«Мина замедленного действия»: Путин рассказал о поправках в Конституцию

В российской Конституции, принятой в 1993 году была заложена "мина замедленного действия". Об этом заявил президент России Владимир Путин в передаче "Москва. Кремль. Путин", вышедшей в эфире телеканала "Россия 1".

По словам главы государства, в самом главном документе страны была заложена возможность выхода республик из состава Советского Союза. Этот ленинский тезис был заложен еще в 1922 году и переходил из одной Конституции в другую, но России удалось этого избежать.

Ленин носился с этой идеей еще с 1908-1909 годов. Исходило это все из идеи о праве нации на самоопределение и затем трансформировалось в государственное строительство таким образом, что при создании единого государства, Советского Союза, по сути-то, шла речь о восстановлении исторической России в ее прежних границах, вновь создаваемые союзные республики имели право выхода из неё

- заявил Путин.

При этом он подчеркнул, что считает правильным принятые поправки к действующей Конституции.

Я абсолютно убежден в том, что мы правильно делаем, что принимаем поправки к действующей Конституции. Они будут укреплять нашу государственность, создавать условия для поступательного развития нашей страны на десятилетия вперед

- добавил он.

Напомним, что 3 июля Путин подписал указ о внесении поправок в российскую Конституцию, указ вступает в силу со дня его подписания. Принятые поправки вступили в силу с 4 июля.

Comments

[Кронос]

Опять Путин на СССР гонит, не понимая что когда кто-то хочет что- то сделать имея возможность его закон не остановит

[military_cat]

Путин как-то очень странно свой посыл сформулировал. С одной стороны, упрекнул сбежавшие из состава бывшие республики в несправедливо прихваченных территориях. С другой, нагадил на славное прошлое. С точки зрения пиара вышло не очень удачно.

[OrangeBigg]

Путин как-то очень странно свой посыл сформулировал.

Это точно.Где запятую ставить то в цитате из текста Конституции ,приведенной мною ниже?И когда теперь День Конституции будут отмечать?В Думе и Совете Федерации депутаты и сенаторы предлагают отмечать 1 июля вместо 12 декабря .

МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Текст Конституции России с поправками, принятыми на общероссийском голосовании, опубликован в субботу на официальном интернет-портале правовой информации.

"ПРИНЯТА всенародным голосованием 12 декабря 1993 года с изменениями, одобренными В ХОДЕ ОБЩЕРОССИЙСКОГО ГОЛОСОВАНИЯ 1 ИЮЛЯ 2020 ГОДА", — говорится в документе.

https://ria.ru/20200704/1573879639.html

[Deck]

Как за месяц приняли поправки. так другие их за три дня и отменят. Об Конституцию вытерли ноги.

[OrangeBigg]

Цитата: Deck

Как за месяц приняли поправки. так другие за три дня и отменят. Об Конституцию вытерли ноги.

Нет.Просто Конституцию от 12 декабря 1993 года поменяли на Конституцию от 1 июля 2020 года если вы ещё не поняли.И ту, и другую принимали в ходе всенародного/общероссийского голосования.

[iouris]

У эксперта (настоящего, а не тех, которые выступают в качестве Экспертов) и прфана по одному голосу. Вопрос: кого больше - экспертов или профанов? Вот такой и будет результат (буржуазно-демократического) голосования, хоть в 1993, хоть сегодня.

[Aleksandre]

Цитата: iouris

Вопрос: кого больше - экспертов или профанов?

Профанов таки больше, и они выразили свое "фе" единственным доступным им способом

[Выстрел слева]

Цифры фуфлоголосования рисовались совсем не всенародно.

[Одиссей]

Цитата: Deck

Как за месяц приняли поправки. так другие их за три дня и отменят

За один. Юридически с точки зрения действующих законов они абсолютно ничтожны. Так что любая следующая власть (не важна какая-даже "преемник гр Путина") отменит их одним росчерком пера.

[AUL]

Цитата: Deck

Об Конституцию вытерли ноги.

И он еще говорит о минах в старой конституции... А новую вообще в руки брать небезопасно!

[Deck]

Старая российская забава переклеивать на продуктах срок годности сегодня вышла на новый, государственный уровень.

[DVR]

Петушки поют, травушка ростёт)

[DVR]

рАстёт конечно же:)

[Венд]

Цитата: Deck

Как за месяц приняли поправки. так другие их за три дня и отменят. Об Конституцию вытерли ноги.

Даже не метайте об этом

[хрыч]

Цитата: OrangeBigg

И когда теперь День Конституции будут отмечать?

День Конституции не изменился. Эти поправки принятые народом невозможно оспорить и перебить иными актами, окромя всеобщего голосования. Конституция до поправок принята .. якобы тоже на всеобщем голосовании. Поэтому ныне все сделано правильно.

Цитата: military_cat

С другой, нагадил на славное прошлое

Какая-то ересь. Сказал про заложенные мины, которые ... сработали. Или не так?

[OrangeBigg]

День Конституции не изменился.

Надолго ли?

Вице-спикер Госдумы Ольга Епифанова высказала предложение объявить 1 июля Днем Конституции и сделать его выходным. На данный момент День Конституции в России отмечается 12 декабря в память об Основном законе, принятом в 1993 году.

https://www.mk.ru/politics/2020/07/03/v-gosdume-predlozhili-sdelat-1-iyulya-vykhodnym-dnem-konstitucii.html

МОСКВА, 3 июл – РИА Новости. День Конституции, отмечаемый 12 декабря, можно перенести на 1 июля и сделать его выходным, считает глава социального комитета Совфеда Инна Святенко.

https://ria.ru/20200703/1573851237.html

[Бородач]

Цитата: OrangeBigg

День Конституции не изменился.

Надолго ли?

Вице-спикер Госдумы Ольга Епифанова высказала предложение объявить 1 июля Днем Конституции и сделать его выходным. На данный момент День Конституции в России отмечается 12 декабря в память об Основном законе, принятом в 1993 году.

https://www.mk.ru/politics/2020/07/03/v-gosdume-predlozhili-sdelat-1-iyulya-vykhodnym-dnem-konstitucii.html

МОСКВА, 3 июл – РИА Новости. День Конституции, отмечаемый 12 декабря, можно перенести на 1 июля и сделать его выходным, считает глава социального комитета Совфеда Инна Святенко.

https://ria.ru/20200703/1573851237.html

Надо два раза в год отмечать День Конституции, как Старый Новый Год. 12 декабря День Конституции, 1 июля День Обнуления Конституции.

[military_cat]

Цитата: хрыч

Эти поправки принятые народом невозможно оспорить и перебить иными актами, окромя всеобщего голосования.

Эти поправки не надо оспаривать по существу или "перебивать", их можно отменить чисто за процедурные нарушения. Например, по закону, вносимые одним пакетом поправки должны быть взаимосвязаны, что, очевидно, было не так.

Если уж говорить о "мине замедленного действия в Конституции", то как раз нынешние явные процедурные нарушения можно назвать такой миной, и одному богу известно, к чему это может привести.

[OrangeBigg]

Эти поправки не надо оспаривать по существу или "перебивать", их можно отменить чисто за процедурные нарушения. Например, по закону, вносимые одним пакетом поправки должны быть взаимосвязаны, что, очевидно, было не так.

Это чисто ваши фантазии.Никто ничего отменять не будет.Не люди для закона,а закон для людей. Общероссийское голосование,являющееся волей народа, и есть Высший Закон ,который никакими формальными процедурами не отменишь. Да и кто ,если фантазировать, и с какой стати должен что то отменять и ради чего?

[military_cat]

Когда в советской Конституции предусматривали право выхода республик из состава, тоже наверняка похожим образом рассуждали: "да кто это и с какой стати надумает воспользоваться правом выхода, и кто ж это ему даст?"

[Герман 4223]

Правом выхода никто не воспользовался. Там процедура была прописана,на которую все положили. Выход республик из состава СССР был незаконным,роспуск органов государственной власти СССР,был незаконный.

[military_cat]

Цитата: Герман 4223

Правом выхода никто не воспользовался. Там процедура была прописана,на которую все положили.

И где же там была прописана процедура?

[Герман 4223]

Процедура выхода республик была прописана в специальном законе.

[Souchastnik]

Не люди для закона,а закон для людей.

Вы вообще в какой стране живёте? Просто интересно, в какой стране закон для людей?

[Одиссей]

Цитата: military_cat

Если уж говорить о "мине замедленного действия в Конституции", то как раз нынешние явные процедурные нарушения можно назвать такой миной, и одному богу известно, к чему это может привести.

У нынешней РФ десятки практически неразрешимых проблем, но вот это,вообще,не проблема.
Обнуление и текущая политическая конфигурация действуют только пока существует режим (причем именно режим Путина),все остальные "поправки " просто бессмысленная мишура на которую никто и внимание обращать не будет.
Абсурдность же и незаконность их принятия ,наоборот,облегчает их отмену. Просто любая следующая власть укажет на их незаконность и отменит их. Просто одним указом. Через 5 минут после отмены о них никто и не вспомнит.

[хрыч]

А вы думаете, что на смену Путину придут либералы? Наваленой пропаганды наслушались? А если самому подумать? Нет, батенька, придут ровно наоборот. Именно Путин-баланс и сдерживает процесс ликвидации класса крупных собственников и их обслуживающих чинуш. Как бы фонари не украсили... раскачивающимися на ветру гирляндами. По крайней мере силовой блок представлен патриотическим крылом и с подавляющей поддержкой народа. Без аналогий из Германии, но фактически Конституция стала ... национал-социалистическая. Закреплена социалка и государствообразующая нация через язык, а также незыблемость земель Империи .. ой Федерации. А обеспечивающая конституционные завоевания - Армия, мягко говоря ... непобедима, учитывая СЯС и ТЯО конечно.

[stalker 75]

На смену пути не придут либералы ибо путя сам либерал( по его словам ) А разница между лешей и володей ток одна - один у кормушки а другой нет

[хрыч]

Цитата: stalker 75

разница между лешей и володей ток одна - один у кормушки а другой нет

Ну, да, правда еще один построил атомные субмарины, развернул 140 боевых спутников и ощетинился гиперзвуковыми глайдерами, уничтожил Ичкерию, вернул Крым, де факто присоединил Приднестровье, Донбасс, Абхазию и Ю.Осетию. Т.е. установил контроль над Кавказским Хребтом и за счет ломаной крымской береговой линии, половина линии Черноморья наша, также контроль Азовского моря. Еще Охотское море сделал внутренним, а до северного полюса Арктику объявил нашим шельфом, захватил Сирийский берег и уничтожил Халифат. Отстоял Венесуэлу, ну и так по мелочи, типа путинскими агрохолдингами накормил страну и сельхозэкспорт превысил наш приличный оборонный А леха скушал доширак а так без разницы

[TAMBU]

Вы бы слезли с героиновой иглы, Ваш мир, он конечно по приятней будет но реальность с ним совсем не стыкуется...

[хрыч]

Цитата: TAMBU

Вы бы слезли с героиновой иглы

А ты из Жмеринки, оттуда виднее? Что я сказал не так? Опровергни, а не неси ересь.

[TAMBU]

А что в Жмеринке люди второго сорта живут, которые не разбираются в том что происходит в мире и стране? Да, я из Жмеринки и мне отсюда виднее и что? Я еще и посмею гражданину из Поповки совет дать. Попробуйте посмотреть на все эти достижения под иным углом. Где-то Вы окажетесь в большей степени правы, где то пересмотрите свое отношение к достижениям, может, например касательно Венесуэлы, Донбасса и Сирийского берега. Так реальный мир приобретет более реальные очертания в Ваших представлениях, т.к. согласно диалектики все процессы имеют в себе "обратную сторону медали". А это все-таки наука...

[хрыч]

Даже удивился, что угадал Медаль, что с этой стороны, что с той и называется Победа. Кому-то нравится, а кому-то нет, другой вопрос.

[TAMBU]

Нет не угадали...это я пример привел, что в Жмеринке люди живут и от того что они там живут их мнение на те или иные вопросы тоже имеет место быть...
победой и не пахнет...пахнет войной...и войной не в интересах масс...а в интересах единиц...кому-то-то, конечно понравится. Тем кто на ней заработает. Вы не из их числа?

[хрыч]

А вы пацифист забредший на военный сайт? Так-то сайт милитаристов Государство не рождается на бумаге, оно рождается в огне. В жерле Кавказа родилась Новая Россия, в жерле Донбасса подохла Украина. И это неизбежно.

[Одиссей]

Цитата: хрыч

А вы думаете, что на смену Путину придут либералы? Наваленой пропаганды наслушались?

Я думаю,что Вы хороший,добрый Русский человек который уходит от нынешней чудовищной реальности в мир своих грез и фантазий.
Спорить с Вами просто грешно,ругать и обижать Вас не за что.
Живете счастливо со своей верой.Пока такая возможность еще есть.

[хрыч]

Что с вами? Болезнь? Я же вашего Израиля не касался, про иранские центрифуги и подземные ракетные лабиринты молчал. У наших либералов сумасшедшая поддержка населения ... аж 2%. Я вам даже больше скажу, читал отзыв израильских аналитиков, так они посчитали интернетвысказывания и опросы, включая завуалированные, да обнаружили, что российское общество пропитано гомофобией, антилиберализмом и даже анти... Аж руки трясутся, писать не могу

[РосУкрБел]

Да болезнь у них-называется ТУПОСТЬ и ГЛУПОСТЬ..... + получать за свою писанину гонорар. Ладно уже, кто из- за границы всякую ,недоказуемую ересь пишут, так свои раздолбаи её поддерживают.Стыд и позор!

[Стирбьорн]

Цитата: Одиссей

Я думаю,что Вы хороший,добрый Русский человек который уходит от нынешней чудовищной реальности в мир своих грез и фантазий.

Уходит-уходит...прекрасно помню,у товарища Хрыча очень сильно бомбануло от пенсионной реформы, прям на весь ВО исходил, но потом мир грез и фантазий снова победил тяжелую реальность

[хрыч]

За пенсионную реформу вылетел Дмитрий Медведев уже. А ты думал за что? Я даже могу догадаться, что убедили тем, что надо заселять Дальний Восток и там действуют прежние правила выхода на пенсию. Не имел бы я пенсию по выслуге лет, безусловно туда поехал. Но это принуждение, в отличии от подарочного гектара. Также неудачной была акция с дальневосточным гектаром, народ не ломанулся ибо это не актуально и крестьянствовать желания нет. Лет на сто промахнулись. Ну, собственно у Верховного также имеются проколы, он же не святой. И самое главное исправить эту ошибку не поздно.Однако поправки к Конституции приняты и подавляющим большинством. И если не пенсионный прокол, то успех был бы еще значительней. Дан весьма веский повод для протеста и для дестабилизации во время ; мировой или Великой Газовой войны, где мы держим верх (один Крым чего стоит) и безусловно подстава была медведевская. Как внутренние враги или по скудоумию это генерировали (я склонен видеть заговор), но подстава серьезная. Также просочилась информация о ликвидации реального заговора по смене строя. Можете в блогосфере сие найти для общего развития и дискуссии. Мне лестно, что меня помните, но хотелось бы аргументированной критики, а не этого испражнения...

[ElTuristo]

Ты брехать то уже завязывай...

[stalki]

Например, по закону, вносимые одним пакетом поправки должны быть взаимосвязаны, что, очевидно, было не так.

Поделитесь пожалуйста где это не "взаимосвязаны", когда это единый свод законов "Конституция"? И если можно поподробнее, конкретно где и что не соответствует, и чему не соответствует, буквально документ по которому вы это определили?

[military_cat]

https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-04031998-n-33-fz-o/
Ст. 2 п. 2

Конкретный пример отсутствия связи — ответственное отношение к котикам не взаимосвязанно с обнулением.

[stalki]

Это Конституция, вы читать не умеете? Или просто не понимаеете? И документ на который вы опираетесь
цитата :“....Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста..." Здесь хоть слово сказано о запрете принятия поправок? Это закон который регулирует формуляр, как это грамотно и точно будет изложено учитывая все состовляющие относительно какой-то одной поправки.

[military_cat]

Цитата: stalki

цитата :“....Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста..." Здесь хоть слово сказано о запрете принятия поправок?

Здесь сказано слово, что невзаимосвязанные поправки в Конституцию должны приниматься не одним законом, а рядом отдельных. Это требование было нарушено.

[stalki]

Ещё раз спрашиваю, где хоть одно слово о запрете? Вы интерпритируете как вам хочется. Где слово "невзаимосвязанные", где указание о том что поправки должны приниматься по отдельности, или не должны приниматься пакетом. Этот закон регулирует текст Конституции, его правильное редактирование, целостность и понятийное восприятие.

[military_cat]

Прикидывайтесь шлангом перед кем-нибудь другим, мне на это смотреть не очень интересно. Всего доброго.

[stalki]

Во-первых я вас "уважаемый" не оскорблял. Во-вторых когда аргументов нет, именно так и отвечают, а затем бегут. Всего вам хорошего

[snucerist]

"Эти поправки принятые народом невозможно оспорить и перебить иными актами, окромя всеобщего голосования. Конституция до поправок принята .. якобы тоже на всеобщем голосовании. Поэтому ныне все сделано правильно."
А что может помешать следующему наследнику престола провести новое всеобщее голосование? На котором народ, ес-но, с радостью снова проголосует "за"? А новый вождь опять скажет, что уж на сей раз точно "все сделано правильно"?
До бесконечности голосовать будем?

[mdsr]

Цитата: хрыч

День Конституции не изменился. Эти поправки принятые народом невозможно оспорить и перебить иными актами, окромя всеобщего голосования

[алексеев]

"Нагадил на славное прошлое"
Если бы прошлое было бы только славным, то голосование по поправкам в конституцию или еще куда-либо происходило бы в СССР, а не в РФ.

[doubovitski]

Цитата: military_cat

Путин как-то очень странно свой посыл сформулировал. С одной стороны, упрекнул сбежавшие из состава бывшие республики в несправедливо прихваченных территориях. С другой, нагадил на славное прошлое. С точки зрения пиара вышло не очень удачно.

В отличие от тебя, сидящем на пиаре, даже не на политике,и, тем более не на защите государства, не понимающем разницы в этих понятиях, размышляешь о полезности высказывания. Размышлять нужно о полезности действий. Эта мерзотина- Ленин, создал страну из национальных кусков. Сам подписал декреты об отделении Польши и Финляндии, имеющих границы НАЦИОНАЛЬНЫХ образований. Россия ДО него состояла из единой, не имеющей национальных границ, территории, разделённых на губернии, не относящихся к национальностям. Посмотрите на современный мир. Курды, ирландцы, шотландцы, валлонцы.... И, с другой стороны, к примеру наша Мордовия. Там три народности живут- мокша, эрзя и шокша не имеющие границ внутри республики. И они считают себя ЕДИНЫМ народом. Границы внутри страны, условные, рано или поздно станут безусловными. Это и есть мина, заложенная этой сволотой. Так вот, на чьи деньги он получил власть? В чьих интересах подписал Брестский мир? И в чьих интересах вывел Россию из войны? И в чьих интересах сделал так, что Россия, в конце-концов, развалилась.

[Shuttle]

Цитата: doubovitski

Цитата: military_cat

Путин как-то очень странно свой посыл сформулировал. С одной стороны, упрекнул сбежавшие из состава бывшие республики в несправедливо прихваченных территориях. С другой, нагадил на славное прошлое. С точки зрения пиара вышло не очень удачно.

В отличие от тебя, сидящем на пиаре, даже не на политике,и, тем более не на защите государства, не понимающем разницы в этих понятиях, размышляешь о полезности высказывания. Размышлять нужно о полезности действий. Эта мерзотина- Ленин, создал страну из национальных кусков. Сам подписал декреты об отделении Польши и Финляндии, имеющих границы НАЦИОНАЛЬНЫХ образований. Россия ДО него состояла из единой, не имеющей национальных границ, территории, разделённых на губернии, не относящихся к национальностям. Посмотрите на современный мир. Курды, ирландцы, шотландцы, валлонцы.... И, с другой стороны, к примеру наша Мордовия. Там три народности живут- мокша, эрзя и шокша не имеющие границ внутри республики. И они считают себя ЕДИНЫМ народом. Границы внутри страны, условные, рано или поздно станут безусловными. Это и есть мина, заложенная этой сволотой. Так вот, на чьи деньги он получил власть? В чьих интересах подписал Брестский мир? И в чьих интересах вывел Россию из войны? И в чьих интересах сделал так, что Россия, в конце-концов, развалилась.

Так это Ильич развалили "созданный волей народов" ?!
Отэтапаварот!

[Герман 4223]

Развалили предатели во власти.
Но деление СССР на национальные республики этому помогло. Если бы страна была унитарной с разделением на области по крупным городам,то развал провести было бы сложнее в разы.

[Shuttle]

Цитата: Герман 4223

Развалили предатели во власти.
Но деление СССР на национальные республики этому помогло. Если бы страна была унитарной с разделением на области по крупным городам,то развал провести было бы сложнее в разы.

Страна эта унитарной быть не могла. Потому как и ранее была соединением разных княжества, земель, королевств и пр. Она и рождалась, и росла всегда именно как империя. Настоящая империя, которая даёт всем своим частям не только свой закон, но и свою защиту. И финнам, и уграм, и чукчам, и чесченам, и ингушам, и мордве, и узбекам, и бурятам. Всем.

[georgiigennadievitch]

То,что вам многое не понятно,не есть повод для утверждения ваших"непоняток" как истины.То,что сегодня кажется правильным и логичным в то время было совсем иным.В.И. Ленин,как и большинство партии большевиков (как позже стало ясно ошибочно,ибо история пошла другим путём))считал,что вслед за революцией в России грядет революция в Европе,а затем и во всем мире.Отсюда и логика его поступков.СССР образовывался как прообраз и некое ядро этого будущего.Всемирной пролетарской республики.Что касается "Бресткого мира",то это была единственная возможность сохранить уже полученную власть.Так как в то время уже не было ни единого государственного образования,ни армии,ни промышленности и никакой возможности вести успешные боевые действия.В то же время было ясно,что Германия проигрывает войну Антанте и он рассчитывал,что там вслед за Россией произойдёт революция.Так и произошло.Но германская революция была подавлена. Советская Россия в одностороннем порядке аннулировала соглашения"Бресткого мира".Исходя из сложившейся реальности большевики заявили о построении социализма в одной отдельно взятой стране.Другое дело,что принцип построения СССР стал трактоваться последующим партийно-государственным руководством СССР как своего рода некая"священная корова",не подлежащая ни сомнению,ни пересмотру,хотя и время и возможности для этого были.А острая необходимость в законодательном оформлении возникла в конце 80-х,начале 90-х годов прошлого века,когда КПСС реально утратила свою руководящую роль,а созданная ей в республиках туземная элита начала работу по развалу страны.И тут В.Путин безусловно прав.Если был бы законодательно внедрён принцип"с чем пришёл,с тем и уйдёшь",то развал СССР прошёл бы для России и русского народа менее болезненно.Но горби и комп. для осмысления происходящего и принятия адекватных мер оказались неспособны.Поэтому имеем то,что есть.

[Vita VKO]

Цитата: military_cat

Путин как-то очень странно свой посыл сформулировал.

Скорее он просто не договаривает. Надеется, что "умные" руководители соседних "независимых" государств поймут. К сожалению реальной независимостью там и не пахнет. А политике невмешательства во внутренние дела привела к тому, что под влиянием западных советников агрессия и национализм, точнее уже фашизм там зашкаливает.

[WertGan]

Напротив, все логично и правильно вышло. А ваш комментарий, это - чистая придирка. Лишь бы упрекнуть, или, выражаясь вашими словами, лишь бы нагадить, даже под смешным предлогом "с точки зрения пиара".

[Svarog]

Цитата: Кронос

Опять Путин на СССР гонит, не понимая что когда кто-то хочет что- то сделать имея возможность его закон не остановит

Все верно. Если власть централизованная и она слаба, тут Конституция не удержит. Разваливаться начнет все. Никакой мины в этом нет. Есть обнуление и появился елбасы , в российском варианте. Нужна лишь сильная централизованная власть. А то, что он постоянно оправдывается о Конституции говорит о многом...

[ROSS 42]

Цитата: Svarog

Никакой мины в этом нет. Есть обнуление и появился елбасы

Мина в конституцию заложена при ЕБН:

Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Когда она рванула, то РФ превратилась в страну миллионов «нищих и бесправных» и небольшую кучку богатеев, для которых эти природные ресурсы стали дармовщиной.
Латание дыр в конституции, написанной в интересах буржуазного общества, - фарс. Сегодня он объясняет необходимость поправок, а два года назад просил отнестись с пониманием к принятому пенсионному закону. Интересно, он отнесётся с пониманием, когда с него снимут статус президента и назначат выплаты по общему пенсионному закону?
Раздражает не цинизм власти, а стадное чувство российского электората, который голосовал сердцем...

[Thunderbringer]

Цитата: ROSS 42

Раздражает не цинизм власти, а стадное чувство российского электората, который голосовал сердцем...

Нормально голосовал, за жизнь, в которой они живут.
Не за придуманную химеру мумиепоклонников, презирающих соотечественников только за то, что они сделали выбор не такой как хотелось сектантам.

[ROSS 42]

Цитата: Thunderbringer

презирающих соотечественников только за то, что они сделали выбор не такой как хотелось сектантам.

А вы правильно заметили - «презирающих». Мне и моим единомышленникам противно каждый раз «презирать» этих «соотечественников», которых назвать таким словом - язык не поворачивается, которые гребет обеими руками из Отечества, а живут, чтобы, видимо, не смущать окружающих, подальше от этого Отечества, и всё удивляются, почему их - нуворишей в России никто не любит.

[DVR]

А ты что всё это время делал???

[Ахиллес]

Цитата: Svarog

Все верно. Если власть централизованная и она слаба, тут Конституция не удержит. Разваливаться начнет все. Никакой мины в этом нет.

Вы не понимаете суть вопроса, есть большая разница при каких территориях произойдет распад, Путин все правильно говорит, если в конституции СССР все правильно было бы написано, то при развале СССР, России обратно были бы возвращены территории которые ей принадлежали, это весь восток и юго-восток Украины (это вся промышленная территория) и Крым соответственно. Чувствуете разницу или нет? На тот момент это очень сильно промышленные развитые территории, если вы эти элементарные вещи не понимаете, не надо тогда нести тут ерись про отсутствии мин в конституции СССР

[Герман 4223]

Осторожнее с такими комментариями тут весь сайт салом пропах

[WertGan]

Не так. О другом это все говорит. О том, что сайт Топвар, собрав вокруг себя несколько людей, оставляющих негативные комментарии, формирует соответствующее общественное мнение. Глубоко непатриотичное общественное мнение. Кстати, Топвар, это - СМИ?

[DVR]

Если власть централизованная и она слаба, тут Конституция не удержит. Разваливаться начнет все. Никакой мины в этом нет. Есть обнуление и появился елбасы , в российском варианте.

Прыгни, Сварог) Не будь лохом.

[Ryaruav]

кронос это один из не многих случаев когда он прав ,никакого интернационала - только губернии

[Кронос]

Губернии в империях и царствах только есть и то например в Британии Шотландия обладает большей автономией потому что иначе давно бы вышла

[Ryaruav]

дело не в названии пусть провинции или еще что, но никаких маленьких президентов,деление не по национальному а по территориальному признаку

[Полимер]

Да, что и доказывает сговор в Беловежской пуще. Но Владимир Владимирович почему-то на Ленина решил всё свалить, а о тех троих скромно умолчать. А ведь они преступили действующие тогда законы... да и полномочия свои сильно превысили. Но теперь вот - Ленин, видишь ли, во всём у них виноват!

[хрыч]

Просто Ленин со своим правом наций на самоопределение породил Беловежский сговор. Ну и национальная политика большевиков привела к краху. Что непонятного?

[Полимер]

Ну давайте тогда так поставим вопросы: у наций не должно быть права на самоопределение? А русские - это нация? У русских тоже нет права на самоопределение?

[хрыч]

Право на государственность нужно завоевать и отстоять. Русские это право завоевали и отстояли, причем не раз за последнее тысячелетие. Поэтому пожалуйста, пробуйте. Вот ичкерия попробовала. Не вышло. Пробовали еще ряд ханств, ныне обломились. Из союзных республик лишь РФ состоялась, как государство и даже сверхдержава, остальные погрязли в деградации, территориальных претензиях и пр. Рано или поздно, они государственность утратят. Прибалты уже утратили государственность, стали задворками ЕС. Украина в хаосе, под внешним управлением. Закавказские республики в состоянии войны. СА - земля гастарбайтеров и ждет кровище и хаос. В целом сдерживает русский протекторат и наши военные базы, как сдерживает и войну за Карабах. Поэтому ключи от Закавказья и СА в Москве. Ослабнет протекторат, приватизируют китайцы...

[Полимер]

Цитата: хрыч

Право на государственность нужно завоевать и отстоять.

В принципе - согласен.

Цитата: хрыч

Русские это право завоевали и отстояли, причем не раз за последнее тысячелетие.

Тоже согласен, но здесь уже попахивает нацизмом. Ну да ладно.
Только при таком подходе - это война всех против всех, бесконечная. Попытки отобрать у русских "право на государственность" не прекратятся никогда. И если такой мир Вам нравится - тогда какие претензии к соседям? Они действуют строго по озвученным Вами принципам. Просто делают это по-своему, как умеют.
СССР и был попыткой построить другой мир, на основе сотрудничества, а не противоборства. Да, пока не удалось. Но я очень надеюсь, что эта попытка была не последней.

[хрыч]

Цитата: Полимер

СССР и был попыткой построить другой мир

За счет России и на обломках России. Также Бжизик говорил о Новом порядке. Настроили заводов, школ, послали учителей и врачей. Прошло несколько десятков лет и нет заводов... Республика с наивысшим процентом людей с высшим образованием, стала лидером в процентном содержании гастарбайтеров. Ладно промышленность, но убитая наука - это убитое будущее. И его нет. Только перспектива отсталости и мракобесия. Русский народ надорвался тащить на себе всех, включая Восточную Европу и троглодитов с других континентов. Поэтому, когда с плеч сие свалилось, оказалось, что у РФ самодостаточная экономика. Вот в моногородах закрыли сталеплавильный завод. Сам свидетель. Для моногорода - беда и печаль. Но по стали мы на самообеспечении и в лидерах по экспорту. А остальную-то сталь куда? Даром трогладитам? Примерно так. Протектората и военных баз в СА и Закавказье достаточно.

[Полимер]

Цитата: хрыч

Вот в моногородах закрыли сталеплавильный завод. Сам свидетель. Для моногорода - беда и печаль. Но по стали мы на самообеспечении и в лидерах по экспорту. А остальную-то сталь куда? Даром трогладитам? Примерно так.

А в этих моногородах - не русские разве живут? И Вы серьёзно заявляете, что можно пренебречь жизненными интересами этих русских ради интересов всей страны?! Странная логика. И при этом Вы большевиков можете в чем-то обвинять?
По поводу переживаний "куда остальную сталь" - на внутренний рынок, например... да, при этом не окажется большой прибыли у каких-нибудь олигархов, но Вас это действительно волнует больше, чем благосостояние простых жителей тех самых моногородов?

[хрыч]

В моногородах и русские, много татар и украинцев ездили за большим рублем. И я говорю не пренебречь, а объективная реальность, что стали нужно ровно столько, чтоб обеспечить себя и уровень экспорта. Остальную сталь выплавлять незачем. Когда был Союз сталь шла кому не лень и за счет нас, вот хребет и надорвали. Внутренний рынок потребляет ровно столько, сколько рынку требуется. Куда избыток-то? Этот избыток надо добыть, транспортировать, на переплавку затратить энергию, обслуживать мощности и платить зарплату. А кокс? Эта сталь не дармовая. Проще просто людям платить, будет дешевле. Опять другие обидятся. Также сталелитейные мощности даже если стоят то требуют затрат. Поэтому и закрывали. А то, что легкую промышленность разместили у прибалтов, венгров и пр., а в РСФСР гипертрофированно тяжелую промышленность. Остальным горячий цех противопоказан, они в костюмчиках на Вэф ... а русские и татары в сапожищах кирзовых... нет, хватит на паразитов работать. Моногорода расселяют, да, это стресс, но ничего не сделаешь.

[Полимер]

Цитата: хрыч

И я говорю не пренебречь, а объективная реальность

То же самое, что "остальные не вписались в рынок". Да, слышали...

[stalker 75]

рф сверхдержава? вы че употребляли?

[хрыч]

Цитата: stalker 75

рф сверхдержава? вы че употребляли?

Государство имеющее атомных боеголовок СЯС и ТЯО, превышающих всех вместе взятых на Планете, называется Сверхдержава. Государство имеющее самую большую территорию на Земле, размером почти, как КНР и США вместе взятые априори Сверхдержава. Мало? Государство являющееся лидером экспорта углеводородов, удобрений, производства ядерного топлива, пшеницы. Россия лидирует по ряду направлений цветной металлургии, включая авиационный титан и титановые конструкции. Вторая на рынке оружия и контролирует четверть рынка. Т.е. крупный игрок в мировой экономике, включая передовые технологии, что есть оружейная, ядерная и ракетно-космическая отрасли. Россия занимает пятое место в мире по запасам физического золота, а золотовалютные резервы России занимают четвёртое место в мире по общему объёму золотовалютных резервов. ВВП на душу населения по паритету покупательной способности в реальном секторе экономике равен США и превышает КНР. Поэтому РФ экономическая Сверхдержава, что бы там кто не говорил и не считал ВВП не по ППС и реальному сектору...

[voyaka uh]

"Поэтому РФ экономическая Сверхдержава"////
----
Только рубль - почему-то, деревянный.
Поэтому эта экономическая Сверхдержава продает свои
природные ресурсы за доллары и евро.
И на них же покупает у богатых Несверхдержав машины и электронику.

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

Только рубль - почему-то, деревянный

А юань железный? Они занижают юань и США ругаются. Как так? Почему Вояку не спросили? Это нормальная политика занижать курс своей валюты, чтоб поддержать своего производителя. И чтоб импорт подорожал. Весьма успешно провели импортозамещение занижением курса. Ты тут подтруниваешь, а ЕС влетел на 100 миллиардов и навсегда потерял рынок сбыта. Продавать ресурсы? А что же могучие США пытаются не дать нам продавать свои ресурсы, чтобы продавать свои? Не подумал? Это когда при ЕБН покупали у запада продукты, а продавали углеводороды на эти деньги, то было весело. Сейчас мы не покупаем продовольствие, а продаем, но ЕС покупает углеводороды, а свои продукты засунул себе. Это называется убытки и катастрофа. Британия сбежала не просто так, а ЕС разорился и именно из-за экономической войны. Израиль вот мечтает газом торговать, как так? Этож позорно. А еще при Путине с нуля построили 42 НПЗ для производства нефтехимии. Читай тут:
https://www.politforums.net/internal/1592461671.html
Бытовая электроника и автомобили, вам видимо вершина НТП. Это бытовуха и большинство брендов выпускается на предприятиях России. Вершина НТП - это атомная, ракетно-космическая, авиационная и прочая военная отрасли. Сомневаетесь, что РФ делает хорошие истребители с замечательной авионикой? Сомневаетесь, что делает лучшие комплексы ПВО? Сомневаетесь, что умеем делать ракеты? Сомневаетесь, что делаем атомные субмарины? А какие у нас замечательные ПТУРы лучше у вас спросить.

[3danimal]

Авионика как раз не передовая. РЛС с АФАР, как пример.
Потеряли ведущие позиции по коммерческим запускам на орбиту. (И сейчас нет оснований считать, что положение поменяется).
Нет тяжелой ракеты носителя, чтобы выполнять многократно анонсированную (постоянно сдвигают сроки) лунную программу.
Экономика очень... компактная, для 140+ млн населения. Бюджет в 260 млрд$, у Швеции, к примеру, 230 (а людей 10 млн).
Территория.. Посмотрите на карту плотности населения. БОльшая часть территорий непригодна для проживания и пустует.
Как насчёт обещаний войти в пятерку экономик? Сверхдержава должна иметь соответствующий (сверх) бюджет. Для США это 3500 млрд $, для Китая - 2600 млрд. Никогда их не догоним с существующей системой.

[хрыч]

Пример крайне ущербный ибо ПФАР Ирбис самая дальнобойная. Т.е. дает Су-35 главное преимущество: увидеть первому и атаковать немедленно ракетой х-172. Поэтому враг с вашей "лучшей" авионикой полный труп. По коммерческим пускам опять бред. Атлас и Антарес летают на наших движках. А корпуса в т.ч. американских носителей делаются на Ависме. В 2019 году лидер пусков по носителям Союз. В целом американцев мы превзошли, а что там запускают типа лидеры китайцы, еще надо посмотреть. Сплошная аварийность. Два признали сами, а американцы насчитали больше. Также китайцы учатся у американцев снимать кино про космос
Тут стоят и даже не изображают невесомость
https://youtu.be/5gSThHQ2-IE
А здесь на надувном коврике изображают невесомость https://youtu.be/BhxLyR-TY5E
Тут тот же надувной коврик и сила тяжести на месте
https://youtu.be/EI-Vp8Ks3eg
Здесь пузырики и земля без атмосферы
https://youtu.be/2ZSOtW_ZVCs
А здесь лунная китайская эпопея
https://youtu.be/PuM_IYt9mis
Наслаждайтесь.
Поэтому повремените китайцев приводить в пример. Темпаче они летают в купленных у нас скафандрах, а вернее, делают вид, что летают. Американцы зафрахтовали на Союзе опять места, несмотря на удачный запуск Маска, продолжают страховаться. В марсоходе есть наш вклад и пр. Поэтому, хоть, что там вам мерещится, Россия останется лидером в Космонавтике по совокупности вклада в мировую отрасль. Которая обеспечивает пилотируемые полеты американцев и европейцев. И существование МКС критически зависит от РФ. И тупо считать количество пусков - не есть умно...По бюджету даже не собираюсь с вами разговаривать. Вам не ведом паритет покупательной способности. И почему-то Швеция такая богатая не может себе позволить строительство и содержание десятков атомных субмарин, не может тянуть космическую программу, содержать миллионную армию и пр. По территории, если взять США, то плотно заселены побережья океанов, подавляющую площадь занимают пустыни, горные и песчаные. Гуглите: Пустыни Аризоны‎, Пустыни Калифорнии‎, Пустыни Невады‎, Пустыни Нью-Мексико‎, Пустыни Орегона‎, Пустыни Юты‎, Пустыня Кау, Пустыня штата Мэн.В КНР также большая часть территории занята пустынями, включая горные пустыни. А теперь берем Россию и удивляемся. Большинство благоприятных земель, пригодных к проживанию в Мире находятся в России. Пожалуй только полярный круг, дык и у Канады есть полярный круг и у США (Аляска) и у Исландии, Дании, Норвегии, Швеции и Финляндии. Не знал? Зато у нас за полярным кругом таки больше десятка городов.И там в этих ледяных пустынях таки суперзапасы рыбных ресурсов и ископаемых минералов. Это плохо? Наша страна обладает крупнейшими в мире запасами пресной воды. Один Байкал чего стоит. А огромные реки прорезают всю территорию. Также России принадлежит примерно 1/5 мировых запасов древесины, ведь леса занимают почти половину территории страны.А умные люди знают, что где растут деревья, там хороший климат с почвой, благоприятные для жизни людей. По системе. Без вас разберемся.

[3danimal]

Вы путаете значения «делает вклад» и «является лидером». Лидер коммерческих пусков - SpaceX, с самого начала использующий свои двигатели. РД-180 создавался в рамках Российско-американского консорциума, используется для первых ступеней только американских упомянутых вами ракет (особенности правообладания).
«Огромная» дальность ПФАР Су-35 относится к самолетам с ЭПР порядка 20м2 (ДРЛО Хокай). Против современных истребителей 4+ поколения она на уровне 150-200км, против малозаметных 5-го - еще в 2-5 раз меньше.
Ощутимо меньшая избирательность, меньшее число отслеживаемых целей, отсутствие режима LPI, позволяющего произвести скрытную атаку ракетами с АРЛ ГСН. ПФАР устаревает, как и РЛС с ЩАР ранее.

[хрыч]

Это вы путаете. Я говорю о совокупном вкладе в отрасль. И носитель Антарес летит на нашем движке НК-33. Не только Атлас на РД-180. По авионике, наши СВЧ пушки уже сжигают всю электронику на расстоянии 10 км. А высотный взрыв термо-ядерный, за счет ЭМИ сжигает всю электронику над Британией например. Поэтому в наших самолетах, как и иной технике закладывается сверхманевренность и устойчивость к поражению ЭМИ. Т.е. авиационные пушки рано списывать. Наши РЛС лучшие. Как ЗГРЛС типа пространственной волны Контейнер и Волна, так и поверхностной волны типа Подсолнух. В отличии от противника дают точные координаты и готовы работать в наведении средств ПВО и ПКО. А не только предупреждать о нападении. Также модульный Воронеж в системе СПРН не имеет ничего подобного у противника. Наши ПКР сверхзвуковые, да еще работают стаей. Ничего подобного нет в боевом арсенале врага. Так мы уже переходим на гиперзвук. ГЛОНАСС развернут и пр. Также наша Нудоль и С-500 настолько задрали планку, что противник в ужасе. Поэтому миф об отставании нашей боевой электроники постят недалекие люди. Также заявлен прорыв в нашей фотонной БРЛС. Превосходство в системах РЭБ в отличии от вас, признали американцы. Они так старались с электроникой, а мы старались вывести ее из строя. Для ЗГРЛС вообще плевать на стелсы, не веришь, что Су-35 его видит, хорошо верь в стелс-религию, но с таким же успехом Су-35 может иметь внешнее наведение с Подсолнуха. Стелсы же наводят именно Хокаи и Сентри. Без них Стелс слепой котенок, а если включит свою БРЛС то уже не невидимый, а как фанарь светит. Так вот Ирбис в сочетании с Х-172 имея дальность работы 400 км, как и эти самолеты ДРЛО, прежде их и предназначен валить. А они жирные курицы, да еще сами светят своими РЛС. А ослепленные стелсы будут вынуждены врубать свои БРЛС и с низкими ТТХ, как овцы перед волками. Про устаревание ПФАР бред полнейший. С его дальностью никакая АФАР не сравнится. Также именно для отслеживания стелсов они предназначены ловя подсветку с других РЛС, включая мощные наземные и другие ПФАР. У вас в головей айпад вершина электроники, но это не так. Боевая электроника имеет иные кретерии оценки. И Союз опережал запад в авиации по авионике. Мы первые оснастили цифровой связью, мы первые применили фазированные решетки в БРЛС. А вы живете мифами. По незаселенной территории. Именно народ не самый большой смог оттяпать лучшие земли планеты. Где вулканы лишь на окраине, как и маленькая сейсмически активная зона, умеренный климат, черноземы, леса и недра, мизер ядовитых гадов и насекомых. Русские при всем один из самых многочисленных моноэтносов. Хоть официально и уступает ханьцам, хиндустанцам и бенгальцам. Но ханьцы- это 8 разных этносов. А северные хиндустанцы полумонголоиды, а южные полунегроиды с дравидийской приместью. Подобная ситуация с бенгальцами. Поэтому перспектива у русских хорошая и качество населения нормальное, а жизненное пространство завоевано. О чем мечтал доя своих, например Гитлер. И уж без вас решим, что с недрами делать. Потомки решат. Ныне их обезопасили мощнейшим ядерным арсеналом и средствами доставки, включая торпеду Апокалипсиса, а также поправками в Конституцию. Сечас русских в РФ 81%, а славян 83%. Однако 2 миллиона крымских славян, 4 миллиона славянского ЛДНР, еще пол миллиона приднестровцев увеличат долю славян и так в моноэтническом государстве. Сдыхающая Украина позволит довести славянское население РФ до 90%. Поэтому слухи о гибели России и ее государствообразующего народа, весьма преувеличены. А шведы? Ну, шведы уже напускали афроафриканцев, арабов, абреков и пр.

[3danimal]

Про высотный ЯДЕРНЫЙ взрыв над Британией: разве это не означает начало войны и ответ уже их ракетами, все из которых расположены на РПКСН (и неуязвимы)?
Трудно общаться с националистом...

[хрыч]

Я гипотетически. Просто работа ЭМИ накрывать крупные страны одним высотным взрывом. Никто воевать не собирается. Главное у них нет уже желания зарится на наш Хартленд. По крайней мере Трамп против войны среди европеоидов. Зато сам Трамп движет все к вопросу применения тактических зарядов против третьих стран. Им вот китайцев надо разбомбить. И это правильно. Нам тоже это требуется вот севернее нашей Сирийской автономной республики есть страна и южнее нашей Сирийской автономной республики есть, где желательно вмазать ядреной бонбой. РПКСН и у нас в наличии. Зато мы Посейдоном не только к их метрополиям примериваемся, но и к местам патрулирования их РПКСН. Нам не надо попадать в их Вангерт или Огайо, нам надо взорвать квадрат (вернее круг), где предположительно укрывается эта штука. Ну и Контейнеры должны зафиксировать их пуски, Воронеж их полет, а дело Нудоли и боевых лазеров их совершенно пожеч. Если ракеты перехватят, то и РПКСН бесполезны. Так мыслили США со своим СОИ, а мы делаем.

[3danimal]

Вы хотите сказать, что мы обзавелись непроницаемой ПРО??
Зачем секреты выдаёте? Никто же не знает.
Забудьте о стереотипах 19 и первой половины 20 века. Территории нынче автоматически не приносят богатств. Пример - Япония, отказавшаяся от экспансионизма, и ставшая 3 экономикой в мире. Равно как и Германия - 4я, кстати.

[3danimal]

Про ПФАР: уверяю, когда начнут в достаточном количестве устанавливать АФАР и у нас (а к этому все идёт), вы с тем же жаром станете расписывать его преимущества. Ведь на соответствующих патриотических ресурсах сменят повестку

[хрыч]

АФАР у нас и так идет на Су-30 и пр. Поймите наконец, что ПФАР Миг-31 и Су-35 дает им определенную специализацию. Которую АФАР никогда не сможет выполнить. АФАР для многоцелевика безусловно предпочтительней и они у нас нормальные. Слушай, если так говоришь, то ступай на свой израильский патриотический сайт и хвалите друг друга с Профессором. Я тебе аргументы привожу, а тебя на лозунги потянуло. Всегда так, когда в аргументах обделываетесь.

[3danimal]

Повторюсь: со временем на АФАР заменят РЛС и 35-го и 31го, и никакая определённая специализация окажется (для кого-то неожиданно) не нужна.
Все это оправдания в духе: «нового недостаточно, потому что старое имеет уникальные характеристики, а не в связи с отставанием в разработках и производстве». Это настолько прозрачно же..
Поинтересуйтесь, наконец принципами работы.

[хрыч]

Ну так я тебе объяснил, нет не понимаешь. Ты просто не в курсе разницы стратосферного перехватчика и штурмовика. Что есть специализация. Твои фразы, мол поинтересуйтесь оставь себе. Не смог держать дискуссию, нет аргуменов, иди сажай редиску в кибуц

[3danimal]

В Красноярском крапинки кибуце, насколько я знаю. И я никогда не интересовался земледелием. Так что, человек-наци, оставь свои советы себе

[3danimal]

Вообще-то от тебя я услышал целую мини-теорию на тему «наций, крови и почвы», ещё и Гитлера в пример привёл.

[хрыч]

А Гитлер разве не исторический персонаж? И его уже и упоминать нельзя? Срочно в кибуц.

[3danimal]

Про стелс: пробуйте иногда думать своей головой, а не штампами, информацию поискать, к примеру - основы радиолокации.
Любой радар видит «стелс», только расстояние сильно уменьшается (от нормы- пропорционально корню 4 степени от снижения ЭПР для данной длины волны).

[хрыч]

Так и слушай меня. ПФАР мощностью добивается увеличения дальности обнаружения этой дряни супротив АФАР. И пойми одно, что ЗГРЛС им видеть ничего не мешает. Не та длина волны, а значит в нападении на РФ и других, неожиданности нет. И если эскажрилья пересечет нашу границу, то вперед до Вашингтона долетят боеголовки. Включай свою голову.

[3danimal]

Какой ты быстрый. Так и в Вашингтоне сразу узнают о пусках и запустят свои ракеты. У тебя семья хоть есть, так опрометчиво рассуждать?
Второй момент: у США нет территориальных претензий к нам (в отличие от Китая). Так что столкновения могут происходить над территориями третьих стран.

[хрыч]

В кибуц, Трамп и Путин с Си без тебя договорятся.

[3danimal]

Плевать на мощность, главное - эффективность. Сейчас у каждого в кармане устройство, которое в разы производительнее суперкомпьютеров из 80-х (и даже 90-Х) потребляющих многие киловатты энергии.
Потрудись изучить принципы работы.
Есть инструментальные данные по дальностям обнаружения для Ирбиса, для разных ЭПР. И они не впечатляют, на фоне параметров американских АФАР. У физики нет национальных предпочтений, голые цифры.

[3danimal]

«Сдыхаюшая» Украина, а Беларусь как?
Про всяких абреков: мне вспоминаются многочисленные ролики, где стоят в ряд славянские ребята (в армии), а парочка «абреков» рисует на их спинах «Дагестан».. У нас нет проблем, скажете?

[хрыч]

Беларусь и так наша, главное не ваша. Дагестан уже не рисуют. У вас не знаю. И вообще несешь какую-то пургу. Дедовщину вспомнил? Нет болше аргументов.

[3danimal]

Поясни: Беларусь чья? Я считал, что своя собственная. Мне от этого не холодно и не жарко: могу приезжать по российскому паспорту без виз. И что значит «не ваша»? Что за бред?
Далее: дедовщина, которая носит выраженный национальный характер. Что говорит о наличии проблем. Равно как и о мотивации таких бойцов.

[хрыч]

Мне темы, которые ты тут несешь не интересны. Дедовщина сейчас редкое явление и мне на нее плевать. Когда получишь пулю (не ты) ... аналоговую в башку и твой суперкомпьютер бесполезен. Белорусь у нас фактически на баллансе, есть даже договор о союзном государстве. Лукашенко наш капризный топменеджер. Не веришь? Сам гугли статистику по военпрому, экономике и пр. Повторяю, мне это не интересно. Давай поговорим о твоем кибуце, мне это интересней. Как редиска там растет. Тем более ты в фазированных решетках не силен. Воронеж фазированная решетка. Дон, Контейнер и Подсолнух, все это фазированные решетки. У С-400 один из радаров фазированная решетка. И везде ТТХ у нас лучшие. Айфон у тебя, ну, ну иди талибов им победи. Они этот айфон быстро определят куда вам деть Ты своим айфоном (может самсунгом) тут воюешь на ВО, но неуспешно. Будет информация про кибуц, пиши. Про АФАР ваши знания мне не требуются, как и Гитлера с вами обсуждать незачем. Только про кибуц.

[3danimal]

Удивлю: Xiaomi 10pro. А у тебя, полагаю, скрепный Yotaphone?
Помнится, в нацистской Германии один учёный (аналог нашего Лысенко) начал обвинять оппонентов в том, что они занимаются «еврейской физикой», называть «белыми евреями». Твой подход очень похож (и примитиаен). Недаром так Гитлера примечал
Про АФАР: сдаётся мне, что тебе вообще знания не очень требуются, достаточно ментальной «жвачки» с простеньких ресурсов.

[3danimal]

Смотрите карту плотности расселения по территории РФ (можете сравнить с американской). Большая часть - не населена, весь север не пригоден для проживания (Возможно только ценой огромных вложений и дальнейших расходом на поддержание комплексов).
Наличие природных ресурсов не выводит автоматически на первые роли в экономике.
Швеция ставит приоритет на уровень жизни граждан (не кучки избранных, а всех).
Про ППС: хитрость в том, что могут быть мизерными зарплаты, скажем, врачей, но импортируемое медицинское оборудование (каких фирм Томографы в наших больницах?), автомобили, современные поезда, турбины электростанций - все приобретается нами по тем же ценам, что и шведами. Таким образом, среднему россиянину надо работать существенно дольше для покупки условного «Соляриса», чем среднему шведу (средний индиец вообще зашивается, хотя модификатор ППС у них огромный).

[Вяз]

Минус мой, сидишь в израиле - сиди и помалкивай....

[3danimal]

Вы ещё про «пархатость» не забудьте добавить, не стесняйтесь

[Thunderbringer]

У них Ленин это табу. Стоит только упомянуть, тут же начинается яростное слюноотделение с разбрызгиванием оной.
Как и положено сектантам злобные, агрессивные, но к счастью дубоголовые.

[Егоза]

Цитата: Полимер

Но Владимир Владимирович почему-то на Ленина решил всё свалить

А чего ж об И.В. Сталине не вспомнит, который был против возможности выхода из состава государства?

[Sergej1972]

Почитайте выступление Сталина о проекте Конституции СССР 1936 года, прежде чем это утверждать. На практике и Ленин, и Сталин были против выхода, но по политическим причинам признавали формально-юридическое право выхода.

[Ахиллес]

Цитата: Полимер

Да, что и доказывает сговор в Беловежской пуще. Но Владимир Владимирович почему-то на Ленина решил всё свалить, а о тех троих скромно умолчать. А ведь они преступили действующие тогда законы...

Сговор был конечно, но при действующей конституции СССР в ней не написано что в случае выхода той или иной республике ССР, то она выходит с теми территориями с которыми входила, и Путин говорит что основная вина лежит на Ленине т.к. он автор той первой конституции которая была в СССР.

[Полимер]

Цитата: Ахиллес

то она выходит с теми территориями с которыми входила

И эта оговорка, по-вашему, могла бы предотвратить возможность Беловежского сговора?

[Ахиллес]

Цитата: Полимер

И эта оговорка, по-вашему, могла бы предотвратить возможность Беловежского сговора?

Нет конечно, но России тогда вернулся весь Восток и Юго-Восток Украины ( это развитые промышленные территории) и не только эти территории, а все территории которые были отданы республикам ССР в составе СССР

[Полимер]

Трагедия - это сам развал СССР. Действительно, напрашивается аналогия с разводом. По-вашему, если заранее составить брачный договор, то каждый из супругов останется "при своих". Но для меня суть в том, что брак распался, а не в том, кто из супругов чего хапнул при разводе.

[Ахиллес]

Не корректно сравнивать развал СССР с разводом супругов

[Одиссей]

Цитата: Ахиллес

Сговор был конечно, но при действующей конституции СССР в ней не написано что в случае выхода той или иной республике ССР, то она выходит с теми территориями с которыми входила, и Путин говорит что основная вина лежит на Ленине т.к. он автор той первой конституции которая была в СССР.

Пожалуйста,не позорьте свое гордое античное имя.
Не пишите больше такой бессмыслицы.У Вас в одном предложении с пяток утверждений типа 2+ 2= 5.

[Ахиллес]

Чушь не несите

[Одиссей]

Цитата: Ахиллес

Чушь не несите

Тогда смените ник. Стыдно носить гордое имя Ахилесса и писать такие глупости.
Ведь Ваши высказывания-не либеральные и не социалистические,не антисоветские и не советские. Они просто неверны и абсурдны. Вы не понимаете того, о чем пытаетесь писать.

[tatra]

Ваша антисоветчина ,враги СССР и советского народа -это оправдание преступников советского и постсоветского периода ,включая ,в данном случае ,Путин и ему поддакивающие ,оправдывают преступников-сепаратистов ,расчленивших СССР на 15 отдельных Государств . А в отличии от аномалии человечества -врагов СССР на территории СССР ,сепаратисты в мировой истории всегда считались и считаются государственными преступниками .

[Tank Hard]

Цитата: tatra

территории СССР ,сепаратисты в мировой истории всегда считались и считаются государственными преступниками

Однако, все трое, что приняли участие в "сходке" по развалу СССР, под названием "Беловежские соглашения" 8 декабря 1991 года, были "высшие" партийные чиновники КПСС, впрочем, как и остальные лидеры "суверенных" республик. Ась? Не Колчак же с Врангелем, и им подобные. Нет! Ваши коммунисты развалили СССР и участвовали в приватизации богатств Великой страны. Ваши!

[WertGan]

А что, по-моему вашему он мог бы сказать? Обрушиться с критикой на "самое святое" ? На Первого Президента России и первых президентов республик? Наивно думать, что такое возможно. Он, пожалуй, мог бы так сказать если бы почувствовал поддержку народа - если бы явка в Москве была бы 90 процентов. Но увы... Люди до референдума ругали его за одно... После референдума ругают за другое...Может он вам просто не нравится? Такое же бывает, это нормально. Глубокая личная неприязнь, понимаешь.

[ul_vitalii]

Цитата: Кронос

Опять Путин на СССР гонит, не понимая что когда кто-то хочет что- то сделать имея возможность его закон не остановит

Гоните наверное Вы, поставил он всё же дорожный знак "кирпич", давай "оптимист" нарушай и подстрекай.

[Улиточник N9]

Ну да-Ленин во всем виноват..... СССР ничего кроме "резиновыхгалош" не производил.....,ага, знаем-знаем.....обнуленному 20 лет плохая конституция мешала накормить горячими обедами школьников.... "мина замедленного действия" на самом деле, сейчас, в Кремле и в чиновничьих кабинетах...

[Дедкастарый]

результаты голосования показали,что нет единого народа, есть миллионы не согласных с Путиным, и его политикой, а это-проблема.воевать за сечина и миллера мало желающих,но погреть рученьки на бюджете- очень много. странным путём ведёт страну Путин.

[Thunderbringer]

Не так.
Есть десятки миллионов согласных. Есть миллионы в чём-то несогласных.
А есть тысячи упоротых на весь мозг сектантов-разрушителей. Этим поперёк горло вообще всё что у нас происходит.
Миллионы несогласных только у них в головах. Надо же как то свой эпичный провал для себя объяснить, успокоить себя.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Thunderbringer

Не так.
Есть десятки миллионов согласных. Есть миллионы в чём-то несогласных.
А есть тысячи упоротых на весь мозг сектантов-разрушителей. Этим поперёк горло вообще всё что у нас происходит.
Миллионы несогласных только у них в головах. Надо же как то свой эпичный провал для себя объяснить, успокоить себя.

[stalki]

Красота, бот ботом погоняет ну уморили.

[GELEZNII_KAPUT]

Не так.
Есть десятки миллионов согласных. Есть миллионы в чём-то несогласных.
А есть тысячи упоротых на весь мозг сектантов-разрушителей. Этим поперёк горло вообще всё что у нас происходит.
Миллионы несогласных только у них в головах. Надо же как то свой эпичный провал для себя объяснить, успокоить себя.

[Orkraider]

Цитата: GELEZNII_KAPUT

Не так.
Есть десятки миллионов согласных. Есть миллионы в чём-то несогласных.
А есть тысячи упоротых на весь мозг сектантов-разрушителей. Этим поперёк горло вообще всё что у нас происходит.
Миллионы несогласных только у них в головах. Надо же как то свой эпичный провал для себя объяснить, успокоить себя.

Да ладно?
А вот опрос на ВО другие цифры показывает..

[GELEZNII_KAPUT]

Да ладно?
А вот опрос на ВО другие цифры показывает..

И что теперь, я выложил данные с городского ресурса где 175625 чел. подписчиков, Вы хотите обвинить меня во лжи? Количество проголосовавших 1968 чел., причём люди абсолютно разные, а на ВО всё же определённый тип людей, ну не все интересуются армией.

[Полимер]

Цитата: Дедкастарый

воевать за сечина и миллера мало желающих,но погреть рученьки на бюджете- очень много

Идентичная причина того самого "развала СССР", не находите? Было много желающих прихватизировать общенародное добро, а радеть за интересы народа очень мало. Так что вопрос пока открытый, кто на самом деле "мины замедленного действия" раскладывает.

[Вадим237]

Есть десятки миллионов за и десяток против - первые уделывают вторых как не крути смиритесь уже новой конституции быть и этому ничего не помешает. А все ваши скрипы и сетования в сети так и останутся пустым местом с нулевым КПД.

[Гардамир]

.обнуленному 20 лет плохая конституция мешала накормить горячими обедами школьников.

В связи с принятием поправки в Конституцию о защите животных, волонтёры сегодня принесли корм в приюты для животных, - сообщает Россия24.
Ну да, старая Конституция им этого не позволяла...

[WertGan]

Уважаемый, ему действителтно двадцать лет мешала конституция. Ведь как ни крути, она была принята народом. Ещё мешало то, что народ сам решил развалить страну и до сих пор, по большому счету продолжает это делать. Вот недавно здесь, на Топваре была опубликована статья о референдумах, проходивших в истории России. Так автор на голубом глазу, пишет что в референдуме 1991 года народ проголосовал за сохранение СССР! И посыпались комментарии... Да, да! Мы голосовали! За СССР! Народ до сих пор не понял за что он голосовал, а конституцию люди вообще не читали и не собираются читать. Зачем читать, если можно ругать правительство ? Ну?

[Vicontas]

Плохому танцору всегда что-то мешает.

[WertGan]

Он то как раз хороший танцор. Собака лает, караван идёт. Его слова.

[красноярск]

Цитата: Кронос

Опять Путин на СССР гонит,

То ли не понимая, то ли прикинулся, что не понимает.
Ленин не империю строил, не унитарное государство, а Союз независимых государств. И поэтому право выхода из Союза вполне логично. Отсюда и упрек в его адрес попросту - глуп.

[WertGan]

Ну да! Красавчик такой! Борец за свободу. Тысячелетнюю страну решил переформатировать!

[lopvlad]

Цитата: Кронос

не понимая что когда кто-то хочет что- то сделать имея возможность его закон не остановит

одно дело что в Конституции прописано что республики имеют право самовольно валить из страны и совсем другое когда этого права нет.По мне так самое страшное что с правом выхода из СССР не был прописан порядок этого выхода.
Думаете свалили бы республики если бы там было прописано что республики имеет право выхода только с теми землями с которыми входили в состав России ?

Всегда считал и считаю что в начале 90-х произошел не распад СССР а распад России,когда национальные республики ломанулись на выход прихватив русские земли.

[hermit]

Закон СССР от 03.04.1990 № 1409-I О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_03.04.1990_%E2%84%96_1409-I

[д0брый]

Цитата: Кронос

Опять Путин на СССР гонит, не понимая что когда кто-то хочет что- то сделать имея возможность его закон не остановит

Но ведь реально тупанули создатели и последователи. Причем добрый Ленин щедро раздаривал территории как и Сталин а по итогу кому они дарили больше всего и гадят.

[WertGan]

Они теперь не гадят. Они отстаивают свои интересы.

[businessv]

Цитата: Кронос

Опять Путин на СССР гонит

Да, он Союз не любит, никогда этого не скрывал. Да и на Ленина тоже гонит - ревнует наверное (шучу).

[Д-р Франкенштуцер]

Спокойно - обнуленный сапёр всё разминировал.

[Примерно 2]

На самом деле этот плут только делает вид что не понимает.Просидев 20 лет у власти он так и не вывел страну в экономические лидеры и постоянно врал,врал и врал,а сейчас решил остаться у власти пока не вынесут вперёд ногами,обнуление вот весь смысл его поправок.

[Смолин]

Прописал бы в конституции сразу монархию и право наследования престола детьми и дело с концом.

[Инсургент]

Цитата: Смолин

Прописал бы в конституции сразу монархию и право наследования престола детьми и дело с концом.

Иди,дитя,пересматривай мультики о Маугли...
Пока все не просмотришь,в цивилизованном обществе тебе делать нечего

[ul_vitalii]

Киплинг для него не авторитет, он из коротких штанишек уже вырос, тоесть перерос.

[WertGan]

Давайте лучше подумаем, зачем президент это сказал? Наверное, чтобы объяснить положение вещей. Умный человек объясняет, а люди спорят. Зачем они спорят? Они считают себя умнее и осведомлкннее его?

[seti]

По словам главы государства, в самом главном документе страны была заложена возможность выхода республик из состава Советского Союза. Этот ленинский тезис был заложен еще в 1922 году и переходил из одной Конституции в другую, но России удалось этого избежать.

Вы с этим не согласны ? Ведь это в итоге и произошло. А Путин упомянул что "если республика вышла с огромным количеством русских земель то неплохо бы эти земли и вернуть".

Вы с этим не согласны ? Какое "гонево" на СССР милейший.

[210окв]

Насчет "неплохо было бы и вернуть" я согласен.Вопрос в том,что это надо было бы поднимать в 90-91 годах прошлого века..Катитесь на все четыре стороны.НО "а можно вечером деньги?Можно.Но деньги-вперед!"

[lopvlad]

Цитата: 210окв

поднимать в 90-91 годах прошлого века

кому поднимать,Ельцину и его правительству?. Ведь даже Кравчук был уверен что Ельцин не оставит Украине Крым и боялся чтобы Россия не потребовала ещё вернуть и Донбасс.
Но Ельцин "берите суверенитета сколько сможете" с подельниками главой МИД Козырев " скажите нам в чем наши национальные интересы",главой Государственного комитета РФ по управлению государственным имуществом Чубайсом "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом" отдал всё что мог.
По мне так единственная цель была развалить Россию ,при этом он считал что чем больше её развалит тем его лучше будут принимать на Западе.Думаю единственный момент когда до Ельцина дошло что для Запада он мусор это когда на его протест по поводу бомбежки Югославии ему указали на его место.

[Svarog]

Цитата: seti

А Путин упомянул что "если республика вышла с огромным количеством русских земель то неплохо бы эти земли и вернуть".

Лично я с этим очень даже согласен. Но упомянуть не значит сделать. Порядок нужно наводить начиная с Украины.. но по ситуации с ЛДНР линия Путина понятна и на собирания земель она не рассчитана.

Какое "гонево" на СССР милейший

Самое настоящее, Путин все чаще "облачает ошибки" СССР .. что не замечаете? И делает это умышленно ибо многие сравнивают с тем периодом и понимают, что сейчас ничего не делаетеся, только болтовня. Чего только стоило его , что кроме калош ничего не производили.
Так что Ленин был прав, это никакая не ошибка. Это сохранение самобытности культурной и интегрирование этих культур в новое социалистическое государство, которое предполагало сильную централизованную власть. А при сильной централизованной власти никогда никто от России не отколется.

[Thunderbringer]

Цитата: Svarog

Путин все чаще "облачает ошибки" СССР .. что не замечаете? И делает это умышленно ибо многие сравнивают с тем периодом и понимают, что сейчас ничего не делаетеся, только болтовня.

Это как?
Он специально делает так, что бы многие сравнивали, и понимали, что он ничего не делает?
Что за бред?

[Вадим237]

Да, а Российские паспорта в ЛДНР наверное просто так 1,5 миллионам человек выдают.

[Кронос]

Нет не согласен обычный популизм со стороны Путина себя этаким собирателем земель представлять

[ul_vitalii]

Цитата: Кронос

Нет не согласен обычный популизм со стороны Путина себя этаким собирателем земель представлять

А как ещё можно земли собрать и объединить, диванный теоретик?

[Кронос]

Ни как он и не будет этим заниматься после Крыма все закончилось

[Thunderbringer]

Кто не будет? Диванный теоретик?
Точно, ни один диванный теоретик не будет. В отличии от Путина.

[Вадим237]

Диванные теоретики они такие - ничего не делают, но всё знают.

[Регион68]

Не факт.Он уже второй раз про русские земли поминает которые республики с собой прихватили типа..
Так что...

[WIKI]

Цитата: seti

А Путин упомянул что "если республика вышла с огромным количеством русских земель то неплохо бы эти земли и вернуть".

А как возвратить , если Россия сама вышла незаконно.Что бы решить этот вопрос , надо вернуться в 1991 год, и дать ответ с точки зрения существовавшего тогда законодательства. Одно беззаконие по выходу из СССР, породило другое беззаконие по дележу всего и вся.

[Thunderbringer]

Как раз таки в советской конституции написано про право на самоопределение.
Так что всё было законно с этой точки зрения.
Об этом Путин и сказал.
Что не так?

[WIKI]

Цитата: Thunderbringer

Как раз таки в советской конституции написано про право на самоопределение.

"11 декабря 1991 г. Комитет конституционного надзора СССР принял Заявление, в котором признал Беловежское соглашение, противоречащим Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». В заявлении подчеркивалось, что согласно этому Закону одни республики не вправе решать вопросы, касающиеся прав и интересов других республик." В учреждении СССР участвовали РСФСР, Украина, Белоруссия и Закавказская федерация (Грузия, Армения и Азербайджан), а Беловежские соглашения подписали лишь три из четырех сторон.

[Гардамир]

если Россия сама вышла незаконно

А ведь верно! 12 июня мы что празднуем. Ешё в 1990, когда Союз стоял на ногах, Ельцин уже заявил о независимости РСФСР от СССР.Вот она бомба. И последующий референдум о сохранении СССР уже ничего не решал. З это и почитает нынешняя власть Бориса разрушителя.

[WertGan]

О разрушении СССР, уважаемый..

[MrFox]

Не приходит в голову что если бы не пункт о выходе республики не согласились бы объединяться? Глупый Ленин не понимал как надо

[seti]

Цитата: MrFox

Не приходит в голову что если бы не пункт о выходе республики не согласились бы объединяться?

Вы серьезно ? Не смешите. А что касается Картавого то он был не так уж и умен как вы считаете. Он выбор определенной группы людей как в свое время Хрущев и Брежнев. Просто о развале страны в то время никто не думал. Мировую революцию строить нужно было...

[Antidote]

Можно подумать, что нынешний не выбор определенной группы людей.

[Кронос]

Картавый это про Ленина человека переигравшего мировые державы стремящиеся уничтожить СССР?

[seti]

Цитата: Кронос

Картавый это про Ленина человека переигравшего мировые державы стремящиеся уничтожить СССР?

Только не делайте из Ленина спасителя русской государственности и русского народа. Напомню что до СССР была Российская империя. Которую мы потеряли. Причем в тех границах. Да да та самая какую он и его сподвижники уничтожили с десятками и сотнями тысяч наших соотечественников. Вам на это понятно плевать. А мне нет.

СССР спас Сталин а вот никак не Ленин.

[tatra]

ДА ,Ленин спас Россию от ВАС ,развязавших Гражданскую войну ,и во время её рвущих Россию на куски . И что было бы с Россией и её народом ,победи вы ,внутренние враги Ленина ,вместе с вашими союзничками интервентами ,в Гражданской войне ,вы наглядно доказали после захвата вами СССР в вашу антисоветскую Перестройку-расчленение ,разграбление страны ,ограбление и геноцид вами народа .

[seti]

Что ты несешь ? Причем тут я. Была великая страна - провели государственный переворот. Или может в 17 году провели всенародный референдум ? Императора и всю семью жестоко убили. Не коммунисты случайно с подачи Партии ? Естественно что были несогласные со всем этим бес приделом. Естественно многие не хотели терять нажитое своим горбом имущество. Красный террор 20-30 годов что так просто забудем..Расказачивание и раскулачивание.. Расстрелы несогласных. Колыму.
Я не беру последние 10 лет Союза - это уже совсем другая страна в отличии от ее становления.
Картавый один из палачей русского народа. И моих родственников тоже.

[Thunderbringer]

Ну, натурально про него. Картавил, ничего не поделаешь.
А что, про это тоже табу, нельзя говорить?
Ну так-то мы знаем, что был он на самом деле ростом с 3-х этажный дом, глаза огнём горят. А как выйдет на улицу, да глянет, так все буржуи замертво и падают.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: seti

Вы серьезно ? Не смешите. А что касается Картавого то он был не так уж и умен как вы считаете. Он выбор определенной группы людей как в свое время Хрущев и Брежнев. Просто о развале страны в то время никто не думал. Мировую революцию строить нужно было...

Это как про Путина сейчас чешут по зомбоящику?! Путин там везде, и может всё?!!

[Ryaruav]

причем здесь этот пункт,если бы не задавили силой они все равно разбежались бы

[апро]

Вот это эксперт.ни прошло и 30 лет...а воля народа это что?референдум о сохранении СССР ясно показал что хочет народ.и с этим согласились горе реформаторы?и конституция не помогла....

[Svarog]

Цитата: апро

Вот это эксперт.ни прошло и 30 лет...а воля народа это что?референдум о сохранении СССР ясно показал что хочет народ.и с этим согласились горе реформаторы?и конституция не помогла....

Все верно. Когда выгодно тем, кто при власти, они пойдут на все и КОнституция не поможет. На протяжении последних 30 лет мы видим, сколько раз нарушали Конституцию и ничего прокатывает... а кто с них спросит?

[апро]

Цитата: Svarog

и ничего прокатывает... а кто с них спросит?

Эт точно....и тем печальнее...

[Thunderbringer]

Опять печальнее?
Да чтож у вас такое. За что ни схватись, всё печаль.
Ещё раз.
В конституции СССР было прописано право республик на самоопределение.
В 1991 году они им воспользовались.

[tatra]

Республики -понятия неодушевленные . Так КТО расчленил СССР вопреки воле большинства избирателей на референдуме на эти злобные антисоветско-русофобские "независимости -самостийности "?

[Вадим237]

За сохранение - один хрен бы Прибалтика с Украиной отвалились бы в любом случае а дальнейший экономический кризис, а он был неизбежен при любом раскладе, привёл бы остатки СССР к тому пути что Россия прошла в 90ые и пришла бы к тому что Россия имеет сейчас - рыночная экономика со всеми её плюсами и минусами.

[WertGan]

Референдум был не за сохранение СССР, а за его развал, уважаемый.

[rocket757]

В российской Конституции, принятой в 1993 году была заложена "мина замедленного действия".

Такое впечатление, что его детские мечты были стать минёром\сапёром!
Всё то у него мины по закладывали! Все предыдущие вожди! Он теперь один разминёрщик, что ли?
Подождём\посмотрим, о каких его закладках следующий вождь гутарить будет??? если доживём, конечно, что тоже есть вопрос не определённый, увы

[Svarog]

Цитата: rocket757

Всё то у него мины по закладывали! Все предыдущие вожди! Он теперь один разминёрщик, что ли?

И заметьте, все чаще обличает СССР. Своих то успехов нет. Вот пытается найти и вселить в умы молодежи, что в СССР , окромя калош ничего и не производили, да и вожди народные все неправильно делали..

[rocket757]

Цитата: Svarog

Своих то успехов нет

Будем объективны! Некоторые его начинания имели шанс быть успешными, нужными, полезными стране, возможно и живущим здесь .... но, как всегда это но! НЕДОДЕЛКИНЫ они какие то, любое толковое дело затормозить, забалтать, размазать, растащить умудряются!!! НЕ ДАНО ИМ ВЕРШИТЬ ДЕЛА.
На чем всё держится, не развалилось, пока??? Народ у нас стойкий, долготерпеливый .....

[Thunderbringer]

Своих то успехов нет.

Да конечно, совсем нет, куда там.
Уже про эти калоши этот пропагандистский приёмчик "умело" переосмыслить" сказанное вам говорили-говорили... всё разумеется без толку.
Всё в одну дудку, про обнуление, да про калоши.
Кстати, калоши-то были так себе.
Разве что для Вьетнама или в Африку.

Вы пластинку хотя бы смените. После последнего голосования это уже выглядит не смешно, а просто глупо.

[Вадим237]

Один существенный успех есть и он самый главный - Россия сама себя обеспечивает продовольствием, есть проблемы с семенным фондом, но эти проблема в ближайшие годы будет решена полностью, энергетика развивается машиностроение как бы то же на месте не стоит одна из самых современных армий есть самая эффективная система борьбы с экстремизмом и терроризмом есть минимальные долги в отличии от большинства других развитых стран у которых они зашкаливают бесплатная медицина и образование остались как не крути это всё невзирая на кризисы и санкции к ряду на протяжении последних 12 лет. А проблемы известны и их много, но это не значит что их не решают.

[Альф]

Цитата: Svarog

что в СССР , окромя калош ничего и не производили, да и вожди народные все неправильно делали..

[народник]

Цитата: rocket757

В российской Конституции, принятой в 1993 году была заложена "мина замедленного действия".

Такое впечатление, что его детские мечты были стать минёром\сапёром!
Всё то у него мины по закладывали! Все предыдущие вожди! Он теперь один разминёрщик, что ли?
Подождём\посмотрим, о каких его закладках следующий вождь гутарить будет??? если доживём, конечно, что тоже есть вопрос не определённый, увы

Так и ждать не обязательно.
Уже сейчас можно перечислить основные мины-закладки его правления.
1 Единоличная власть
2 Государство чиновников и олигархов
3 Уничтожение демократических институтов общества
4 Сырьевая экономика
5 Вывоз капитала
6 Некомпетентность властей

[rocket757]

К сожалению, этот список они умудряются дополнять регулярно.

[Thunderbringer]

А кто интересно компетентность так решительно определил?
Неужели диванные эксперты?

[Ахиллес]

Цитата: народник

Так и ждать не обязательно.
Уже сейчас можно перечислить основные мины-закладки его правления.
1 Единоличная власть
2 Государство чиновников и олигархов
3 Уничтожение демократических институтов общества
4 Сырьевая экономика
5 Вывоз капитала
6 Некомпетентность властей

Все пункты кроме первого были еще до Путина, не надо вводить в заблуждения

[tatra]

И ЧТО ? Это то ,что сохранил Путин ,и с чем и кем он оставит Россию и российский народ ,когда ,наконец ,уйдет .

[Вадим237]

Ну точно не с такими как вы.

[Выстрел слева]

Цитата: Ахиллес

Все пункты кроме первого были еще до Путина, не надо вводить в заблуждения

А нет никакого "путина". Есть очередной зиц-президент из клики ельциноидов, по сути - гауляйтеров колонии.

[Вадим237]

Экономика уже полусырьевая и продавать переработанное сырьё это не плохо оно всегда будет нужно везде, а вот высокотехнологичное оборудование сегодня его у вас купили, а завтра покупать уже не будут, а на единичном или мелкосерийном производстве страна далеко не уедет.

[Горный стрелок]

Мины, фугасы... Столько времени экономическая либерастия высасывала соки из страны, замораживая доходы от углеводородов и удерживая высокие процентные ставки...сейчас то победит застой?

[Вадим237]

Простите что это "Замораживая доходы от углеводородов" если Вы про пополнения в Стабфонд и ФНБ то на эти деньги жили несколько лет с 2008ого по 2017 и с начала нынешнего года живём по мимо этих фондов расплачивались с госдолгами пополняли ЗВР тратили на оборонку инфраструктуру и тд, начиная с 2000 года и это при том что в экономику России инвестировали за 20 лет 2,5 триллиона зелёных.

[ASAD]

Все мы не святые, но когда ВВП принимали в партию он тогда мог сказать что Ленин ,, носился,, с идеей.

[parusnik]

но когда ВВП принимали в партию

...Когда в партию принимали, клялся быть верным делу Ленина, в комсомол тож клялся, в пионеры снова клялся...И?...

[ASAD]

Все мы клялись, кто то остался верен клятве , большинство забыло!

[Одиссей]

Цитата: ASAD

Все мы клялись, кто то остался верен клятве , большинство забыло!

Далеко не все. Число членов КПСС -16,5 млн. А работников КГБ СССР -480 тыс. При населении в 288 млн.
Так что клялись совсем немногие. А вот чтобы дважды изменить присяге ,как гр Путин это совсем большая редкость.

[fn34440]

"Я абсолютно убежден в том, что мы правильно делаем, что принимаем поправки к действующей Конституции. Они будут укреплять нашу государственность, создавать условия для поступательного развития нашей страны на десятилетия вперед".
Коренное слово-"МЫ". Император всея Руси.
Народ молчал по дачам. Обидно,слюшай.
А кто из форумчан может точно сказать о количестве проголосованных поправок ?
Проголосовали за весь список ,чохом". Как ,так,можно ?
Правильно,юридически, голосовать за каждую поправку,по отдельности

[Antidote]

Не важно как голосуют, важно как считают

[Одиссей]

В данном случае никто даже ничего и не считал
Просто озвучили заранее подготовленные цифры. Так что тут фраза "героя демократической России" гр Бажанова слишком комплементарна к организаторам этого действа.

[Antidote]

Это неточная цитата Сталина, главное что отражает суть отношения власти к людям, во все времена.

[Одиссей]

Цитата: Antidote

Это неточная цитата Сталина, главное что отражает суть отношения власти к людям, во все времена.

Это просто антисоветская выдумка гр.Бажанова. Кстати,очень похожего на гр.Путина. Он тоже
"выбрал свободу и капитализм". Только у него уровень,конечно,был много выше.

[Thunderbringer]

Откуда картинка, борец за идею?

[Antidote]

Шаблоны трещат?
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=100100163598025&vrn=100100163596966&region=0&global=true&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=21620002480942&type=465

[АС Иванов.]

Откуда откуда. Выдают, как приложение к методичке.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Antidote

Не важно как голосуют, важно как считают

Хорошо считают, ровненько так, аккуратненько!

[одинокий]

Цитата: Antidote

Не важно как голосуют, важно как считают

Даже у роботов не могло быть таких результатов..Это чистый фарс.

[WertGan]

Голосовали не за поправки. Голосовали за изменения. Это останется в истории, а 400 поправок забудутся.

[Корона без вируса]

Насколько я помню, я проголосовал в свое время за сохранение СССР на референдуме
И чЁ?! СССР все равно развалили... И плевать было Власть имущим на мнение народа...
Так и с этими поправками будет... Власть сама по себе - народ сам по себе...

[WertGan]

Значит, вы голосовали за развал СССР. Тридцать лет прошло. Можно было разобраться за это время.

[Корона без вируса]

Цитата: WertGan

Значит, вы голосовали за развал СССР. Тридцать лет прошло. Можно было разобраться за это время.

Мне вот то лучше знать, за что я проголосовал!!!
Я лично голосовал за сохранение СССР - и большинство голосовавших за проголосовали - а результат - Власть плюнула на мнение народа и развалила СССР!!!!

[WertGan]

Вот формулировка того референдума: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности.
Если проголосовали "Да", то отдали республикам суверенитет над государством. То есть за развал. Вы голосовали "Нет"? Уважаю! А вот большинство голосовали за развал СССР, сказали "Да"

[Корона без вируса]

Цитата: WertGan

Вот формулировка того референдума: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности.
Если проголосовали "Да", то отдали республикам суверенитет над государством. То есть за развал. Вы голосовали "Нет"? Уважаю! А вот большинство голосовали за развал СССР, сказали "Да"

"По ушам" Вы можете "ездить" людям, менее подкованным в Законах, чем мне
Из Конституции СССР:

Глава 8. СССР - союзное государство

Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.

[Волк]

БРАВО ЦАР ПУТИН!!!
Предательска мразь заложила в конституцию развал и уничтожение Русие в време пьяного Йелцина !

[WertGan]

Смайлик здесь лишний)

[parusnik]

Напомним, что 3 июля Путин подписал указ о внесении поправок в российскую Конституцию, указ вступает в силу со дня его подписания. Принятые поправки вступили в силу с 4 июня.

....Если поправки вступили в силу с 4 июня зачем голосовали аж с 25 июня по 1июля?

[Кронос]

Для придания вида ,что все типо по воле народа

[Thunderbringer]

Нет, конечно надо было голосовать в интернете на ВО.
Вот тогда да, было бы "типо".
Это ли не голубая мечта наших борцов с режимом?

[Кронос]

Нет надо было голосование устраивать, а не заранее их принимать ,а потом делать вид

[WertGan]

Чтобы в условиях пандемии дать возможность людям спокойно проголосовать

[parusnik]

В российской Конституции, принятой в 1993 году была заложена "мина замедленного действия". Об этом заявил президент России Владимир Путин в передаче "Москва. Кремль. Путин", вышедшей в эфире телеканала "Россия 1".

....Ельцин, мину заложил,ничего не сказал приемнику, а тот ему за это Ельцин-центр отгрохал...Оригинально... Но главное, что разминировали, а то громыхнуло бы...27 лет на мине жили...

[DNS-a42]

А право супругов на развод - это "мина замедленного действия" под семью. Нет разводов - семьи целы. Логично же?

[WertGan]

Кстати, и с абортами аналогично. Надо же!

[strelokmira]

О как, конституцию 1993 года по мнению верховного писал Ленин

[Thunderbringer]

Нет, ну что вы.
Это только по вашему мнению оно так.

[фа2998]

Цитата: хрыч

Сказал про заложенные мины, которые ... сработали. Или не так?

Была мина-президенту только 2 раза избираться.Все обезвредили!

[Thunderbringer]

Поправки приняты, страна будет жить дальше по этой Конституции.
Все навальнята, грудиноиды, либерасты, коммунисты, ЛГБТ, яблочники ( всех перечислил кто там в одном окопе?) могут грызть собственные локти, закусывая методичками.

[demo]

Ленин носился с этой идеей еще с 1908-1909 годов. Исходило это все из идеи о праве нации на самоопределение и затем трансформировалось в государственное строительство таким образом, что при создании единого государства, Советского Союза, по сути-то, шла речь о восстановлении исторической России в ее прежних границах, вновь создаваемые союзные республики имели право выхода из неё

- заявил Путин.

Ну уж если ВВП стал часто апеллировать то к словам Ленина, то к словам Сталина, то необходимо разобраться о каких нациях заботился Владимир Ильич.
Право русской нации выйти из состав России исключается.
Украинцев и белорусов, как таковых, не было. Были небольшие различия, но деления не было.
Прибалтика и Финляндия - это можно рассматривать как кандидатов.
Средняя Азия.
К моменту революции 1905 года эти национально-территориальные образования просто не существовали. И о том, чтобы кто-то куда-то выходил речи не шло.
Ибо они находились в большинстве своем не в капиталистическом, а в феодальном обществе. Где нация и народ вторично. Бай и феодал - первично.
Закавказье.
Грузия. Один из кандидатов.
Эти всегда виляли хвостом в тот момент, когда у его очередного хозяина, по недоразумению считавшего грузин порядочными людьми, верных клятве, случались напряги.
Армяне, азербайджанцы и более мелкие народы Закавказья понимали сложность совместного общежития без того, чтобы кто-то их не примирял.
Всех упомянул?
Нет. Не всех.
Осталась одна нация, желавшая выхода из-под какого-то бы ни было контроля.
Евреи России.
Именно они становились бы конечными бенефициарами в случае распада РИ по национальному признаку.
Именно эту мину заложил Ленин в результате переосмысливания того, что идея мировой революции (читай превращения большинства стран в такой Еврейский союз) отложена на неопределенный срок.
Но почему же Путин не называет вещи своими именами?
Стесняется, что ли?

[WertGan]

А где админ?

[Гардамир]

Ленин носился с этой идеей

А какая у Путина идея? Завести побольше мигрантов?

[Одиссей]

Цитата: Гардамир

А какая у Путина идея? Завести побольше мигрантов?

Простая: взять хабар-зачистить следы-перепрятать.
Мигранты и все остальное-это средство.

[Одиссей]

У гражданина Путина -бывшего члена КПСС,бывшего работника КГБ СССР ничего не меняется. Воры и изменники ,разумеется, больше всего боятся законного наказания-так что опять антисоветский бред про "мины" и рассказ о благости буржуазной диктатуры с собой в роли Пиночета.
Впрочем,Пиночет то чистым вором ( и уж тем более изменником) не был и пока был нужен пользовался благорасположением Запада, так что нашим "патриотам" олигархической РФ до него как до звезды.

[123456789]

Сменяется на предприятии директор. И вот уходящий директор, передает дела новому директору.
Вот кабинет, стол, секретарша Лидочка, сейф. В сейфе оставил тебе три конверта.
Если дела пойдут совсем туго, открывай конверт.

Вступил новый директор в должность, начинает рулить. Проходит полгода, че то не то. Открывает он первый конверт. А там записка:
- Вали все на меня.

Тут же начинаются совещания, на которых поднимаются вопросы, что все неудачи из-за наследия прошлого руководства, это все он. Но теперь то заживем и заработаем!

Проходит еще полгода. Дела в гору не идут. Вскрывается второй конверт:
- Начинай реорганизацию.

Опять совещания. Нам нужно внести реновации, провести оптимизации и реорганизации!! плановый отдел с третьего на первый этаж, кадровый отдел увеличить, службу главного инженера сократить, работяг уволить и т.д.

Еще через полгода, дела все хуже, вскрывается третий конверт. Там записка:
- Готовь три конверта!
Анекдот

[Svarog]

Цитата: 123456789

Еще через полгода, дела все хуже, вскрывается третий конверт. Там записка:
- Готовь три конверта!
Анекдот

Вы знаете, это не анекдот .. это план действий и именно так они и работают

[одинокий]

Цитата: 123456789

Еще через полгода, дела все хуже, вскрывается третий конверт. Там записка:
- Готовь три конверта!

Ну у него ещё 16 лет впереди,чтоб конверт готовить.

[Tuzik]

Путин всё правильно сказал, коммунисты развалили великую Россию. Только в отличии от меня его не заминусуют.

[Кронос]

Была уже одна Великая Германия вы из этих нацистов ?

[Tuzik]

Кронос вы ведь всегда адекватно пишете, интересно вас читать, а тут словоблудием занялись. Понятно ведь что я говорил про Российскую империю не разделённую на республики с правом выхода.

[Кронос]

Если захотят закон никого не остановит . Поэтому развал СССР сводит к праву выхода из него очень примитивно

[tatra]

Что-то вы ,враги коммунистов ,"вспоминаете про "великую Россию " , только ради выгоды в вашей антисоветчине . У вас единственных в мировой истории вообще нет положительной истории своей страны .

[Tuzik]

Я родился в СССР и мне совсем не понравилось как он развалился, из-за того что в своё время коммунисты думали не о стране где жили, а мировой революции.

[Severok]

Они уже не были коммунистами, а были элементарными приспособленцами, как ныне путин, миллер, гриф, собакин и прочие матвиенкоподобные песьковы.

[demo]

Мой старший товарищ, друг покойного отца, сам в этой жизни добился достаточного многого.
При коммунистах, будучи коммунистом.
После окончания института попал к началу строительства Красноярского алюминиевого завода.
Прошёл такую школу - дай Бог каждому.
Отдал 10 лет своей жизни Сибири.
Потом переехал жить и работать на Северный Кавказ.
Не по тому, что надоела Сибирь, а по тому, что партия приказала.
И на новом мести показал себя с самой лучшей стороны.
Т.е. биография у мужика отменная.
И партиец из него правильный.
Но в конце своей жизни, за рюмкой, от него можно было услышать такие слова - угораздило же меня родиться один раз и, при том, в этой стране.

Что сие значит.
Человек, член партии всего себя без остатка отдавал служению Родины.
Понимал значимость своей работы и необходимость жертвовать своими интересами ради людей.
Но на склоне лет те, кто присвоил себе право устанавливать новые приоритеты и цели посчитали необходимым изменить глобальные цели.
И его, творца, созидателя, труженика никто не спросил о том, как он к этому относится.

О стране коммунисты думали.
Но одни думали как страну сделать сильнее, могучей краше.
А другие,, к слову так же партийцы, думали о том, как бы эту страну отнять у истинных хозяев - народа, и поделить между собой.

Чтобы не возникло недопонимание, я говорю и о ВВП, и его приспешниках.
Хотя он пришел на свое место (хотя оно не его, по сути) как проверенный, соответствующий критериям воров и жуликов наместник-правопреемник.
Его твердокаменное нежелание и упертость в вопросах пересмотра итогов "воровской приватизации" лучше всего характеризует то, что Путин никогда не был и не будет президентом для народа.
Он себя и народ разделяет на людей и электорат.

Самым ярким представителем коммуниста-приспособленца, в моем понимании, стала Терешкова.
И во времена Хрущева, и во времена Брежнева, и во времена Путина она пела одну и туже песню - Мы женщины СССР/России с чувством высокой ответсвенности, с гордо поднятой головой и т.п.
Вот это и есть истинное лицо тех, кто виновен в развале страны.
Говорить то, что угодно власти, лезть к корыту, давя и отталкивая соперников.
А потом петь осанну тем, что в своей сути такие же прохиндеи как они сами.

[Tuzik]

Цитата: demo

О стране коммунисты думали.

Троцкого почитайте. Та и остальные хоть и не такие радикальные, но тоже мыслили явно глобально, Россия была для них только винтиком.
По поводу приспособленцов, согласен с вами.

[Странник Поленте]

так он же памятник

[WertGan]

А что вам с этих минусов? Почему обращаете на них внимание?

[Tuzik]

Привык быть прав, а глядя на минусы где-то в глубине начинает тявкать неуверенность ))

[ont65]

Заминусуют за застой, который странным образом случился сразу после 'революционных' (читай реакционных) преобразований по методичкам госдепа. Только понимаешь приступили к благорастворению в роскоши гарантированной демократами свободного рынка и на те - случился Путин и стал доить уже всех на достойное содержание аппарата.

[Vechernick]

Опять он эту чушь повторяет

[Альф]

Цитата: Vechernick

Опять он эту чушь повторяет

А что ему еще сказать ?

[Igoresha]

и Ленину надо по харе врезать, изобличить его гнусные делишки

[Полимер]

Да уж, пинать мёртвого льва - это любимое занятие "храбрецов"!

[AlexGa]

Мина замедленного действия - это создание титульной нации в многонациональном государстве. Да и выделение одной религии в многоконфесиональном государстве. Что, надо ждать Союз Михаила-архангела или Союз русского народа? Так что, ВВП не понимает, что сделал с этими поправками.

[WertGan]

Вы неверно поняли. У на есть многонациональный русский народ. Это надо осознать. Почему русский? Потому что живёт в России.

[AlexGa]

1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.

Тогда зачем так излагать статью, получается дословно: все народы равны, но одна равнее.

[Sergej1972]

Вообще-то у народа, составляющего 80% населения РФ, действительно большая роль в управлении этого государства, чем у десятков других народов России. Самый большой из них, татарский, уступает русским по численности в двадцать раз.

[AlexGa]

Вообще-то у народа, составляющего 80% населения РФ, действительно большая роль в управлении этого государства, чем у десятков других народов России.

Я с этим не спорю, так было всегда. Но позиционировать это в Основном законе, считаю недопустимым в многонациональном государстве. Получается,что есть русские и все остальные завоеванные народы, которых обозначили равными. Но это на бумаге, а в умах людских совсем может быть не так. Не удивлюсь, если в каком-нибудь высокогорном селении местный мулла объявит своим слушателям, что они рабы. Так уже было в истории Российского государства. А пример открытия армейского православного храма вызывает еще более острые вопросы. Тогда где главные армейские мечети, костелы, дацаны, да и вообще, храм атеистов.Не завидую отцам-командирам, им только такой головной боли не хватает. И с присоединением братских народов появляются вопросы. Как то так.

[WertGan]

Скорее всего потому, что это писали люди очень далёкие от какого либо патриотизма. Люди которые всю свою жизнь двигались в сторону мультикультурализма и прочего предательства. Они бы вообще не хотели менять конституцию, но вот незадача, Президент поставил задачу...

[Странник Поленте]

Собаки-пастухи всех в стадо собирают,никого не отпускают

[Странник Поленте]

Если республики не имеют право выхода,то зачем плодить государства(со своими законами,главами государства) в государстве.Закон должен быть один в государстве и без всяких местных обычаев,адатов

[Shuttle]

По словам главы государства, в самом главном документе страны была заложена возможность выхода республик из состава Советского Союза. Этот ленинский тезис был заложен еще в 1922 году и переходил из одной Конституции в другую, но России удалось этого избежать

Так может поэтому оне Ильича транспорантами завешиват на парадах? Оказывается это оне считают его виновником распада СССР. Отэтапаварот!

[7,62х54]

Носился как раз Путин со своим обнулением срока, замаскированным под народную Конституцию. Очень неприятно смотреть на ужимки человека, который и рядом не стоял с Владимиром Ильичом. Ну да ничего, пройдёт десяток лет, и говорить будут про Уважаемого Руководителя в том же ключе что и про Горби или ЕБН.

[Severok]

Уже про темнейшего народ начинает презрительно говорить.Только откровенно недалёкие люди начинают возмущаться, когда им правду про его правление начинают говорить.

[WertGan]

Хорошо о нем будут говорить. Не сомневайтесь.

[7,62х54]

Первыми отрекутся самые приближенные к телу вождя.

[Severok]

При полной бездеятельности народа эти "деятели" превратили основной закон страны в юмористический сборник своими псевдопоправками. Смешав в одну кучу религию, животных и президентские полномочия не вставив в неё действительно важные пункты об отмене частной собственности на землю, средства производства и недра страны.

[TAMBU]

пробил очередное дно...

[одинокий]

Цитата: TAMBU

пробил очередное дно...

И на раскачку времени нет

[WertGan]

Уважаемый, почему с маленькой буквы начинаете предложение? Так писать неграмотно...

[TAMBU]

Такое было настроение. Спасибо. Впредь учту.

[DPN]

В российской Конституции, принятой в 1993 году была заложена "мина замедленного действия".
Если в стране нормальная ЖИЗНЬ, (то есть правители) то ни одна мина не разрушит эту страну. Всё остальное от лукавого. Может поэтому и внесли Не прикосновенность правителей за их правление.

[Лорд Ситхов]

Насчет "Ленин носился с этой идеей еще с 1908-1909 годов." это плохо сказал.

А вот насчет единой и неделимой страны, это правильно.

[Conell F]

Вот интересно, какую таккю конституцию имеет в виду Путин?!?! Ведь существует мнение, что Ельцын так и не подписал конститкцию 92 года!!!

[ont65]

Стиль и риторика нашего первого лица остается прежней, вместе с тем у свежего человека оставляющей впечатление откровения свыше. Вот оно! Может потому и популярен до сих пор. Всюду бомбы и сепаратисты (образца 22 года наверное) и лишь один он за родину. Кругом обман - обещали ж фабрики рабочим, а землю крестьянам, а вышло иначе. Все прибрали Советы. Так и демократия предлагает лишь делегирование прав. А как иначе, чтоб каждому? У Чубайса был ваучерный рецепт, да про него ныне предпочитают не вспоминать. Все, что предлагалось на вывод захапали самые ловкие и пробивные. О балансе самоопределения с единым государством разных форм до сих пор определиться не могут. С одной стороны единство с врагом делает жизнь тревожной, с другой это позволяет держать его на коротком поводке. О тех же, кто оказался способен жить одной семьей речи нет. Тем не менее Путин что-то встревожился. Может мы чего-то не знаем и завелся внутренний враг, как фины, прибалты с поляками в 17-м?

[FRoman1984]

Мина замедленного действия - это то, что он под себя Конституцию изменяет. Обнулённый, блин.
Таким образом его посыл, если ты при власти (сиречь, самый сильный), ты можешь делать всё, что хочешь, и закон тебе не указ.

[nikvic46]

Во первых автономные республики-это не союзные.На них не распространялось право выхода.Если взять конструкцию из легко отъемлемых деталей,то основная часть при разрыве не пострадает.Если же создать жесткую конструкцию,то здесь другой исход.Россия ведь не СССР. Я думаю,что если бы права выхода не было бы,то пострадала бы и Россия.

[Анджело Проволоне]

Исходило это все из идеи о праве нации на самоопределение

И что плохого? Надо силком всех держать? надо, чтобы было выгодно быть вместе

[Павел Амарок]

Палка о двух концах: будь в конституции от 1993 г. задокументировано т.н. "право сецессии" - возможность выхода из Федерации, не было бы чеченских войн. Факт. Но была бы Россия - вот вопрос.

[hermit]

Иногда лучше жевать, чем говорить. Ни одна республика не вышла из состава СССР по соответствующему закону. Если бы некоторые республики вышли, но СССР сохранился, то да, можно было бы сказать: неудачная конституционная норма. Но из СССР вышли все республики и практически одновременно. Вопреки результату референдума 17 марта 1991 года. Тогдашние правители просто вытерли ноги о Конституцию СССР и волю большинства советских граждан. Но виноват, конечно, Ленин.

[Sergej1972]

Путин говорил о советской конституции. В Конституции РФ 19993 года никакого права выхода нет.