Солдат бьётся со Змеем Горынычем: В Польше объявлен конкурс на лучший мурал о победе над РККА

Министерство обороны Польши объявило конкурс на лучший мурал (крупное изображение на стене здания), посвящённый событиям 100-летней давности. Речь идёт о Варшавской битве – части Советско-польской войны 1919-1921 годов. В польской историографии Варшавскую битву нередко именуют «Чудом на Висле». Именно чудом в Польше считают тот факт, что польская армия смогла остановить продвижение РККА под командованием Михаила Тухачевского.

Так называемая июльская операция закончилась 23 июля 1920 года. Советские войска нанесли ощутимое поражение армии Польши, однако дальнейшие действия не позволили осуществить ранее намеченный план – окружить крупные польские силы и не дать им возможности перегруппироваться.

16 августа 1920 года польский маршал Юзеф Пилсудский нанёс контрудар по частям РККА. И уже на следующий день Красной Армии пришлось отступать, так как положение под Варшавой для неё превратилось в катастрофическое. Силы РККА оказались в опасности попадания в польский котёл. До сих пор неизвестны точные потери РККА в сражениях августа 1920 года. По самым скромным подсчётам, убитыми Красная Армия потеряла около 25 тысяч человек личного состава.

Теперь же Минобороны Польши решило привлечь «народных художников» к увековечиванию победы над РККА под Варшавой. При этом события 1920 года объявлены как «остановка продвижения советов, которые рвались в Европу» (известная логика для стран бывшего соцлагеря и бывших советских республик, управляемых сегодня из-за океана).

Среди участников конкурса, за победу в котором польское военное ведомство объявило награду в 1,5 млн злотых (около 27 млн рублей), есть вариант, где польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем). Огнедышащий змей по логике автора явно символизирует Красную Армию.

Примечательно, что мурал с «огнедышащим красным драконом» появился на стене дома, который был построен во времена существования Польской Народной Республики, когда об исторических распрях предпочитали говорить меньше, а созидать больше.

Итоги конкурса польское Минобороны собирается объявить в ноябре текущего года.

Comments

[Welldone]

Екатерины II не хватает на картинке. Если уж поляки решили вспомнить историю...

[Shurik70]

Если уж вспоминают ту победу, то пусть вспоминают и про 15 тысяч военнопленных, которые погибли в польских концлагерях до соглашения об обмене военнопленными.

[Igool]

Цитата: Shurik70

то пусть вспоминают и про 15 тысяч военнопленных

Неужели Вы думаете , что их это хоть сколько ни будь трогает? Если мы не заставим их помнить, то они забудут об этом уже вчера. Как часто у Вас возникают мысли о фрицах, погибших в плену в СССР? Ну так и поляки об этих погибших русских совершенно не задумываются. И если мы не ЗАСТАВИМ их помнить, то и думать не будут о них и впредь. А для того, чтобы их заставить, делается ничтожно мало, если не сказать от слова, вообще ни чего не делается

[Reptiloid]

......появился на стене дома, который был построен во времена ПНР .....

дом этот как кирпичные хрущёвки , построеные у нас. Конечно, он не единственный.
Варшаву СССР восстанавливал, Сталинскую высотку там построил.

[Vicontas]

Может польскому руководству и нравится такая наскальная живопись,но есть такое впечатление,что на картинке изображен пьяный неадекват к которому пришла красная белочка!

[тагил]

Точнее к художнику пришел бобер, потому что белочки кончились.

[L-39NG]

Не русских, не русских, а большевиков, вот Тухачевский и кончил у стенки, т.к. знал, кто сволочь

[hhhhhhh]

ты за белых? тебе Большевики чем по нраву? Может ты против Красной армии?

[DIM(a)]

Там гораздо больше погибло из-за бесчеловечного обращения и содержания.

По самым скромным подсчётам, убитыми Красная Армия потеряла около 25 тысяч человек личного состава.

Обратите внимания - это они остановится в убийствах никак не могли?

польское военное ведомство объявило награду в 1,5 млн злотых

Получили видимо изначально в долларах США!

[Наган]

А не поставить ли памятник Суворову напротив польского посольства?

[Vicontas]

Памятник - это долго и дорого! Проще и быстрей - установить большое изображение карты раздела Польши между Россией,Германией и Австрией в 18 веке! И надпись типа - "MEMENTO MORI". Думаю,после этого будет не просто дипломатический визг,а истерикофоническое завывание! Бодрящее и вызывающее чувство глубокого удовлетворения!

[Наган]

Цитата: Vicontas

Памятник - это долго

Ничего, cначала место забором отгородить, и на заборе налепить рендеринг того, что будет установлено. А постамент и памятник по мере готовности.

Цитата: Vicontas

и дорого!

Суворов заслуживает.

[L-39NG]

Можно и карту "исконно Русских земель" напечатать и написать, мол и Крым и зауралье кроваво добывалось и забиралось у коренных, юг, север, восток, Ермак, его мать. Добили силком, насилием, грабежами и смертями, и обмана не мало там было, а всё об исконных территориях трепят

[Reptiloid]

Цитата: Наган

А не поставить ли памятник Суворову напротив польского посольства?

Начать с плакатов можно, а там и фильмы какие выпустить

[Вождь краснокожих]

Есть даже польский художественный фильм, посвященный указанным событиям. Только он не очень раскрывает сущность. Там больше любовь показана...
Ну и бойцы Красной Армии, как полагается - небритые, оборванцы и насильники.

[Теренин]

польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем).

Судя по этому муралу, со Змеем Горынычем, у польского солдата, от постоянного бухалова, уже "белая горячка" началась

[Горный стрелок]

Могли бы и "Пражскую резню" увековечить...которая наступила следом за подлым уничтожением русских солдат и офицеров, безоружных, в церквах, в религиозный праздник. И портрет Суворова во весь фасад...

[parusnik]

Ответки со стороны МО России , как понимаю не будет...Не станут вспоминать красных командиров которые рубили польских панов, Котовского, Гая, Буденного и других....Лучше, место под памятник чешским легионерам, где-то в глубинке пробьют...

[PSih2097]

Цитата: parusnik

Ответки со стороны МО России , как понимаю не будет...

а какая Вас устроит? нанесение удара или невнятное блеяние нашего МИДа

[Воланд]

Устроит такое заявление нашего МИД: "рисуйте. рисуйте. Стена все стерпит, она кирпичная как ваши морды.Тем более. что это всё, что вы можете и умеете."

[ZAV69]

Цитата: PSih2097

а какая Вас устроит? нанесение удара или невнятное блеяние нашего МИДа

Бульдозер в Катыни меня бы полностью устроил

[L-39NG]

Всё не могу понять. Живёте в социалистическо-коммунистическом Советском союзе, или только в своих параноидальных снах? Может, вместо ВО, больным, надо ходить к психологам? Хотите вернуть СССР? Это, надо будет воевать. Подсчитайте силы и идите на пенсию, ковыряйтесь в своём огородике, как за совка, и, главное, подальше от здравомыслящих людей.
ВО для всех, или для закостенелых сталинистов? И что они могут помнить, кроме сказок о Сталине? Тут пора радикалов типа Гитлер, Сталин, и всех с оружием в руках, типа большевиков, декабристов, запретить законом.
ирония с идеей для раздумий
Чешские легионеры, по вине большевиков, были вынуждены воевать против большевиков.

[Бережливый]

Не пора ли поляхии иски предъявить, по факту геноцида наших пленных, и гражданского населения ещё со времен Первой Мировой войны? Зря Сталин не разделил территории этого политического недоразумения !!!

[LKW Fahrer]

Когда был на курсах в Познани, переводчица лет 30, на полном серьезе говорила про "коммунистический режим" как период угнетения и ослабления Польши. Походу новые поколения в этом уверены полностью.

[Поэтиззаугла]

Лучше бы объявили конкурс муралов о "победе" над Гитлером.

[5-9]

Победили и молодцы.. Но 120 тыщ пленных в концлагерях голодом и болезнями замучить... у этого злодейства нет срока давности..

Кстати, второе восстание из-за того что отменили крепостное право (с лозунгом за вашу и нашу свободу) и нельзя греть ноги в кишках свежеспоротого украинского холопа, тоже можно припомнить...

[Tusv]

Не. В следующем разделе польши ни каких автономий. Только Афронеопшеки такой бред несут

[Лорд Ситхов]

Ну да, тут Тух прокакал все полимеры, ещё и людей положил, мутант.
Только через пару десятков лет Советский Союз со всех сил спасал Польшу от фашистов.
И хрен хоть слова благодарности.

[Tusv]

Цитата: Лорд Ситхов

И хрен хоть слова благодарности.

Анна Герман. Других благодарствий не нужно

[Теренин]

Цитата: Tusv

Цитата: Лорд Ситхов

И хрен хоть слова благодарности.

Анна Герман. Других благодарствий не нужно

С ней, как с полячкой, не все однозначно.
Анна Герман - певица и композитор немецкого происхождения, родилась в СССР в городе Ургенче и известная исполнительница песен на разных языках мира, в первую очередь на русском.

[Tusv]

С ней, как с полячкой, не все однозначно.

Все однозначно

[Astra wild]

Коллега Тереринин ,на днях уже вспоминали Анну Герман и она не полька по происхождению, хоть и считалась польской певицей.
А Эдита Пьеха действительно полька по происхождению

[Теренин]

Цитата: Astra wild

Коллега Тереринин ,на днях уже вспоминали Анну Герман и она не полька по происхождению, хоть и считалась польской певицей.
А Эдита Пьеха действительно полька по происхождению

В принципе, тут национальность вторична, главное

...Только песня остается с человеком
Песня — верный друг твой навсегда...

Музыка А. Островского Слова С. Острового

[георггий]

Еврейка, вс еже.

[Наган]

Цитата: Лорд Ситхов

Только через пару десятков лет Советский Союз со всех сил спасал Польшу от фашистов.
И хрен хоть слова благодарности.

Может намекнуть Меркель, что Россия не станет возражать если Германия захочет забрать назад Силезию, Данциг, и Штеттин?

[pytar]

На моем удивлением, набрав в Яндекс "польские антисоветские плакаты", их оказалось огромное мнозинство!


Далее, с еще большей удивлением , установил, что их фотокопия вполне легально можно купить в РФ!

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

На моем удивлением, набрав в Яндекс "польские антисоветские плакаты", их оказалось огромное мнозинство!

Не удивляйтесь. Плакаты то " антиСОВЕТСКИЕ". В этом вопросе российская власть союзник польской.

[Pavel57]

Власть не может определиться с позицией относительно польских закидонов.

[Knell Wardenheart]

Даа, в фанатичном заглублении в историю Поляки перегнали даже нас))

[Васян1971]

А про то, как саблями немецкие танки в куски порубили, следующим разом конкурсить будут?

[pytar]

А про то, как саблями немецкие танки в куски порубили, следующим разом конкурсить будут?

Ну, таких конкурсов и выставки тоже имелось...



О совместой советско-полской борьбе против нацисткой Германии, много плакатов создали во время Польской народной Республики.
Есть и плакаты, где ставят СССР и Третий Рейх на один уровень. В полского сознания, они совместно напали и уничтожили Речь Посполитой.
Вобщем том, польская история неоднозначная, соответно и плакаты отражают по разному этих трагических событий.

[Теренин]

Цитата: pytar

Вобщем том, польская история неоднозначная, соответно и плакаты отражают по разному этих трагических событий.

Что то частенько польская история неоднозначна , а может по этому и трагична.

[pytar]

В истории болшинства стран так. Конечно, каждый идеализирует своей истории.
Мне более интересно, кому нужные статии как этой? Что там поляки у себя на стенах рисуют, это их дело! Для них события названные "Чудо на Вислой" дествительно имеют патриотический смысл! Они отстояли свою независимость, не превратились в ПССР. В правда позже превратились в ПНР... Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов. Форумны фон, показательны...

[Теренин]

Цитата: pytar

Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов.

Целенаправленно вряд ли, но не без этого.

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов.

Есть другой путь -замалчивать. Было и такое. К чему это привело?
"Чудо на Висле " произошло в ходе захватнической "польско- большевистской войны" в условиях Гражданской войны и интервенции в России "двунадесяти" государств. Причиной ее было желание создание Великой Польши "от можа до можа". Не об отстаивании независимости.
В детстве смотрел фильм "Четыре танкиста и собака" о польско-советской дружбе. Теперь этот фильм вроде как под запретом у них. В Рязани есть парк советско-польскому боевому братству в память образования войска Польского в 1943-44 годах. Что они делают с памятниками советским солдатам ( не только поляки) Вам известно.

Вот, польский конкурс как раз и направлен на разжигание ненависти.

[pytar]

В детстве смотрел фильм "Четыре танкиста и собака" о польско-советской дружбе. Теперь этот фильм вроде как под запретом у них.

Уважаемый! Я не зря говорю, что информации надо проверять и перепроверять, потому что много байки гуляют из интернета! Так и в данной случай!
Фильм "Четыре танкиста и собака " в Польше никто не запрещал. Это фейк, который много лет кочует по просторам Рунета. В начале 90-х в Польше действительно раздавались голоса, призывающие запретить этот сериал. Но польские зрители любят фильма и его героев, так что фильма показывают по телевидению разных каналах практически ежегодно, обычно перед 9 мая. По-польски он называется "Czterej pancerni i pies". Тут скрийн с 5 лет назад, но оно так до сих пор!



IMBd весьма высокий, это означает, что фильм остается популярны среди зрителям!

Вот, польский конкурс как раз и направлен на разжигание ненависти.

Разжигание ненависти идеть с обоих сторон! Стравливают славянских народов!
А по поводу конкурса, опять повторю - история неоднозначная! Одни и те же события, смотрятся по разному с стороне участников! Если хотим видеть обыективно, обязательно надо смотреть с разных сторон на событиях!

[border]

в фильме есть некоторое количество моментов явно антикоммунистической направленности, когда одна из главных героинь хочет перестрелять коммунистов, возвращение из советского плена офицеров и еще ряд, которые из-за синхронного перевода не сразу бросаются в глаза, а в детстве на них не обращали внимания из-за возраста.

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Разжигание ненависти идеть с обоих сторон! Стравливают славянских народов!
А по поводу конкурса, опять повторю - история неоднозначная! Одни и те же события, смотрятся по разному с стороне участников! Если хотим видеть обыективно, обязательно надо смотреть с разных сторон на событиях!

Часто солидарен с Вашими комментариями, но не в этом случае. Дважды два всегда четыре.
Вы можете себе представить подобный конкурс проводимый минобороны ФРГ по поводу капитуляции Франции? И использование ее как повода для воспитания патриотизма у немцев?
Ясновельможные в результате войны отхватили территории, которые вернулись только через двадцать лет. Поинтересуйтесь о судьбе пленных красноармейцев. Почитайте, что они вытворяли с белорусским и украинским народами тогда. Славянами, кстати. И, как "поддерживали" православие.
Этот конкурс воспитывает не патриотизм, он воспитывает национализм .

[pytar]

Вы можете себе представить подобный конкурс проводимый минобороны ФРГ по поводу капитуляции Франции?

Идет речь о совершенно разные вещи! Нацизм всем признан преступным! Поэтому не могу себе представить, что кто то где то будет праздновать победах нацизма над когото!
А вот в Лайпциг есть памятник, в честь победой над Наполеона, в "битве народов"! В Германии ее определяют как начало германского государства и нации! В школах ее преподают как повод для патриотизма!
Победа при Висле, для поляков то же самое! Они отстояли свою независимость, перед сильнейшего врага! Вас не устраивает, что враг поляков были большевики, но ведь те же самые большевики пролили и реки русской кровью!
Короче, все просто: Вы гордитесь с своих побед и скорбите о своих поражений! Да? А почему считаете, что полякам нельзя???

Этот конкурс воспитывает не патриотизм, он воспитывает национализм.

Я нигде не видел столь много националистов и шовинистов, как на этот сайт. Полистайте, прочитайте коментрариях. На кого только не нападают, какой народ только не нахамили!!!
Задумайтесь - не поляки вам указывают, это вы им указываете, что можно и что нельзя рисовать на своих фасад!

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Победа при Висле, для поляков то же самое! Они отстояли свою независимость, перед сильнейшего врага!

Как они могли отстаивать свою независимость, если были агрессором?

[pytar]

Как они могли отстаивать свою независимость, если были агрессором?

Агресором были наступая на русской земли! А стоя на Висле, решалась судьба Речи Посполитой, они отстаивали свою независимость! Что стало бы с Польши, если "Чудо на Висле", не состоялось бы? Вы как думаете?

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Вы как думаете?

Из уважения к Вам. Могу предположить чего не было бы. Агрессивного государства, которое даже известный англичанин назвал гиеной.Возможно, что не было бы раздела Чехословакии, где известно и Польша кусок откусила... .Была бы Вторая мировая война? Была бы. Но сценарий был бы другим.

[pytar]

Из уважения к Вам.

Взаимно!

Могу предположить чего не было бы.

Польша превратилась бы в ПССР и СССР получил бы еще одну сериозную головную боли.

Агрессивного государства, которое даже известный англичанин назвал гиеной.

А почему не упомянули, кто этот "известны англичанин"? Черчиль - закляты антисоветчик и славянофоб!

Возможно, что не было бы раздела Чехословакии, где известно и Польша кусок откусила...

Тешинская область Чехословакия откусила от Польши в той же 1920 г. во время, когда Польша находилась в оч. сложное положение! Область спорная у этих стран! Кто там прав, сложновато судить... Ведь СССР сделал то же самое что и Польша, присоединив в 39 г. Западные Украина и Белоруссии! Почему СССР можно, а Польши нельзя???

Была бы Вторая мировая война? Была бы. Но сценарий был бы другим.

Возможно. Но обычно исторические события имют своя логика.
Кстати плюс от меня, за Вашу способность вести нормальны диалог!

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Почему СССР можно, а Польши нельзя???

Вчера ответить Вам не было возможности. За рулем кроме выполнения работы пришлось проехать чуть меньше 1100 км по Рязанской области.Немножко больше , чем вся Болгария от края до края.
Спасибо за добрые слова . Прийти к пониманию нельзя оскорблениями и упреками.
" К нашим мухам".
Великодержавность? В России люди вписавшие себя в историю сплошь и рядом имеют корни и фамилии явно не русские. В том числе и польские. Да, и болгары как народ образовались не из одних славян.
Могла ли появиться ПССР тогда? Не думаю.
Общее в этих событиях одно.Руководство новой старой Польши отметилось агрессивными проявлениями сразу после своего появления. Против Чехословакии покровители не дали, а против советских Белоруссии и Украины пожалуйста. Даже войну назвали польско-большевистской. Еще до образования СССР.
Напомню и еще об одном англичанине . Линия Керзона. Странно , но ее проводили по местам границ проживания народов.Наложите ее на карту завоеваний Польши в ХХ веке.
Напомню и о полонизации. Как чехов, так и белорусов и украинцев. А, это уже нацизм и геноцид. От которого избавили белорусов точно.
Есть очень важное еще одно обстоятельство. Католичество.И его отношение к православию. Широкое поле для думок! Кстати, интересно, почти везде , где было Османское иго сохранилось православие? Не думал.
Амбиции, гонор, чувство какой-то недооценности доводило Польшу до краха не раз.Сейчас они опять наступают на те же грабли. Вооружаются до зубов , зовут американцев, проводят подобные конкурсы... . Ведь ясно же, что если случится полномасштабная война первыми шанс исчезнуть именно у поляков как народа с такой политикой. Может , лучше мирно жить?

[pytar]

пришлось проехать чуть меньше 1100 км по Рязанской области.Немножко больше, чем вся Болгария от края до края

Мои друзя и родственники из России, всегда удивляются, когда сяжу за автомобиля, чтоб "дойти" до какоето место на 1-2-3 км от дома. Говорят, "да оно тебе рядом!!! Ты быстрее пешком дойдешь, чем на авто!"

Могла ли появиться ПССР тогда? Не думаю.

Это был период бурной революционной деятельности по всей Европе! Венгерская СР, Баварская СР и т.п. Даже в первую войну с Финляндии, была образованна Карело-финская СР! По идее весь мир должен был превратится в советские республики. Типо "победа мирового пролетарията"!

Руководство новой старой Польши отметилось агрессивными проявлениями сразу после своего появления.

Это не удивительно! Имея в виду, что Польша как раз появилась после 2 века в состав РИ, а тут еще и болшевизм - крайно враждебная идеология! "Защитная реакция" закономерна!

а против советских Белоруссии и Украины пожалуйста.

Тоже обыяснимо! 1- они были советские! 2. большевисткий ссср тогда был слабы!

Линия Керзона. Странно , но ее проводили по местам границ проживания народов.Наложите ее на карту завоеваний Польши в ХХ веке.

Я в курсе. Линия Керзона проходит по этнических границ с одной стороне -полского, с другой белорусского и украинского народа. Тут надо учитывать, с кем ближе белоруссы и украинцы? С точки зрения поляках с с них. Получается, что ети територии буферные между России и Польши. Каждая сторона хотела видеть их под своего влияния!

Напомню и о полонизации. Как чехов, так и белорусов и украинцев. А, это уже нацизм и геноцид... Католичество.И его отношение к православию.

Имеет место быть. Также и руссификация. Мне на слух разговорная белоруская и украинская /галиция/ речь кажутся ближе к польской! С католицизма все понятно. В резултат, в Белоруссии и Украине есть и католики.

Кстати, интересно, почти везде , где было Османское иго сохранилось православие?

Тут список с бывшие православные-славянские народы принявшие могамеданской релии во время Османского рабства.
https://zen.yandex.ru/media/24history/6-slavianskih-narodov-kotorye-priniali-islam-5ccad62aeb28ac00aea499b4

Вооружаются до зубов , зовут американцев, проводят подобные конкурсы...

Военные расходы Польши составляет ок. 2% ВВП. Что в разах менше, чем во время социализма. Для Польша, США являются гарантом в виду близости до РФ. Насколько это имеет смысл, тема дискусионная. А конкурс всего один! У нас мы проводим граздо больше патриотические мероприятия! Вы в вашей стране в разах чаще, да и маштабнее!

Ведь ясно же, что если случится полномасштабная война первыми шанс исчезнуть именно у поляков как народа с такой политикой.

При полномаштабная война, никто в живым не останется. И кто воевал и кто нет, все сдохнем. Некоторые считают, что попадут, в Рай, но я в этом не верю...

Может , лучше мирно жить?

Безспорно! Тут две мнения не должно быть!
Но сначало все должные научится уважать других, и не лезти к ним с свои нравоучения! Страны разные, истории разные, одни и те же события имеют совершенно разное значение с разных сторон!

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

Но сначало все должные научится уважать других, и не лезти к ним с свои нравоучения! Страны разные, истории разные, одни и те же события имеют совершенно разное значение с разных сторон!

Вы меня удивляете.Бесспорно, что поляки на своей земле вправе жить как хотят. Могут проводить подобные конкурсы, могут сносит памятники советским погибшим солдатам. Могут располагать в Польше американские танки. Лгать. Убеждать, что ракеты против Ирана.Надеюсь Вы в это не верите? Неужели Вы верите, что Россия вынашивает планы нападения на Польшу? А, вот, история нас учит , что не раз с Запада к нам приходила война. Мы, на своей земле вправе делать выводы. И моральные, и военные.
Нравоучения? В сторону России сплошным потоком они несутся, как и всякие санкции. Кстати, и Болгария к ним имеет отношение.Кажется, в ЕС решения должны быть единогласными.Так, кто кого учит жить?

Цитата: pytar

"Защитная реакция" закономерна!

Еще раз удивили. Оценкой довоенного агрессивного пронацистского, профашистского государства. И для геноцида нашлось только : "Имеет быть". Не в курсе как руссифицировали поляков. Как, впрочем и белорусов, украинцев, финнов... .

[pytar]

Бесспорно, что поляки на своей земле вправе жить как хотят.

Да пусть живут как хотят! Вы в своей стране, тоже так делаете!

Неужели Вы верите, что Россия вынашивает планы нападения на Польшу?

Нет! От слово совсем! Но поляки видимо верят! Где то попал на это:

Получается, что только 20% поляков не считают России угрозой!

..как и всякие санкции. Кстати, и Болгария к ним имеет отношение.Кажется, в ЕС решения должны быть единогласными.Так, кто кого учит жить?

Санкции 1.благо для России /так говорят по ру-сми/! Типо импортозамещение! Выходить вам надо благодарить за них! 2. Санкции за Крым и Донбасс, что воспринимается болшинства стран мира как окупация. /прим.: это не мое мнение!

Оценкой довоенного агрессивного пронацистского, профашистского государства.

Это ваше мнение, у них другое! Поляки имеют право на свое мнение, как и вы! Нет проблем, пока каждый выражает своего у себя дома.

Не в курсе как руссифицировали поляков. Как, впрочем и белорусов, украинцев, финнов... .

В курсе, в курсе... просто есть разные версии, одна у русских, другая у поляков, финов, часть украинцев и малую часть белорусов. Кстати, почемуто белорусый уже почти забыли свой язык...
Понимаете, не сужу, кто прав, кто неправ! У каждого своя правда! Так было, так есть и так будет!

[Был Мамонт]

Цитата: pytar

В курсе, в курсе...

Запрещали говорить по белорусски? Не в курсе. Но, русский язык в единой стране СССР знали все. Почти все. Встречал и не знающих русского языка. Не в Белоруссии.

Цитата: pytar

Кстати, почему-то белорусый уже почти забыли свой язык...

С чего бы это? Посмотрел в статистику. Белорусов уже больше 80% и число их растет. Русских менее 10% Война катком прошлась по Белоруссии и белорусам.Для восстановления ее приехало много людей разной национальности. По статистике там сейчас более 130 национальностей. Я, кстати, в Минске на курсах бывал.

Цитата: pytar

Понимаете, не сужу, кто прав, кто неправ! У каждого своя правда!

Удивляете и огорчаете. Есть базовые человеческие ценности.Будь ты русский, болгарин или поляк.

[тагил]

В следующий раз конкурс будет о взятии польской армией Берлина.

[NF68]

Итоги конкурса польское Минобороны собирается объявить в ноябре текущего года.

Конкурс "Мы бы им еще раз поддали-если бы они нас догнали".

[пищак]

Конечно, эти "благородные херои-лыцари" побоятся правдиво нарисовать "мурал" о том, как зверски, всевозможными садистскими способами, польские военные( да ведь и злобствующие польские обыватели, всех возрастов и полов, не оставались в стороне и отнюдь не чурались активного участия в жестоких убийствах пленных красноармейцев- раненых и беспомощных наших соотечественников, попавших к ним в лапы!) в кратчайшие сроки убили и умышленно заголодоморили в польских концлагерях смерти все эти десятки тысяч, захваченных ими, безоружных, разутых и раздетых пленных красноармейцев!

Польские военные и гражданские убийцы( в составе натовского контингента и нацистских боевиков карательствуя на Донбассе) и сейчас, даже в эти минуты, убивают беззащитных мирных жителей нашей русской земли!

Пора уж навсегда запретить ежегодный антироссийский шабаш польских русофобов в Катыни, как запретить и другие подобные "мероприятия и памятники" на всей российской территории!

[Фарид Алекперов]

ну дык они считали красноармейцев оккупантами, соответственно и ненависть была к ним весьма и весьма

[Василенко Владимир]

польский солдат настолько туп что не знает как винтовку использовать?!!!

[Igool]

Цитата: Василенко Владимир

польский солдат настолько туп что не знает как винтовку использовать?!!!

Чего тут не знать, "польская военная доктрина " точно указывает- конницу на танки, винтовку за ствол (используя не шашку, а винтовку вместо дубины, так удобнее держать, ну это же очевидно)

[HAM]

А почему Змий не зелёный,с ним у поляков лучше получается бороться...

[vavilon]

Да пускай себе рисует что хотят, зачем об этом писать и нам на это внимание обращать.

[Alien From]

Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!

[pytar]

Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!

Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.

[Теренин]

Цитата: pytar

Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!

Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.

Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует

[pytar]

Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует

Не только в этом причина. Немцый после войну осозналии, что натворили. Кстати американская военная администрация, в принудительном порядке вела немецких фрау и бюргеров в лагерях, чтоб разгребали трупов. У них глубоко проникло разкаяние и стыд за злодеяниех, сделанные ими во время ВМВ. Наступил какойто морально-этический перелом в немецкой нации! За разницу от японцах, немцы очень хорошо знают о своих преступлениях.

[Теренин]

Цитата: pytar

Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует

Не только в этом причина. Немцый после войну осозналии, что натворили. Кстати американская военная администрация, в принудительном порядке вела немецких фрау и бюргеров в лагерях, чтоб разгребали трупов. У них глубоко проникло разкаяние и стыд за злодеяниех, сделанные ими во время ВМВ. Наступил какойто морально-этический перелом в немецкой нации! За разницу от японцах, немцы очень хорошо знают о своих преступлениях.

Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...
А, воспитывать, то тут конечно, американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого

[pytar]

Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...

Поэтому и поляки с право гордятся, что в 1920 г. сумели отстоять свою свободу! Cud nad Wisłą!
Надо отдать им должное - поляки храбрые солдаты! Немцый отмечали, что самые стойкие вояки среди союзниках на западном/италианском фронте, это поляки и гурки.

американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого

Метод оказался действенны! Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...

[Теренин]

Цитата: pytar

Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...

Поэтому и поляки с право гордятся, что в 1920 г. сумели отстоять свою свободу! Cud nad Wisłą!
Надо отдать им должное - поляки храбрые солдаты! Немцый отмечали, что самые стойкие вояки среди союзниках на западном/италианском фронте, это поляки и гурки.

американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого

Метод оказался действенны! Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...

Этим постом Вы и показали свою русофобию.
Если Вам "надо" то продолжайте и дальше

Цитата: pytar

отдать им должное - поляки храбрые солдаты!

Цитата: pytar

Метод оказался действенны!

Для вас да!

Цитата: pytar

Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...

не поверите, мы знаем про ГУЛАГ лучше вас и не только по "скрижалям" от стукача Солженицина.

[pytar]

Этим постом Вы и показали свою русофобию.

Причем вообще тут "руссофобия"?!?! Поляки так считают, у вас свое мнение. Мне всегда интересные разные мнения. Посмотреть на ситуации с другой стороне! Если вам, это кажется руссофобия, то у вас весьма искаженное понимание этого слова.

Для вас да!

Для кого "для вас"? Я о немцах говорю! Поинтересуйтесь, как они чистили лагерях, под надзор американской армии.

не поверите, мы знаем про ГУЛАГ лучше вас и не только по "скрижалям" от стукача Солженицина.

Опять "мы", "вы" и т.д. компота! Вы лично можете знать, есть другие которые не знают. Все люди разные!

[Теренин]

Цитата: pytar

Посмотреть на ситуации с другой стороне!

Хорошо, Боян, смотрите...
Вы всё не можете понять , почему

Цитата: pytar

Опять "мы", "вы" и т.д. компота!

я, например, такой "компота-искаженно- нетолерантный" к мнению немцев о "храбрости" поляк (кстати, за какое время они "храбро" сдали им Польшу?) ... Ведь всеми "цивилизованными" стратегами нам веками доказывают о великих воинах Европы..., о китайских (восточных) премудростях и правилам ведения войны..., а русские "Левши" А.Невский, А.Суворов, Ушаков, Кутузов, Жуков... ни как не хотят этого понимать и бьют, всех великих и премудрых "в хвост и груву".
Вот и сейчас, "разными мнениями", напр. про Гулаг, стараются нам приоткрыть "Окна Овертона".

[pytar]

Геннадий, вы слишком пристрастны. Почемуто считаете, что признание качествах у других, умалаживает ваших! История Польша знает великие победы, как и разгромные поражения! Российская тоже. У России есть свои Суворовые, а у Польши свои! В ВМВ, все противники Германии, оказались неготовые к тактики блицкрига. Польша, чьи ресурсы менше и само географическое положение неудобное, выдержала 27 сутки под ударов Вермахта! Франция, вместе с Великобритания, Бельгия и Голландия продержалис 42 сутки. Это не намного больше! Поляки сражались против Германии с начало ВМВ, до ее конца!
Насчет гулагах, они были и это черная страница в истории России, осужденная оф. властей самой РФ!
Тут вы путаете, совершенно разные вещи! События связанные с "Чудо на Висле" в 1920 г., для поляков являются повод для национальной гордости! Это как для русских, битва при Полтавой! Кстати в 1920 г. Чехословакия, восползовалась от сложного положения Польши, и окупировала Тешинской области. Далее по хронологии - освобождении Польши от нацисткой окупации Красной армии в 45 г., это совсем другое, уже позитивное событие! А вот последующее установлении комунистического режима на полвек, является событие в целом негативно воспринятое полякам! Вы не можете решать за них, что им хорошо, что плохо! Они за вас тоже! Мне не известно, чтоб поляки вам указывали, что вы должные уважать или чтить на своей територии! Если вы знаете, о такой случай, напишите! Мне будет интересно узнать!

[Теренин]

Цитата: pytar

У России есть свои Суворовые, а у Польши свои!

Боян, что бы не быть пристрастным, вся историческая слава польской гусарии закончилась бы без РККА, как империя Инков. Так? Так!
Едем дальше и останавливаемся на моменте "славы" Польши в настоящее время А, этот момент прост, как "рыба об лед",

премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий очень просит США поскорее ввести войска на территорию Польши

Всё, дружище, для меня, про "самую значимую силу Восточной Европы" вопрос закрыт.
Боян, Вы это , пишите если ЧЁ .

Пы.Сы.

Цитата: pytar

Польша, чьи ресурсы менше и само географическое положение неудобное, выдержала 27 сутки под ударов Вермахта!

Кстати, о блицкриге...
Дом Па́влова - 4-этажный жилой дом, расположенный на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы в течение 58 суток героически держала оборону группа советских бойцов.

[pytar]

вся историческая слава польской гусарии закончилась бы без РККА, как империя Инков

Уважаемы, история не знает сослагательное наклонение! Рим был великая империя, а его давно уже нет! И что? Отменяем его побед и поражения? Потому что "мы самые крутые"? А что будет в будущее? Никто не вечны, никто знает!

Всё, дружище, для меня, про "самую значимую силу Восточной Европы" вопрос закрыт.

Вы о кого... РИ...? Поляки с аналогичного уклада ума наверно такое же пишут по своих форумах о вас.

Кстати, о блицкриге... Дом Па́влова - 4-этажный жилой дом, расположенный на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы в течение 58 суток героически держала оборону группа советских бойцов.

Я в курсе. И как этот героический факт, омалаживает героических фактов, каких есть у других стран и народов?

[Теренин]

Ну, конечно

Цитата: pytar

Уважаемы, история не знает сослагательное наклонение!

а, сами же назидательно и нравоучительно установили, что

Цитата: pytar

Поляки с аналогичного уклада ума наверно такое же пишут по своих форумах о вас.

Цитата: pytar

Я в курсе. И как этот героический факт, омалаживает героических фактов, каких есть у других стран и народов?

да, просто этот факт есть у моего героического народа, вот я им и горжусь. А, Вы чем?

[pytar]

а, сами же назидательно и нравоучительно установили, что

Упаси Госьподь! А само суждение "история не знает сослагательное наклонение" оспариваете?

да, просто этот факт есть у моего героического народа, вот я им и горжусь. А, Вы чем?

У всех народов, есть как положительные, так и отрицательные герои! Вы этого не знали? Тока у вас, и только положительные?

[Теренин]

Цитата: pytar

А само суждение "история не знает сослагательное наклонение" оспариваете?

Как говорится, "из песни слов не выкинешь...", только не надо переделывать мотив, в угоду сиюминутной политической конъюнктуре.

Цитата: pytar

У всех народов, есть как положительные, так и отрицательные герои! Вы этого не знали? Тока у вас, и только положительные?

Ну и "на здоровье".
Меня воспитывали (и я воспитываю) на своих, отеческих, положительных героях.
"И дым Отечества нам сладок и приятен!"...

[pytar]

Меня воспитывали (и я воспитываю) на своих, отеческих, положительных героях.

Геннадий, у всех так. Есть такая весчь в истории, герои одной нации сражались с героев другой нации! Каждая нация имеет свои герои, и у каждой есть право уважать своих героев!

[Теренин]

Цитата: pytar

Геннадий, у всех так. Есть такая весчь в истории, герои одной нации сражались с героев другой нации! Каждая нация имеет свои герои, и у каждой есть право уважать своих героев!

Боян, мы блин, сейчас придем к выводу, что патриотизм рождает... войны

[pytar]

Боян, мы блин, сейчас придем к выводу, что патриотизм рождает... войны

Не патриотизм, а национализм/шовинизм рождают войны! Я вижу, некоторые тут путают етих понятиях! Уважать, чтить своих героев, своей истории, это патриотизм! А наезжать на других, потому что вам не нравятся их герои, их история, это шовинизм! Многие тут на форумах, с тем и занимаются!

[Теренин]

Цитата: pytar

А наезжать на других, потому что вам не нравятся их герои, их история, это шовинизм! Многие тут на форумах, с тем и занимаются!

Опять, Боян "кто в лес, кто по грибы". Не спеши оценивать. Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?

[pytar]

1.

Не спеши оценивать.

2.

Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?

Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка!
Мои понятия проще - кто чего делает в свою страну, ето эго дело. Пусть не лезет со своего устава в чужого монастырья!

[Теренин]

Цитата: pytar

1.

Не спеши оценивать.

2.

Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?

Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка!
Мои понятия проще - кто чего делает в свою страну, ето эго дело. Пусть не лезет со своего устава в чужого монастырья!

Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал?

[pytar]

Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал?

Геннадий "хоть твоих мыслей" удивляет! Причем Нюрбергский трибунал к Чудо на Висле?

[Теренин]

Цитата: pytar

Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал?

Геннадий "хоть твоих мыслей" удивляет! Причем Нюрбергский трибунал к Чудо на Висле?

Боян, опять ты, с каждым новым постом "белый и пушистый", как хирувим...
Почитай, на досуге - четвертый блок трибунала, где рассматривались – «преступления против человечности», акты геноцида (истребление по национальному признаку), и связанную с этим организацию «фабрик смерти».
А потом, нам, русским, будете "по ушам ездить" про положительных и отрицательных героях Польши и пафосными

...Солдат бьётся со Змеем Горынычем: В Польше объявлен конкурс на лучший мурал о победе над РККА

и "Чудами на Висле".

Кстати, ты мне, в полемике уже два раза показал .
Ну, не красиво же, дружище

[pytar]

..четвертый блок трибунала, где рассматривались – «преступления против человечности», акты геноцида (истребление по национальному признаку), и связанную с этим организацию «фабрик смерти».

Геннадий, я в курсе о Нюрбергского трибунала. 6 млн. поляки входят в число жертв геноцида! Поэтому опять спрашиваю, причем Нюрбергский трибунал к битвой при Висле в 1920 г., в которую Польская армия, разгромила Красной и отстояла свободу Польши???

Кстати, ты мне, в полемике уже два раза показал fool .

Прошу прощения. Приймем, что я по свою голову стучал.

[Pete Mitchell]

Сеньоры , Геннадий, вот согласимся - с Бояном приятно спорить, как то так по европейски что ли: вежливо, даже где то наивно... Респект человеку, но я с вами Геннадий согласен: отстаивая своих ‘хероев’ они будут ‘ездить по ушам’ - разрыв связей: исторических, семейных, религио... любых - вот супер задача. Придётся рубиться

[pytar]

Уважаемые Pete Mitchell и Геннадий!
Когда собеседники адекватные, диалог идет нормально! По жизни заметил, что самые острые споры возникают... между родствеников! Все славяни родственники!

отстаивая своих ‘хероев’ они будут ‘ездить по ушам’ - разрыв связей: исторических, семейных, религио... любых - вот супер задача. Придётся рубиться

Чем это мнение неправильное? Отстаивать своих героев в принципе правильное! Все так делают! Но отстаивать надо, на своей земли в своего государство! Когда, кто то пытается суватся со своим уставом в чужом монастыре, в случая польского, то это контрапродуктивно, встречает отпор! В правда тут на форумах нет поляки /почемуто/, я просто высказываю свое универсальное видение. Не рубить, а искать мосты надо! Не надо зацикливатся на то что разделяет, а на то что связывает! Поверьте, оно намного больше!

[Pete Mitchell]

Милейший Боян: вот мне нравится вступать с вами в дискуссии, ну реверанс европейскому настрою - чего я на самом деле не разделяю: опыт знаете ли, извините.
А вот что РФ лезет в ваши Болгарские/Польские/прибалтийские -‘с кем то там’ дела? Вроде - нет. Варитесь сами, если вас это устраивает, что странно. Вы действительно считаете что продвижение официально, Нюрнберг между делом, означенных ‘военных преступников’ на места хероев может являться государственной политикой? Искать мосты - замечательная идея, но почему вы считаете возможным уничижительно относиться к потерям Союза в ВОВ? Это не прокатит. Давайте попробуем говорить с РФ с позиции интересов вашей страны, может всем будет интересно

[pytar]

чего я на самом деле не разделяю: опыт знаете ли, извините.

Бывает... Жизнь у всех ложится по разному...

А вот что РФ лезет в ваши Болгарские/Польские/прибалтийские -‘с кем то там’ дела?

болгарские, польские, прибалтийские дела разные! кудато лезет, иногда даже приглашают, бывает по разному.

Варитесь сами, если вас это устраивает, что странно

И я об этом. У всех свой компот. У вас тоже, да? И в этом нет ничего странного. Кому не нравится чужой компот, пусть своего едет. Норм!

Вы действительно считаете что продвижение официально, Нюрнберг между делом, означенных ‘военных преступников’ на места хероев может являться государственной политикой?

Я спросил Геннадия, где он увидел связь между Нюрберг и "Чудо на Висле"? Он ничего внятного не обыяснил! Может вы поясните?

Искать мосты - замечательная идея, но почему вы считаете возможным уничижительно относиться к потерям Союза в ВОВ?

И тут опять вынужден спросить? Причем потери СССР в ВОВ, к событие, которое тема настоящей статии?

Давайте попробуем говорить с РФ с позиции интересов вашей страны, может всем будет интересно

Всегда с интерес участвую в таких темах, но тут тема другая... меня кстати тоже заинтересовала, за то и включился в обсуждениях.

[Pete Mitchell]

Цитата: pytar

между Нюрберг и "Чудо на Висле"

Знаете, а связь простая - что будет следующим шагом? И пожалуйста не рассказывайте о разном понимании и представлении истории - я жил в ПНР. Они и во времена СВД преподавали минимум 6 военных походов РИ/Союза на Польшу, включая ПМВ и ВОВ??? Это как понимать. Нельзя оставлять без реакции, нельзя брать происходящие события узко. Как там наш Вильям Шекспир говаривая помните?
Пример из новейшей истории: самолёт Качинского цепляет березку ниже уровня торца полосы в Смоленске, при этом нарушив ICAO правила выполнения полетов; поляки снимают фильм и даже молодые польские ‘летчики’ начинают вещать что: русские виноваты, русские вино... Это пример из личного опыта. Вы с этим согласны? Тогда подождём что вырастят из ваших подрастающих... Жили бы своим умом и своими интересами - всем было бы проще

[pytar]

И пожалуйста не рассказывайте о разном понимании и представлении истории - я жил в ПНР.

Оно факт, нравится вам или нет! История часто неоднозначная! Победа одного, это поражение для другого!

Они и во времена СВД преподавали минимум 6 военных походов РИ/Союза на Польшу, включая ПМВ и ВОВ??? Это как понимать.

Их по факту было? Наверно было! Как это понимать? Понимать - если их было, значит они факт!

Нельзя оставлять без реакции, нельзя брать происходящие события узко.

Ваш подход к истории демонстриует эту узкость, которая никто кроме вас не приймет! Это становится проблема, когда заходите с своих представлений у других стран!
И что сделаете? Пойдете с танками и наставите опять паметники Ленина, Сталина в Польши, в Вост. Европой? Неа, не прокатит...

[Теренин]

Цитата: pytar

У всех свой компот. У вас тоже, да? И в этом нет ничего странного. Кому не нравится чужой компот, пусть своего едет.

Привет, как сказал

Цитата: Pete Mitchell

Милейший Боян

.
Опять все по новой? "Болезнь" от заразы поляка Бжезинского (отождествление советского строя, сталинизма, с нацизмом, с гитлеризмом, и все это под шапкой тоталитаризма...) у вас (с периода распада СССР) прогрессирует. Будем лечить , "русофобы - это наш профиль! (с)".

Цитата: pytar

По жизни заметил, что самые острые споры возникают... между родствеников!

А, вот тут ты прав, есть такая шутка, с долей правды , что "семья - это сборище врагов!"

[pytar]

заразы поляка Бжезинского (отождествление советского строя, сталинизма, с нацизмом, с гитлеризмом, и все это под шапкой тоталитаризма...) у вас (с периода распада СССР) прогрессирует. Будем лечить winked , "русофобы - это наш профиль! (с)".

Бжежинский тут непричем, так как во всей Вост. Европой, период тоталитаризма воспринимается негативно и без него. Вот вы "умудряетесь" представить большевиках, которые снесли Российской империи в дребезги, как положительные герои, при том сама РИ, у вас тоже в позитивном ключе несмотря на ее реакционность! У вас "все хорошие", неважно, что поубивались взаимно! И все это переносите/экспортируете вне пределах своей стране!
Все кто думает иначе, вы называете "руссофобом", хоть наверно нет более руссофобские, чем большевики! Полное отсуствие логики никак не смущает российского патриота!

[Pete Mitchell]

Цитата: Теренин

как сказал

Цитата: Pete Mitchell

Милейший Боян

.Опять все по новой?

Честное слово это напоминает бег по кругу, перебор.

Цитата: pytar

И все это переносите/экспортируете вне пределах своей страны

Разговор явно зашел в тупик, но тем не менее: а как по вашему мы должны называть тех, кто прославляет врагов РИ/Союза/РФ? Современная Россия что мешает кому либо толерантно штаны спускать перед западным миром? Спускайте ваше право, но на РФ на наговаривайте. Оказалось, что вас эйроупейцев легко оторвать от вашей же истории и прописать вам в bios все что угодно: цыплят по осени считают

[pytar]

Честное слово это напоминает бег по кругу, перебор.

Не в обиду, но прям гонетесь за хвоста!

Разговор явно зашел в тупик...

Вы наотрез отказываетесь признать права другими, воспринимать мир не как вас! В заключением раставим ситуации по полочкам, на базе фактов:

а как по вашему мы должны называть тех, кто прославляет врагов РИ/Союза/РФ?

1.Большевики были враги РИ! Они ее разрушили, а в гражданской войне погибло много русских. Лидерый революции отзывались весьма неласково о рускому народу.
2.В СССР политика репресиях Сталина была подвегнута острой критики.
3.РФ официально извинилась за действия Сталина по отношние соседних стран.
Так кто там у вас враги, кто друзя?!?! У вас самых нет одинного мнения, да и ваши мнения периодически меняются! Как при этом, можете иметь претензии к других странах, каким образом они "должные" определять СВОИХ врагов, если вы сами не можете разобратся?!
Я дам вам такой реальны пример, от которого вы наверно офигеете! У нас в Болгарии, национальны праздник был 3-март - День освобождения Болгарии от османского рабства! В этот Святой день, малые и старые, отдавали почит, уважение к Братской России! После 09.09.1944 г. и взятия власти комунистов на штыках Красной армии, пр. "3-марта" был обыявлен "шовинистический" и во время социализма не праздневался торжественно! Это было сделанно по указки Кремля, праздник противоречил комунистческой идеолгии! Возстановлен 1991 года, после снятие тоталитарной диктатурой! Кстати комунисты разрушили все памятники связанные с монархии, намеревались занятся и с памятниках в честь Российсокй империи /у нас таких более 500/ но испугались от реакция народа. В резултат, некоторые помятники выдающиеся Российские военные-политические деятели сохранилис только в Болгарии, а в СССР были разрушнные!

Современная Россия что мешает кому либо толерантно штаны спускать перед западным миром?

Причем тут западные страны, если еще во время социализма, у вас имелось идеологические проблемы с ряд соц.стран? Причем современная Россия и современный Запад, если исторические конфликтый между России и ряд стран Вост. Европой было 300 лет до того!?

Спускайте ваше право, но на РФ на наговаривайте.

Наговаривание, претензии одинакого безсмысленные, когда выставляются против вещи случающиеся в чужой стране! В данны случай, конкурс в Польши!

Оказалось, что вас эйроупейцев легко оторвать от вашей же истории и прописать вам в bios все что угодно: цыплят по осени считают

Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится! Ваш bios и bios-ы у других, они все разные! Да и не все однозначно у bios-ах - ам тоже есть мнения разные!

[Pete Mitchell]

Цитата: pytar

Это было сделанно по указки Кремля

Боян, милейший - во первых: подобные претензии направляйте своим лидерам, которые прогнулись. Если нет хребта, то это не Кремль виноват. Сейчас вас точно также держат за ‘фаберже’, но так как это не РФ - то все изображают пристойность и удовольствие, на долго ли. Во вторых: да, азиаты мы с раскосыми глазами и хорошей памятью: живите как хотите, но не надо в медвежью берлогу тыкать палкой; а если тыкаете - не удивляйтесь.

[pytar]

подобные претензии направляйте своим лидерам, которые прогнулись.

Где вы увидели претензии? Если не поняли - я дал пример, насколько неоднозначно восприятие событий в самой России/СССР/РИ, в разные периоды времени!

Сейчас вас точно также держат за ‘фаберже’

Вас не держат? Держать и еще как, а вы с героический вид изображаете патриотизм!

Во вторых: да, азиаты мы с раскосыми глазами и хорошей памятью:

Вы может и азиат, а у меня супруга русская - славянка наипрекраснейшая!

живите как хотите, но не надо в медвежью берлогу тыкать палкой ; а если тыкаете - не удивляйтесь.

Вернемся к случая, которую обсуждаем - конкурс в Польши! Получается, что медведь тыкает палку у поляков! И удивляется, что ему не рады!

[Теренин]

Цитата: pytar

Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится!

О, молодец, сидит, и давно, на российском сайте и нас же учит

Цитата: pytar

Так кто там у вас враги, кто друзя?!?! У вас самых нет одинного мнения, да и ваши мнения периодически меняются! Как при этом, можете иметь претензии к других странах, каким образом они "должные" определять СВОИХ врагов, если вы сами не можете разобратся?!

Попробуй разобраться на турецких сайтах, и приведи им пункты 1.2.3... и я посмотрю, как они тебе "толерантно" ответят.

Цитата: pytar

1.Большевики были враги РИ! Они ее разрушили

не понимаешь, не суди. Что было разрушено? Железные дороги, города...? Было свергнуто буржуазное Временное правительство, а власть была передана Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

Цитата: pytar

а в гражданской войне погибло много русских.

да, это наша трагедия. Решил напомнить? Держи ответ:

В 1875—1876 гг. началось антитурецкое восстание в Болгарии. Оно было самым жесточайшим образом подавлено османами. Десятки тысяч болгар были убиты, ограблены и изнасилованы турками и их иррегулярными формированиями (албанцы, курды и пр.).

И, кто и какой ценой, тогда подарил Болгарии независимость?

Цитата: pytar

Лидерый революции отзывались весьма неласково о рускому народу.

Чушь порешь. Услышал звон, и не знаешь где он.

Цитата: pytar

2.В СССР политика репресиях Сталина была подвегнута острой критики.

В семье не без урода. Кстати, Болгария, в эти годы, с поддержкой со стороны СССР, жила замечательно. Но, один плюс вынесли из этого болгарские политики для себя - дружбу с Россией можно продать.
Мы, собственно, не гордые - переживём. Переживете ли вы, "братья"?

Цитата: pytar

РФ официально извинилась за действия Сталина по отношние соседних стран.

Опять соврамши. Боян, не иначе прибалтов наслушался? Ты с ними поаккуратнее, репрессии в России, после революции, это их рук дело.

Цитата: pytar

Причем современная Россия и современный Запад, если исторические конфликтый между России и ряд стран Вост. Европой было 300 лет до того!?

вспомнил про 300 лет? Ладно, а кто, в 1878 году, освободил Болгарию от 500-летнего ига Османской империи? А, вспомнил, Брюс Уиллис с битой.

Цитата: pytar

Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится!

Тормози, "болгарин". На алтарь болгарской независимости положили свои жизни около 150 тысяч русских воинов. По, сути Болгария больше русская, чем болгарская, поэтому простой народ Болгарии

Цитата: pytar

/у нас таких более 500/ но испугались от реакция народа. В резултат, некоторые помятники выдающиеся Российские военные-политические деятели сохранилис только в Болгарии,

что и опять спасет болгар, когда они будут, с такими гнилыми политиками, на краю гибели.

[pytar]

Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно, но наши мнения расходятся. Ладно, я вот тут попал на 2 ролика, думаю тебе будет интересно посмотреть!

[Теренин]

Цитата: pytar

Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно, но наши мнения расходятся. Ладно, я вот тут попал на 2 ролика, думаю тебе будет интересно посмотреть!

Цитата: pytar

Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно,

Боян, все ты прекрасно понимаешь.
Посмотрел, ролики. Спасибо.
Впечатления.
Первый ролик: Реально жаль вас всех. Основной посыл опрошенных украинцев и белорусов - "как хорошо в Польше", а опрошенных поляк - "как хорошо в Англии". Никто не сказал, что им хорошо на своей Родине.

Второй ролик: Ведущий врет, как "сивый мерин", что все больше русских едут жить в Польшу.
Наиболее правдивы и понятны (мне), это - четыре парня с открытого кафе и пожилая пара (усатый дядька).

[pytar]

Боян, все ты прекрасно понимаешь.

Спасибо, так и думал. А вот ты не понимаешь или прикидываешься непонимающим. Оно простая весчь - Вы там как то отмечаете победой на Куликовское поле, или Полтавской битве, да и еще многие? Да? Так, почему другим нельзя отмечать своих побед? Они не у вас это делают ведь?

Первый ролик: Реально жаль вас всех. Основной посыл опрошенных украинцев и белорусов - "как хорошо в Польше", а опрошенных поляк - "как хорошо в Англии". Никто не сказал, что им хорошо на своей Родине.

Ты пропустил самый главный посыл! Люди сказали, что как они идут искать помочь /заработка/ у более развитых странах, где живут получьше, так и поляки готовые вполне доброжелательно принят у себе, тех кто нуждается от помоч! До тебя добрый смысл явно не доходит! Ты во все видишь только зла и негатива. Не удивительно, смотря на ситуации в РФ. Один из высказывающиеся сказал очень верная весчь - нет работа стыдная! кажды, кто работает, заслуживает уважении!

Второй ролик: Ведущий врет, как "сивый мерин", что все больше русских едут жить в Польшу.

Не знаю врет ли или правду говорит, но по разные соцопросы до 54% молодых россиян хотят эмигрировать. Почти 17% россиянах готовы сделать это немедленно. Даже у нас в Болгарии, 30% от всех мигрантов являются граждане РФ! В последних лет их счет вырос в 5 раз, молодые все больше. Ты можешь всякое думать, но факты упрямая вешчь! Они существуют и вопреки твоего желания, Геннадий...!

[Теренин]

Цитата: pytar

Не знаю врет ли или правду говорит, но по разные соцопросы до 54% молодых россиян хотят эмигрировать. Почти 17% россиянах готовы сделать это немедленно.

Боян, по твоей "статистике" в России только я один остался.

Цитата: pytar

До тебя добрый смысл явно не доходит! Ты во все видишь только зла и негатива.

в подтверждение твоих постов, я и есть тот самый - злой русский, которому добрый запад за 500 лет столько "хорошего" зделал...

Цитата: pytar

Один из высказывающиеся сказал очень верная весчь - нет работа стыдная! кажды, кто работает, заслуживает уважении!

Ой ли!? Послевоенная "золотая лихорадка" в Польше и прибалтике, на месте концлагерей, тоже работа была, не говоря уже тяжелый "труд" в них во время функционирования.

Цитата: pytar

Не знаю врет ли или правду говорит,

конечно врёт, не сУМЛевайся

[pytar]

Смотрю, час назад вышла еще одна статия на ВО, по теме:
https://topwar.ru/173440-v-polshe-varshavskaja-bitva-s-bolshevikami-imela-vazhnoe-znachenie-dlja-chelovechestva.html

[Astra wild]

"самые стойкие вояки среди союзников на западном/итальянском фронте,это поляки и турки"простите, а Вы не шутите? В ПМВ турки были союзниками Германии,а во ВМВ они были нейтралы. Так,что они не могли быть противником

[pytar]

поляки и турки"простите, а Вы не шутите? В ПМВ турки были союзниками Германии,а во ВМВ они были нейтралы. Так,что они не могли быть противником

Я имел в виду непалские гуркхи служившие в британской армии. Если не ошибаюсь - битва при Монте Касино...

[Astra wild]

Я рада если это правда. ВОВ очень дорого обошлась нашей стране

[георггий]

Создать условия для нацизмаи вы забудите что излагали до этого ранее.
Прятаться устанете.

[tralflot1832]

Не удивлюсь что дом на катором находится эта писанина построен по проекту советского архитектора.У меня сосед начинал свою карьеру архитектора с Польши и не только военные городки строил.

[frols]

Ну что не говори ,но польские власти умело продвигают ту часть истории которая им выгодна.Вот у нас в городе,небольшой городок в Латвии,поляки не жалеют денег: и памятную доску руководителю польского восстания 1863 г. графу Леону Броэлу-Плятеру открыли и посвящённый польскому королю Стефану Баторию памятный знак и школа польская есть.Смешно конечно ведь этот Плятер хотел восстановления границ Польши в пределах 1772 года и такого государства как Латвия вообще не предполагалось по этим границам,но ему памятник ,а русские это сами знаете кто здесь.
А ведь ещё 20 лет назад наш город был одним из самых русских в Латвии,и памятная доска да и знак этот установлены в крепости построенной велением Государя Императора Александра I в преддверии войны с Наполеоном I с целью укрепления западной границы Российской империи.А сейчас крепость выживает лишь за счёт того что там разместили арт-центр Ротко,по мне так мазня мазнёй,но под него дают деньги вот и крепости перепадает,хотя в последнее время в крепости проводятся работы по реставрации и исторические фестивали.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Теренин

польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем).

Судя по этому муралу, со Змеем Горынычем, у польского солдата, от постоянного бухалова, уже "белая горячка" началась

Стоит нам вспомнить как они друг дружку жрали в Кремле в 1612 году , когда "храбрый жолнер сожрал свою мать

[Ух Неухов]

Это о том как плохо войны проигрывать. Кто виноват, что РККА потерпело поражение под Варшавой? Ленин? Тухачевский? Одного сделали идолом для поклонения, другого Маршалом. Вот только из-за того поражения с Польшей проблем возникает с ней много.

[albert]

Просто гражданская тогда еще не закончилась.Кинь тогда на поляков все силы Красной Армии ,задействанные на других фронтах ,пшеки продули бы сражение за Варшаву гарантированно.

[Прокопий Нестеров]

У поляков в сказках что тоже есть Змей Горыныч?

[Avior]

Нет , такого нет. Есть Вавельский дракон из Кракова,но он из легенд, а не из сказок.

[a.s.zzz888]

Прокопий Нестеров (Прокопий Нестеров) Вчера, 20:21
0
У поляков в сказках что тоже есть Змей Горыныч?
Ответить

Только в головах у некоторых, но их количество значительное.

[Astra wild]

Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж . Возможно, он несёт непосредственную вину за поражение. По крайней мере я так поняла после прочтения Мартиросяна

[Gato]

Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж

Настолько сомнительный, что его потом расстреляли.

[Гарист Павел]

Ей богу, было бы можно, я думаю, у нас в Беларуси нашлись бы художники, которые с большим азартом и художественным вкусом также написали подобную картину. Например, на тему освобождения Западной Белоруссии ... Щьерт побьери, это идейка...

[мак адмирал]

Как-то все забывают, что войну начала не Советская Россия, а Польша. И пока мы трепыхались на других фронтах поляки взяли Киев. Так что, безоговорочной победой Польши назвать это будет тоже спорно. НО за неимением других побед в войнах последнего времени у Польши, где-то в с 18 века, для них это супер победа!

[a.s.zzz888]

мак адмирал (роман) Вчера, 23:51
+1
Как-то все забывают, что войну начала не Советская Россия, а Польша. И пока мы трепыхались на других фронтах поляки взяли Киев. Так что, безоговорочной победой Польши назвать это будет тоже спорно. НО за неимением других побед в войнах последнего времени у Польши, где-то в с 18 века, для них это супер победа!

Для пшечни не то что рак, но даже водяная блоха тоже рыба.

[fruit_cake]

сначала напали на Украину, а теперь выдают как нападение большевиков на них - вся суть Польши

[Ros 56]

Если я правильно понимаю, то змей горыныч, это ляхи на конях с шуршащими крыльями, а Солдат-освободитель, это как всегда русский ВОИН. Ох и клоуны, видно мало их били, но ничего, еще не вечер. Видно ждут следующего раздела, с учетом предыдущих ошибок с нашей стороны.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Gato

Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж

Настолько сомнительный, что его потом расстреляли.

Что потом Иосиф Виссарионыч и правильно сделал .

[businessv]

польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем). Огнедышащий змей по логике автора явно символизирует Красную Армию.

У автора явное чувство диспропорции - либо это детёныш Горыныча (но тогда как насчет "солдат ребёнка не обидит"?), либо солдат переел анаболиков!