Боится ли Народная милиция ЛДНР американских «Джавелинов» ВСУ: факты и размышления

53

Известно, что на вооружении ВСУ появились противотанковые ракетные комплексы Javelin. Трудно спорить с тем, что это оружие в руках противника может представлять серьезную угрозу для бронетехники. Означает ли это, что военному руководству республик Донбасса стоит бояться этих комплексов? Это непростой вопрос.

Когда США только обговаривали поставку «Джавелинов» на Украину, одним из условий было неиспользование их подразделениями ВСУ на Донбассе. Конечно, мало кто питал иллюзии, что Украина будет строго его выполнять. Многие предполагали, что украинские военные будут тайком перебрасывать комплексы на Донбасс. При этом Америка станет делать вид, что ничего не замечает. Но в ВСУ поступили проще. Главнокомандующий Вооруженными силами Украины Руслан Хомчак официально заявил в начале июля, что каждое подразделение, отправляемое в зону ООС на Донбасс, будет оснащено «Джавелинами». Кстати, США на это не отреагировали ровным счётом никак...



При этом Хомчак не скрывал, что при подготовке украинской армии сейчас стали больше внимания уделять действиям в городской черте. Это может означать, что ВСУ готовят к попытке захвата крупных городов Республик. Об этом, кстати, неоднократно говорили и представители украинских нацбатов.

В общем, вероятность применения украинскими военными «Джавелинов» на Донбассе растёт.


Но только вряд ли армии Луганской и Донецкой Республик, узнав о появлении на линии разграничения новых ПТРК, дрожат от страха. Они уже шесть лет защищают свою Родину от хорошо вооруженного противника. На первых блокпостах, появившихся в 2014 году, ополченцы стояли иногда с охотничьими ружьями, а то и просто с металлической арматурой, поэтому таких людей трудно чем-либо напугать. Но наличие у противника новых ПТРК в Донецке и Луганске наверняка будут учитывать, чтобы подготовить меры противодействия.

Помимо этого не надо забывать об уровне коррупции в украинской армии. Когда дело дойдет до боевого применения, многих «Джавелинов» недосчитаются. Как уже бывало с другими вооружениями и оборудованием. Факт - "пропажа" тепловизоров, раций и сухпайков производства США, которые затем стали всплывать при продаже "неизвестными" через всевозможные сайты.

Уследить за их сохранностью на линии соприкосновения практически невозможно, ведь часть ПТРК можно легко списать как безнадежно испорченные в "результате обстрелов со стороны Народной милиции". Поэтому можно не удивляться, если некоторые «Джавелины», прибывшие на Украину, вскоре появятся где-нибудь в Ливии, Сирии или Афганистане у какой-либо из группировок. И ведь их там могут использовать против кого угодно, даже против американских военных. Так что опасаться «Джавелинов» стоит не только ЛДНР, но и самой армии США, как ни парадоксально.

Не секрет также, что часть техники и оружия, поступающего на вооружении ВСУ, иногда чудесным образом оказывается в руках военных ДНР и ЛНР. Что-то им продают украинские военные, что-то становится боевыми трофеями. Особенно много украинской техники попало в руки ополченцев во время активной фазы боевых действий, которая проходила в 2014-2015 годах.

В Народной милиции ЛДНР вряд ли недооценивают опасность применения ВСУ «Джавелинов», поэтому наверняка готовят ответные меры для противодействия этому новому для Донбасса виду оружия. А вот какие эти меры - будет зависеть от действий украинской стороны. Могут оказаться и предельно жёсткими.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    21 июля 2020 17:43
    Будем надеяться, что заокеанские кураторы понимают все риски применения "Джавелинов" на Донбассе. А то глядишь, и появится у нас "материал" для изучения.
    1. +9
      21 июля 2020 17:48
      "Будем надеяться, что заокеанские кураторы понимают все риски применения "Джавелинов" на Донбассе. А то глядишь, и появится у нас "материал" для изучения."
      Так думать наивно. Вспомните с каким упоением ,полоссатые вооружали Тбилиси.
      С какой радостью моджахеды взрывали "Стингерами" наши "вертушки" в Афгане,и "мясникам Нью-Йорка",за это ничего не было.
    2. +2
      21 июля 2020 17:53
      Цитата: Коваль Сергей
      Будем надеяться, что заокеанские кураторы понимают все риски применения "Джавелинов" на Донбассе.

      Если бы понимали, то не дали бы. А если дали то знают, что когда то эта штука стрельнет. Раньше все смеялись про обезьяну с гранатой, а теперь появилась обезьяна с "Джавелином".
      1. +2
        21 июля 2020 19:56
        . "У них есть... Но мы не боимся..."
        Краткое содержание.
        А написано так, словно ополченцы уже начали затылки чесать и бункеры строить.
    3. +6
      21 июля 2020 18:17
      Цитата: Коваль Сергей
      А то глядишь, и появится у нас "материал" для изучения.

      Этот материал уже давно как бы не в открытом доступе. Что то по настоящему стоящее секрета они сами испытывают, благо "полигонов" у них навалом всегда. Тут можно говорить только о сборе статистики применения джавелинов.
    4. +2
      21 июля 2020 19:52
      Цитата: Коваль Сергей
      А то глядишь, и появится у нас "материал" для изучения.

      Так вроде как давно уже
    5. +2
      21 июля 2020 22:10
      Главное им это" спилить мушку".
  2. 0
    21 июля 2020 17:45
    Со "Стингерами же получилась, значит и "Джавелины" не за горами.
  3. +4
    21 июля 2020 17:46
    Когда США только обговаривали поставку «Джавелинов» на Украину, одним из условий было неиспользование их подразделениями ВСУ на Донбассе.

    smile Думаю все будет наооборот...американцы будут воевать против русских до последнего украинца...Украина давно уже используется как таран и пойдет в расход с Джавелинами и без них.
    Непонятно есть ли тактика what использования Джавелинов против боевой техники ЛДНР ...разве что только из засад.
    Оружие дорогое и использовать его против мелких целей вряд ли будут.
    1. +18
      21 июля 2020 17:53
      То же думаю, что в случае обострений боевых действий, никто их держать в запасе не будет. Иначе, зачем тогда покупали?
  4. -2
    21 июля 2020 17:48
    Про запрет использования на Донбассе, - это кто-то выдумал. Нет такого.
    Ав Ливии, Сирии и Афганистане они и так есть, но в мизере. Некому там ими стрелять.
    А вот все зенитное, - табу, особенно после MH-17.
    1. +14
      21 июля 2020 17:51
      Там речь идет не про запрет использования, а про опасения, что утечет на север-восток для изучения.
      1. +3
        21 июля 2020 19:08
        На северо-восток уже и так могло давно утечь, да у нас даже свои уже есть, и описание работы ГСН уже давно есть в открытом доступе. Проблема в том, что даже наличие комплекса у северо-востока никак не поможет, уже 15 лет обещают сделать свой Javelin/Spike, а в итоге даже вертолётный полусырой "Вихрь" никак не могут запустить в серийное производство, всё по выставкам возят да с "древними" "Атаками" сидят. Постоянно демонстрируют концепты, НИР, разработки ГСН и т.п.
        1. +2
          21 июля 2020 20:45
          Цитата: Holgerton
          в итоге даже вертолётный полусырой "Вихрь" никак не могут запустить в серийное производство, всё по выставкам возят да с "древними" "Атаками" сидят. Постоянно демонстрируют концепты, НИР, разработки ГСН и т.п.
          Обидно пишешь, коллега! Но всё верно, к сожалению. recourse
      2. +1
        21 июля 2020 20:29
        Да нет там и каких опасений. Чего амерам опасаться? Ракетки старенькие, у их уже посвежее есть. Кроме того, они уверены, что папуасы их не скопируют..
    2. +1
      21 июля 2020 20:25
      Цитата: mehan
      Ав Ливии, Сирии и Афганистане они и так есть, но в мизере. Некому там ими стрелять.
      Там в основном TOW
      1. +1
        21 июля 2020 20:27
        В основном, да. Просто, Джа там нечего делать. У духовтанчиков нет, а на Абрамсы им охотиться не дадут особо.
        Да, дорогоДжа покупать, не отобьется.
  5. +10
    21 июля 2020 17:53
    Какая то непонятная статья. Не важно, боятся или не боятся бойцы ЛДНР Джавелинов. Важно, какие эффективные меры противодействия использованию Джавелинов у них имеется! А вот об этом в статье не написано НИЧЕГО. Хотя, надо полагать, они просчитаны. Это, в первую очередь, изменение тактики использования бронетехники. От тактики использования танков для прорыва обороны придется отказаться. Возрастет роль разведки целей при помощи БПЛА и их подавления артиллерией. Главное преимущество Джавелина - это то, что он может бить в самую незащищенную область танка - в верхнюю полусферу, практически не оставляя ему шансов на выживание. Главный минус - цена, не позволяющая применять его массово.
    1. +6
      21 июля 2020 20:02
      Главное преимущество "Javelin", это в первую очередь мобильность расчёта, которая позволяет эффективно реализовывать атаку в верхнюю полусферу несмотря на относительно малую дальность в 2,5 км.
      А малая дальность применения на Донбассе не играет особой роли, потому как много зелёнки, терриконов, высокая урбанизация, много технических сооружений, лесополос, холмов, оврагов и прочих естественных преград, так что даже открытые пространства с прострелами 2-3 км в местах боестолкновений встречаются непостоянно.
      На ВО это не вспоминают, либо не любят упоминать, но сейчас у ВСУ 45+2 ПУ (рабочие+доноры для ремонтов) и 360 ПТУР, поскольку усиливать на ротации собираются каждую бригаду, то скорее всего усиление будет состоять из одного противотанкового взвода на 3 ПУ для каждой бригады (ну и часть взводов будет оставаться в резерве), дабы получить 15 противотанковых взводов. На каждую ПУ соответственно приходится по 8 ПТУР, что собственно укладывается в стандартные для других стран организационные штаты и поставки по 5-8 ПТУР на ПУ.
      Дальше больше, на всех учениях/парадах/подготовке, что были показаны в сети, ПТРК "Javelin" находились в руках не стандартных для этого бойцов РВиА, которые должны обеспечивать ПТО, а расчётов состоявших из бойцов ДШВ, один раз даже мимолётом показали бойцов ССО с их серыми нашивками, что значит, что "Javelin" не собираются использовать, как стандартное средство защиты от бронетанковой техники, для этого у них есть линейные механизированные подразделения, которые сейчас достаточно хорошо оснащены большим количеством старых и новых ПТС таких, как старые ПТРК "Фагот"/"Конкурс"/"Штурм", новые ПТРК "Корсар"/"Стугна-П"/"Барьер", а также большое количество болгарских выстрелов к РПГ-7 и СПГ-9 плюс РПГ-18/22, ну и танковые КУВ "Кобра"/"Комбат", ну и старые-добрые МТ-12 "Рапира".
      Я это к тому, что при такой "перенасыщенности" противотанковыми средствами, которые достаточно, а в отдельных случаях и избыточно, эффективны против наличной у ЛДНР техники, нет смысла усиливать каждую бригаду взводом "Javelin" именно в целях противотанковой обороны, это может быть сопутствующей целью, но основным заданием скорее всего будут рейды по уничтожению танков/БТР/БМП ну и прочей вспомогательной/командной техники.
      Поскольку, что ДШВ, что ССО Украины во-первых, уже были замечены в использовании лёгких ПТРК "Корсар", а во-вторых были замечены в обучении пользованию ПТРК "Javelin", то логично сделать вывод, что они будут использоваться достаточно хорошо подготовленными и мотивированными бойцами ДШВ и ССО в дополнение к ПТРК "Корсар" для активных действий по уничтожению бронетехники, а по совместительству оказывать локальное усиление ПТО.
      Что касается:
      Это, в первую очередь, изменение тактики использования бронетехники. От тактики использования танков для прорыва обороны придется отказаться. Возрастет роль разведки целей при помощи БПЛА и их подавления артиллерией.

      Ну так то Вы не сможете отказаться от такой тактики, если Вам потребуется прорывать оборону, так как танк сам по себе является наиболее защищённой боевой единицей, а лёгкой пехоте будет трудно преодолевать оборону, то Вам, что так, что этак придётся вести артиллерийские обстрелы и "Javelin" здесь не играет никакой роли. А конкретно в нашем случае роль этих ПТРК сводится к активным действиям по ликвидации угрозы со стороны бронетехники, за счёт использования как мобильности и характеристик самого "Javelin", так и подготовленных специалистов затрачиваемых именно под данную тактику применения.
      1. +1
        22 июля 2020 09:58
        Цитата: Holgerton
        А конкретно в нашем случае роль этих ПТРК сводится к активным действиям по ликвидации угрозы со стороны бронетехники, за счёт использования как мобильности и характеристик самого "Javelin", так и подготовленных специалистов затрачиваемых именно под данную тактику применения.

        да у вас комментарий лучше чем статьи, что прочитал за два дня..
        это такая редкость на современном ВО.
    2. 0
      21 июля 2020 20:27
      Цитата: Гаргантюа
      он может бить в самую незащищенную область танка - в верхнюю полусферу, практически не оставляя ему шансов на выживание.

      Давно используются взводы прикрытия бронетехники с воздуха. Думаю, что тут тоже будет использоваться что-то подобное.
    3. 0
      21 июля 2020 21:31
      В ДНР предпринимаются попытки снизить уязвимость танков от "джавелинов" ...Во всяком случае, было описание такой "попытки" !
    4. -2
      21 июля 2020 23:23
      Да не переживай ты так о цене, мы за ценой не постоим, хватит дротиков на всех, милости просим.
  6. -3
    21 июля 2020 17:55
    Как будто "дротик" панацея от техники! Для начала, нужно не использовать танки в городе, не подставлять их под расстрел, хотя бы кустарно, металлокерамикой и решетками закрыть верхнюю часть башни и кормы танка, возможно установка и динамической защиты по бокам, и сверху. Уверен, что у нас уже есть джавелины, и идет отработка методов противодействия этим птрк.
    1. 0
      21 июля 2020 20:15
      Цитата: Бережливый
      Как будто "дротик" панацея от техники! Для начала, нужно не использовать танки в городе, не подставлять их под расстрел, хотя бы кустарно, металлокерамикой и решетками закрыть верхнюю часть башни и кормы танка, возможно установка и динамической защиты по бокам, и сверху. Уверен, что у нас уже есть джавелины, и идет отработка методов противодействия этим птрк.

      Вообще панацея. Решетки это все фигня, там ударное ядро , а не кумулятивная струя, ему пофиг на решетки, там по факту кинетическое воздействие , а не кумулятивное. Спасли бы КАЗ возможно, но не понятно можно ли их так настроить чтобы перекрывалась верхняя полусфера
      1. -1
        21 июля 2020 23:31
        Нет, КАЗ настроен так, что пролетающий выше дротик, востримет как не угрожающий.
  7. -1
    21 июля 2020 17:59
    В украинских СМИ никто из ратующих за вооружение атошников «Джавелинами» ни разу не сказал о том, что личный состав, вооруженный таким комплексом, является плановой целью.
    А "цель" вкусная.
    Даже для американской армии, не говоря уже о зарубежных покупателях. Цена комплекта «пусковой контейнер + 6 ракет», в зависимости от покупателя (сухопутные войска или морская пехота), колеблется в пределах 650-700 тысяч долларов. Для партнёров США – несколько дороже, около 800-900 тысяч. Для Украины стоимость такого комплекта и того выше – 1,3 миллиона долларов.
    Но и это не предел цены. Многие арабские,мексиканские,косовско-албанские и радикальные левацко-правые группировки Европы могут предложить больше.
    1. 0
      21 июля 2020 20:34
      Цитата: fn34440
      радикальные левацко-правые группировки Европы

      Круто сказано! Сердечно убивающие цветы!
  8. +1
    21 июля 2020 18:02
    Заранее извиняюсь за профанацию.
    Однако не для оборонительных ли действий, в основе своей, предназначены эти комплексы?
    Понятно, что оборонительные действия подразумевают и контратаки.
    Однако скорее всего противостояние будет очень плотным и маломобильным.
    Работать с обеих сторон будет артиллерия, как ствольная так и реактивная.
    Кажется краинцы гораздо больше боятся наступления республик.
    Они , по сути, отказываясь от минсктюих соглашений открывают ящик Пандорры, с крайне высокими для себя рисками.
    А ну как Россиия, устав от бесполезных переговоров снабдит республики дополнительными оборонными козырями.
    Что терять, дальше санкций не пошлют.
    1. 0
      21 июля 2020 20:36
      Цитата: Livonetc
      А ну как Россиия, устав от бесполезных переговоров снабдит республики дополнительными оборонными козырями. Что терять, дальше санкций не пошлют.
      Уж если в 2014 не снабдили, то можно сегодня не беспокоиться.
      1. +1
        22 июля 2020 08:08
        Откуда информация, что не снабдили и не поддержали в подавлении нацистских путчистов?
        Не одним героизмом остановили нациков в 14 году.
        1. 0
          22 июля 2020 09:44
          Цитата: Livonetc
          Не одним героизмом остановили нациков в 14 году.

          В посте, на который я отвечал, шла речь не об остановке нациков, а о наступлении на них. Именно это я имел в виду - если не случилось наступление в 2014, то сегодня его ожидать не приходится.
  9. -2
    21 июля 2020 18:38
    Не сильно удивлюсь если очень скоро "Джавелины" окажутся в войсках ЛНР и ДНР.
  10. +1
    21 июля 2020 18:55
    На любую "хитрую ж ж ж", найдется свой болт, с обратной резьбой!
  11. 0
    21 июля 2020 19:48
    "Джавелины"- это серьёзно ! К сожалению, здесь приходится читать всякую лабуду типа : "если "джавелины" появятся у ВСУ... тут же-у ЛДНР ,а вскоре в России ! С чего решили,что в России не знакомы с "джавелинами" ? "Практика" показывает,что с момента принятия "изделия" на вооружение до появления образца в КГБ(ФСБ) СССР/РФ проходит ,сравнительно,немного времени ! Почему люди не изучают историю ? Почему люди забывают (или не знают) тех исторических случаев,когда останавливали и,даже, обращали в бегство "армаду",эффективно(!) уничтожив передовые порядки !? Неважно,что "джавелинов" будет немного у ВСУ ! Но если этими "джавелинами" будет эффективно уничтожена передовая линия танковых порядков ЛДНР,то остальные линии могут дрогнуть... наступление танковых подразделений ЛДНР будет сорвано ...будет сорван оперативно-тактический план командования ЛДНР в целом ! Вот в чём угроза "джавелинов " при самом неблагоприятном стечении обстоятельств для ЛДНР !
  12. +10
    21 июля 2020 19:59
    Этот "Дротик" - действительно опасная штука. Нам нужен аналог.
  13. -1
    21 июля 2020 21:38
    Те Джавелины, что американцы поставили на Украину, требуют перед применением пятнадцатиминутного охлаждения головки самонаведения, эта экзотика не может поэтому работать в обороне и может применяться лишь диверсантами, не представляю украинских диверсантов с сотнями тысяч долларов за плечами, дошедших до цели мимо арабских шейхов.
    1. -1
      21 июля 2020 23:53
      Андрюха, ты вообще то о чём? Что это за солянка - шейхи, укродиверсанты и 15 минутное охлаждение?
  14. 0
    21 июля 2020 23:12
    Рсстекаться мыслью по дереву каждый может.
    А конкретика где?
  15. 0
    22 июля 2020 06:51
    а так ли страшен чëрт, как его малюют? есть сомнения
  16. 0
    22 июля 2020 08:16
    Придется "Чебурашку" вызывать.
  17. -1
    22 июля 2020 10:05
    В Народной милиции ЛДНР наверняка готовят ответные меры для противодействия этому новому для Донбасса виду оружия. А вот какие эти меры - будет зависеть от действий украинской стороны. Могут оказаться и предельно жёсткими.


    За Гиви с Моторолой уже отомстили, жесткачи?
  18. +1
    22 июля 2020 10:50
    "А це насправдi "Джавелiн""? - спросил украинец, опускаясь на колени.
    "Правда-правда!" - заверил его американец, расстёгивая ширинку, - "Не отвлекайся!"
  19. 0
    24 июля 2020 06:01
    Какая пропажа тепловизоров и раций? Сухпаи еще поверю. Автор явно далек от понимания строгости учета таких вещей, как со стороны МО, так и комиссий от государств оказавших такую помощь.
  20. 0
    24 июля 2020 10:54
    Товарищи. Если дальше сидеть и ждать, то конечно же дождётесь. Но тогда придётся тяжело......
  21. -1
    24 июля 2020 18:06
    ни о чем. одни штампы
  22. -1
    27 июля 2020 23:11
    "Боится ли Народная милиция ЛДНР американских «Джавелинов»" - полный бред! А почему не подводных лодок или космических кораблей? Джевелинов должны боятся «комбайнёры и трактористы» которые управляют бронетехникой, в случае применения шансов уцелеть у них действительно нет. А милиция здесь причём?
    Наедятся что их растащат – наврядле, это не рации и сухпайки, да и глупо считать американцев дураками, они знают что делают и думаю все риски были просчитаны. Можно конечно возразить «а сколько было украдено и продано за прошлые годы» - возможно, я лично «за руку не ловил» а верить всему что пишут в интернете и рассказывают по телевизору нельзя –жизнь доказала. Примеров много, о том что ВСУ готовят к попытке захвата крупных городов пишут уже 6 лет как и о том что Украина замёрзнет, безвиз не дадут и т.д. – ну и? Сечас «Ура патриоты» напихают минусов хотя в данной ситуации я не против кого то, я за здравый смысл!
  23. 0
    31 июля 2020 14:01
    применение в Ираке выявили...Время, затрачиваемое от момента наведения на цель до пуска противотанковой ракеты, может достигать 30 секунд, в течение которых оператору необходимо непрерывно удерживать цель в поле зрения. Однако этого времени вполне достаточно для того, чтобы бронеобъект скрылся из зоны действия ПТРК или обстрелял расчет комплекса.Еще одним недостатком данного комплекса является его низкая помехозащищенность. Например, помеха в виде аэрозолеобразующего облака приводит к потере ракетой цели.Также в ходе боевых действий в Ираке был выявлен ряд отказов, связанных с повреждением транспортно-переносного контейнера, особенно при переноске его во вьюках. «Нежное» и сложное американское оружие не может надежно работать в условиях воздействия агрессивной внешней среды.Таким образом, особенности боевого применения противотанкового ракетного комплекса «Джавелин» в совокупности с умелыми действиями противоборствующей стороны не позволяют ему гарантированно поражать современные танки в условиях высокоманевренных боевых действий.
  24. 0
    4 августа 2020 14:47
    Ответный вопрос ,боятся ли бандеровцы из ВСУ Российских Корнетов ?
  25. 0
    9 августа 2020 11:53
    Когда против укро-бандеровских фашистов, оснащенных ракетными комплексами Javelin, ДНР и ЛНР противопоставит ураганные залпы РСЗО и всю мощь Великой России, тогда пусть будут у них, хоть, танки, хоть, черт с маслом, а не только ракетные комплексы Javelin. Всё это не будет иметь никакого значения.
    Республики уже преподавали укро-бандеровским фашистам уроки в котлах, и сейчас за ними тоже не заржавеет.
    Тем более что там живут уже полмиллиона русских граждан, которых обязан защищать президент России В.В, Путин и вся Россия по конституции РФ.