Сохранится ли за С-400 статус передового инструмента ПРО? События в небе Сирии смешали карты военным обозревателям

99

Как показал поверхностный мониторинг новостных и военно-аналитических площадок российского сегмента сети Интернет на протяжении нескольких последних месяцев, информация о грядущем запуске в крупносерийное производство и начале поставок в строевые части зенитно-ракетных войск ВКС России многоканальных зенитно-ракетных комплексов средней/большой дальности С-350 «Витязь» спровоцировала в обозревательских кругах оживлённые дискуссии относительно целесообразности дальнейшего серийного производства ЗРК большой дальности С-400 «Триумф», а также относительно уровня конкурентоспособности данных комплексов на мировом рынке вооружений.

Так, руководствуясь информацией о якобы «полном бездействии» развёрнутого на северных подступах к сирийскому Масьяфу зенитно-ракетного полка С-300ПМ2 войск ПВО Сирии, а также прикрывающего АвБ «Хмеймим» ЗРП С-400 «Триумф» в ходе многочисленных массированных ракетно-авиационных ударов тактической авиации ВВС Израиля по стратегически важной военной инфраструктуре сирийской армии и элитного подразделения КСИР «Аль-Кудс», авторы и аудитория военно-аналитического портала militaryparitet.com («Военный паритет») в кратком обзоре под названием «С-400 и С-350. Пошли врозь» пришли к ошибочному мнению о том, что ключевой причиной крайне низкого противоракетного потенциала, продемонстрированного «трёхсотками» и «четырёхсотками» на сирийском ТВД, стало наличие в их боекомплектах лишь устаревших зенитных управляемых ракет семейства 48Н6Е2/ДМ, оснащённых полуактивными радиолокационными ГСН и неспособных осуществлять перехват средств воздушного нападения, оперирующих в режиме следования рельефу местности и скрывающихся за «экраном» радиогоризонта.



В итоге эффективность ЗРК С-400 на современных театрах военных действий, изобилующих перспективным малозаметным и низковысотным высокоточным оружием вероятного противника, была поставлена под сомнение, равно как и дальнейшее сохранение высокого экспортного потенциала «Триумфа» на глобальном рынке вооружений, в то время как статусом единственного высокоэффективного противоракетного средства в ВКС России был наделён перспективный зенитно-ракетный комплекс С-350.

Соответствует ли данное мнение реальному положению дел?

Неосведомлённость военных обозревателей о технологических особенностях элементной базы ЗРК С-400 и С-350 «Витязь», а также о лётно-технических параметрах ЗУР 48Н6Е/ДМ и 9М96Е2 вновь продолжила ряд спекуляций относительно будущего «четырёхсотых» на мировом рынке вооружений


В первую очередь следует отметить, что ни один из обозревателей-комментаторов «Военного паритета» не удосужился принять во внимание тот факт, что ещё 9 октября 2015 года (буквально за полтора месяца до момента развёртывания зенитно-ракетного полка С-400 «Триумф» близ АвБ «Хмеймим», спровоцированного трагическим инцидентом с заранее спланированным скрытным перехватом фронтового бомбардировщика Су-24М ВКС России ракетой ближнего воздушного боя AIM-9X, запущенной лётчиком турецкого многоцелевого истребителя F-16C) между высокопоставленными представителями генштабов ВС Российской Федерации и Армии обороны Израиля было достигнуто соглашение о координации действий между тактической авиацией ВКС России и Хель Хаавир во избежание инцидентов в ходе выполнения операций в воздушном пространстве Сирийской Арабской Республики. Более того, несколькими месяцами позднее вышеуказанное соглашение было дополнено немаловажным негласным пунктом об исключении вероятности применения комплексов С-400 ВКС России как против тактической авиации ВВС Израиля, так и против тактического ракетного вооружения АОИ, используемого против стратегически важной инфраструктуры сирийской армии и элитного подразделения КСИР «Аль-Кудс» на всей территории Сирийской Арабской Республики.

Аналогичные гарантии были получены Тель-Авивом от Москвы и относительно заступивших на боевое дежурство в составе зенитно-ракетного полка войск ПВО Сирии близ Масьяфа зенитно-ракетных дивизионов С-300ПМ2, реализовать боевые режимы работы которых (от завязки трасс/сопровождения на проходе до захвата на точное автосопровождения и пуска ЗУР 48Н6Е2 по воздушным целям противника) сирийские боевые расчёты по сей день могут исключительно после согласования с командованиями зенитно-ракетных войск ВКС России и группировки российских войск в Сирии. Красноречивым аргументом в пользу вышеуказанного тезиса является неоднократное беспрепятственное применение израильскими многофункциональными истребителями F-16I «Sufa» тяжелых авиационных управляемых реактивных снарядов «Rampage» и аэробаллистических ракет «Rocks» по укрепрайонам САА и «Аль-Кудс» в провинциях Хомс и Дамаск.

Как известно, в ходе данных рейдов, несмотря использование реактивными снарядами «Rampage» и ракетами «Rocks» настильной и/или баллистической траекторий полёта (характеризуются средневысотным и высотным профилями полёта, входящими в угломестный сектор обзора радаров подсвета 30Н6Е2 комплексов С-300ПМ2), а также на их внушительную эффективную отражающую поверхность порядка 0,1—0,15 кв. м, сирийские «трёхсотки» по данным объектам не применялись, что также о многом говорит. Ведь, к примеру, в ходе огневых испытаний, проходивших на ракетном полигоне Капустин Яр, а также многочисленных учений зенитно-ракетных войск ВКС России, даже более ранние ЗРК С-300ПМ1/2 (не говоря уже о передовых С-400) неоднократно демонстрировали способность обнаружения, устойчивого сопровождения на проходе и итогового «захвата на точное автосопровождение» с дальнейшим перехватом баллистических ракет-мишеней 96М6М «Кабан», обладающих заметно более высокими, нежели у «Rampage» и «Rocks», лётно-техническими параметрами (скорость на маршевом участке траектории порядка 4,4М и высота баллистической траектории в апогее около 50 км).

Вывод: в свете достижения между генштабами РФ и АОИ соглашения о координации действий в воздушном пространстве САР, «молчание» сирийских С-300ПМ2 и развёрнутых близ АвБ «Хмеймим» С-400 ВКС России не может рассматриваться в качестве объективного критерия оценки эффективности данных комплексов в боевой обстановке.

Во-вторых, принимая во внимание наличие в открытой радиоэлектронной архитектуре пунктов боевого управления 54К6Е2/55К6 (комплексов С-300ПМ2/400) и радаров подсвета 30/92Н6Е элементной базы, необходимой для программно-аппаратной интеграции зенитных ракет типа 9М96Е/Е2/ДМ, вполне ожидаемо обновление боекомплектов строевых «трёхсоток» и «четырёхсоток» данными ЗУР-перехватчиками. Данный вывод также косвенно подтверждается небезызвестной фотографией, сделанной фотокорреспондентом информационного издания «Красная звезда» во время визита офицерского состава войск ПВО Сербии на выставочную экспозицию полигона Ашулук в рамках учений по противовоздушной/противоракетной обороне «Славянский щит 2019». На фото был запечатлён опытный образец усовершенствованной пусковой установки 5П85С, оснащённой как стандартным транспортно-пусковым контейнером с тяжелой ЗУР 48Н6Е/Е2, так и счетверенным пакетом, представленным компактными ТПК с зенитными ракетами 9М9Е/Е2, оснащёнными активными радиолокационными ГСН линейки «Сланец» и способными осуществлять перехват загоризонтных воздушных целей по целеуказанию от сторонних средств радиолокационной разведки.

В-третьих, дискутировать о целесообразности полной замены С-400 на С-350 «Витязь» ещё очень рано, поскольку входящие в боекомплект «Витязей» ракеты-перехватчики 9М96Е2, несмотря на наличие «газодинамических поясов» двигателей поперечного управления для перехвата высокоманевренных баллистических объектов на встречных курсах, обладают максимальной скоростью полёта порядка 4,5М, что не позволяет им перехватывать высокоскоростные сверхзвуковые и гиперзвуковые цели на догонных курсах (вдогон), в то время как 6,6—7-маховые ЗУР 48Н6Е2/ДМ комплексов С-300ПМ2/400 могут похвастаться данной возможностью.

Стало быть, на современных театрах военных действий, изобилующих передовыми высокоманевренными элементами высокоточного оружия, наиболее эффективной концепцией применения зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф» и С-350 «Витязь» будет их интеграция в единую сетецентрическую систему ПВО-ПРО (с помощью автоматизированных систем управления «Поляна-Д4М1» и «Байкал-1МЭ»), представленную смешанными зенитно-ракетными бригадами.

В данных сетецентрических системах ПВО-ПРО комплексы С-350 «Витязь» будут компенсировать низкий потенциал «четырёхсоток» в операциях по перехвату сверхманевренных баллистических целей, а также осуществлять работу по воздушно-космическим объектам противника в более сложной помеховой обстановке благодаря оснащению многофункциональными РЛС 50Н6А на базе активных ФАР (радары подсвета 92Н6Е комплексов С-400 представлены менее помехозащищёнными пассивными ФАР, приёмо-передающие модули которых не располагают индивидуальными СВЧ-транзисторами и аттенюаторами для нивелирования «помеховых лучей» со стороны вражеских средств РЭБ). В то же время «Триумфы» компенсируют неспособность «Витязей» осуществлять уничтожение в заднюю полусферу «уходящих» высокоскоростных противорадиолокационных, противокорабельных и аэробаллистических ракет.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    7 июля 2020 05:25
    Для применения ПВО мало технических характеристик. Нужна еще политическая воля.
    1. +25
      7 июля 2020 06:27
      Ну так в Сирии летают израильские,, друзья,, и американские,, партнёры,, кого сбивать?
      1. +2
        7 июля 2020 08:07
        Цитата: ASAD
        Ну так в Сирии летают израильские,, друзья,, и американские,, партнёры,, кого сбивать?

        Дык,как гласит ,,народная мудрость,, ? "Фигня война! Главное-маневры! "....А что сирийские зенитчики ? А что говорил Старый Солдат в мультфильме "Межа" ? "Долго ли спортить мальчонку..." ! Видно не "созрели" есчо для серьезной заварушки...пусть пока тренируются...на ,,кошках,,, !
        1. +3
          7 июля 2020 11:56
          А кошки ,кто будут?
          1. 0
            7 июля 2020 14:18
            Цитата: ASAD
            А кошки ,кто будут?

            Эка,батенька,какой вы любопытный ! А как же "сюрприз"...."тайны следствия"...? Ну....стреляют сирийцы во "что-то"....даже, сбивают "какие-то" израильские ракеты....вот вам и "кошки" !
      2. +1
        7 июля 2020 12:04
        Всех партнёров нужно приземлять, без них легче дышать станет
    2. +19
      7 июля 2020 08:06
      Израильские "партнеры" бомбят иранских "друзей" на территории "союзника" Асада... да и Асада тоже... это нормально?
      1. +5
        7 июля 2020 08:18
        Вернёмся к ЗАЯВЛЕННОЙ ЦЕЛИ нашего руководства, которое определило появления там Российских военных - Сохранение Сирийского государства, помощь законному правительству Сирии .....
        Так шо НЕ ТАК, так шо НЕ ВЫПОЛНЕНО?
        1. +2
          8 июля 2020 00:08
          Цитата: rocket757
          помощь законному правительству Сирии

          В борьбе с игил или во всём?
          1. +2
            8 июля 2020 06:23
            И у меня тот- же вопрос. Государство это чуть поболе президентского дворца. Оно для нормальной жизни деятельности людей его населяющих. Не наблюдается это в Сирии. Асада сохранили,дальше тупик.
            1. +2
              8 июля 2020 07:54
              А в Афгане, Ираке, после прочих "эспериментов" других, что то лучше получается? Подскажите ГДЕ???
              Когда большие лезут в дела маленьких, ничего особо хорошего не остаётся.
          2. +2
            8 июля 2020 07:49
            Янки "помогли" свергнуть "тирана" в Ираке, гейропейцы помогли свергнуть "тирана" в Ливии, ну шо, там дермократия и благоденствие наступило???
            Когда большие вмешиваются в местные разборки они кроят по своим ... интэрэсам, в основном, о чем то другом рассуждать БЕСПОЛЕЗНО! Можно и другие примеры такие же привести ...
            Так о чем это вы спросить хотели?
            1. 0
              9 июля 2020 17:51
              Вот и не надо говорить о выполнении заявленного. Государства Сирия не существует.
              1. +2
                9 июля 2020 17:57
                Я так понимаю, что в том же ООН с вами не согласятся.
                1. -2
                  9 июля 2020 18:10
                  Цитата: rocket757
                  Янки "помогли" свергнуть "тирана" в Ираке, гейропейцы помогли свергнуть "тирана" в Ливии, ну шо, там дермократия и благоденствие наступило???

                  Кровь льется потоком ,пока их грабят..
                  И с СССР почти такое сотворили ..
                  1. 0
                    9 июля 2020 19:46
                    Цитата: Vestovoi
                    И с СССР почти такое сотворили ..

                    Тут уж мы сами себя обманули, не сохранили то что наши предки создавали ... не без помощи извне, конечно, но всё ж это наша общая промашка.
                2. +5
                  9 июля 2020 20:02
                  Я свою позицию высказал,на основании понимания что такое государство. Идеалом являлялся СССР. Нас так учили и воспитывали. ООН давно пустое место. Масоны нагибают кого хотят и когда хотят. Некоторые ,считающие себя великими этого не избегают. Пример-капитулянтская белая тряпка на Олимпиаде. Занавес.
                  1. 0
                    9 июля 2020 20:15
                    Цитата: Essex62
                    Нас так учили и воспитывали.

                    Учили ещё не терять здравомыслия, учитывать окружающую ситуацию.
                    К разному нас готовили, видать.
                    Пример-капитулянтская белая тряпка на Олимпиаде. Занавес.

                    Тоже не смотрю это позорище, но это уже моё личное решение.
                    1. +2
                      9 июля 2020 20:28
                      Здравомыслие Ваше ,камрад привело к потере Родины. Только и читаешь ныне - нас обманули,маху дали,не дотумкали. А все просто как гвоздь,ушло поколение истинно веривших и жизнь под эту веру гнувших. Пофигизм и эгоизм,вот картинка из 80 х.Социализм это не прекращающаяся борьба. Сучность шкурную только выкорчевывать, неустанно и повсеместно, вместо этого "бурные продолжительные аплодисменты" и занудный бубнеж замполитов. Не о чем.
                      1. 0
                        9 июля 2020 23:15
                        После драки кулаками не машут ....
                        Глупо обвинять теперь тех .... которых научили, воспитали только верить и идти ... строем/рядами за "великими верхними вождями", которые вели туда куда надо и как надо .... их так научили. А крики тех, кто умел думать сам и таким строем не любил ходить, о том, что не туда идём!!! никто ведь не слушал. Мало их было, стройные ряды не перекричать. Вот и завел ... плешивый/ меченый свое .... строй/ряды, очень не туда .... других, кстати, туда же, заодно.
                        А теперь самый прикол!!! Те, которых заодно занесло, тех которые в строю НЕ ОБВИНЯЮТ ВО ВСЕМ! потому как все также продолжают ДУМАТЬ, за себя и за того парня .... поэтому то опять не в строю и теперешними верхними/ ведущими не обласканы никак.
                      2. +1
                        10 июля 2020 08:56
                        Нет ни так. Не каких рядов
                        Всё разложилось на отдельные эгоистические элименты. Видимость сплочённости общества,набор лозунгов,бодрые песни, типа " и Ленин такой молодой...' а на деле- хочешь жить умей вертеться. Ковры рулонами,хрусталь тоннами ,ОБХСники и КРУшники предупреждащие воров о проверке. Общество психологически готово было к буржуйскому цветняку. А на последнем этапе, агент масонов горбатый, последних носителей идеи вычистил. Тут не в верхних дело,эти пока в разуме были ,от идеи не отступали. Тут дело в отсутствии, в развитом социализме, реальной классовой борьбы. Потому как безклассовое общество. Формально,а наделе откуда сразу народу с захребетной психологией после переворота появилось?
                      3. +1
                        10 июля 2020 09:27
                        Советская власть реально была НАРОДНОЙ, ВЛАСТЬЮ ТРУДЯЩИХСЯ, когда руководителей выдвигали и контролировали трудовые коллективы, сплочённый объединения тех же трудящихся!!!
                        Вспомним фильм "Депутат Балтики"!!!
                        Но, пришло момент и руководящая парт номенклатура, этот принцип успешно похоронила!!! Вот и наступил период, когда всё покатилось к тому, что мы имелии к концу СССР.
                        Какой-то период, система работала, за счёт жёсткого управления СЕРЬЕЗНОГО РУКОВОДИТЕЛЯ, но на смену ему пришли отнюдь не гении, которые по инерции продолжали вещать правильные лозунги, а на деле начался развал именно с верху.
                        И никакая идеология не могла сохранить в обществе единства, когда люди реально видели, как себя ведут верхним, их приближенные и обслуга.
                        Потеряли МЫ ВСЕ, люди труда, многое. Нет смысла, даже вредно нам теперь ругаться, винить друг друга, надо ОБЪЕДИНЯТЬСЯ всем, кто за нашу страну, за наш народ и исправлять, менять, всё что последыши разрушителей наворотили.
                        Идеология может быть одна, мы должны сделать нашу страну сильной, процветающей, а всем людям достойную, счастливую жизнь!
                        Идея фикс, но как базовое определение для нашей борьбы, можно принять.
                      4. +2
                        13 июля 2020 08:07
                        Вот гарант и скрепляет,обьеденяет неустанно. С кем ,с ротенбергами,прохоровыми,потанинынми. Или с бандюками, на крови и рэкете ,сколотившими состояния. В рамках существующего строя озвученная Вами задача не выполнима, в принципе. Тут полутонов быть не может,только два цвета- красный и белый. Что касается" жирка" партработников ,извините не замечал. У секретаря райкома Комсомола,нашего района доводилось бывать дома. Чуть поболе площадь и ни каких особых излишеств. Унитаз самый обычный стоял,ну разве что импортный. Сын секретаря райкома партии мяч с нами гонял на школьном стадионе и по ногам ,а то и в репу огребал, при пацанских разборках, не однократно. И ни кто из нас не заморачивайся сим фактом. Нормальные были коммунисты. Их и сожрали горбачевские перерожденцы в последствии. Те,которые алигархами стали.
                      5. +1
                        13 июля 2020 09:39
                        Обращаюсь к пролетариату и другим, готовым к нам присоединится.
                        Те которые наверху, сейчас, капиталисты и их обслуга ... с ними разговаривать придется, но очень конкретно. Они присвоили себе много, но нас много больше и обьеденившись мы можем отстоять свои права .... это наша страна и все в ней должно работать на благо всех, а не кучки избранных.
                        По вопросу поздне советской парт номенклатуры .... государство тогда было так устроено, что щеголять своими привилегиями было не можно!!! Даже самые верхние имели, имели многое, но за очень высоким забором все это скрывали.
                        Так получилось, бывал по ту сторону этих высоких заборов пару раз .... Имели они, не мало, НО, по сравнению с теперешними ох ... фигевшими позерами, это даже сравнивать не приходится.
                      6. +1
                        13 июля 2020 19:01
                        Политбюро на серьезном гособеспечении сидело. Только их кучка была,все остальные на кровную зарплату. Не шибко и жирную. У меня батя ,в командировке покруче райкомовских зарабатывал. Что такого Вы могли увидеть за заборами,какую частную собственность партапаратчиков? Всё эти дачи и санатории государственными были. Низзя им было наживаться,от слова совсем. Иначе партбилет на стол и можно стреляться. Ну инфарктами обходились. А какой продолжительности рабочий день у секретаря райкома я оценивал по тому как брательник мой уходил засветло и приходил затемно- баранку райкомовской Волги крутил. Система не допускала обогащения. Прятали ,кто наворовал ,чахли и тряслись. Возьмут и к стенке. Это конечно только России касается. По республикам раньше все сгнило и к нам метастазы запустило.
                      7. 0
                        13 июля 2020 20:24
                        Не надо питать иллюзий! Была "золотая молодежь", которая зажигала, прожигала, были накопления у некоторых ... не первых, вторых, третьих, которым уже ничего не надо было ( у них просто всегда было, когда им надо было), а у пятидесятых, сотых, двухсоты и даже тысячных в ряду парт номенклатуры БЫЛО, потому что они хотели иметь и МОГЛИ!
                        Про тех, которые очень подальше в том ихнем ряду доступности, имения все очень по разному было.
                        Всё познается в сравнении ..... мне "повезло" посмотреть сравнить.
                      8. 0
                        14 июля 2020 07:57
                        А мне повезло -в репу этой золотой молодежи,по по поводу был гол или нет. Они жили среди нас ,заборами и мордоворлтами с трещотками и шпалерами не отгораживались как нынешние. В райкоме на входе всего один мент сидел,даже без оружия. При желании можно было, не согласному с политикой партии, преграду ,в виде секретарши ,отодвинуть и покритиковать с рукоприкладством.
                      9. 0
                        14 июля 2020 10:23
                        Всё это в прошлом, которое мы .... помнить будем, пока есть кому помнить.
                        Надо двигаться вперёд.
                      10. 0
                        14 июля 2020 13:18
                        Стеночка впереди ,камрад. Тупичок. Не строится общество социальной справедливости при социальной пропасти и классовом неравенстве. Диктатура человека труда единственный путь к более справедливому обществу, запрет на личное обогащение. Если этого не сделать противоречия будут только усугубляться.
                      11. 0
                        14 июля 2020 15:19
                        Не бывает стен, которые нельзя преодолеть с помощью друзей-соратников, когда все вместе.
                        Нужно собираться и учится, всем вместе, преодолевать любые препятствия на своем пути.
      2. +1
        12 июля 2020 01:01
        Да к сожалению пока это нормально.Недавно на ВО читал статейку и там в коментах один интересный товарищ написал, что вся электроника у нас импортная, потому, что своя не тянет те задачи, которые нужно исполнять. Проц типа у нас Xilinx что ли, платы и те китайские. И так знаете убедительно написал, что мол сам он спец по железу и самолеты им укомплектовывает. В общем если что не так, то введут санкции на электронику и тогда ек! Грустно стало даже...
    3. avg
      +5
      7 июля 2020 10:50
      Цитата: alma
      Для применения ПВО мало технических характеристик. Нужна еще политическая воля.

      Да и вообще, о чем речь, если они попросту не стреляют. А если говорить о беспилотниках, то Беркуты не ловят воробьев, для этого есть хищники помельче.
      Немного о заголовках (наболело). ВО не стоит уподобляться МК, заманивая посетителей броскими заголовками не по теме.
      Сохранится ли за С-400 статус передового инструмента ПРО
      recourse
    4. +1
      7 июля 2020 12:43
      Политическая воля и плюс развитые системы обзора и авиация.
    5. +2
      7 июля 2020 17:26
      путину бы ,как нибудь определиться ,он арабами или с евреями? А делать пво крайним в этой ситуации-это подло.
    6. +3
      7 июля 2020 17:46
      Цитата: alma
      Для применения ПВО мало технических характеристик. Нужна еще политическая воля.

      Прям с языка сняли..Спасибо Алексей hi А то сейчас начнут тут тягомутину ..
    7. 0
      7 июля 2020 22:35
      Цитата: alma
      Нужна еще политическая воля.

      "Воля волею - коли сил невпроворот..." (Песня бегуна на длинную дистанцию)
    8. PPD
      +1
      7 июля 2020 22:59
      Это точно!
      Даже больше-ничто не наносит такой урон репутации вооружения в частности и в общем как отсутствии этой самой воли! request
  2. +6
    7 июля 2020 05:30
    Необходимость эшелонированности ПВО доказана временем. Средства ПВО создаются разными, чтобы компенсировать недостатки друг друга и получать при этом 100%-ю эффективность.
  3. -3
    7 июля 2020 05:44
    Исаак Израилевич Смирновер знает ВСЁ!
    https://pravdoryb.info/na-voennom-obozrenii-raskryt-zagovor.html
  4. -9
    7 июля 2020 06:12
    "Уничтожение уходящих ракет"
    Автор,у вас ракеты в обратную сторону летят,что-ли?то есть сначала супостат запустил ракету,а потом она в обратную сторону полетела?
  5. +7
    7 июля 2020 06:43
    Непонятно вообще, кого сбивать?
    Самолёты в том регионе только у друзей- партнёров.
    Какой смысл было ставить одну С-400, если сбивать все равно некого?
    1. +1
      7 июля 2020 08:21
      Вот такие там "партнёры-попутчики" которым приходится намекать-напоминать, что у наших есть "длинная рука", которая ДОСТАНЕТ, если шо. Это БВ, там без дубинки в руках, с кем то переговариваться НЕ МОЖНО!
      1. +5
        7 июля 2020 08:25
        и что- достала кого-то?
        Там авиация для этой цели есть, есть калибры.
        ПВО - оружие специфическое
        1. 0
          7 июля 2020 08:35
          А кого НАДО было доставать? Кто на НАШИХ ВОЕННЫХ нападал, воздушными средствами нападения, на которых стоило потратить "большую ракету"?
          1. +4
            7 июля 2020 08:46
            я ж и спрашиваю- зачем ставили, если доставать некого?
            1. -1
              7 июля 2020 09:09
              Поставили на всякий пожарный, это понятно. Вот шум некоторые подняли дурной, что щаз з з прямо всех и сразу ... это было глупо.
              Кстати, мож потому и НЕ БЫЛО, что в ответ могли получить.
        2. +4
          7 июля 2020 08:51
          Сама возможность сбить тот же АВАКС существенно остужает горячие головы.
          Не зря же «партнеры» верещат о русских зонах ограничения доступа.
          ПВО мало того, что специфическое оружие, так оно еще и предполагает эшелонирование и комплексирование.
          Пока не было Витязя была прореха, Торы и Панцири С1 закрыть ее с Хмеймима не могли.
          Расширение границ ЗП у Панциря С2 и установка Витязя резко нарастила возможности.
          При этом понятно, что 100% защиты не даст ни одна ПВО. Но, гарантировать неприемлемые потери может.
          Потому - больше ракет, хороших и разных!
          1. +4
            7 июля 2020 08:54
            что за авакс вы собрались сбивать?
            какая авиация нападала на Хмеймим, кроме беспилотникоыв с али-экспресса?
    2. 0
      7 июля 2020 08:48
      С-300В и С-400 в Хмеймим вполне решают поставленную задачу прикрывая наш пункт базирования и авиабазу и избавляя ов от искушения нанести массированный ракетный удар Томогавками с неопознанной АПЛ типа Огайо и закрыть вопрос с нашим присутствием. Далее мы с Израилем что в состоянии войны? Ктото готов похвастаться что видел как Путин подписался под вернем Голланы Сирии? Или там наверное было все таки оказать содействие АСАДУ в выигрыше гражданской войны?
      Так что не сделала Россия? Если Ассад хочет спихнуть Израиль в море, ради бога - флаг ему в руки. Только сначала он как миниум должен завершить гражданскую войну. Восстановить и развить промышленность вырастить несколько поколений солдат способных не только пулять неприцельно из Калашникова, заработать деньги, нет много денег, не так - очень много денег и купить все что требуется ему для такой войны. Что есть нонсенс на ближайшие лет 50.
      1. +5
        7 июля 2020 08:57
        с-400 поставили для защиты от Томагавков?
        по Хмеймиму стреляли Томагавками?
        вы ничего не спутали?
        1. +2
          7 июля 2020 08:59
          Цитата: Avior
          по Хмеймиму стреляли Томагавками?
          вы ничего не спутали?


          А где я про ЭТО сказал?
          1. +2
            7 июля 2020 09:02
            тогда объясните ваше предположение.
            и заодно, с чего вы взяли, что с-40 предназначена для защиты от Томагавков.
            1. -1
              7 июля 2020 09:07
              Не читал но осуждаю? Сказал я дословно следующее -
              С-300В и С-400 в Хмеймим вполне решают поставленную задачу прикрывая наш пункт базирования и авиабазу и избавляя ов от искушения нанести массированный ракетный удар Томогавками с неопознанной АПЛ типа Огайо и закрыть вопрос с нашим присутствием.


              Единственно, из за херовой клавиатуры вместо ов. ... вышло очего то "ов". НО тем не менее смысл фразы более чем понятен и так.
              Далее а кто вам сказал что С-400 не может работать по Томогавкам? То есть если носителя мы не видим то спим дальше?
              1. +2
                7 июля 2020 09:25
                вы , как носитель, называли вроде подлодку.
                по ней с-400 точно не работает.
                да и по Томагавкам- работают совсем другие ЗРК.
                А вы можете подтвердить чем то, что удар Томагавками по российской базе- реальная угроза?
                кто-то угрожал, были попытки?
                если нет, то зачем томагавки сюда тянуть.
                1. -1
                  7 июля 2020 09:28
                  Цитата: Avior
                  А вы можете подтвердить чем то, что удар Томагавками по российской базе- реальная угроза?


                  Вы можете доказать обратное? Готовились бы только к беспилотникам, завезли бы пару Торов и бог с ним.

                  Заявление С-400 не для Томогавков, даже комментировать не буду.
                  1. +2
                    7 июля 2020 09:29
                    вы сделали заявление, вам и доказывать...
                    1. +1
                      7 июля 2020 09:39
                      А зачем доказывать аксиому? С-400 по КР работает успешно, вопрос цены. В первый раз цель имитирующую Гарпун на высоте 5-7 метров сбил Фортом С-300Ф в 1984 Киров. Хуже с тех пор не стало.
                      1. +2
                        7 июля 2020 09:49
                        и что из того что ЗРК большой дальности способны в принципе работать и по крылатым ракетам? это не их назначение.
                        А у у корабельных большого выбора нет, стреляют чем есть.
                        почему именно С400?
                        и с чего вы взяли, что была угроза обстрела, причем именно Хмеймим, а не Тартуса, например?
                2. +1
                  7 июля 2020 09:48
                  Из за с400и не угрожают,если бы этого комплекса не было, могла бы неопознанная авиация отбомбится по базе,турки то не постеснялись самолёт сбить hi
            2. +1
              7 июля 2020 09:19
              Пустой спор .... ПОТОМУ И НЕ ЛЕТАЮТ, нельзя.
              Цитата: Avior
              что с-40 предназначена для защиты от Томагавков.

              Кстати, система универсальная, в пределах ТТХ. Крылатые ракеты гасить может. Вопрос целесообразности, не более того.
              1. +2
                7 июля 2020 09:29
                а на ламборджини можно кирпичей на дачу привезти в принципе.
                но объяснить покупку такой целью- нелепо
                1. +1
                  7 июля 2020 22:19
                  Цитата: Avior
                  а на ламборджини можно кирпичей на дачу привезти в принципе.
                  но объяснить покупку такой целью- нелепо

                  Судя по риторике, вам совсем немного лет, и в ВС РФ вы не служили. В противном случае Вы бы чётко знали аксиому о том, что целесообразность применения средства защиты от средства поражения противника определяется отнюдь, и не столько соотношением стоимости вражеского средства поражения и средства защиты от него, сколько размером потенциального вреда (ущерба), который может нанести это средство в случае непринятия мер.
                  1. 0
                    7 июля 2020 23:48
                    Я служил в ВС СССР.
                    Судя по вашему посту, вы или плохо понимаете суть обсуждения или смысл утверждения, которое привели.
                    hi
                2. 0
                  8 июля 2020 00:17
                  Кирпичи-смешно, КР-не смешно. Плюс обкатка в боевых условиях.
                  1. 0
                    8 июля 2020 04:16
                    Пока нет подтверждений фактами сделанного выше заявления, что с -400 поставили для отражения атак Томагавков
                    1 что была реальная угроза атаки Томагавками
                    2 С-400 предназначен для отражения такой атаки
                    Это все пустые разговоры
                    Пока понятно 1 то что с-400 способен сбивать кр, никак не значит, что он для этого предназначен, для этого предназначены другие средства
                    2 никаких данных об угрозе атаки Томагавками нет
        2. +3
          7 июля 2020 09:19
          с-400 поставили для защиты от Томагавков?
          по Хмеймиму стреляли Томагавками?
          вы ничего не спутали?


          Так потому и не стреляли по Хмеймиму Томогавками, что С-400 поставили.
          Не было бы лома, «заклятые друзья» уж точно расстарались бы, и к бабке не ходи.
        3. -1
          7 июля 2020 22:05
          С-400 поставили для защиты базы от возможных ударов С ВОЗДУХА, сиречь от потенциальной опасности, причем, в силу очень высокого потенциала комплекса, на возможном способе нанесения такого удара (или средстве), внимание не акцентируется. В виду того, что способность комплекса осуществлять защиту объекта проверяется имитатором цели (ракетой) КАБАН, можно с уверенностью утверждать, что эквивалентное ей средство по ударной способности, (способности преодолевать рубеж обороны комплекса С-400) у вероятного противника появится только через несколько десятков лет с момента принятия комплекса на вооружение.
      2. 0
        7 июля 2020 21:49
        глупости не пиши-неопознанная гайка с топорами
  6. +5
    7 июля 2020 07:30
    А теперь представим-иранская авиация несколько раз в году по каким-то своим мотивам бомбит афганскую армию,во время присутствия там войск США и коалиции.И происходит это всё во время активной фазы борьбы с талибами.
    А американцы такие-всё хорошо,у нас договорённости с иранцами.
    fellow
    1. +2
      7 июля 2020 07:54
      При шахе такое было бы вполне возможно )).
  7. -3
    7 июля 2020 08:12
    дискуссии относительно целесообразности дальнейшего серийного производства ЗРК большой дальности С-400 «Триумф», а также относительно уровня конкурентоспособности данных комплексов на мировом рынке вооружений.

    А что там НЕ ТАК???
    Каждому изделию своё время и место!
    Пройдёт год, другой и появятся НОВЫЕ СИСТЕМЫ, ещё лучше, ещё убойнее!!! и что тут не так, чего тут нового ... так было всегда.
  8. +1
    7 июля 2020 08:17
    Ладненько...убедил Автор, что у 48Н6х имеются достоинства,которыми не след расбрасываться ! Но ,,по-модернизировать,, их можно !Например,оснастив их активными РГСН. Что сделано было в семействе зур 9М82/83. !
    1. 0
      7 июля 2020 23:15
      Цитата: Nikolaevich I
      убедил Автор, что у 48Н6х имеются достоинства,которыми не след расбрасываться !

      Вы считаете,что это так важно - ВАС убедить? Однако... Ну у Вас и самомнение... no
      1. +2
        8 июля 2020 00:39
        Судя,по вашим малоосмысленным словам, у вас температура ! Скушайте лучше аспирину и успокойтесь! И пожалуйста...не выносите более ,,плод,, вашего недомогания на страницу ВО !
  9. +3
    7 июля 2020 08:27
    На кой пес они вообще там нужны? применять их не будут все равно. Высокая политика итть ее налево
    1. +1
      7 июля 2020 08:54
      В парадах участвовать.
      1. 0
        7 июля 2020 23:12
        Цитата: mag nit
        В парадах участвовать.

        И ЭТО - тоже! yes
    2. 0
      7 июля 2020 22:43
      Цитата: Cypa
      применять их не будут все равно

      Кого "их"? Комплексы С-400? Так взамен них ОЧЕНЬ УСПЕШНО работают комплексы ОТРК "Искандер", СРЗО Смерч, Ураган, ТОС-1М... Потому- то и нет надобности (пока, и слава Богу!) в их применении, что "оппоненту" известен их потенциал. А вот если бы их НЕ БЫЛО, будьте уверены, надобность в их применении возникала бы ПОСТОЯННО! Сделаю маленький экскурс в Новейшую Историю: почему не были осуществлены планы "Дроп Шот" и "Немыслимое"- именно из-за высокого потенциала ПВО и ВВС СССР.
  10. 0
    7 июля 2020 09:04
    Очередное "оправдание" "устными договоренностями"..
  11. 0
    7 июля 2020 09:17
    У каждого изделия свое предназначение. Илью Муромца все знают))). Долго он лежал на печи))). Посмотрите анализ применения ВВС в Югославии. Когда висит недесягаеммый авакс и наводит самолетики на все, что шаволится))).
  12. +6
    7 июля 2020 11:03
    "Неосведомлённость военных обозревателей о технологических особенностях элементной базы ЗРК С-400 и С-350 «Витязь», а также о лётно-технических параметрах ЗУР 48Н6Е/ДМ и 9М96Е2 вновь продолжила ряд спекуляций относительно будущего «четырёхсотых» на мировом рынке вооружений"
    Где уж там всяким военным обозревателям до крутого стратега и спеца многостаночника - Даманцева! laughing
    1. 0
      7 июля 2020 23:10
      Цитата: stone
      Где уж там всяким военным обозревателям до крутого стратега и спеца многостаночника - Даманцева!

      И тем более - где уж какому- то Даманцеву до такого гения, как ВЫ wassat
      1. +1
        8 июля 2020 06:49
        Я, в отличие от Даманцева, со своего дивана и не претендую на эту роль и глупые статьи, напичканные цифрами и названиями не пишу. Высказываю свое оценочное суждение, разумеется.
  13. +4
    7 июля 2020 13:46
    Пока нет ни одной сбитой цели ,ни одной поэтому говорить не о чем.
    1. -1
      7 июля 2020 21:54
      а на полигонах тренируются по птичкам что-ли или по воздушным шарикам
      1. 0
        7 июля 2020 22:11
        реальные боевые условия сильно отличаются от полигонов
        1. 0
          7 июля 2020 22:14
          а на полигонах разве не создают условия приближенные к боевым-типа много целей-глушение рэбом-не?-по чистым целям чтоль тренятся-думаю там все варианты отрабатывают
    2. 0
      7 июля 2020 22:52
      Цитата: rica1952
      Пока нет ни одной сбитой цели ,ни одной поэтому говорить не о чем.

      Потому то и нет ни одной сбитой цели , "що дурних нема!" fellow правда, прежде, чем лаять в сторону С-400, уточнили бы "чисто для себя", а на каких целях "тренируется" этот комплекс? Таки Вы удивитесь, что боевой ударный эквивалент этому "тренировочному" снаряду - ракете- мишени "Кабан"- на вооружении "вероятных партнеров" появится ещё ОЧЕНЬ не скоро!
  14. -2
    7 июля 2020 16:02
    Единственная причина низкой эффективности ПВО - это то что драться надо. Нанесли удар по Израилю - нет! Рано или поздно все комплексы уничтожат. Поставлять была большая ошибка. Теперь надо складывать вину на кривые руки и прочее, больше не на что
    1. -1
      7 июля 2020 22:57
      Цитата: imobile2008
      Нанесли удар по Израилю - нет!

      Горячий Вы юноша. я посмотрю! А разве мы должны были? fool Вам в политику НИКАК нельзя - отхватите люлей, по полной, даже от партнёров! И в карты играть не садитесь - не ваше это! stop
  15. +2
    7 июля 2020 16:47
    дополнено немаловажным негласным пунктом об исключении вероятности применения комплексов С-400 ВКС России как против тактической авиации ВВС Израиля, так и против тактического ракетного вооружения АОИ, используемого против стратегически важной инфраструктуры сирийской армии и элитного подразделения КСИР «Аль-Кудс» на всей территории Сирийской Арабской Республики.

    Доказательства этого утверждения у автора имеются?
    Или одни догадки?
    1. +1
      7 июля 2020 23:07
      Цитата: Svateev
      Доказательства этого утверждения у автора имеются?
      Или одни догадки?

      А Вам что нужно "печать, подпись, прОтокол" ?(с) Бриллиантовая рука"
      Странный Вы субъект, однако! В политике, зачастую, вывод о намерениях делается лишь по одному косому взгляду. Вспомните "Стакан воды". Ведь вывод, сделанный Даманцевым в статье, скорее всего, ему самому не принадлежит!
      1. 0
        17 июля 2020 12:15
        Цитата: Игорь Авиатор
        В политике вывод делается ... лишь по одному косому взгляду.

        Тогда автору так и писать надо было: "Я предполагаю". А он утверждает, как будто имеет на руках такую договорённость. Нехорошо-с.
  16. +1
    8 июля 2020 01:25
    почему не стреляют, не пойму а что здесь непонятного? По моему главная цель России иметь там базу и держать под контролем весь средиземноморский басейн. Задача выполнена. Для её жизнедеятельности нужны два условия- защита базы и сохранение режима Асада. Тоже успешно выполнены.Евреи бомбят в подавляющем большинстве иранские цели, так как давно к нему. не ровно дышат. Выгнать его из Сирии мы не можем или не хотим а то кто ещё будет помогать в военном плане устоять Асаду? Прямого конфликта с Израилем, как и с Турцией,нам не нужно. Это проставит под угрозу само существование базы. А зачем тогда было огород городить?
    1. -1
      8 июля 2020 09:57
      Все верно.... В целом так и есть...
  17. 0
    8 июля 2020 13:29
    Цитата: Игорь Авиатор
    Цитата: imobile2008
    Нанесли удар по Израилю - нет!

    Горячий Вы юноша. я посмотрю! А разве мы должны были? fool Вам в политику НИКАК нельзя - отхватите люлей, по полной, даже от партнёров! И в карты играть не садитесь - не ваше это! stop

    А не надо тогда лезть было. А так люлей отхватим, и ничего не получим, даже теоретически нет шансов получить
  18. 0
    8 июля 2020 21:11
    Сказал бы проще:одно другое дополняет.
  19. 0
    9 июля 2020 00:14
    Главная цель России в Сирии совсем не Асад, а то как не допустить строительство нефтяных и газовых трубопроводов из Саудовской Аравии через Турцию в Европу.
    Если Россия потеряет Сирию, то в течении нескольких лет она потеряет и европейский нефтегазовый рынок т.к. себестоимость добычи нефти в Саудовской Аравии в разы ниже.
    Сильный Асад- победитель игил России тоже не нужен т.к. он как и любой другой независимый правитель начнёт диктовать нам свои условия и требовать слишком многого....
    Сейчас Асад понимает, что без России его за несколько месяцев свергнут и растерзают как Каддафи поэтому довольствуется тем, что предлагает ему Россия и не более того...
  20. 0
    9 июля 2020 11:37
    Честно, не могу понять как этот комплекс засекает цели на 400км. Там кривизна земли и все такое . Я думаю, что его возможности просто преувеличены маркетологами. У этого комплекса нет радаров отражающих сигналы от ионосферы. Не друзья, он самолету ф-35 проиграет в бою