солдат»
    А сколько ОНИ должны нам, кто либо подсчитывал или нет?
  50. +2
    27 июня 2020 00:09
    мое мнение Путин писал не исторический труд(монографию), поэтому про ленд-лиз не упомянул, да и не обязан они тоже много чего не вспоминают про 2МВ. С другой стороны, глупо отрицать, что помощь по ленду была серьезной, вспомнить только "студебекерры".
  51. 0
    27 июня 2020 00:18
    т.е. вы нам не помогали, а наживались на горе советского народа? Так и запишем
    1. +1
      27 июня 2020 01:27
      Кровь Советских солдат не оценить в долларах тут согласен. Но даже железом помогли знатно. Покрышкин и его полк(не один) воевали на "Кобрах". Один из корпусов танковых бравших Берлин воевали на "Шерманах".
      1. 0
        27 июня 2020 05:01
        Цитата: мак адмирал
        мак адмирал (роман) Сегодня, 01:27
        0
        Кровь Советских солдат не оценить в долларах тут согласен. Но даже железом помогли знатно. Покрышкин и его полк(не один) воевали на "Кобрах". Один из корпусов танковых бравших Берлин воевали на "Шерманах".


        Он бы взял, но кто же ему бензин нальет.
        Покрышкин на "Кобре" не воевал, милейший. Он её испытывал, по личной просьбе американских конструкторов. Потому, что своих туда они посадить не могли. Смертельно опасно.
        Стеклянные бусы почисть, белый человек. А то никто не купит и умрете Вы с голоду.
  52. +2
    27 июня 2020 04:52
    Не лгите, уважаемый слуга ЦРУ, США ничего не списывали по оплате Ленд - Лиза СССР. Который США предоставили подписав обязательства предоставить безвозмездно. Только потом от подписанных договоров США отказались и потребовали оплату, с процентами. Полную.
    Что на самом деле веселит, это не то, что США нарушили свои обязательства, но то, что США, как банальный бандит, который боится, что люди узнают, что он ворует, нанимает таких вот лакеев, как этот автор, чтобы те лгали о государстве бандите, что оно на самом деле очень такое все из себя великодушное.
    Но король - то голый!
    1. 0
      28 июня 2020 07:21
      Цитата: Мирон
      Не лгите, уважаемый слуга ЦРУ, США ничего не списывали по оплате Ленд - Лиза СССР. Который США предоставили подписав обязательства предоставить безвозмездно. Только потом от подписанных договоров США отказались и потребовали оплату, с процентами. Полную.
      Что на самом деле веселит, это не то, что США нарушили свои обязательства, но то, что США, как банальный бандит, который боится, что люди узнают, что он ворует, нанимает таких вот лакеев, как этот автор, чтобы те лгали о государстве бандите, что оно на самом деле очень такое все из себя великодушное.
      Но король - то голый!

      Феноменальная ложь.
  53. 0
    27 июня 2020 06:22
    Американский журналист, как и Путин, забыли упомянуть о том, кто готовил Гитлера к войне.
  54. 0
    27 июня 2020 08:19
    Америкосы ещё должны нам за царское золото, которое получили в Первую мировую. И Европу во вторую они очень нехило ограбили...
  55. 0
    27 июня 2020 11:41
    Так, Майкл Бом заявляет, что Путин «забыл сообщить следующее»: США «списали львиную долю долга по ленд-лизу, общая сумма которого составила около 11 млрд долларов».

    Майкл Бом забыл сообщить о ленд-лизе следующее: после победы СССР возвращает США деньги за оставшуюся технику или возвращает эту технику. Мне рассказывали люди, которые видели этот возврат. Американцы принимали студебекеры до последнего винтика, грузили их на корабль и там пускали под пресс. Финансовые вопросы были полностью закрыты при Брежневе.
  56. 0
    27 июня 2020 11:47
    Конечно Бом врет, ударился головой и получился бом...мм.
  57. +1
    27 июня 2020 14:16
    СССР получал бесплатно все поставки от США по ленд-лизу. СССР был обязан вернуть исправную технику в США после победы. Вот за эту, невозвращенную технику, мы и заплатили золотом. Претензий ни у кого нет. В свою очередь США торговали с Гитлером до высадки своего десанта в Нормандии в 44 году...
  58. +1
    27 июня 2020 16:49
    Бом, что ты несёшь? fool Секретный пакт Молотова-Риббетропа был осуждён в 1989 г. 2-м съездом народных депутатов СССР. Кто и когда осудил Мюнхенский сговор?

    Ленд-лиз - да, это была существенная помощь, но нужно понимать, что это был способ США воевать с Гитлером чужими руками. Как вообще можно было требовать вернуть за это долг? Если бы Гитлер захватил СССР с его неограниченными ресурсами, у США не было бы никаких шансов противостоять ему. Потому и помогали, что понимали это. Чисто шкурный интерес.
  59. +1
    27 июня 2020 18:26
    Как воспрашивал сержант ВДВ , Майкл , покажи кошелёк !? И в нём , "бомовском" - рубли ... . И чё !???
  60. +1
    27 июня 2020 19:47
    Знакомьтесь, это Майкл Бом,
    Американский дуболом.
    Он, если надо, возразит,
    Профессиональный паразит.
  61. 0
    27 июня 2020 20:23
    Про мораль этим господам говорить без толку. Да, откупались три года с 41 до 44 года от реальной войны в Европе америкосы. И договор по поставкам ленд-лиза СССР подписывал в тяжелейших условиях 41 года, не до торгов было. Надо было восполнить брешь и вместо утраченных ( не буду уж напоминать по чьей вине) танках и самолетах надо было реальной авиа- и бронетехникой останавливать врага.

    Но по доступным документам, как с нами так и с Англией условия были такие - что погибло/утрачено в боях - из расчета возвратных сумм исключалось. Торговались после войны наши с бывш. союзниками долго, но сошлись на каком то компромиссе. И вопрос закрыли. И на "План Маршала" СССР после войны не претендовал wassat
  62. +1
    27 июня 2020 22:30
    Слежу давно за этим Бимом, и поняла кто рядом с ним должен быть!
    Это человек с рыжей шевелюрой с погонялом Бим! С детства помню эту парочку - Бим и Бом, два клоуна! Легко можно подобрать из американской администрации ему пару! Там вообще одни клоуны!
  63. 0
    27 июня 2020 23:36
    не тот ли это долг который замяли чтобы ссср не стала оставлять себе всё что она отвоевала до берлина себе в ялте тогда обсуждали это или не?
  64. 0
    28 июня 2020 01:33
    А что же этот Бом не упоминает о тех трлн.$, которые были вывезены за время хозяйствования либерды и продолжают вывозиться - помните "бюджетное правило" Медведева. Сейчас вроде притормозили в связи с форс-мажором.
  65. 0
    28 июня 2020 01:40
    Интересно, а Майкл знает за что списали долг по ленд-лизу? Или ему напомнить? Видимо не знает,что была такая подлодка Курск!((( Светлая память!!!!
  66. 0
    28 июня 2020 05:52
    За всё наши предки расчитались, своими жизнями! Сотни тысяч американцев ,в том числе и этот журналист мог и на свет не появиться...
    1. 0
      28 июня 2020 05:58
      Цитата: sagitch
      За всё наши предки расчитались, своими жизнями, за спасенные..., тысячи жизни амермиканцев.

      Вы наверное забываете, что у американцев была своя война и ямы не полезли на дальний восток тк плотно воевали с Америкой.
      Во-вторых- расплатились?
      А если бы америка не составляла бы по ленд - Лизу-- так что ссср бы не воевал?
      1. 0
        28 июня 2020 11:33
        Да знаю и помню обо всем и всех... Потому и высказываюсь!
  67. +1
    28 июня 2020 07:40
    Цитата: Avior
    Полная стоимость поставок 11 млрд долларов
    Из них по концепции Ленд Лиза платить только за то что сами захотели оставить с учётом износа нужно было 2,6 млрд в ценах 1945 года ( за израсходованное, уничтоженное или возвращение имущество платить было не нужно).
    Американцы сразу скостили половину.
    Но в результате американцам вернули с учётом инфляции через 50 лет около 50 млн долларов из требуемых 2.6 млрд ( то есть реально из 11 млрд вернули 50 млн).
    В ценах 2006 года с учётом инфляции общие поставки по Ленд Лизу составили около 160 млрд долларов, вернули 722.
    Проценты на долг не насчитывались даже на инфляцию.
    В переводе на русский язык- ничего не вернули, кроме чисто символической суммы.

    Мимо.
    Учитывая Наши потери и вклад в целом в разрушении нацистской империи, и Их чисто номинальное участие на завершающем этапе войны, будем откровенны, к ШАПОЧНОМУ РАЗБОРУ(как и британцы с французами) -пусть и на этом спасибо скажут.
    Сколько их там полегло по сравнению с нашими, ась?
    Какие там масштабные операции, Успешные, они провели, м?
    На памяти Арденны, и то душевно по сусалам получили от, уже агонизирующего, войска Рейха.
    Да и 'высадка союзников', с точки зрения военной науки, прошла Очень даже криво.
    ИВС это Вам не обнуленный, сплошными озабоченностями, осуждениями и недоумениями не довольствовался, мог запросто на место зарвавшихся шавок поставить.
    Ну и не следует забывать что те же американцы-это закоренелые барыги.
    Всегда будут завышать цену Без всяких адекватных предпосылок(Apple как яркий пример, но народ сейчас в массе туповат , и это таки срабатывает).
    Проще говоря, можешь от балды цену накручивать сколько угодно, но больше ты не получишь, чем покупатель готов выложить,и во сколько он оценивает твою "помощь".
    Так что вякалку им закрыть давно пора, со своими претензиями.
  68. ы фейк выложили и думают на этом заработать. Россия никому не должна! Вот Америка самый большой должник. Ничего скоро мир избавится от долларовой туалетной бумаги ,не обеспеченной ничем !
  69. 0
    28 июня 2020 13:24
    Как сказал товарищ Сталин:"Это ваш вклад в нашу Победу!" Гордитесь свей помощью!
  70. 0
    28 июня 2020 14:24
    Когда всплывает клоун Бом, не ждите правды, там и слёзы фальшивые и смех деланный... Но все усердно принялись разбирать тему на кости, а главное в том, что этому "независимому журналисту" нужны средства к существованию, и он не нашёл ничего лучше, для пополнения баланса своей кредитки, чем использовать, между прочим,упомянутую давеча президентом РФ, весьма спорную тему, тему вклада стран в Победу во ВМВ, сделав акцент на мнимый вклад, а не фактический. Выеденного яйца не стоят такие статьи от деятелей подобных Бому и,естественно, от него самого.
  71. Комментарий был удален.